探検
IT業界の自殺事情
0160非決定性名無しさん垢版
2020/03/28(土) 09:04:38.65☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0161非決定性名無しさん垢版
2020/04/10(金) 00:55:50.58内定者研修（入社前研修）で、自殺者！！ ブラック企業の脅威が拡大
近年、社会問題となっているブラック企業、その悪逆非道たる脅威は衰え知らず、過重労働による過労死、過労自殺の悲痛なる叫びは誰の記憶にも深く刻まれたままに、更なる新たな脅威が今日明らかになりました。
なんと！！ブラック企業は、【内定者】を【内定者研修】で【自殺】するまで打ちのめしたのです！！
ブラック企業と言えば新入社員研修の苛烈が有名ですが、今回は、【内定期間】が狙われました！！
この決してあってはならない事態を繰り返さぬために、私達は何度も繰り返し訴え続けます。
【私達に今できること】
それは、ＩＴ企業、システム開発とは絶対に関わらないことです！！
朝日新聞デジタル>内定者自殺、入社前パワハラ防ぐには
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
0163非決定性名無しさん垢版
2021/08/05(木) 07:32:10.97退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ！
株式会社エクシオグループかよ
社名で検索するとヤクザ、逮捕ネタ、従業員事故死ネタしか出てこなかったもんな
0165非決定性名無しさん垢版
2022/04/12(火) 12:41:56.99首吊りらしいよ。
勝田は愛人の家で電気コードで死んだという噂も。
0166非決定性名無しさん垢版
2022/04/12(火) 12:44:41.71社長の由紀ちゃんが叫んでたのでホントみたいだね
0167非決定性名無しさん垢版
2023/01/10(火) 11:59:59.55明治神宮でも行って厄除けが必要かもね。
こんな会社はノーフューチャーだね。
0168非決定性名無しさん垢版
2023/07/27(木) 21:33:17.250169非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 02:55:11.03私でなく、逆に元上司がかなり問題のある人物であることについて
なるべく証拠が残っている、もしくは証言者が多くでてきやすい点について指摘していきます。
この会社は、100%客先出向という形態で運営されていましたが、現場の人事権はほぼ完全に現場リーダーが握っていました。
一度その現場にアサインされると、他の現場への移動はリーダーの合意がなければ100%不可能でした。
このような制度が一般的なのか分かりません。
ちなみにこの制度は、上司とのメッセージのやり取りでも示されてます。
当時、現場には会社から出向していた上司（リーダー）と私、そしてもう一人のメンバーの計3人が在籍していました。
もう一人のメンバーは、私よりも経験が倍以上あるエンジニアでした。
私とその経験あるメンバーは当然ながら上司の指揮下で働いていましたが、なぜか経験豊かなメンバーが先に他の現場へ移動し、私が残るという結果になりました。当時の状況を考えると、経験あるメンバーを残すべきはずなのですが、なぜそうならなかったのか理解できませんでした。その時から、すべての歯車が狂い始めたと記憶しています。
0170非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 02:58:05.63この上司は、メッセージや口頭でも私に対して罵詈雑言を浴びせて攻撃してくる人であり、私が辞める際のやり取りでも相当な厳しい言葉を浴びせてきました。彼は明らかに私を見下し、蔑視しているのにも関わらず、何故か私よりも経験のある人を他の現場に移動させ、私を残留させてきました。
辞める際のやり取りの中で、彼は私の能力の低さや顧客からの不評などを挙げてきましたが、ならば何故、私ではなく他の人を現場に残さなかったのでしょうか。
顧客からの評価の話通りならば、なおさら私を外すべきだったはずです。
先に述べた現場の人事権を考えた場合、私よりも経験のある人を残留させることは容易なはずでした。
私という"サンドバッグ"が必要だったのでしょうか？
さらに、同じ会社の多くの人が「問題がある」と認識している最悪の現場を保守で残るか撤退するか選択できる状態の中で、この上司は保守を選択しました。
ちなみに、私は直前まで保守すべきではないと主張していました。
現場の問題について
・現場出向者が食堂を使えず、その代わりに食事ができる部屋の人口密度が非常に高く空気が悪い。
・普段働く際に使用する椅子等にも差別がある
・設計書やコードの質が非常に悪く、そのため保守する時も大変
・元請のSIerが無能で、様々な無茶振りが多かった
現場、PJの異常性は他にいくらでも挙げられますが全ては挙げません。
このような現場でかつ、見下している私と二人きりの状態でなぜ保守する選択をしたのでしょうか？
保守を選んだことで、私の負担や責任が増え、結果的に問題がさらに悪化しました。
当時から私はメンタルの不安を報告していたにも関わらず、それが一切考慮されませんでした。
0171非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:00:19.19ちなみに、現場を保守継続することになって追加で来る予定の要員の一人が分かった時、あなたはその要員を私の前でdisってきましたよね。攻撃とか罵詈雑言の類ではないですが。
その時は私は内心「はぁ〜〜〜〜！？」ってなってましたね。
ふだん私をdisりながら、その私の眼の前でまさか他の人もdisるとは思わなかった。
まぁでもあなたのdisりは正しく、私もその人のマナー面で少なからずストレスが増えてたましね。
また、disった人以外に来るもう一人の要員の能力って当時派遣と変わらないレベルでしたよね。
経験がまだ浅いから仕方ないところもありますが、少なくとも追加でくる要員が誰かくらいは確認してから、保守継続すべきでしたね。
あと、あなた、自分もゴミ現場に派遣された被害者だと言って私に怒ってましたけど
あのゴミ現場でユーザーやSIerと好き放題飲みまくって交流して(２次会も絶対参加して翌日に影響されるレベルで飲む)、超真面目に仕事しまくってたと記憶してますが。
うまいことサボって、出来ないふりをして無茶な仕事振られないようにするって選択肢もあったと思います。というか他の出向会社がそういう感じだったと記憶してます。
それで使えない会社・メンバーと思われて半年経過する前に別現場に移動したほうが皆幸せだったと思いますね。
あの時、他の現場の同僚社員の多くが、そのような行為をしても我々を非難しなかったと思いますけど違いますか？
ここら辺の感覚、あなたの方がわかってるはずですが。
自社が残業代100%未払いで、まともに働きぶりが評価されることもない会社なんですから、早期の移動を狙うべきでしたね。
私も当時は雰囲気に飲まれて(あなたの命令的なところもある)真面目にやったところもありますが、今の私だったら100%そうします。
0172非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:00:25.86現場を撤退すべきか否かの判断がどれくらいの期間でやってきていたのか私は分かりませんが、通常3カ月か長くても4カ月くらいで更新だと思いますけどね。
現場が論外なことは同僚社員の多くが認めるところ、かつ、先に辞めたアイツにしても私にしても精神的にまいっていた事、この両事象から撤退を全力で目指すのは常識だと思いますが？
SIerが無理に仕事をふっているのも悪いですが、あなたが好き放題飲み会に参加して、切られにくい関係を構築していることも原因でしょう。
ちなみに現場リーダーとして付き合いのレベルで飲むのでなく、明らかにこの上司自ら積極的に飲みに行っていたのは間違いないです。
少なくとも、あなたは現場の仕事に対して不満をいう資格はない。
だから、あなたが被害者ぶって私を攻撃するのはとんでもない間違いだし、
私は明らかにあなたの狂った常識、価値観に振り回された被害者です。
0173非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:00:34.83私は辞める際に、この上司にものすごい侮辱を受けた訳ですが、それについて説明していきます。
上司と、そのやり取りが発生する経緯ですが、
私はこのやり取りに入る前に
「あなた前に〜〜〜〜って言いましたよね？それが辛かったんですが」
という主旨のメッセージを上司に送っていました。
要は「言った、言わない」の話
これメッセージのやり取りにも残ってますよね？
それを
「俺のせいじゃねぇ！なんで俺のせいになるんや！」
とブチギレてきたのが、この上司です。
あなたの読解は明らかに間違っていますよ。
「そんなこと言ってない」で終わる話なのに。自覚があるからこのような反応になったんですか？
ちなみに上司の主張ですが、先に示した通り、明らかに「上司のせい」な部分がありますよね。だから、読解も間違えてなくても、あの時の上司の主張というのはおかしかったんですよ。
あと、「言った言わない部分」や「他責問題」以外に、全く無関係な人格批判ありましたよね
こういうめちゃくちゃな事は言われて私の心は大変傷つきました
今でもフラッシュバックします。
３０時間連勤(勿論残業代や手当なし)とかこなしたのにね。
こんな風に切り捨てられるように言われて本当に傷つきました。
このやり取りの後に、私はあなたと普通にやり取りもしていたものだから、
あなたは自分の言い分が通ったと解釈しているみたいですが大きな間違いです。
あれは事務手続き的な意味合いもありましたし、いずれアクションを取るために、あなたの状態を探る意味もあってやり取りしていたにすぎません。
私は辞めた直後に真っ当すぎる企業から内定を得て働いていて、心の傷が少し寛解しているところもあって、連絡した事もありました。
良すぎる企業に勤めることになってアクションを起こす気力が薄まっていますが、
私はあなたを1ミリも許してないんです。これを書いてる今も全く許してません。
0174非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:00:43.14最後のやり取りについて、この上司がどういう事を言ってきたか
また、それに対する反論を詳細にまとめておきます
・人にせいにするな
全部があなたのせいじゃないのは勿論分かってますよ。
でも、先に書いた通り、当たってる部分ありすぎるでしょ。
そもそもあなたの読解力がおかしい
・お前は態度が悪かった
食堂差別や椅子差別もあり、設計書もコードもクソ（だから保守時も最悪なシーンが多かった）
SIerもゴミで、無茶振りされるような現場で、手当なしの30時間連勤とかさせられたら、態度悪くなるの当たり前じゃないですか？
あと、態度が悪いといっても、誓って先に辞めたアイツのように人に当たってる訳でもなく一人で腐ってるだけなのに。
アイツには何も言わず、十二分な理由がある私にはきつく言ってくると？
・上司自身も糞現場に派遣された被害者である、人の気持ち考えろ
あなたこそ、私の気持ちを考えていたら、私のアサインをとっくに解いていたでしょうし、保守継続もしないでしょう。私のメンタル状態を完全に無視したのはあなたで、この主張は完全にブーメランです。
そして、先に書いた通り、あなたの現場におけるふるまいは被害者のそれではない。
あと、自社の擁護発言とか無かったことにするつもりですか？
・私に対する人格批判でなぜか現場アサイン前（2年前）の話に触れてくる
・私を能力不足と批判、顧客から不評があったと言ってくる
なら何故現場から私のアサインを解かなかったんですか？
なぜ私と二人きりになること、保守継続したら、私の負担責任が増すのにそんな選択をしたんですか？
言ってることがめちゃくちゃです。
0175非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:00:50.09あなたの主張というか怒りはすべて的外れでブーメランです。
全体的に、あなたは「俺はお前に気を遣ってやったのに」という主旨のことを言ってきてましたが、それがおかしいというのは先に書いた通りですが、この主張はさすがに同僚社員も失笑しているのではないでしょうか。
そして、このやり取りについて、私が謝って「非を認めた」ように解釈しているみたいですが
あなたは私の上司だし、私の立場が当時宙に浮いていたって分かってますよね？
そういう立場で、ものすごいブチギレられたら、大抵の人は反射的に謝りますよ。
私は弱気な性質なのは分かっているでしょう、加えてメンタルも弱ってるので、反射的に「すいません」と謝りましたが、それであなたの主張について非を認めたと解釈しないでいただきたい。
0176非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:00:58.50この上司の性格が分かるエピソードを紹介するために、最後のやり取りについて、もう少し補足します。
最後のやり取りの直前に
私が保守継続で追加で来た要員のマナーについてこの上司に報告を行いました。
爪を１ｃｍ近く伸ばしてて危ないとか、コーラを常飲して私の目の前でゲップしてきてそれがきついとか
ある種の日常会話レベルだったんですけどね。
この報告した事について、最後のやり取りで、
「しょーもねーこと俺に聞きやがってよ！！」
ってキレてきました。
日常会話レベルで触れたことを、ここで取り上げてキレる必要ありますか？
私が報告した内容は、「資料を渡す際などに爪が危ない」という、かなり真っ当な指摘だと思うのですが。
この部分含め全体的に、私の非が予想以上に見つからないから無理やり怒るポイント見つけてきてますよね
やり取りの中で上司は
「こんな人のせいにして、お前終わってるな」
という主旨の言葉をはいてきましたが、終わっているのは、こういう意味不明なキレ方してくるあなたの頭でしょう。
0177非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:06.34言った言わないの部分について
ここでは「何を言ったか」については伏せますが、私が傷ついた内容です。
私の立場からすれば、100%言ったと認識してますがあなたが否定するなら、もうそれで終わりの話なんです。しかし、あの終わっている現場を保守する判断とか先述しためちゃくちゃなブチギレをかますことができるのは「言った」人間だからこそだと思いますね。
そして、最後のやり取りについて、あなたが社長に告げ口してること私は知ってるんで。
この主張のいくつかを社長自ら私に対して言ってきてますし、
ご丁寧に、先述した「しょーもねーこと」の下りも私にしゃべってますので。
会社の社長夫妻が一番悪いというのは分かってますが
このようなことをしてくるあなたも同等レベルで恨んでます
転職したから分かってますが、どっからどーみてもブラック企業です
フェアに言って多少年収が良いことは認めましょう。
しかし、私は転職して全く年収を落とさないどころか、微増だったわけですが。
これは勿論可処分所得を考慮した上です。
実際あなたと相当な苦労を経験したわけですけどね？
そういう背景がある中で、ああいうブチギレかましたら、恨まれて報復されて当然だと思います。
それが理解できないならとんでもないアホ確定
確信犯的にやってるならとんでもない悪人
あなたは両方に当てはまるんじゃないかと思います。
0178非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:15.24私を重い精神病扱いするのは置いといて
あなたも相当なレベルの精神病だと思いますよ。
めちゃくちゃな判断と論理破綻した意味不明な主張は先に示した通りですけど
普通辞める前提で働くべき異常なブラック企業に10年近く勤めてるんですよね？
あと、こんな異常な会社と社長を擁護してるわけだから。
私の前で2回はしてましたっけ。
先に辞めたアイツも近いこと言ってましたよ。
アイツが転職決めて少し後くらい、二人きりで話す機会があったわけですが
直接表現は避けてましたけど、近いことは聞いてます。
アイツは最後、私と同じようにこの会社disりまくってたのは覚えてると思いますが
それに対するあなたの反応の常識からのズレというのがかなりあったと推測します。
もしくは私の目の前で言ったように社長を擁護したんじゃないでしょうか。
あなたが異常な負担・責任を課されたのは分かってます。
自分がアル中寄りなのは半ば認めてるところなんじゃないですか？
これらが重なって、あなたの頭も相当おかしくなってますよ。
病院に行くことをお勧めします
ちなみにですが、あなたが最後にあんな侮辱・暴言をしてこなければ、
あなたに課された責任・負担を考慮して、あなたを「対象」に入れることはありませんでした。
会社だけが対象になるはずでした。
0179非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:23.38会社の擁護発言について補足しますが
この上司は、会社の経営者である社長ではなく、経営と無関係な別の上司Mを恨んで残業代請求するとかすさまじいレベルの誤認識を私に話してきた事がありました。
上司Mもクズだとは思いますけど、本来断るべき仕事を付き合い上断れない事がそこまでの恨みになるのでしょうか？
私がこの上司の発言に対して、「え？社長は？」と冷静に聞き直した時、
「社長はなんやかんや話を聞いてくれる人なんや」
と返して社長を擁護してきました。
いや、社長が話聞いてくれるなら異常な現場からの移動を申請したり、未払いの残業代について指摘しろよ！と思いますけどね。
このやり取りだけでも、この上司こそ凄いレベルの精神病と言って良いと思いますが違いますか？
0180非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:33.22なぜ、あなたがあのレベルの侮辱・暴言をしてきたのでしょうか。
同僚社員の多くは、馬鹿な現場の保守継続や私のメンタル状態を考慮していない異常な人員調整などを普通に認識していたと記憶しています。
だから、この上司は恨まれて当然で、報復受けても自業自得だろうと内心で思う同僚社員はかなりいたんじゃないかと思います。そして、内心で思うだけでなく、あなたに対して会話で指摘した人もいたのだろうと想像します。
そういう指摘をされてあなたが思い悩む中だったなら、ああいうブチギレをしてくる事は一応理解できます。あなたが悪人であることは一切変わりませんけど。
逆に、あのレベルの侮辱暴言をそういった経緯なしで言ってきているのであれば、あなたの「気性」とか「読解力」はやはり相当なレベルでおかしいですね。
ちなみにあなたは、ブチギレたことの詳細は認めたくないのでしょうけど、「怒ったこと」は認めている。そして、その「怒り」を相談と表現する意味不明な主張をしているんです。つまり、自分でも正当性がないきつい事を言ってしまった事を自覚してるんでしょう？
先述したように異常な労働や環境がありながら、さらにブチギレをかましてきたことについて、同僚もドン引きしてるんではないでしょうか。いや、そこは何か言われたにしても我慢すべきだろと。最悪◯されても仕方ないと思う同僚もいるのではないでしょうか。それぐらいあなたは馬鹿なことをやっている。
同僚向けの文になりますが、この上司、一見温厚に見えるのは私も同意するところですが
喫煙者でお酒大好きで、依存症のあるなしでいえば、間違いなくある方なのは皆同意するところでしょう。そういう人間は加齢も伴って、キレやすくなるというのは一般的によく言われることです。今後私以外にもこの「ブチキレ」をかますんじゃないかなと思います。
0181非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:39.81ついでにあなたの読解力について少し触れますが
私がかなりネタにした「プライド〜」の文を真面目に書いてしまうあなたは、もう少し努力した方が良いと思います。ちなみに、これを書いた後にもう少し補足的に書くなら分かるけど、あれで文を終わらせるのだから、首をかしげてしまう？
文章力と読解力は≒の関係だと思ってます。
そして、こういうのは判断力や思考とは無関係とは言えないでしょうね。
あなたは私の読解力を批判してきて、私も努力するべき面はありますが、あの文を書いてしまうあなたも相当なものだと言っておきたいのです。
0182非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:47.50少し余談になります。
会社の名前のスレッドが建ってますが、あれを建てたのは私ではないです。
今更何を言っても証明が難しく、お前が言うなというのはその通りかもしれません。
ただ、性質の違いは理解していただきたいです。あのスレが建つ前後も建ってから数年経過しても私は徹底して間接的に「事」を行ってました。
あんな直接的にスレを建ててやろうなんて全く思っておらず、私自身びっくりしていました。
明らかに私でない人が「偽装委託☆フリーランスのエージェント」スレ内で、あのスレを建てたという書き込みが一応ありました(どこにあるか忘れました)。
これは事実です。
開示請求されてIPが分かれば、その違いが出てくるとは思います。
建てたのは先に辞めたアイツか、異常な会社に恨みをいだく同僚社員のどちらかでしょうか？ただ、上司さんについて言われてるから、あの異常現場に振り回されている同僚か派遣なのかとも想像しています。
上司さん、あなたは私以外からも恨まれている可能性が大いにあるという事です。
それは先述した異常な現場を保守して、異常な仕事を積極的にやってるところとかでしょうね。
0183非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:01:54.90ここまでの私の書き込みですが、妄言扱いされるんでしょうか。
どこの現場で働いてたとか誰がいたとか、労働の実態とか多く関係者がいると思いますが
そこも口裏合わせるんでしょうか？
上司の異常性を示すエピソードをもうひとつ紹介しておきます。
この上司と私はかつて、メッセージでこういうやり取りをしていました。
先に書いた通り、
私より経験のある人を先に移動させて、何故、私を移動させなかったのか確認する旨のメッセージを私から送ってるんですね。
それに対して次に上司から来たメッセージが
「みんなに嫌われてるくせに」
これです。本当にこれです。メッセージとして残ってます。
文脈完全に無視してこんなメッセージを残して来る人間が「ふつう」だと思いますか？
あと、結構年月が経ってから最後のやり取りを詳細に書けるのは、録音しているからです。
実は、この録音中でも全く文脈関係なく↑のセリフを言ってきたりしています。
この上司はそういう人間だということです。
0184非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:02:07.63これを書くことになった理由をもう少し詳細化します。
この元上司が先に示した最後のやり取りを「相談」と表現してきたからです。
さすがに無理がありすぎるでしょう。
録音から、あそこの部分を言っていると推測しますが、ほんの３秒程度ですし、相談とは絶対に言えない内容です。
そもそも話の９割９部が私に対する、人格攻撃・批判になっているのに、意味のある相談には絶対になりません。
また、このやり取りの後に、この上司から「心配してきた」ような連絡なんて1回もないとだけ申しておきます。
例えば、私が辞めて数カ月後に、上司はメッセージ現場のPCのパスワードについて聞いてきました。私は普通に返答していますが、この上司は一方的に聞いてきて、その後に一切、私の状況を心配するようなメッセージなんて書いていません。
さらにもう一つ理由を加えれば
ここまで書いた通り、どう考えても報復を受けて当然の人間です。匿名掲示板という特殊状況といえど、こういった背景を完全に無視して私に対して人格批判をしてきた事が、許せません。
最初から「あの文章」に近いこと書いていれば良いのにね。
また、会社や上司の「悪事」というものが確実に存在するのに、私の精神の問題だけにして「隠蔽」しようとしてきることも本当に許せません。
0185非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:02:15.78先に少し触れましたが、会社辞めた直後に別の会社から内定もらって、ずっとフルタイムで働いてます。
年収微増して、残業代ももちろん支給されてます。
しかも労働量・負担量が2/3くらいになって。
この年収の微増というのは「可処分所得」というものをちゃんと考慮したものです(何が言いたいか理解できてますよね？)。
あれからずっとフルタイムで働いていているから、まぁ私はあなたが指摘するような精神状態ではないのかな。
コロナの時に即座にフルリモートも認められてます。フルリモートでなければ、苦しい場面はあったかもしれません。
匿名で何言っても信じられないかもですが、あなたと争う際にそれが明かされるかもしれませんね。
一応最低限度の幸福をつかんでいるので、できれば争いたくないと思ってるんですが
会社やあなたの悪事が暴かれる良いきっかけとも考えているところはあります。
もともと私があなたや会社を恨むことにはものすごい正当性がある訳ですが、私も転職するまで「普通」を知らなかったものだから。
転職先の会社が予想以上に「まとも」すぎて、あなたと会社の異常性が私の中で非常に大きくなってしまい、今尚怒りが止められないんです。
0186非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:02:23.97私の元上司は「俺じゃなくて、会社を批判しろ。俺も被害者だ！」と言いたいのでしょうが、あのレベルの侮辱・暴言をしておいて恨まれないと思ってるのでしょうか？
勿論、会社が一番悪いのは分かってますが、あなたはその会社を擁護してきてるわけで。
私が社長からどれだけ私的な制裁を受けたか少しはあなたに話をしたと思ってますが、
あなたが告げ口とかしたことが影響してるところもあるでしょう。
また「先に辞めたアイツについて書かないのか？」ともこの上司は言いたいのでしょうが、先に辞めたアイツの行動の内容自体は常識から逸れたもので、許せなくなる気持ちは今もありますが、行動原理自体は理解できるから我慢しているところはあるんです。
何故、元上司のあなたを責めるかといえば、今まで書いた通り、行動原理がめちゃくちゃで、悪質だからです。
先に辞めたアイツはさすがに悪人ではないです。
あなたと社長は普通に悪人です。
先に辞めたアイツにしても私にしても異常な現場に対して怒りを示すという至って普通の事をしてるんですね。あなたはその逆をいっている正真正銘の異常者です。
0187非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:02:34.77長くなったので少しまとめますが、
・同僚社員すら同情するようなゴミ現場を積極保守する
・私を日々侮辱し完全に見下しているくせに、私を現場から外そうと思えばいくらでも外す機会があったのに残留させて使い続ける
・ユーザーサイド、SIerとの飲み会には積極的に参加し、仕事も同レベルで積極的に取り組み、異常な仕事を負わされる原因を自ら作っている
・会社はどう見てもブラックで、転職を第一に考えないと行けないところなのに１０年近く勤め続けている（会社の擁護発言が何回か見られる）
・この上司は最後のやり取りの詳細(録音あり)を認めたくはないのでしょうけど、この上司は怒った事自体は「認めている」。認めていると同時にこの怒りを「相談」と表現する意味不明な文を書いている。つまり、
なるべく証拠として残ってそうなところ、証言者が多く出てきそうなところを取り上げてみました。
私を重い精神病扱いして、異常者だったことにしないと整合性が取れないのかもしれませんが、異常な事を実際にやっていて精神に問題がありそうなのは間違いなく上司さん、あなただと思います。
で、私というのは列挙されたことに対して怒りを表明して辞めて、真っ当な会社に転職している。
一般常識から言って一緒に働いちゃいけないのは間違いなく上司さん、あなたですね。
0188非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:02:42.35会社や上司サイドは私の非が０ではないと主張したいようですが、それは「この会社の異常性に対しての怒り方がまずかった」というもので、非といえるか微妙なところですね。
仮にあなたが私に対してアクションを起こされるのであれば、結果がどう転ぶのであれ、例の書き込みも私のこの書き込みも併せて、拡散したいと思ってます。
あと、ニュースメディアや関係会社(SIerや出向先現場など)にも事情を話す準備はしています。これはどこの会社の誰なのか分かるようにする予定です。
勿論、ここに書き出した事が全てではありません。
あえてぼかして書いているところもあります。
「そういうところを具体的に書かないから、こいつは大した被害は受けてないんだ」という異次元な理屈は持ち出さないでくださいね？
途中にも書きましたが何も終わっていないし、私は一生涯許すつもりはないので。
0189非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 03:08:24.50繰り返しになりますが、あれさえなければ、私はあなたを「対象」に入れることは無かったんですよ。さらに、あれを「相談」と表現したことが私があなたを絶対に許さない原因にもなったことも忘れないでくださいね。
0191非決定性名無しさん垢版
2023/07/28(金) 21:38:37.47たいてい犯罪とかハラスメントをする人間は
それしたら相手がどうなるかなんて考えたりしない
ま、そういう行為を「相談」と表現するのは確かに次元が違う馬鹿さがあるが
0192非決定性名無しさん垢版
2023/07/29(土) 12:15:02.000193非決定性名無しさん垢版
2023/07/29(土) 15:49:46.86十中八九あそこだろうけど
0194非決定性名無しさん垢版
2023/08/01(火) 02:44:47.30戦場のトラウマで精神疾患に 戦後も続く元兵士や家族の苦しみ
https://youtu.be/v0VEVFdYfLo
これでも、放送できる範囲って感じです。精神病への偏見を避けるために、患者が加害者になる話は避けているのが透けて見える。
0195非決定性名無しさん垢版
2023/08/02(水) 04:22:09.840196非決定性名無しさん垢版
2023/08/02(水) 14:49:06.190197非決定性名無しさん垢版
2023/08/02(水) 15:50:24.45普通にやばすぎやろこの上司
なんのために生きてんだ？
0198非決定性名無しさん垢版
2023/09/01(金) 19:42:25.390199非決定性名無しさん垢版
2023/09/01(金) 21:09:45.700200非決定性名無しさん垢版
2023/09/06(水) 22:09:50.89なにが？
0201非決定性名無しさん垢版
2023/09/08(金) 23:28:03.27名前なんだっけ？岡田何とかだったかな？
あいつ自殺したらしいよ。
自業自得の人生失敗野郎だからしょーもねーな。ヴァーーーーカ。
0202非決定性名無しさん垢版
2023/09/10(日) 22:42:07.42ギャーハハハ！って元マネージャーが笑い転げてました。
お互い最低ですね。
0203非決定性名無しさん垢版
2023/09/12(火) 22:20:02.12ギャーハハハ！って元マネージャーが笑い転げてました。
お互い最低ですね。
みんな待ってるのに・・・
0205非決定性名無しさん垢版
2023/09/13(水) 11:26:17.79ちょっと前になりますが、ここで言及していた元上司から文面で謝罪がありました。
彼はおそらくこうして書かれることは望んでないのでしょうけど、明確に書くなと言われていないことや、そもそもここでは約束を守って誰も名指しにせずにいたわけで、完全に匿名の中で報告するくらいは普通にアリだと判断しました。
理由をもうひとつ加えれば、この上司と改めてやり取りをした中、謝罪はありましたが、私が指摘していた点の認識や解釈に対する説明について、違和感、ズレ、明らかに嘘だと感じたところがあったことです。３年以上前の社内事情というのはどうとでも言える事で、何を指摘しても不毛になるだけなので、徹底追求することはしませんでした。やり取りの中で最低限度の反論はしていたので、元上司もある程度自覚していると思います.
この元上司はやり取りに入る前に「客観的に」という言葉を使ってますが、第三者機関に、元上司含めて他社員・元社員を徹底して調査をしない限り、そんなことは不可能だと言わざるを得ないです。
一応、あのやり取りの後で思い出したこともあります。
この点について、求められれば回答します。
0206非決定性名無しさん垢版
2023/09/13(水) 11:26:24.18そういった疑問が残る「やり取り」ではありましたが、それでも彼は謝罪をしてくれました。それに加えて、私が前述していた通り、彼も会社とSIerの被害者の一人であるし、当時の彼の良き面を十二分に思い出して、これ以上元上司を追及しないことにはしました(元々ここでは名指しはしていなかった訳ですが)。
断っておきますが、許していませんが追求しないというだけです。
0207非決定性名無しさん垢版
2023/09/13(水) 11:26:33.03それはここじゃなく直接会社や本人に対してやれよ、と第三者から言われるでしょう。
それをしないのは、連絡手段が限られていることもありますが、私が本格的に動くより前に会社・SIerサイドから動いた方があなた方にとって10倍マシだということを伝えるためです。動かないのであれば、これからは正攻法で追求していくだけですので。
伝わらなければそこまでなのは承知の上です。
繰り返しますが、前職の会社だけでなくSIerも対象です。
(一応、SIer側が私のかつての書き込みをおそらく認識している事はある人とのやり取りで感じています)
異常な経営をしている前職の会社が許せないのは勿論ですが、SIerは「異常な労働現場」を作り出し、「違法かつ異常な労働」を押し付けてきたこともありますし、何より、私の前職の会社が「異常」とほぼ知りながら、このSIerが重用し続けていることが許せません。
私個人の恨みも当然ありますが、社会的に許しがたいのは事実ですからね。
0208非決定性名無しさん垢版
2023/09/13(水) 11:26:39.85ちなみに当時のSIer社員の名前は当たり前ですが控えてますよ(7名ほど)。
たまたま使ってた下請けが異常でした、ではなく、異常な企業を長期間「名の通り」重用しているのは覆せない事実ですからね。ここをマスコミにつつかれたからかなりまずいのではないでしょうか？
上司が文面で徹底謝罪をしてきた意味を深く受け止めてほしいです。
最後に少し申しておきますが、元上司が謝罪したことについて責め立てるのであれば、それはやはり問題のある企業だということです。
あと、動くのが私だけなのか？という点もよく考えるべきですね。
0209非決定性名無しさん垢版
2023/09/13(水) 23:55:31.54・・・って自殺したらしいから全国の女性エンジニアの皆さん。安心してねｗ
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