日本刀スレ 漆拾弐代目

[1 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-vmqm) 2023/01/26(木) 17:52:28.06 ID:iOfX73ou0]

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[952 名前なカッター(ノ∀｀) (JP 0Hc7-2cw+) 2024/10/03(木) 09:07:06.89 ID:2egMl9+8H]

実際油に沈めて暗中密閉保管は最善手だと思う
光触媒で進行する油焼け(オイルステン)も溶存酸素や光が無ければ進まないから

油を塗って大気中に保管するだけだと、結露水と油が混じって乳化して錆びるから、油を塗りつつ結露しない断熱環境で保管するのが大事
家の中でも寒暖差が発生する場所は鉄が室温上昇について行けずに相対的に冷えた状態になるから結露して錆ます

[953 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8f3d-nXXN) 2024/10/03(木) 09:09:43.49 ID:yuWd0EJg0]

あるいは油をつけるのが嫌なら、分離できない木材や稼働部があるカスタムナイフ業界でよく使う錆止めに気化性防錆剤がある。フェロガードとかが有名

[954 名前なカッター(ノ∀｀) (JP 0Hc7-2cw+) 2024/10/03(木) 09:11:56.71 ID:2egMl9+8H]

いや、気化防錆剤は使うと臭い取れなくなるからやめたほうが良いと思う…
茎から薬品臭ってレベルじゃ無くなるよ

[955 名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ijOg) 2024/10/05(土) 22:49:14.44 ID:ok57v2+da]

>>937ですがご意見をくださった方々ありがとうございました
考えた結果、リン酸はリスクが高そうなのと家にクレ336があったので

クレ336を錆に塗る→鹿の角で錆をこする→浮き出た錆を拭う

というのを繰り返して赤錆をひととおり除去した後、
打ち粉で油を取り除き、刀剣用の植物油を塗りました
黒錆は残してあります
研ぎに出すまではとりあえずこれで保管しておきたいと思います

[956 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ffce-2cw+) 2024/10/05(土) 23:11:16.81 ID:QB/lHTI00]

>>955
おけおけ
油は酸化するのと乳化するから定期的に油は塗り替えてな
半年位でもおけ

[957 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-eLKd) 2024/10/05(土) 23:55:17.40 ID:+B55ba800]

>>955
植物性の刀油（椿油）は防錆力が高いけど酸化もするので塗りっぱなし放置は
固着とか油焼けとかのリスクがあるよね。
鉱物性の刀油（液体ワセリン）だと植物油のような塩分吸着力は無いけど
酸化や固着しないのでそっちの方が良いんじゃないかな。

[958 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-TW22) 2024/10/06(日) 05:59:23.65 ID:6upj+oBY0]

>>957
ので、1番良いと思ってるのは941で書いたけど並河平兵衛さんの透明の刀剣油

丁子の香りはあるけどほぼ酸化しないから植物油ではなく精製鉱物油のような気はするが、じゃぁ流動パラフィンかというと指についてもあんまり嫌な感じ(布で拭けば簡単に取れる)しないし、ビニール等を貫通しないからそうでも無い感じ
これ染み込ましたリント布でサーっと油引いてるけどまぁ使いやすいよ
拭いにも使えるしアルコールでも打ち粉で除去しやすい
(流動パラフィンだとアルコールで溶けないから伸びるだけで除去できん)

某所で売ってるのはこれを小瓶に詰め替えたやつか化粧品のスクアラン(流動パラフィンの分子量少し多いやつ)を詰め替えたやつかとかだから、じゃぁ最初からこれ買っとけば良いんじゃないのって思っちゃう

[959 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-TW22) 2024/10/06(日) 06:11:47.92 ID:6upj+oBY0]

>>958
ちなみに、前に刀博の学芸員に聞いたら藤代の油を使ってると言ってたな
たまに献納されても他の物は出どころ分からないから使えないと言ってた

すぐ返すお客さんのには粘土の低い透明なやつを、長期保管には粘土の高い黄色いやつを塗ってるとか

俺的には色付きの油は元の色味を覚えてないと劣化度合いが分からないから向いてないと思うけど、そこは博物館だから使用量も多いしまぁ定期的に新油を塗り直して管理されてるんだろうとは思う

[960 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-pV6A) 2024/10/06(日) 14:39:43.61 ID:nkDtdmMC0]

長船の刀剣博物館では粘度100の信越のシリコンオイルを塗ってると聞いた

[961 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-cWBw) 2024/10/06(日) 20:17:12.54 ID:77mY9dsR0]

>>958
その油はどこで売ってるの？

[962 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ df7e-kkPu) 2024/10/06(日) 20:25:14.36 ID:TKMTWAqW0]

>>941
サビもどこまでのレベルまで朽ち込んでるかだよな。
改正や備水ひとこすりで落ちる程度のサビならソコだけ落として進めてもいいけどな。
度合いによってかな。

[963 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ df7e-kkPu) 2024/10/06(日) 20:32:13.98 ID:TKMTWAqW0]

>>946
刀屋からの研磨依頼なんて、そんなんばっかでしょ。
まともな整形研磨された刀なんて、たまにしか見ないわ。

[964 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-TW22) 2024/10/06(日) 21:33:46.11 ID:6upj+oBY0]

>>961
スマン漢字間違えてたわ
並川さんのはこれ
https://www.namikawa-ltd.co.jp/phone/product/210

[965 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-cWBw) 2024/10/07(月) 00:48:40.48 ID:FXzbRjF70]

>>964
ありがとう、高くもないし使ってみようかな。

[966 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-SGWj) 2024/10/07(月) 01:34:52.08 ID:SUaH80Hn0]

>>964
あっちこっちで売ってる謎の刀剣油のメーカーってここだったのね

[967 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-TW22) 2024/10/07(月) 07:31:01.63 ID:A+uCG19o0]

>>966
20ccで値段倍以上するとかほんとボロい商売だなって思ってた

[968 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 063e-gWHf) 2024/10/10(木) 10:02:12.85 ID:SBaoVI/d0]

安土桃山の刀や鍔など1億円相当、名刀「山姥切国広」譲渡に合わせ刀装具寄付　栃木・足利
https://www.sankei.com/article/20241009-LOT4WRCQ2JLRRLUYOQPBCYVNP4/
所有者から寄付の申し入れがあったのが、日本刀と刀装具。国広の短刀、「山姥切国広」のさやなどの刀装具、安土桃山時代の名工・信家の鍔、槍や薙刀など100点以上に上る。

す、すげー

[969 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ eff9-p0mr) 2024/10/13(日) 15:31:04.65 ID:j2kQ/yas0]

遺産相続させたくないとか整備できないからとか下衆の勘繰りしてしまう

[970 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1fe2-TbE3) 2024/10/13(日) 16:38:23.93 ID:6Gnvplsz0]

刀が茎から抜けません。
かなり力を入れても抜けません。
どうすれば良いでしょうか。当て木をする方法もありますが、いかんせん値段が高いもので…

[971 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fbb5-F/b9) 2024/10/13(日) 16:50:43.95 ID:qFpsgSXO0]

>>970
目釘を抜いてから、ちょっと勢いを付けて鞘に戻す。
切先や鞘を傷める可能性もあるから、良い刀にはお勧めできん。

[972 名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-RR4P) 2024/10/13(日) 16:56:05.11 ID:Opv9ybFNM]

>>970
木槌で鍔をコンコンやる
鍔から刀身はタオル巻くと安全

[973 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-QBmB) 2024/10/13(日) 17:05:13.76 ID:XUbZBJRo0]

>>918
https://x.com/andoyusuke819/status/1845245207308271938

連絡が入り、鬼神丸国重が手元に戻ってきたそうです………が……刀は錆つき…けっこうなヒケキズ入っており、今のままでは鑑賞不可だそう😭
皆さん絶対に盗まれない様にしてね🥺との事…愛刀家はそんな事しないし、するとしたら、ただのクソド素人のバカがする事‼仰る通りm(_ _)m


鬼神丸で試し斬りした…？

[974 名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-g5Zl) 2024/10/13(日) 22:25:54.41 ID:NuSAyZHVa]

>>970
目釘を抜いた後
100均で売っているゴムハンマーで鍔を上から叩く
これなら刀身や刀装具を傷つけることはない

ただ、注意点としてちょっと抜け始めた時
鍔とか切刃は柄にぴったりくっつけた状態で上から叩く
鍔と柄の間に隙間が空いていると鍔とか刀身に変な力がかかって
傷がつく可能性がある

[975 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-wMW8) 2024/10/14(月) 08:23:23.07 ID:WRN/nlWS0]

>>970
白鞘や合口拵だと当て木は必要だよな。
100均とかホームセンターで売ってるアルファベットのJの字の木を当て木変わりにしているという人がいたけど。

[976 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-yDFg) 2024/10/14(月) 08:44:30.39 ID:Rb6Rh0jo0]

当て木しないと角潰れるよ
オークションとかそこら辺で当て木と小槌セット買えばいいよ

[977 名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-RR4P) 2024/10/16(水) 08:07:25.02 ID:yMy7LyQpM]

武道用の刀は柄抜かないって話困ったもんだねハバキ下錆びてしまう
柄が緩んだらまた締めればいいだけなのにメンテナンスの思想がないのか

[978 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-FxYl) 2024/10/16(水) 09:06:18.99 ID:4T4ztu+U0]

ハバキ下の錆？錆させとけよ。
武道用なら斬味落ちたら研磨が前提だし。

下手にメンテナンスされて、試斬中に刀身すっ飛んで人が死ぬとか過去に有るから、メンテナンスの頻度なんてのは少ない方が良い。

[979 名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-RR4P) 2024/10/16(水) 11:21:42.40 ID:yMy7LyQpM]

>>978
試し切りしたらすぐガタつくのにその度に研ぎに出してられないよ
稽古には常にガタツキなく整備して使わないと危険
あと道具は大切に使うもので錆びさせたら武道家として恥だは

[980 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-wDhL) 2024/10/16(水) 11:30:26.07 ID:3e/lZdqu0]

振り回してもすっぽ抜けないように最初固いだけで別に手入れしないモノじゃないだろw
簡単に分解できる利点のために目釘一本で支える不安定な作りから進歩ないのが刀の良くも悪くも特徴やんけ

[981 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-pc6+) 2024/10/16(水) 12:27:42.60 ID:WXpX2G800]

柄の緩みて、鞘の鯉口みたいに鍔側の方だけ経木貼れば良いの？　奥の方まで貼るもの？

[982 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4f3d-bef8) 2024/10/16(水) 12:46:06.76 ID:+lOg7VvK0]

全部貼って中子が満遍なく接触してる状態が理想だと思うけど

[983 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-FxYl) 2024/10/16(水) 13:12:36.65 ID:FYqF99q+0]

>>979
ガタついたら締めるに決まってるじゃん。
なに当たり前の事を言ってるの？
アスペ？

[984 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-F6D9) 2024/10/16(水) 15:22:36.23 ID:ZjCJHgZZ0]

某S刀匠によると、戦国時代はハバキ裏は錆びさせて固着させて、柄は漆塗で固定だったといってたな。
ハバキ裏の錆()だよな

[985 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-nmm0) 2024/10/16(水) 15:24:49.23 ID:MKOStIXr0]

消耗品の柄を大切にするが余り刀を錆びさせるとかアホだよな
柄は直せるし作り直すにしても刀研ぐより安い

[986 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-wMW8) 2024/10/16(水) 15:50:02.92 ID:Aa2DPe0C0]

薩摩刀は新々刀でも茎が朽ちているものがあるが、あれは柄から抜けないように塩を入れていたからだそうだ

[987 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-FxYl) 2024/10/16(水) 16:01:27.28 ID:FYqF99q+0]

>>985
柄を大切にするために

なんて誰が言ってるの？

[988 名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-bfJB) 2024/10/16(水) 20:18:18.16 ID:Rp1r0AJhd]

>>986
塩水につけるんじゃなかったっけ

[989 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-QBmB) 2024/10/16(水) 21:11:26.09 ID:ls8sBdNa0]

>>970
次スレはよ

[990 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fba5-wMW8) 2024/10/17(木) 06:45:47.39 ID:K2VlwBUT0]

ハバキ裏と茎を塩につけて錆びさせて固着させるというのは薩摩刀では結構有名な話だと思うけど、案外新しい習慣で新々刀期くらいからのものではないだろうか。戦国時代がどうたったのかはわからん。

[991 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7305-dzYp) 2024/10/29(火) 22:12:55.32 ID:9yPFJVcr0]

>>93
あれは切り裂いたんじゃなく割れたのよ

[992 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-EtMI) 2024/10/31(木) 01:39:50.48 ID:Ey6lqk9i0]

そもそも石が切れる訳ない
ガラスが切れないのと同じでバカしか騙せない

[993 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-oR3s) 2024/10/31(木) 11:35:17.26 ID:1uClGsAa0]

当たり前だろ 。刃物で石が 切り裂ける訳がない。常識で考えろ。低脳乞食
しかし、石を割っても刃毀れしなかった石断丸は業物だな

[994 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8998-1jds) 2024/10/31(木) 13:05:08.63 ID:8jrPVfK00]

石で研いで石を割るんだね

[995 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9121-WsPF) 2024/10/31(木) 21:01:45.52 ID:1xDNtR7u0]

石斬丸の話は本当だと思うよ。刀を小石に打ち付ければ石が割れる事はあるだろう。それを意図的にやったのが町井の岩割り。石目（石の切れ目）に何度も鉄の棒で打撃を叩き込んで割ったわけで。

[996 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-hMro) 2024/10/31(木) 21:51:00.73 ID:sQwUsQAT0]

俺の持ってる800円のタガネも石くらい割れるぞ

[997 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-oR3s) 2024/10/31(木) 22:22:33.99 ID:1uClGsAa0]

町井の鉄棒やタガネでは紙はスパスパ切れない。
石を割ったり紙が良く切れる。両立してるのが石断丸なんだろうな

[998 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1191-hZLL) 2024/11/01(金) 00:55:26.61 ID:avIDc/NU0]

比喩を理解できない境界知能がいるのは事実

[999 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 897f-ohr8) 2024/11/01(金) 15:54:50.43 ID:X7Vrc5V60]

>>993
うちの井戸俊秀の特殊鋼刀も石くらいじゃあビクともしないわ。
石も割れるし、紙もスパスパ
車のドア位なら普通に裂けるぜ


しかも刃持ちいいぞ。

そもそも炭素鋼ではなく特殊鋼だから当然といえば、当然なのだが・・・

[1000 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-oR3s) 2024/11/01(金) 17:10:40.76 ID:zuV9qV5t0]

>>999

その動画見たいな。アップして。