ネットワークスペシャリスト Part89

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e6bc-kXE0) · 2022/01/15(土) 20:02:54.53

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ネットワークスペシャリスト試験(NW)
[ Network Specialist Examination ]
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/nw.html

情報処理技術者試験センター
https://www.jitec.ipa.go.jp/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

前スレ
ネットワークスペシャリスト Part88
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1632221085/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-M4Y2) · 2022/01/29(土) 08:53:34.69

ネスペの網羅系の参考書ってある？
これさえ読めばわからないことはないみたいな

2022/01/29(土) 09:27:33.29

それがあるなら自分も知りたい

関連書籍を何冊か買って読んだ印象
全体網羅系はひとつひとつの分野が浅すぎで、特定の専門書はネスペ対策だけを考えると情報過多な気がする

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-RMf/) · 2022/01/29(土) 09:32:16.02

分厚すぎて1章読む前に挫折したけど1冊でOKならコンピュータネットワークとか？
アンドリュー・タネンバウムの

ただ明らかにこれ1冊読むのに必要なコストでマスタリングTCPIP3周して過去問演習5年分3周してもまだ釣り合わないけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-zDuO) · 2022/01/29(土) 09:58:20.36

>>141
しぶとく他の年度を解いてみろ。なんやかんやで5割くらい取れるようにはなるぞ。
あと、問題によって大きく点が変わる。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7eLu) · 2022/01/29(土) 10:06:38.16

>>141
まずはその二割しか取れなかった問題の解説を穴があくくらい熟読して、出題内容とそこで何が問われてたのか理解すること

2022/01/29(土) 10:28:10.86

2割も解けてたら大丈夫
後4割解いたら合格です
まだ3ヶ月ある

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b516-NdOG) · 2022/01/29(土) 12:06:15.93

医師国家試験は簡単だよ
・異常に高い合格率（25校が合格率100％）
・医師国家試験には記述問題がなく全て選択問題
・相対評価
・合格基準は試験終了後に発表され、必ず90％以上の受験生が合格できるように合格基準が調整される
（厚生労働省が合格者数を一定にコントロールしている。）

比較として、英検１級は2028点を取れたら一次試験合格という絶対評価。試験前に合格基準は公表されている。
結果的には毎回10％前後の合格率となる。

**名無し検定１級さん** (ｱｳｸﾞﾛ MMb1-LCge) · 2022/01/29(土) 12:10:25.87

>>145
過去問やり始めはマジで2割くらいしか取れないところから、やっていくと6割くらいまで行けるようになるから面白いよね。
そこからの一歩もまた辛いけど。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/29(土) 12:23:31.48

過去問やってて思ったが
これ基礎固めてあとはひたすら過去問過去問やる感じか？
とにかく問題文をよーく読んで流れを理解するのが1番大事に気がする
知識は浅ーくもってればそれでオッケーな感じだろう

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-p6n5) · 2022/01/29(土) 12:24:37.79

ネスペは一冊じゃ無理

三大バイブル
・マスタリングTCP/IP
・ネスペの基礎力
・DNSがよくわかる教科書
・ネットワークはなぜつながるのか？

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-KYyy) · 2022/01/29(土) 14:58:55.75

4冊あるやん

2022/01/29(土) 17:12:07.94

youtubeまさるの勉強部屋を一通り視聴していきなり過去問は無理かな?

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/29(土) 17:28:32.39

動画って思ったより頭に入ってこないわ
基礎的な本を一通り読んで過去問解きまくりだわ

2022/01/29(土) 17:28:38.61

自分が理解できたと思ったら過去問に行ったら良いと思う
基本的には読んで解いての繰り返し
インプットとアウトプット半々ぐらいだったかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-/PUY) · 2022/01/29(土) 17:56:38.47

マスタリング読み終わったから明日から過去問や！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/29(土) 18:01:13.35

まさるあんだけ詳しい動画上げてたのに午後2ギリギリだったんか…
やっぱ知識は深掘りしてもあんまり意味ねえな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-zDuO) · 2022/01/29(土) 19:29:49.39

・ネットワーク関連の書籍をとにかく読むこと
・とにかく過去問を回すこと。
この2つが合格への道だと思う。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-KYyy) · 2022/01/29(土) 20:00:40.36

真の三大バイブルはこれな

・マスタリングTCP/IP
・ネスペの基礎
･インフラ／ネットワークエンジニアのためのネットワーク技術＆設計入門第2版

2022/01/29(土) 20:11:05.08

>>159
ステマ乙

2022/01/29(土) 20:28:01.84

とりあえずマスタリングTCP/IPとネスペの基礎力は買っておけって感じか
他は個人差あるな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49ff-dQv6) · 2022/01/29(土) 21:04:19.39

ステマなんて気にせず、１冊参考書を流し読みして、過去問だ。
自己啓発本は今更よむじきじゃない。
読むんならもっと前の時期だ。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-M4Y2) · 2022/01/29(土) 21:06:40.57

マスタリングって具体的に何がいいの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b516-NdOG) · 2022/01/29(土) 21:40:51.14

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-zDuO) · 2022/01/29(土) 23:57:05.43

マスタリングTCP/IP、評判良いし俺も悪いとは言わないけど、ネスペとしては全然足りないと思うぞ。
ネスペのバイブルと言うにはちょっと違う。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 00:04:11.07

個人的にはそんなに分かりやすいとは思わないけど
全体的に把握できるので1回は読んでおいても良いと思う

ネスペ範囲の確認としてはネットワーク技術の教科書の方が良いような気がするが個人の感想です
自分が読みやすいと思った本を読むのが一番

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b516-NdOG) · 2022/01/30(日) 01:34:16.10

最初は学生証を考えていましたが、とりあえず、スレタイに沿ってこれをアップしますね。
英検１級については、受験者の上位1％以内で合格しました。大学受験の時より少し伸びました。
受験した都道府県内の順位しか出ないため、埼玉県内にはなりますが、母集団のレベルはどこも似たようなものかと思います。

英検１級の試験結果
https://dotup.org/up...dotup.org2414972.jpg
順位
https://dotup.org/up...dotup.org2414973.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a16-piNG) · 2022/01/30(日) 03:26:23.43

他の資格の話は他でやれよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/30(日) 07:44:40.30

マスタリングはわかりにくいし全然カバーできてないと思うわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1a-7eLu) · 2022/01/30(日) 09:00:44.63

私の場合、マスタリングの入門編で全体概要と主にL2とL3の動きを把握して、足りないところをネスペ専門の教科書と過去問で補うやり方で受かった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-QoOu) · 2022/01/30(日) 09:09:50.32

マスタリング程分かりにくい本も珍しい。構成とかなおしたいぐらい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1a-7eLu) · 2022/01/30(日) 09:16:24.50

そんなにディスらなくても良いぞ
マスタリングで理解できた人も多数いるはずだし、自分の読解力が低かっただけだろう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/30(日) 09:28:25.00

教科書ってもしや不評？
なんか文が読みづらい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 799a-p6n5) · 2022/01/30(日) 09:33:06.57

ネットワークの業務経験なしの初学者だけど、マスタリングは体系的で分かり易かったなー。図も直観的で、理解の助けになった。
午前の過去問眺めてたが、自分の知識がほとんど抜けてて愕然とした。。何かおすすめの本あるかな？

**名無し検定１級さん** (ｱｳｸﾞﾛ MM12-LCge) · 2022/01/30(日) 09:37:18.18

>>172
本に慣れてないと読みにくいのかなとは思う。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 09:38:05.24

PKIのやさしめの本もあると良いと思う
あれを完全に頭の中で体系的に整理出来ていればだいぶ問題解くの楽になると思う

2022/01/30(日) 09:53:13.59

情報処理教科書で出題範囲を網羅したけど理解しづらい箇所あるからマスタリング買ってくる
あとはネスペの基礎力を買った

情報処理教科書は14年分の過去問と解説ついてるところがいいなと思った次第

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-RMf/) · 2022/01/30(日) 09:55:49.17

マスタリングは体型的に見えて
ルーティングテーブルがない時はデフォルトルートに送りますの記述が見つけづらい位置にあるし
初回接続時にはデフォルトルートを見に行って隣のネットワークを発見して経路情報を交換してルーティングテーブルを作るって動きの説明が一切ないから
アプリ側のエンジニアの目線だと
「プラグに差し込めば動くのは知ってるけど結局どうなってるんだよこれ」
ってなる場面が多い

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 09:58:50.38

>>178

> 初回接続時にはデフォルトルートを見に行って隣のネットワークを発見して経路情報を交換してルーティングテーブルを作るって動きの説明が一切ないから
これ何の話？

**名無し検定１級さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-7eLu) · 2022/01/30(日) 09:59:51.87

>>175
もしかして他の本の著者の方？

**名無し検定１級さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-7eLu) · 2022/01/30(日) 10:01:37.99

>>179
知らないルートだったらデフォルトゲートウェイに投げます？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-430Q) · 2022/01/30(日) 10:02:59.70

ネスペの基礎力のほうがいらない気がする
一冊目に買うような本じゃない事を抜きにしても半端に解説だのコラムだのが付いてるから網羅性が低くて知識の最終確認としても使えない
全てが中途半端

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 10:12:59.41

>>181
ダイナミックルーティングの話なら経路取得までのやり取りはマルチキャスト使うんじゃね？て話

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 10:14:49.75

まあRIPv1ならブロードキャストだが

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/30(日) 10:19:07.16

2020版の教科書を新品で買った
問題DL出来なくてキレそう
クレーム入れていいかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-3GgX) · 2022/01/30(日) 10:36:52.54

自分にクレームいれるの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-FPBt) · 2022/01/30(日) 11:12:47.03

ipaの日本語クソ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 11:16:09.43

情報整理能力をはかるために意図的にやってるのかもしれんが、あのクソみたいな言い回しをやめれば合格率あと2割は上乗せされそう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 11:17:50.74

ネスペの基礎力はネスペシリーズの中の1冊という感じ

前半の解説部に多くのページが割いてあるけど
27年の漫画よりかは良いんじゃないかな
あれが不評で28年の基礎力に繋がってるじゃなかろうかw

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-/PUY) · 2022/01/30(日) 11:31:22.41

午前Ⅱと午後の難易度差ハンパなくて草

午前Ⅱは余裕で合格ライン乗ってるのに、午後Ⅰはまったく回答できない
午後Ⅱにいたってはなに言ってるかよく分からない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-/PUY) · 2022/01/30(日) 11:33:34.43

マスタリングと過去問だけで乗り切ろうとしてたけど不可能だわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-zDuO) · 2022/01/30(日) 11:34:13.65

令和3年の午後2を両方解いてみたけどどっちも難しいな…。
本番なら問1を選んでいたと思うけど、どっちも5割程度の出来だった。あわよくば2の方が良かったかも。
本番の問題選択は生死が分かれるな。難しい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 11:43:46.51

その辺は運だね
後から見直せば今回は問2の方が簡単だけど
午後2でBGPは不気味過ぎて選べなかった
開始5分ぐらいで選ばないといけないからな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 361a-7eLu) · 2022/01/30(日) 11:45:52.63

>>190
それは試験制度を勘違いしてるぞ
午前試験や午後１試験は足切りに使われるだけ
徐々に難しくして人数を減らして午後２で合格かどうかを判断される仕組み

NWとかだと午前２の特別な勉強は不要
午後勉強してたら自然と知識ついて来る

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49ff-dQv6) · 2022/01/30(日) 12:05:18.52

ネスペの基礎力って最初の方はいいんだけど、後半はちょっと雑になってくる感じで別に読まなくていいと思う。
普通にネスペシリーズを数冊やった方いいだろ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfe-dQv6) · 2022/01/30(日) 12:07:46.11

>>188
相対評価だから合格率は上乗せされないだろ

高得点だけど落ちた理由が分からない人が増えるだけ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b516-NdOG) · 2022/01/30(日) 12:54:15.10

常識的な話にはなりますが、TOEICと英検１級だと、まず単語のレベルが段違いでして、英検１級（14,000語レベル）の方が難しいです。
TOEIC（9,000語レベル）は金フレ・金センの出来が非常に良く、単語レベルは簡単なので、万人におすすめな資格ですね。
英検１級はリーディング問題も読み難く、京大の長文を難なく読めるレベルから更に鍛えて、勝負になるぐらいかと思います。
エッセイは個人的には一番楽ですが、200～240単語の小論文は英語力がない人には厳しいでしょう

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 13:10:50.34

>>196
相対評価説てどこまで信憑性あるんだろな
たしかにここの報告や俺の体験的に58点、59点で落ちる奴多い気はする

でもそれって解答の趣旨は合ってるけど書き方がIPA好みじゃなかったとかじゃない？
問題文自体を伝わりやすく整理してもらえれば普通に受かる奴増えると思うわ
知識の深さ自体はたいして必要とされてない試験てのはよく言われてる通りだし

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfe-dQv6) · 2022/01/30(日) 13:14:05.10

>>198
マークシートのFEやSGですら超強引に傾斜配点付けて
合格率一定付近に収束させてくるからな
AP以降なんてそりゃやりたい放題よ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49ff-dQv6) · 2022/01/30(日) 13:19:20.15

どの試験も毎回合格率同じくらいだし、明らかに相対評価。
今回支援士受けたけど、午前の難易度が高かったおかげで
午後に逆下駄やる必要がなかったから
午後２で高得点が多発してた。
あれが午前がいつも通りの通過率だったら
逆下駄でひどいことになってたと思う。
出来の悪いDBはいつも下駄だし。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 13:22:21.87

>>199
とはいえ８割以上固い解答してりゃ落ちることはないやろ
ちょうど合格ラインくらいの理解度で落ちる奴はいるかもしれんが、余裕で合格ラインの奴が落ちることはない

受験者全員が余裕で合格ラインに達さない程度の難易度で出題するのはすごいことだとは思うわ
あとは「この文章どっちの意味にも取れるな」てのを後付けでこっちの意味でしたとかやってるのは卑怯だなと思うわ
高度試験はこれがあるから怖い

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KYyy) · 2022/01/30(日) 13:26:44.04

出題をミスった詰将棋みたいな回があったり、
良問と言われる回があったりするのも高度の醍醐味

2022/01/30(日) 14:48:51.77

stp,vrrp
rip,osfp,bgpをノートに纏めてみた
これで少しは午後の過去問を楽に解けるようになるかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 15:28:58.19

>>178
＞初回接続時にはデフォルトルートを見に行って隣のネットワークを発見して経路情報を交換してルーティングテーブルを作る

この理解はやばいな。基本の基を知らない。
ネスペ本番までに間に合うのかなこの人。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 15:29:58.36

1つ1つのプロトコルを覚えれば午後1は行けるようになると思う
単発のプロトコルの知識を問う問題が多い
午後2はいくつかのプロトコルを組み合わせたネットワークの問題という感じ
全部が全部そうではないけど傾向としてはそんなイメージかねー

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 39a7-Xc5L) · 2022/01/30(日) 15:39:49.03

>>178
こんなド素人が超絶奇跡的に合格してネットワークスペシャリストでござい、なんてなったら
恥さらしもいいとこだな
ド素人ほんと迷惑

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-M4Y2) · 2022/01/30(日) 16:28:57.84

応用情報のネットワークのための勉強に使いたいんですけど午後試験満点簡単に取れるようにするには何読んだらいい？
ネスペの午前1解いたら応用余裕？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-26/q) · 2022/01/30(日) 16:36:38.94

>>207
マスタリングTCP/IP読めば余裕だよ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 17:39:08.31

>>206
安心しろ、前回STPの最上位スイッチが何であるか何度説明してやっても理解しないまま合格した人もいるから

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 18:03:12.33

>>209
そのエピソードも確かに凄いけど
STPって今やほとんど使われてない技術だし、178の人とはレベルが違うかなぁ。

設計構築担当の現役のNEだけど最近のデータセンターじゃSTPなんて
まず使わないし。（ブロッキングポートなんて作るのは帯域の無駄）
だから俺もSTP関連については知識が浅い。

まぁ割と前に設計されたネットワークだとまだ使われてるけどね。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-/aCl) · 2022/01/30(日) 18:04:07.40

>>209
STPと聞いて真っ先にLANケーブルを思い出す自分は多分ボンクラなんだろう

おま (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-p6n5) · 2022/01/30(日) 18:15:27.78

・STP
・コリジョン（CSMA/CD）
・IPアドレスのクラス（A〜C）

この辺もう巻末コラムとかでよくないか？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 18:22:52.93

>>210
データセンタースイッチだとNexusとか多いからそういう感覚にはなるわな
小規模案件だとまだCatalystの2000番台とかでRSTP動かしたりしてるぞ
業界あるあるとして大規模案件携わってるほど個々はしょぼい奴ってのもある

178の何がやばいかって試験までの期間じゃなくて、明らかにおかしなことを調べ直しもせず、合ってる気満々で書き込んじゃうところだよな

2022/01/30(日) 18:36:08.99

R1午後1問1のZ社って、何やってる会社なの？
説明少なくて全然理解できなかったんだけど

誰か教えて

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 18:47:50.95

>>213
＞小規模案件だとまだCatalystの2000番台とかでRSTP動かしたりしてるぞ
そうなんだ。なら俺が無知を晒した形だな。すまん。
物理構成にもよるけどスタックを使わずにRSTPを使う理由ってなんだろ。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 19:08:26.52

>>215
どうやら大規模案件のなんとやらが当たってしまったようだなw
素直に認めているからあまりつっこんではやらんが、
それではぶ、vPC使ってるからっ！なんて言い訳もきかんぞ

スタックとSTPは使う目的が違うし、アクセス層を渡してる構成を考えればおのずとわかるだろう
設計やってるってことは、二層、三層モデルくらいはわかるんだろ？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 19:10:07.14

スタック組もうがLAG組もうがループは止められないじゃないかw
冗長構成としてのSTPは見かけなくなってきたけど
STP使ってなくたってループ回避プロトコルは入ってるでしょ
STPじゃないとしてもどうやって止めてるのかは普通に会話に出てくるのでは

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-/PUY) · 2022/01/30(日) 19:20:02.96

RIPのような距離ベクトル型のルーティングプロトコルは現役で使われているものなんですか？
リンクステート型の下位互換にしか見えない…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 19:24:26.99

普通に入ってるよ
ospfが多いけどripもある
機器が少なくて頻繁に経路情報が変わらないのなら
ripでも別に問題はないよね

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 19:29:31.86

まあわざわざシスコさんが独自のディスタンスベクタ型プロトコル開発するくらいだからな
OSPF収束遅いんじゃボッケ！てことだろう

しかしRIPもそろそろいなくなってほしい存在ではある
再配送の腕の見せ所だぜと言わんがばかりの存在に思える

2022/01/30(日) 19:44:39.35

実務経験がないのに受かるの無理な気がしてきた

おま (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-p6n5) · 2022/01/30(日) 19:46:39.32

>>221
ワイ実務経験なしで前回一発合格だったから全然いけるで

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 19:56:16.30

>>216
むしろ突っ込んでくれた方が嬉しいかな。
vPCもそうだけど、俺が関わってる案件だとL2SWをスタック構成にして
論理的に１台にすることでループフリー構成にしてる。よってＳＴＰは使ってない。

>>217
いや、スタック組んで論理1台にしてるからループはしないぞ。

まぁ上でも書いたけど物理構成によるね。
関わってる案件によってイメージしてる構成がだいぶ違うっぽい印象を受けた。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 20:17:50.89

>>223
そう意外とループしない構成は多い

L2をスタックにしてるってのはアクセススイッチをスタックにしてるってこと？
サーバのポートをLAGにしてるのかAct/Sbyのチーミングにしてんのか気になる

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 20:21:52.73

>>221
大丈夫、ここで挙げてるプロトコルや型番なんか半ば趣味みたいなもんだ
事実CCNPおじさんの俺は落ちてるし

言ってる俺だってアレ？なんであんな設計してたんだっけ？みたいに記憶辿り寄せながらやってる
その「アレ？これなんでこんなことしてたんだっけ？」を考えるようになれるだけで合格出来るんだろう、多分

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e696-dw97) · 2022/01/30(日) 20:32:38.76

うちはスタックorMLAGでサーバ側はbonding(LACP)だね
どっかのタイミングでIP CLOSにしたい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 20:35:57.46

>>224
アクセスSWでサーバのポートはLAGだけど。

＞スタックとSTPは使う目的が違うし
冗長化とループ回避で違うけど、スタックで冗長化（論理的に１台）することでループしなくなり
STP使わなくて済むじゃんって話をしたかった。結局物理構成によるけども。

STPでループ回避しましょうねって話はそもそもL2SWを複数並べるから起こるわけで。
スタックとSTPは全然無関係じゃないと思うんだけど。

2022/01/30(日) 20:36:49.19

ospfのバックボーンとかね
今日、教科書を読み返したから答えられたってのに.....
ネスペ恐いわ暗記系やわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 20:47:55.68

最下位層で起こったブロードキャストフォームをどう止めるかという観点が抜けてるんだ思う
コアとアクセス間はスタックとLAGで組めば良いんだよ
そこはSTPはなくても良い

エッジでSTPなりループディテクションなりストームコントロールなりでループが回避できてれば良い
末端が止まってれば上位には上がらないね
そこにループ回避目的としてSTPが入ってたりする

どこにも入ってないと
末端の島ハブ誰かがループさせた時点でブロードキャストドメインが全滅するでしょ
コアとアクセスをLAGとスタックで組んでてもループは回避できてないよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 20:49:58.81

小規模案件だと通信効率とかそこまで重視しないから
ブロッキングポートを作ってもOKって感じなのかな？

物理構成次第でスタックによるループフリー構成を実現できない場合もあるのかね。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 21:01:22.85

ブロッキングポートはなくても設定を入れておくだけで
自分の投げたBPDUが下位のループ構成から
自分に返って来た時点でループと判断して止まるはずだけど

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 21:03:03.84

>>227

> アクセスSWでサーバのポートはLAGだけど。
そうか、意外だがサーバでLACP対応させてきたのは歴史浅いのよ
その証拠に4年ほど前のネスペもそこを出題してきてる

> ＞スタックとSTPは使う目的が違うし
> 冗長化とループ回避で違うけど、スタックで冗長化（論理的に１台）することでループしなくなり
> STP使わなくて済むじゃんって話をしたかった。結局物理構成によるけども。
その「冗長化」ていう大雑把な表現が仇になる
筐体冗長なのかパスの冗長なのかの違いがあるよね

> STPでループ回避しましょうねって話はそもそもL2SWを複数並べるから起こるわけで。
> スタックとSTPは全然無関係じゃないと思うんだけど。
末端の接続機器が何もチーミング出来るサーバばかりとは限らない、いやむしろそうでない端末のほうが多い
APやらPCやらどうするの？て話
アクセス層スタックにしてたら別々の機器繋ぐわけにはいかないよね

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 21:06:27.44

>>230
大規模小規模関係なくアクセススイッチにつながる端末にもよる
理由は先に述べた通り

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfe-dQv6) · 2022/01/30(日) 21:17:40.17

>>207
ネスペの午前Iやれば確かに応用情報の勉強になるな（真顔

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 21:28:49.55

>>233
解説ありがとう。理解できたわ。
この論争の原因はどうやら俺がDCとかの大型拠点しかやったことないからっぽいな。

DCで関係者以外入れないから誰かがループを作っちゃって～みたいな話は出てこないし、
末端がPCのネットワークを設計したことないからSVとPCの違いを考えてなかった。

となると末端がPCの企業ネットワークだとSTPを使わないほうがおかしいくらいの
感じなの？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KYyy) · 2022/01/30(日) 21:35:30.66

>>235
俺も元々DC側ばっかだったから気持ちは分かる

そして大規模でもスパツリいらん構成というのはある
ディストリはスタック、アクセスはディストリのスタックに2本出すだけで、アクセス間の渡りをつけないとかね

まあこれだとアクセススイッチの障害はシングルポイントなんだが
どないなっとんねん！と、いつも思いながら触ってる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 21:38:13.05

STPは時間がかかるから正直な所あんま見ない
ストームコントロールで止めてる所もあるし
メーカー独自のループディテクションが入ってる場合もある
要はループが回避できてブロードキャストストームがエッジ以上に上がらなけば何でも良いわけだから

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eace-21ac) · 2022/01/30(日) 21:55:05.35

237さんも解説感謝。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a59a-8MxQ) · 2022/01/30(日) 22:26:08.34

色々言葉足らずで申し訳ない
春受けるのなら頑張って受かろうぜ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-yp2m) · 2022/01/30(日) 23:08:38.40

教科書って説明が回りくどいとか不評だけど
よーく読めばわかるよな？
これわかりにくい言ってるやつは文章力やばくないか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-3GgX) · 2022/01/30(日) 23:13:04.12

左門本で解説わからない時に翔泳社の教科書見てきちんと理解できるのかいくつかあったよ。