PC-8801mkII SR以降 Part36

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UCCh) · 2024/12/30(月) 14:19:52.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part35
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1723917190/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:21:50.73

気にすんなよ俺のことなんか

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:22:20.15

お前らのすばらしい知識だけ見せてくれｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:22:42.08

お前らのすばらしい生き方　毎日

**957** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:23:25.68

88VAはセグメントの関係でグラフィック処理が面倒だった

**957** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:24:28.29

おっとVAはスレ違い?

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:24:55.09

>>777
分かってるねえ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:25:32.46

人に聞かないとスレチがわからないのか　そんなはずないだろ　どうしたしっかりしろよｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:25:48.99

気にするな
気にするな

**957** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:26:11.86

>>773
でたらめ野郎はアセンブラでまともに組んだことないだろ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:30:08.26

>>780
>>782
残念ながら
8086はアセンブラで組む方が多かったよ
期待に沿えなくてゴメンな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:31:22.90

>>783
あ、ゴメン間違えた

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:31:39.91

ハイ発狂♪

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:32:05.87

あ「投射」だったなｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-wNGe) · 2025/01/27(月) 21:33:35.63

>>778
いま現在88VA専用スレは落ちちゃってるから
ここでVAの話してもおｋ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:35:18.03

>>785
なあ、質問なんだけど。
68000は何bitだい？

**957** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:35:56.18

>>787
了解

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:37:00.40

埋めると予想

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:37:33.01

あれ957？

**957** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:37:50.62

NECはμPD8088を8ビットと言ってたな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:38:38.32

>>789
その返事書く前に何かけるよな
優秀なら

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:39:11.37

>>792
分かってらっしゃる

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:40:50.75

>>794
そりゃその頃アセンブラで組んでたから

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:47:25.89

５ｃｈのバカババアが死んでくれるの気分いーい

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:49:06.77

>>795
アセンブラでガシガシコーディングなんて
俺は16bitCPUまでだったな。
その後はCがメイン

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 21:49:35.81

>>796
さっさと寝ろ
クソガキ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:50:32.21

本当にマヌケだな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:51:47.83

>>797
自分は386まではやったような気がする
そのあと趣味的にARM32をちょびっと

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 21:54:01.91

はじめはPC-8001のZ80

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:57:05.66

もっとウィキペディアみたいに書いたほうがいい

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:57:25.32

マネ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:59:07.13

ＮＥＣ製のＣＰＵ！

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 21:59:58.59

トーセなんてないよな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 22:01:28.52

>>801
私は6001でZ80でした。
あとは88でIDOSのアセンブラ。
9801VXと88VAで8086(MASM)
職業プログラマではないから
量はたかが知れてますがw

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:02:43.07

ＮＥＣのＣＰＵ！と言うやつに
トーセはないわな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:03:33.77

>>806
実際に何作ったの

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:04:30.72

雑誌の打ち込み作業か　あれもプログラムと言う

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:04:55.77

「僕もプログラマー」ｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 22:05:17.55

>>806
自分もその頃は学生だったので、作ったプログラムを使ってもらったりはしたけど、職業ではなかった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 22:23:31.34

>>811
6001の頃は中学生。
FDDなんて無いから、
ちょっとした16×16のパターン描画ルーチンですら
ハンドアセンブル&BASICのDATA文にしてPOKEで書き込み
今考えると、そんな環境でよくやってたと思うよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:24:34.33

>>811
皆そうやで
バカ以外は

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:25:30.70

>>811
誰にどんなものを使ってもらってたの？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 22:27:19.38

>>812
そういやZ80のix,iy
使ったこと無かったwww

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:29:49.86

まるでハッキリせんねｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 22:31:44.62

>>812
自分がアセンブラを始めたのはPC-8001にFDDをつけてからだった
IX、IYは使ったか覚えてないけど、EX AF,AF’とかEXXは使った覚えがある

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:38:33.61

また始まったな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:38:51.44

プログラムｗなんてやる時間あったら　料理するからｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:39:05.90

学生なら手伝わないと！

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:39:31.78

ご飯つくってもらってんの？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 22:40:02.42

そんなガキじゃ
話になるわけ無いわな
子供やねえ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 22:49:36.08

>>817
BASICのサブルーチンは裏レジスタ使ってないから
PUSH.POPがわりに使う人いたね。速いから。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-EVp+) · 2025/01/27(月) 22:55:14.13

テクポリで同人ゲーに使われてるアセンブラテクニックみてアセンブラに手を出し始めた。
その後日高の解説本の存在知って初めて書店で本を注文してハンドアセンブラ始めた。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 22:57:27.51

>>819
プログラミングできない、したことないって
言っちゃいなよYOU

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 23:00:57.82

>>823
IX、IYをBASICで使ってたか覚えてないけど、遅いから敬遠されてた

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 23:03:59.98

>>824
テクポリ…これまた懐かしい
私は66SR買って、やっとハンドアセンブルから解放された

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 23:05:42.01

>>826
遅いし、プレバイトとオフセットで2バイト増えるし。
その辺は6809とかスッキリしてて羨ましかったね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-wNGe) · 2025/01/27(月) 23:08:48.76

テクポリで故森田和郎氏が連載してた記事がめっさ勉強になった思い出
(´；ω；`)

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:13:00.58

>>825
あるからええよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:13:15.21

失礼なゴミかすだなほんとに

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:13:39.95

>>825
お前が言えよ無知無能虚勢

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:14:22.52

プログラミングできないって障害者くらいだろ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:14:37.85

あんなもの　いばれることじゃない

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:14:57.77

料理の方がだいじだ　りょうり

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-EVp+) · 2025/01/27(月) 23:15:24.43

>826
>IX,IY
レジスタ足りない時にPUSH/POP使う代わりにIX,IY使って見たけど
コスト的に大して変わらなかったんで使い方勉強するの止めた。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/27(月) 23:21:35.05

>>836
コンパイラ作る人用だったのかな
8086でいうとBPレジスタがローカル変数フレーム用みたいな
それにしても2つもいらないか

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:24:02.77

誰に飯つくってもらってんだ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-YXdD) · 2025/01/27(月) 23:24:23.25

自分で作るという考えないよな？有るわけがない　態度から分かる

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 23:55:08.41

>>839
人に振る舞えるほどの腕は無いが
フツーに自炊してたし
掃除洗濯して
大学行って
コーディングして
バイトして
まあ、普通の生活してましたが何か？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/27(月) 23:56:45.74

>>839
それに
有るものは使うが
無いものは作るしかない。
ただそれだけ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 00:02:22.03

>>837
使い道はあったんだろうけど、
自分のコーディングでは出番無かったなix,iy
そもそもHLレジスタでのアドレッシングの
強引な拡張だったから、6809系の人からは
汚いアドレッシングってボロクソ言われてた

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 00:09:07.27

誰でもできる程度のコーディングができる程度の
｢プログラミングできる｣と
自分でゼロから組んだ経験があるのとでは
だいぶ差がありますが、
ID:9PRH47Zp0 さんはどのレベルなのかな？
平成生まれ？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-YXdD) · 2025/01/28(火) 05:43:04.02

話しかけてくるな
レスするな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-YXdD) · 2025/01/28(火) 05:48:47.20

四文字のバカがお前らの限界

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-YXdD) · 2025/01/28(火) 05:48:58.93

後は必ず同じパターン

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-WSlW) · 2025/01/28(火) 06:25:34.35

昨日は一人だけ話についていけなくてザマ...じゃなくてかわいそうだったな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-YXdD) · 2025/01/28(火) 06:50:32.88

本当に馬鹿だな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-YXdD) · 2025/01/28(火) 06:50:55.57

あの機械たちな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-78LP) · 2025/01/28(火) 07:18:48.35

>>797
逆に自分は学生の頃はMZ、P6、88でBASICオンリー
社会人になってプログラマーとして就職してからはMS-DOS環境でCとアセンブラ
その後会社が無くなり他業種へ転職したから数年しかやってないが

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b68a-O+ZC) · 2025/01/28(火) 08:58:34.22

>>842
FM-7が最初のPCだけど、6809信仰が気持ち悪くて88に逃げてきたよ。
フロッピーでOS9使ってたら違ってたかもしれないけど

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-WSlW) · 2025/01/28(火) 09:18:46.85

>>851
そうそう、当時CPUの機能が多少劣っていても2ステップとか3ステップ書けば大抵のことは解決した
あれはだめだ、こればだめだなんて言ってる暇があるんだったらコード書けよ、と思った

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b65-GE0M) · 2025/01/28(火) 10:33:48.02

一連の連投基地害って出来の悪いAIだと思うんだけど、もし88でそれを動かしてたとしたら、ちょっと褒めてやりたい(笑)

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6fd-WSlW) · 2025/01/28(火) 10:39:22.78

>>853
出来の悪い人間です

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-/e4Y) · 2025/01/28(火) 11:19:47.95

人工無能ゲブゲブちゃんとか言うプログラムを思い出した。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-YXdD) · 2025/01/28(火) 11:31:18.30

ムクムクと悪感情が盛り上がって個人攻撃したくなってるやつがいるようだな

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3e5d-6AoA) · 2025/01/28(火) 13:41:26.96

Z80で使うと馬鹿にされるもの

IX、IY
裏レジスタ
ビット命令

でもビット命令は対象がAcc以外なら使ってもいいかと思う

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9784-WSlW) · 2025/01/28(火) 14:37:10.78

>>857
Accに対するビット演算命令だって別にいいと思うけどな
・Accの内容を変えたくない時のBIT命令
　8086にはTEST命令があった
・フラグを変えたくない時のSET、RES命令

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbff-EVp+) · 2025/01/28(火) 16:09:27.53

意地で1処理を256バイトに収めたいとか。
なんかスタックエリア変更するのが怖いとか。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7acf-N+ua) · 2025/01/28(火) 17:42:29.76

16進数を文字にするルーチンでみたことあるけど DAA だけは良くわからなかったｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6b7-O+ZC) · 2025/01/28(火) 18:21:53.77

>>860
トリッキーな技とかあるんだっけ？
0～$Fの4ビットに切り出して10以下なら$30足してそれ以上なら$41-10を足すなんだろうけど
デバッグ用途だったから素直に作ったなぁ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 20:07:42.38

>>860
bcd演算補正命令ね
10進演算

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 20:16:38.41

>>860
失礼！
十進演算補正以外の使い道が分からん。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 20:24:36.83

>>851
大学の実習でMC6800(6809ぢゃないよ)を
初めて使って(Z80は既に使ってた)、
レジスタの少なさに驚いた記憶がある
これはこれで正解なんだろうな…って。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-O+ZC) · 2025/01/28(火) 21:18:08.89

>>864
その6800の簡易版が6502だもんね。
それぞれ秀逸なデザイン。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0f-bo3A) · 2025/01/28(火) 21:32:13.32

6502ってレジスタが貧困に思えるんだけど0ページ使えば全然困んないのよな
むしろ余る

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 22:13:43.31

ポケコン(私語だなw)のCPUは
いろんなCPUのいいとこ(？)取りだったし
CPUの群雄割拠みたいな時代だったね

**ナイコンさん** (JP 0H12-WSlW) · 2025/01/28(火) 22:46:33.59

ポケコンは持ってた(ていうか持ってる)けど、便利な電卓程度の使い方でアセンブラはおろかBASICでもほとんど組まなかった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 23:54:18.36

機械語を実行できたポケコンは
当時はシャープ製だけだった
SC61860は癖が強過ぎてギブアップ
SC62015は割と組みやすかった

あー、どんどん88から離れてく。スマン。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 23:57:36.27

アドレッシングが汚くても
使い慣れたz80がコーディングはしやすかった
FMとかS1から入ってたら6809
AppleIIだったら6502を
使いやすく感じたんだろうか

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-3Rpw) · 2025/01/28(火) 23:59:34.22

そういや
640×200のドットが縦長だっていう事実
受け入れられないのがいるって本当？

**ナイコンさん** (JP 0H12-WSlW) · 2025/01/29(水) 00:10:12.57

>>870
計算はAとかアドレスはHLとか決まってたんで逆に迷わなかった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-GE0M) · 2025/01/29(水) 01:44:40.17

V33とサウンドボード2を積んだ98DO+は欲しいな