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【富士通】FM TOWNS 23代目【FUJITSU】

2024/04/16(火) 10:01:36.02ID:zBv9eE4I0
TURBO C懐かしいな
TURBO Cの統合開発環境触のステップトレースや逆トレースは衝撃的だった
101ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/17(水) 07:04:25.17ID:Rv1cEBeV0
VectorにあったゲームのGRAFIGHT for FMR Rel.2のDOC読むと
一部でFMRのグラフィックBIOSのGDS使ってると書かれてるから
津軽でもGDS使えるみたいだね
ただ、GDSの簡単なサンプルすらネットにないから
富士通 FMRシリーズ徹底解析マニュアルを国会図書館で複写してこないと情報が全くない
2024/04/17(水) 10:16:51.85ID:68wUIq3Z0
知ってる人間探した方が早いかも
2024/04/17(水) 10:39:33.46ID:xoKdb24p0
ここがニフティだ
104ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/17(水) 18:26:32.39ID:Rv1cEBeV0
GDSの呼び出し方はこんな感じで
TOWNSの拡張グラフィックBIOSみたいな感じだとは思うけど
肝心なところが書かれてない
https://nagasaki-u.repo.nii.ac.jp/record/13471/files/IMCR12_27.pdf
105ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/17(水) 18:34:26.27ID:Rv1cEBeV0
国会図書館は行こうと思えばすぐ行けるんだ
永田町は有楽町線、南北線、丸ノ内線、銀座線が通ってて、半蔵門の方まで歩けば半蔵門線もすぐ
メッチャ交通の便はいいからね
2024/04/17(水) 20:12:07.73ID:7aS8r33z0
国立国会図書館の利用者登録(個人)について
https://www.ndl.go.jp/jp/registration/index.html
>「本登録」には、氏名・生年月日・現住所が確認できる本人確認書類が必要です。
107ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:02:39.56ID:Rv1cEBeV0
何回も行ってるから心配ご無用
2024/04/18(木) 09:40:39.10ID:aLdG6cHz0
>>105
路線多いけど乗り換え面倒なんだよなぁ
大手町とか三越前もそうだけど通路が繋がってるだけなんだよなぁ
2024/04/18(木) 11:17:50.32ID:kPETsTRG0
FM-Rシリーズ徹底解析マニュアルだったら千葉県立西部図書館にもあるよ
ここは古いコンピュータ関係の雑誌や本がいろいろあって近くに住んでたらお勧め
110ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
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2024/04/18(木) 18:08:34.79ID:wiPIr04e0
>>108
有楽町線ホームは超近いね
有楽町線って有楽町や池袋で山手線につながってるし
市ヶ谷で都営新宿線に乗り換えて新宿行けるし
永田町で半蔵門線に乗り換えて渋谷も行けるし超便利な路線
国会図書館は丁度半蔵門線乗り換えと反対側の出口だけどね
永田町で銀座線にも乗り換えられるけどちょっと乗り換えは遠い
111ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:23.53ID:wiPIr04e0
秋葉原からも山手線で有楽町出て、有楽町線で2駅で永田町
112ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:26:29.70ID:wiPIr04e0
徹底解析マニュアルは584ページみたい
半分までしか複写サービスは利用できないのと
1度の申し込みで150ページまで

2回申し込んで半分コピーしてもらうとして
1枚に2ページだと思われるので4000円ちょっとくらいだな
2人いれば8000円ちょっとで全部コピーできるかも?

国会図書館に行けない人や時間取られるのが嫌なら遠隔申し込みもできるから
半分ずつ2人で申し込めば送料かかるけど
amazonにあるようなぼったくり価格で買う必要なし
2024/04/19(金) 20:03:36.72ID:Owmjc7vH0
よくわからんけどNEC98シリーズの『青本』みたいなの?
114ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/20(土) 11:26:04.44ID:Wlvvavtb0
もう、この本くらいしか資料が手に入らない
あとはこれくらいか
FM NoteBookシリーズプログラミングマニュアル (InterProg BOOKS)

これも国会図書館にあるみたい
2024/04/20(土) 13:35:25.86ID:2TTbFuGy0
TOWNSなんだから赤本(FM TOWNSテクニカルデータブック)じゃダメなの?
2024/04/20(土) 13:39:46.63ID:Am4nlUJUr
>>115
みんな、定価の8,500円で買ったよね。
https://i.imgur.com/4C6JVL0.jpeg
https://i.imgur.com/0PHrA8Z.jpeg
117ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
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2024/04/20(土) 17:45:09.72ID:Wlvvavtb0
>>115
長くなって話を追ってない人も多いかもしれないがFM-RのGDSの話
TOWNSをMSDOSで立ち上げてFM-R互換機能で
TURBO C Ver1.5でプログラミングできるという話からこうなってる
FMR関連の資料が全然ないのですよ
2024/04/20(土) 19:37:55.43ID:8gUspjrH0
上にも書いたけど千葉県立西部図書館にあって貸し出しも可になってるので千葉在住か通勤の人が借りてスキャンすればタダ
119ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:32:56.48ID:Wlvvavtb0
せめて国会図書館で電子化されてればね

デジタル化資料の複写料金1枚17.6円
電子化されてない資料の複写料金27.5円
料金が1.5倍くらい違う

デジタル化されてる資料は複写サービスにあまり時間かからない
電子化されてない資料は貸出は館内だけだが誰かが借りてれば見られない

1987年以前の書籍の電子化は積極的にやってたのでかなり電子化されている
120ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:37:27.79ID:Wlvvavtb0
例えば、1987年以前の6809のOS-9関連はデジタル化されてるものが多い
OS-9/6809 Level2解析マニュアルとか
OS-9/6809I/O解析マニュアル
FM-7・8OS-9Level1解析マニュアル. 1
OS-9テクニカルガイド : FM7・NEW7・77・8. 初級編

この辺りはデジタル化されてる
121ナイコンさん (ワッチョイ 9fc7-m4LK)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:40:20.61ID:Wlvvavtb0
デジタル化といって国会図書館館内の端末からしか見られないけどね

ただ、紙の本だと貸出に30分とか出てくるまでに時間がかかるのが
デジタル化されてる資料だと国会図書館内の端末で検索してすぐその場で見られる
しかも、複写サービスの料金が安い
2024/04/21(日) 05:16:39.16ID:H1fb3Sm/a
>>117
TOWNS(スレ)なんだから(TOWNSで例えると)赤本
という意味じゃないかな
123ナイコンさん (ワッチョイ 66c7-f6Wu)
垢版 |
2024/04/21(日) 10:52:57.34ID:qkNnhNg90
富士通FMRシリーズ徹底解析マニュアル増補改訂版は
(TOWNSで例えると)赤本みたいな本だとは思う
124ナイコンさん (ワッチョイ 1212-cK01)
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2024/04/24(水) 00:23:11.70ID:hRxkaUK30
>>119
気長に待てばそのうちデジタル化されると思う
125ナイコンさん (スップ Sd9e-i5PP)
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2024/04/24(水) 15:44:07.50ID:KkpSovlAd
>国会図書館館内の端末からしか見られないけどね
ツカエネー
最近は「電子図書館」みたいなサービスがあって、ネット上で借りてネット上で読んだりできるのに。
2024/04/24(水) 17:38:32.12ID:bhnY/bru0
使ったことがないやつほど「使えねー」と言う法則
ここ数年でデジタル資料の個人送信サービスがずいぶん拡充されて便利になっとるんや
https://www.ndl.go.jp/jp/use/digital_transmission/pdf/individuals_flyer202401_jp.pdf
あと何でもかんでも国会図書館に頼ればいいというもんでもない
住んでる都道府県のどっかの公立図書館に蔵書されていれば
最寄りの市町村の図書館に回送してくれる場合もある
もちろん相応の時間はかかるが
2024/04/24(水) 21:40:21.66ID:KdoMYsxsd
世に出回らん稀覯本が閲覧出来るってだけで
有用すぎるでしょ

クズのせいで切り抜きとかされてるらしいけど
128ナイコンさん (ワッチョイ 66c7-f6Wu)
垢版 |
2024/04/25(木) 06:50:54.68ID:O1t9RVWo0
出版社も万円単位のプレミアが付いてる本は電子書籍で再販すればいいのにな
「マイクロコンピュータの誕生: わが青春の4004」もプレミア付いてたけど
アマゾンでオンデマンドペーパーバックの在庫がなぜかあって5000円で買えたわ
2024/04/25(木) 10:17:40.33ID:mBCfwKMr0
権利関係で再販できないのもあるしな
2024/04/25(木) 19:38:43.47ID:k9joagt/0
公立や大学の図書館からもリモートでデジタル閲覧できるから
必要そうなページだけ複写
2024/04/26(金) 06:28:49.76ID:pnEIBDlb0
>何でもかんでも国会図書館に頼ればいいというもんでもない

徳間書店みたいな「国会図書館に寄贈しません&バックナンバーもしません」
といった主張をしている所の本は、まじで探すのが難しい。
むしろ国会図書館への寄贈義務化法案を可決しとけば良かったのにと思う事がある。
2024/04/26(金) 08:24:03.99ID:dxeWSzWO0
そんなこと言ってんの?
まあ確かに少年キャプテンがらみにゴソッと抜けがあったりメガドライブFANからのセガ系雑誌がなかったりと
変なことにはなってるなーと思ってたが
ちなみに国会図書館への納本は義務だし罰則もあるよ
ただ罰則がちゃんと運用されてないだけで……
2024/04/26(金) 10:28:11.96ID:ws15+MJo0
かたや亜書みたいなのも居たりでもう何なんだろうねホントに…
2024/04/26(金) 12:12:40.90ID:APVKT98qr
この本は……寄贈しても閲覧が出来なそうw
https://i.imgur.com/uc9eS0A.png
2024/04/28(日) 01:30:52.80ID:0zQYg57mM
アリスソフトの配布フリーで配布されいる闘神都市2の動かしかたをしっている人はいらっしゃいませんか?TOWNS用のも入ってそうなのに「ドライブにをいれて下さい」と言われて動かない
2024/04/28(日) 02:09:56.72ID:1BBIQ3wZ0
中見ずに書くけどもディスクイメージのファイル化はできてる?
そこにTOWNS用のSystemはない気がするから
他ゲーから互換のものを持ってこないとダメなんじゃ
137ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-Q53K)
垢版 |
2024/04/28(日) 17:15:30.05ID:U91GHJJW0
実機でやってるのかエミュレータでやってるのか
138ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-Q53K)
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2024/04/28(日) 17:47:36.55ID:U91GHJJW0
ゲームデータに日本語文字のファイル名が使われてて
うんづ、津軽ともにゲームデータが見えてないみたい

うんづ、津軽では実行するのは無理かもね
2024/04/28(日) 18:08:52.17ID:1BBIQ3wZ0
日本語のファイルは説明書で実行には関係ない
各イメージの中のDISK??.LZHを同じディレクトリに展開
TOWNS用のSystem3も置いて起動してみて
音声データでこけるかもしれんけど
140ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-Q53K)
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2024/04/28(日) 18:17:30.41ID:U91GHJJW0
CDの内容をWindowsでマウントしてみると下記のファイルもある
闘神UDA.ALD 534kb
闘神UGA.ALD 16118kb
闘神USA.ALD 2161kb
闘神USA.ASD 141kb
闘神UWA.ALD 2629kb
うんづや津軽からはこれらのファイルが見えてない感じ
2024/04/29(月) 01:38:37.70ID:PdQ71Dex0
そもそもTOWNS板じゃないのでは
142ナイコンさん (ワッチョイ df86-y8PE)
垢版 |
2024/04/29(月) 01:39:01.21ID:PdQ71Dex0
板→版
2024/04/29(月) 07:01:05.74ID:8FfxtfMra
http://retropc.net/alice/23.html のページにはないので別からの配布かな?
確か闘神II のSystem3 はにせなぐりまくりたわぁの System3 と互換があるのでアリスの館3をお持ちでしたらファイルを入れ替えれば実行できるのではないかと思います
2024/04/29(月) 07:02:22.80ID:8FfxtfMra
(3って出ていましたよね?)
2024/04/29(月) 07:13:17.64ID:yUuEmyi/0
アーカイブ展開した結果は?
146ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-Q53K)
垢版 |
2024/04/29(月) 07:55:38.25ID:10Xpmxb50
https://alicefree.fastlast.org/
>>140はここからダウンロードしたやつね
TOWNS用のフォルダが入っててTOWNS用のプログラムも入ってるが
肝心のゲームデータがエミュから見えないという
2024/04/29(月) 08:45:17.14ID:SEwH3nu70
実機でも見ることできない?
2024/04/29(月) 09:15:05.93ID:1TS/3SVu0
ご親切にコメントありがとうございます。alicefree.fastlast.org/に置いてあるZIP一括というやつを津軽で動かそうとしてます。windowsで見ても日本語ファイルはなかったような。
今は出掛けているのでまた後日確認します。携帯linuxゲーム端末に津軽を移植して動かしたい。
2024/04/29(月) 10:13:25.33ID:DBvGy+41M
たしかSYSTEM3/TOWNSってフォルダがあって、SYS3.BATそのまま実行してもだめで、とりあえずHDにコピーしてSYS3.BATのrun386ドライブをちょっと変えて動かしてもだめ
という状態でした
2024/04/29(月) 10:28:25.02ID:DBvGy+41M
>>146
windowsでも見えなかったのはマウントソフトがダメってことでしょうかね。
そうなると津軽を修正するしかないか。
そもそもTOWNSって日本語ファイル名大丈夫だったか?って所からうろ覚えですが。
2024/04/29(月) 12:08:54.76ID:cu/buiY00
HDDにぶち込んだあゆみちゃん物語
TOS2.1L40だと動かないなあ
FDD起動だと動く
152ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-Q53K)
垢版 |
2024/04/29(月) 12:29:38.97ID:10Xpmxb50
闘神都市2、PC98でも動かないじゃん
漢字ファイル名をもともとのファイル名からリネームされてるっぽいな
Windowsでしか動作しないようにされてるんじゃね?
2024/04/29(月) 13:53:17.35ID:O7ZpPFW9a
>>152
TOUSHIN_2_cue.zip の中身ですが、Windows移植版が入ってるねこれ
バイナリ確認してみたらSYSTEM3でなくて3.5形式でした
2024/04/29(月) 20:58:59.82ID:q5Z8BVuq0
ご確認ありがとうございます。動かしかたの問題ではなく、そもそも何か変ということですかね。これ見よがしにTOWNSとかいうフォルダがあったので動くかと思ったのですが。
TOWNS用SYSTEM3.5があって元のファイル名(不明)にリネームすればもしかしたらというくらいですかね。
2024/04/29(月) 22:03:43.25ID:L6PFovbv0
>>154
TOWNS/98版のCDだと普通に起動できたので、Windowsマルチ版のCDは何か特殊な起動方法が要りそう。マニュアルを見つけるしかないね。
2024/04/29(月) 22:17:09.05ID:BvmzEVOHM
そのCDのTownsフォルダってのはTowns版Windows上で動かすためのものなのでは。TownsエミュでWindowsが走るのかどうかは知らんが
2024/04/29(月) 22:37:41.22ID:q5Z8BVuq0
拡張子はたしかexpなんですよね。途中までは動いてドライブに入れろとか言われるので、動きそうで動かなくて悔しい
158ナイコンさん (ワッチョイ bf50-y8PE)
垢版 |
2024/04/29(月) 23:44:28.97ID:axZj3u0l0
某SIerが重用する金融系下請開発企業について

■大前提
・元々論外レベルのブラック企業であること(残業代や休日出勤手当は完全未払)
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/585
・異常な炎上現場に無理やりアサインさせ、私を使い潰したこと
・私に対してハラスメント行為が存在したこと(元上司は文面でパワハラと表現)
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/173-n

■このブラック企業を代表するような元上司の強烈な認知の歪み
・残業代を経営者でもない人間に請求しようとするなどブラック企業社長を擁護したこと
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/581
・私の精神状態を知りながら異常な炎上現場を保守継続判断したこと
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/569-n

■元上司の罪
・上記の背景を全く無視して(隠蔽して)私に対して暴言(度の過ぎた侮辱・人格批判)を吐いてきたこと
・それに対してSMSの文面で謝罪してきたと思ったら、嘘矛盾だらけの説明で全く反省の意がなかったこと
・ハラスメント的なメッセージを私に送りつけてきたこと
egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/266
・ハラスメントなど不都合な点の隠蔽に協力するなど、会社が私に行ってきた”加害的な行為”に加担したこと

■会社の罪
上記したように、元々異常経営で私を苦しめながら、ハラスメントの一件も明らかに耳に入れながら、退職前後に私に対して、明らかな”加害的な行為”を行ってきたこと

これからどんどん拡散されて最終的に罰せられるのか、謝罪と賠償(退職後に私に要求したことを撤回でも良い)して、ここに書かれるレベルの恥ですますのかの瀬戸際だと言っておきます。
2024/04/30(火) 00:21:56.31ID:sfeA6vMka
System3.5はWindowsしかありません
また、System3と3.5のスクリプトやアーカイブ形式には互換性はありませんので理ねむで済む問題でもありません

ttps://d1.alicefree.fastlast.org/d/zip/TOUSHIN_2_cue.zip は Windows95版の闘神都市IIであってTOWNS版ではないということです。
System3 配下のファイル群ですが、過去作品で使用できるモジュールの最新版ですね(昔はインターネットで配布というのも一般的ではなく回線も遅かったのでこういった形でアップデートファイルを配布したりしていたのです)


それはそうとして、ttps://d1.alicefree.fastlast.org/d/zip/alice_yakata3_CD.zip は中身を見たところどうやら TOWNSネイティブのようなので、これで ALICEの館を起動し、にせなぐりたわぁ が遊べるか確認していただけますでしょうか?
もし実行できるならば 偽殴りのSystem3 と 9801版の闘神都市II のシナリオファイルをニコイチすることで遊べるようになるはずなので
Alicesoftは機種依存しない作り(依存部分をシナリオデコーダーに全部集約している)をしていたので互換システム同士ならシナリオファイルを融通できるので
160ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-Q53K)
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2024/04/30(火) 19:34:51.76ID:9uOUbG8E0
国会図書館のデジタルコレクションの一部書籍が
インターネットのログオンで閲覧できるようになってるようだな
TOWNS書籍はデジタル化されてないがFM-7書籍は多いな
2024/04/30(火) 21:57:54.68ID:pIEo3dHt0
にせなぐりまくりは動いたので一通りdatファイルとals?scr?とかを上書きしたらこんなことに。上書きしてはいけないやつがあるのか
ttps://imgur.com/a/U5ychNH
2024/05/01(水) 00:02:47.70ID:B6b5/Rlga
中途半端に動いてる感じね、あともう少しな感じ
キャラが表示されていないのは ACG.dat BCG.dat が上手く読めてないのかも、文字がノイズになってるのは何だろう

BIOS吸いだして試そうにも、うんず倉庫の奥深くだしなぁ……
2024/05/01(水) 10:13:52.84ID:3Zt4QURM0
今も昔もマルチ展開大変やな
2024/05/01(水) 12:32:28.65ID:4mibcLu90
マルチ!
2024/05/01(水) 19:28:56.07ID:sPMVy/tB0
はわわ〜
2024/05/01(水) 20:55:34.80ID:WXc5LKBq0
ためしに館3の98版とTOWNS版で差を見ると、いくつかはDATファイルに違いがあったり、TOWNS用と思われる_twとか.twとかいうファイルがあったり。
皆様のおかげで惜しい所までは来れましたが、やはりTOWNS版のファイルが無いと動かないような気がしてきました。とりあえずファニーbeeは動いたのでそれで良しとするか
2024/05/17(金) 23:18:13.43ID:0tLL3P/90
ものすごく久々にフラクタルエンジンデモ動かした

・・・うん、まぁ思い出というものは下手に再会せずにそっとしておいた方が良いな
2024/05/20(月) 10:49:48.78ID:1Yp7xVl60
まあ言ってしまえば既存ゲームの寄せ集め+αなので
2024/05/23(木) 01:31:50.53ID:Invm/TCU0
綺麗なCGムービーが再生されるってそれだけでインパクトがあったからな
2024/05/23(木) 08:18:35.39ID:o57jcopnd
シグノシスが「なんでそんなに驚くのか分からん」みたいなことを言ってたらしく
今でも印象深い
2024/05/23(木) 08:40:26.46ID:yg4QaA6q0
元はAMIGAでフロッピー1枚に収まってたんでしょ
2024/05/24(金) 03:41:43.97ID:MGm5TPNJ0
>>171
それはフラクタルエンジンのさらにご先祖様のメガデモのことでしょ
173ナイコンさん (ワッチョイ f621-19GD)
垢版 |
2024/05/24(金) 11:01:34.47ID:3alQp+IQ0
今、国会図書館デジタルコレクションを見たらFM TOWNS関連の本もデジタル化され始めているな
赤本もデジタル化済み
FMRシリーズ徹底解析マニュアルとFM NoteBookシリーズプログラミングマニュアルはまだデジタル化されてないみたいだけど
174ナイコンさん (ワッチョイ 3727-kdVt)
垢版 |
2024/05/24(金) 19:25:06.83ID:OE4EcO0+0
>>171
あれをFD一枚とかありえないと思うんだが。
どんなテク使ったかkwsk

リンク貼ってドヤらずに自分で打ち込んだ文字で答えてほしいな
2024/05/24(金) 19:58:20.57ID:Hjcq+BkN0
嫌味ったらしい上からで草
2024/05/25(土) 01:42:18.78ID:4LjqCU730
元ネタは個別のゲームのムービーパート
寄せ集めたのがあのデモ
AwesomeはTOWNS版も出てる
2024/05/25(土) 04:25:15.43ID:bvT24Fiw0
ちょうど捨てる前のバラシ始めたけど初代機は箱根細工状態。
すっきりまとまったVTownsとはエライ違い
2024/05/25(土) 19:28:48.54ID:07puh7At0
>>177
纏まってるのはHR系やMX系
あれほど凄いのは後にも先にも見ない
VTOWNSはFMVから雑だしTOWNSカードも作りが雑(基板同士ケーブル接続してる時点で纏まってるとは言えない)
179ナイコンさん (ワッチョイ f6fc-4PJT)
垢版 |
2024/05/25(土) 19:32:05.84ID:kJm8KLJK0
富士通のコアパートナー 福井のアスタ
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/441-n
2024/05/26(日) 15:13:14.38ID:U6FNGECZ0
>HR系やMX系
見てみたかったな。
捨て値のジャンクが(財布的な理由で)好物だったので
値崩れ前に中古店から消えた機種には縁がなかった。
2024/05/26(日) 15:23:49.82ID:U6FNGECZ0
VT購入もH*とか(安価な)中古探して秋葉巡ってたが見つからなく、
その代わり偶然(新品だけどFMVとしてはほぼ型落ちな)VT見つけて買った次第
2024/05/26(日) 16:16:07.98ID:eSSGKlQX0
>>178
こんなすごい構造のpc
もう永遠に出ないってレベルだもんな
2024/05/27(月) 10:08:29.23ID:hGh3LU9T0
>>182
外観は平凡だけど中の筐体構造は他全てのPCより勝ると言っても過言じゃないんだよね
MA+DX4-100MHzは絶対捨てられない
2024/05/27(月) 10:37:30.66ID:nSjKQE/S0
>>177
欲しい人たくさんいそうだけど捨てるの?
2024/05/31(金) 05:19:46.19ID:VShSK6Ht0
ナンノのCMが印象に残ってるパソコンが変わるってやつ
まあCMもすぐに宮沢りえに変わったけど
2024/05/31(金) 11:02:08.77ID:wgmeWN4J0
のちに御所がゲームが変わる64が変えるとかブチ上げた時は嫌な予感がしたが
スゲーパワーを持ちながらも全体としてはアンバランスで作りにくいってのが
よく似ててまたかよと思ったわw
2024/05/31(金) 11:54:59.96ID:AfE7tFJqM
俺も当時タウンズの広告のパクリやんと思った
2024/06/02(日) 04:18:21.75ID:pJ/QkKIV0
>>184
バラシ始めちゃったからもう遅いw
2024/06/02(日) 04:29:29.33ID:pJ/QkKIV0
実家でゆみみと5感パック回収
〇アフターバーナー
〇アフターバーナー3
〇ターボアウトラン
〇ギャラクシーフォースV
〇ラストサバイバー

5作入りで定価9,800なり。
CSK赤字じゃないこれw
2024/06/02(日) 09:50:10.68ID:EzEeUs7i0
後の家ゲーベストやらヒッツやらみたいなもんじゃ
2024/06/02(日) 11:38:46.49ID:D2C3dopx0
単なる在庫一掃セールだろ
192 警備員[Lv.3] (ワッチョイ beef-M/1B)
垢版 |
2024/06/03(月) 05:26:12.02ID:rddRm3mg0
>>185-186
逃げ恥のドラマで「みくりが変える。平匡が変わる」ってのがあった
https://pbs.twimg.com/media/Cwt-WRBUAAAvBSw.jpg
https://www.instagram.com/p/BMisv2Zjn5X/
2024/06/03(月) 06:26:24.30ID:9Ok33UoWa
タウンズの観月ありさとPC88の斉藤由貴のテレカ何処にしまったかなぁ
2024/06/05(水) 05:49:07.69ID:ppUT4QFJ0
ここ平和で良いわ
ネタなのか荒らしなのかX68がらみの煽りスレが多くて疲れる
2024/06/05(水) 06:48:59.93ID:YIqUztm3d
>>194
まぁ絶対ユーザー数の少なさ、そのお陰でコアな人だけで回してる感ある
あっちは同じ版元なOH!でもXは捏造や的外れな記事で98やFMTに噛みついてきて敵を作ってただけだし身から出た錆でしかない
2024/06/05(水) 07:45:06.11ID:x4vD7YBVd
良くも悪くもtownsには信者がいないからな

まあ何故か他のスレのゴタゴタがどうのとか
イミフなこと書く奴はいるが
2024/06/05(水) 19:14:44.39ID:pZ93gb4d0
194が言ったそばから本人が即レスって
この場所だけは君に来てくれるなという意味で言ったんだと思うよ
2024/06/07(金) 20:37:15.60ID:qp5e/Igi0
Townsで良かったのは早い時期にLinux(UNIX系)があったこと。
初LinuxがTownsって人は少なからずいると思う

今もAndroidスマホに載ってるのは知ってるけど、コレジャナイ感が半端ない
2024/06/07(金) 21:29:43.30ID:zr2ap+jZ0
TOWNSなら全機種IA-32だからなぁ
2024/06/07(金) 21:48:18.22ID:1Lvs1+jT0
まあ98はBSDだったので
それは別としてもTownsはディストロも整備されてて
お手軽に使えたのは大きいね
kernelはいまだに最新版出てるし
2024/06/08(土) 23:55:07.36ID:Hqg8/OtL0
うんそう。
そんでセミハイレゾでXが動いたのがまた良かった。
当時としては大容量なCD-ROMだからインストール時にFD取っかえひっかえしなくても良かったし
202ナイコンさん (ワッチョイ ffc7-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 21:40:27.15ID:CCaokQ9W0
Linuxがあまりにも簡単に使えるようになって
今はわざわざTOWNSで使う必要ないので
TOWNSでLinuxが使えることはあまり話題にはならないね
2024/06/15(土) 01:40:19.25ID:FSRkVykwd
最近TOSに移植されたDoomよりLinux上のDoomが滑らかに動いていたのはなんでだろ
2024/06/15(土) 09:26:20.99ID:a4V1h5D+0
その後VTowns買ってAT版Linux入れようとしたらX未対応。
仕方なくグラボ入れたらTownsモード起動せず。
グダグダですね
2024/06/15(土) 10:44:37.75ID:a4V1h5D+0
私がグダグダ試行錯誤してる間に世間では色々解決してて
「vtowns.com」ができたりXがMach 264CT対応してたり色々進んでた

当時の「情弱」はホントにきつかったな・・・
2024/06/17(月) 05:24:25.34ID:S2wQaOIj0
ネットが一般的でなかった時代のPCだからLinuxが入ってもオフラインでしか使えないんじゃないの?
2024/06/17(月) 06:16:30.65ID:13NGp++E0
そうだねハビタットだね
2024/06/17(月) 08:58:28.84ID:+Laszif40
ビジュアル通信は課金がw
2024/06/17(月) 19:35:01.65ID:r9+pYFy10
オフラインでしょう、私もそうだったし。
だから秋葉原まで出向いてLaser5のCD買いに行ったんだから
2024/06/18(火) 00:46:37.98ID:dMhLT/AK0
アナログモデムじゃディストロはデカすぎて無理やろ
95年になるとISPもかなり出てきたんで
WWW,Mail.Newsならできた
シリアルポートのスピード変えるだけで
いちいちカーネルリメイクしてたな
これが激遅w
2024/06/21(金) 18:58:59.95ID:k4CONFnd0
(等速)CD-ROMは遅くてダメwww
・・という他機種ユーザの話に違和感あったあのころ。

おまいらそのころ使ってたパソコンのメディアははFDだっただろと。
未来(といっても随分昔のことだが)の人間が過去のあれこれを否定するのは簡単
2024/06/21(金) 19:04:13.22ID:k4CONFnd0
(昔も今も他機種も持ってるから気持ちはわかるけど偏狭だよねって話。
2024/06/21(金) 19:10:39.48ID:xV8NyBmc0
ハードディスクと比べてだからね
2024/06/21(金) 22:05:35.17ID:j1nd7xTE0
フロッピーよりかは早かったんでしょ?
2024/06/22(土) 01:32:40.89ID:i0bkKNdnd
等倍のねおげおCDは確かに遅かった
でもTOWNSは別にって感じ。入れ替えなくてむしろ快適なくらい。
最初の頃は、HDDなんぞ高くて買えなかったし
2024/06/22(土) 03:12:29.81ID:Ua/p3gS50
初代TOWNSの頃(1989)はHDDなんてまだそんなに普及して無かったんよ。
98の世界でHDDが広く普及したきっかけになったのが一太郎5(1993)とか同級生2(1995)とかだったくらいだから。
2024/06/22(土) 08:04:39.42ID:zP8+D4O/0
4太郎のころはまだ98しか持ってなかったが、HDD(SASI/ST506)とEMSメモリのどちらを買うか悩んだな。
FD運用でも辞書をRAMディスクに入れれば結構快適だった。

そんな時代
2024/06/22(土) 08:40:01.46ID:T6CbC4rO0
激遅なのは読み取り自体よりもシークやな
轟音も立ててたし
2024/06/22(土) 10:42:26.31ID:zP8+D4O/0
最初に買った中古のURはたしか等速。
そのころはSCSI HDDも普及してきててCD-ROMの出番は少なかったから他の人間とは印象違うかもしれん
2024/06/22(土) 21:45:06.62ID:7XyATXMD0
TOWNSでCD-ROMはそんなに使わない、は
確かにフツーの使い方じゃないな
開発系かな
2024/06/23(日) 11:20:09.88ID:gR/Xsdv80
>>217
>辞書をRAMDISKに入れて

なつかしい
2024/06/24(月) 20:39:51.28ID:Mbz8LYqe0
>>214
連続読み込みはFDより速いがシークが遅すぎて結局FD以下
2024/06/27(木) 20:44:40.31ID:xcdzp+i40
今更だけどAlice-softのTOWNS版のゲームってFDからブートしてCDからCGデータとかを読む形式だったね
FDにシステムやシナリオデータ置いて後から書き換えてバージョンアップできるようになってるので
CDだけあっても起動出来ないと思う
2024/06/27(木) 22:36:22.13ID:rn3B+LJrd
あゆみちゃん物語はインスコしても起動しなかった
(HCとMAでV2.1L40とL51)
もちろんCD起動もしない
2024/06/27(木) 23:04:33.15ID:xcdzp+i40
TOWNSじゃなきゃ嫌だと思うけど
今はandroidのスマホでsystem3〜system4のゲームを動かせるアプリがGidHubにあるのでそれを使うとか?
あゆみちゃんのTOWNS版はsystem3のアプリで動きましたよ(リッピングしてないので音無しですが)
あゆみちゃん物語実写版は内蔵音源なので簡単に音が出ますw
2024/06/28(金) 21:21:23.92ID:3J79c0010
TOWNS版あゆみちゃん物語のデータでSystem3 for Android動くって書いちゃったけど
ADISK.DATがシナリオエラーで駄目なの忘れていました
WIN版と差し替えればOKだけどそうなると最初から全部WIN版でよくなっちゃうけれどもね
TOWNS版のデータでもあゆみちゃん実写版とかファニーBeeなら大丈夫の筈です
227ナイコンさん (ワッチョイ cac7-EXgL)
垢版 |
2024/07/04(木) 19:52:35.91ID:3trQGvCQ0
FMR徹底解析マニュアル
FMR徹底解析マニュアル増補版
FM TOWNSテクニカルデータブック

この3冊が国会図書館で電子化されてるようだな
国会図書館館内の端末からしか見られないが、複写サービスの料金が安くなるな
見開き2ページ分が17.6円だから数千円で半分まで複写できるぞ
2024/07/04(木) 21:35:22.64ID:m6ih1B600
【自分用】スマホ(android)でFM-TOWNSゲームの動かし方【保存メモ】

・Google PlayからMAME4droid 2024 (0.267)をインストール

・一度実行してROM保存フォルダの設定をする(今回は内部共有ストレージで)

・アプリが構築されたらPCに繋いでエクスプローラーで
 /storage/emulated/0/Android/data/com.seleuco.mame4d2024/files/roms にBIOS(fmtowns.zip)をコピー

・hashフォルダの [fmtowns_cd.xml] [fmtowns_flop_cracked.xml] [fmtowns_flop_misc.xml] [fmtowns_flop_orig.xml]
 以外のxmlファイルを削除

・fmtowns_cd.xmlをテキスト編集して動かす予定以外のゲームのスプリクトを削除
 (消さないと目的のゲームに辿り着くのが大変)

・namDHCを使って動かしたいゲームの.chdを作成

・chdのファイル名は xmlに記述されている <disk name="xxxxxxxxxxx">と全く同じにする(例:puyo puyo (japan).chd)

・chdのsha1を調べて xmlに記述されている <sha1="xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" />部分を書き換える
 (Windows版MAMEでBATを作ってSHA1を無視して起動するとコマンドプロンプトにSHA1が表示されるのでコピペ)

・Romsフォルダにxmlに記述されている<software name="xxxxxxxx">と同じ名前(例:puyopuyo)のフォルダを作成し
 chdファイルをコピーする

*【フォルダ名、ファイル名、SHA1が間違っていると動かないのでfmtowns_cd.xmlを参考に正確に作る(重要)】

・設定が間違っていなければMAMEのメニュー画面に [FM-Towns (Modelxxx)] が表示されゲームが選べるようになります。
2024/07/04(木) 21:36:20.30ID:m6ih1B600
・仮想PADの設定(設定しないとFM-TOWNSのゲームは反応しません)

 [START] - [General Settings] - [Input Assignments] - [Player 1 Controls]をタッチし
 P1 Up   Bボタンをタッチしてからパッドの [上] キーを1タッチ
 P1 Down  Bボタンをタッチしてからパッドの [下] キーを1タッチ
 P1 Left  Bボタンをタッチしてからパッドの [左] キーを1タッチ
 P1 Right  Bボタンをタッチしてからパッドの [右] キーを1タッチ
 P1 Start  Bボタンをタッチしてからパッドの [START]キーを1タッチ
 P1 Select Bボタンをタッチしてからパッドの [COIN]キーを1タッチ
 Aボタンを2タッチし [Save Settings] にカーソルを合わせBボタンを1タッチで設定が保存されます。
2024/07/04(木) 21:37:24.73ID:m6ih1B600
Retroarchのmameコアでも動くのですが古い特定バージョンのapkとcoreが必要(探すの大変)な上、非常に重たいです。
MAME4droid 2024ならここ数年発売されたandroidスマホでしたら普通にプレイ出来ると思います。
中華ポータブルゲーム機(android)だと低スペックの物は厳しいです。
231ナイコンさん (ワッチョイ 862b-Z+rA)
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2024/07/05(金) 03:20:47.00ID:nSYL09fX0
>>173
今見たらFMRシリーズ徹底解析マニュアルとFM NoteBookシリーズプログラミングマニュアルもデジタル化されていた
デジタル化資料がどんどん増えているね
232ナイコンさん (ワッチョイ cac7-EXgL)
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2024/07/05(金) 06:45:04.92ID:EgdvKNuA0
1988年以降のはデジタル化されてもインターネットからは見られないようだけど
複写サービス使いやすくなるし、複写サービスの料金安くなるのはいいな
2024/07/05(金) 07:56:13.02ID:szdWLCEjd
自炊じゃなくて
業者に一冊あたり10万とかでスキャン依頼してそう
234ナイコンさん (ワッチョイ 862b-Z+rA)
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2024/07/05(金) 08:54:48.30ID:nSYL09fX0
>>232
今年公開されたのが個人送信で見られるようになるのは早くとも来年
2024/07/05(金) 10:17:02.31ID:tzVFbf1K0
https://www.ndl.go.jp/jp/supply/keiyaku/rakusatsu/index.html
236ナイコンさん (ワッチョイ cac7-EXgL)
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2024/07/05(金) 20:32:39.68ID:EgdvKNuA0
>>232
以前、相談カウンターで聞いたら
2002年以前の書籍は電子化を進めてるが
それらは著作権の問題で送信サービスが利用できるようにはならないと言われた
237ナイコンさん (ワッチョイ cac7-EXgL)
垢版 |
2024/07/05(金) 20:37:28.68ID:EgdvKNuA0
今回送信サービスで見られるようになったのはこれだね
https://www.ndl.go.jp/jp/collect/tech/pdf/kashin15_03.pdf

基準がどうなのかわからないけど、35年以上前が条件なのかな?
2024/07/06(土) 00:02:10.64ID:4aSHh5yL0
【MAME4droid 2024でFM-TOWNSのゲームを動かす際の追伸】

FM-TOWNSのゲームはCDの他にブート用フロッピーやセーブ用フロッピーが必要なのですが
これもfmtowns_cd.xmlに記述されているフロッピーの名前にする必要があります(例:ayumi-chan monogatari.hdm)
そして更にfmtowns_cd.xmlをテキスト編集して [sha1] と [crc] を書き換える必要があります。
Windows版のMAMEでBATを作って不完全なチェックサムで起動すると
コマンドプロンプトに作ったhdmファイルのcrc値とsha1値が表示されますのでコピペして書き換えます。
[size] は基本1.2MBのフロッピーイメージだと思いますので数値はそのままで大丈夫です。

問題はCDの他にセーブ用FDが必要なのにfmtowns_cd.xmlに記載されていないもの(結構あります)
無いものは書くしかないので適当なFD+CDのゲームのスプリクトのFDの部分をコピペして
うんづ等で作ったセーブ用フロッピーイメージ(例:save.hdm)の名前とcrcとsha1に差し替えてでっち上げます。

これで起動とセーブが可能になりますが…面倒くさいですよね(mameだから仕方がない)
これの応用?でfmtowns_cd.xmlのリストにないゲームも起動出来るようになります。
2024/07/06(土) 01:30:19.19ID:4IwaZFJMd
すげえええ
コピペじゃないなら苦労しただろうに
公開しちゃっていいん?
2024/07/06(土) 08:06:21.56ID:4aSHh5yL0
>>239
はい、試行錯誤して苦労しましたw
手順を忘れてもネットに書き込んでおけばPC飛んだりしても検索できますし
androidエミュレーターを語るスレは十年以上荒れているので埋没しないようここに書きました

【windows版mameのBATの書き方】
・MAME dev.orgの公式サイトからMAME4droid 2024 (0.267)と同じバージョンのWindows Binary Packagesをダウンロードしてきて
 インストールします(例:c:\mame)
・c:\mame\romsにBIOS(fmtowns.zip)を保存
・c:\mame\romsにゲーム毎にフォルダを作成(例:c:\mame\roms\puyopuyo)
・ゲームのフォルダの中にchdファイルを保存(例:c:\mame\roms\puyo puyo (japan).chd)
・テキストファイル(例:puyopuyo.bat)を作ってc:\mameに保存します
・BATの中身(例:mame fmtowns -ramsize 2M puyopuyo)を書いて保存します

mameを直接起動するとエラーが出て起動できませんがBATで直接起動するとエラーが出ても起動します。
コマンドプロンプトが同時に起動しているので
EXPECTED: SHA1(xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx)
FOUND: SHA1(yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy)
と表示されている [FOUND] のsha1が自分のchdのsha1ですのでコピペし
fmtowns_cd.xmlの目的のゲームのsha1値と書き換えて下さい。

寝転がってスマホでTOWNSのゲームが出来るのは楽しいですね。
241ナイコンさん (オイコラミネオ MM0b-xwmT)
垢版 |
2024/07/06(土) 10:51:17.97ID:y0XnngfBM
パスが間違っていましたので修正です
・ゲームのフォルダの中にchdファイルを保存(例:c:\mame\roms\puyopuyo\puyo puyo (japan).chd)
2024/07/06(土) 12:08:19.04ID:IQ+5HcrC0
>MAME
エミュレータの話か

私は「うんず」しか使ったことないけど再現度はどんな感じ?
243ナイコンさん (オイコラミネオ MM0b-EXgL)
垢版 |
2024/07/06(土) 12:54:07.22ID:y0XnngfBM
それほどmameで色々動かしたわけでもないですけど
ぷよぷよは実機で動かした時と変わらなかったように感じます
Retroarchのmameだとぷよの落下が非常にスローリーで逆にイージーモードでしたw

mameのFM-TOWNSエミュは正直PS2より重いのでWin95時代にうんづ作った作者さん凄すぎ
当時キーボードを持っていなくてBIOS吸い出せなかったけど掲示板に書いたらKasanova氏が
パッドでのBIOS吸い出し対応してくれて助かった懐かしい思い出
2024/07/06(土) 18:09:49.88ID:IQ+5HcrC0
実機のBIOSイメージは要る?
私が使ったのは「うんず」なので実機でイメージ作成したが
そんなことせずにラクしたいよね
2024/07/06(土) 20:56:20.37ID:4aSHh5yL0
BIOSは必要ですが自分で吸い出したBIOSも駄目ですw
mameの世界は超シビアで同じものでも複数のchecksumが完全一致しないと使えないんです。
windows版ならbatで起動すれば自炊のBIOSでもエラー無視して動くんですけれどね
2024/07/07(日) 00:31:51.19ID:/Q3FcGuP0
ごめん意味わからない
BIOSイメージっぽい代替ファイルが内蔵されてるってこと?
247ナイコンさん (ワッチョイ 9b6b-pk1M)
垢版 |
2024/07/07(日) 02:00:32.84ID:e6kqteIN0
この会社の実態についてご存知の方いらっしゃいませんか?
富士通のコアパートナーのようです
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1718357115/


また、このスレに書き込んでいた何人かは関係者だと思われますが、誰かコメントしていただけないでしょうか。
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1669383210/
2024/07/07(日) 02:20:55.15ID:tcScKP2s0
>>246
使う立場からは提供する機能が同じなら中の実装は不問
でも機種の差異はどうやって吸収してるんだろう
結構異なるはずなのに
2024/07/07(日) 04:02:32.02ID:zElhi5mq0
5chでh抜きするやつって何がしたいんだろう
2024/07/07(日) 05:39:46.90ID:Lzwie5Su0
5chでURLをh抜きする理由
ってAIに聞いてみればいいよ
2024/07/07(日) 05:52:21.45ID:zElhi5mq0
AIは嘘情報を聞くための道具ではないので(笑)
2024/07/07(日) 10:34:31.65ID:SvEBi4K00
>>249
pp_********さん
2007/6/18 1:50
2ちゃんねるでURLを書き込むとき、最初の「h」を抜くのはなぜですか?
ベストアンサー
ich********さん
2007/6/18 2:00(編集あり)
基本的には自動リンクをさせないためです。
昔は 2ちゃんねるぐらい大きな掲示板だと 数文字でも処理・表示を少なくさせたくて
hを抜く というのが結構言われてました
253ナイコンさん (ワッチョイ a3c7-G/2u)
垢版 |
2024/07/07(日) 12:44:31.23ID:F7oVBbKD0
5chを昔から使ってる人ならh抜きは慣れ親しんでるからな
5chを新規で始めるやつっていたのかよ
Google検索からやってきたのかな?
2024/07/07(日) 15:15:21.86ID:JPJOiFfTa
>>249
通常のブラウザでは <a> タグに変換されないので2ch(5ch)からリンクされているこを参照先に隠すことが出来るのです
というのがそもそも
>>252でいう自動リンクされないというのは手段で目的は2chで話題になっているってことを分かりにくくするため
2024/07/09(火) 15:58:34.41ID:+vsFvRvE0
今となっては意味ないな
2024/07/09(火) 17:57:17.67ID:D7lDgHE20
そう、何の意味もない
今やってるのは馬鹿なジジイくらいなもの
2024/07/09(火) 19:33:45.81ID:afXSLEqd0
まあこんな基地外拗らせてどんどん年を簡単に薙ぎ倒してるシーンとか何が面白かったのかよ終わってんな
258ナイコンさん (ワッチョイ 2d74-AbAO)
垢版 |
2024/07/09(火) 19:53:47.78ID:P/Z003PU0
尊師の世代と40代のレジェンドたちもすごいとは普通は陽性だけど
まったく白髪とかはやっぱ意味ねえなとも思うな
259ナイコンさん (ワッチョイ 05bd-z6Dl)
垢版 |
2024/07/09(火) 20:23:07.90ID:pkPBZpYq0
比率は大した金額払ってないような行為に笑顔で加担する青汁
20歳そこそこの女性に暴露される方が良かったことで全能感に浸ってるから絶対に譲ってはいけない
260ナイコンさん (ワッチョイ 2374-XpZv)
垢版 |
2024/07/09(火) 21:24:33.32ID:dePHx+7r0
ありそう
そういう根本的な意味で
2024/07/09(火) 21:38:56.49ID:KYfbEuIwa
>>255-256
リファラを相手のログに残さないというのは今でも動作同じですよ

とは言え……、いまどきは自サイトのアクセス解析よりもエゴサーチで見つけることが殆どでしょうからh抜きでも見つかりそうね
262ナイコンさん (ワッチョイ 93c7-BtFj)
垢版 |
2024/07/21(日) 13:15:29.52ID:Hy6fzgQR0
5chは貼れるリンクに規制があったりしたのでh抜きが流行ったが
今はh抜きでも規制に引っかかるから意味ないね
263ナイコンさん (ワッチョイ a991-QpaE)
垢版 |
2024/08/07(水) 20:15:49.20ID:4stg9gKr0
90年代そうやってたのに崩す方がおかしい
サル痘もきた
264ナイコンさん (ガックシ 0695-IjLJ)
垢版 |
2024/08/07(水) 21:04:03.48ID:7fTpArpZ6
明日が休みて地獄だな
ドヤるほどでは死人が出るから除外する
おはぎ
オールグリーン
265ナイコンさん (ワッチョイ 017d-43za)
垢版 |
2024/08/07(水) 21:42:46.80ID:FN5l7rpb0
トラブル起きてもグングン上向きだろうが
https://i.imgur.com/pG68L5v.jpeg
2024/08/07(水) 21:53:57.55ID:ZUl7zYFk0
24時間テレビに再び呼ばれないのとか把握してる事故の被害者に漏洩しています。
267ナイコンさん (ワッチョイ 01bd-IjLJ)
垢版 |
2024/08/07(水) 22:00:31.28ID:axkRUvg80
大奥はジャニ出たから今回は口なしだからスルー
メンバーのプライベートの詮索禁止
https://i.imgur.com/ODI6pYZ.png
2024/08/07(水) 22:48:02.06ID:Dr9sSGUv0
若ければ若いほど、寛容。
言い換えると、コロナでワールド中止になるのはヲタくらいだろうし
https://i.imgur.com/BbVWrH8.jpg
269ナイコンさん (ワッチョイ f348-coa/)
垢版 |
2024/08/07(水) 22:49:27.48ID:TNvffbRZ0
シーズン序盤はホームランがたくさん開けてもらっていいですか
ひどいなこれ晒すのか
2024/08/07(水) 22:49:41.84ID:FKxBwFlx0
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどな
2024/08/07(水) 22:54:04.42ID:VhM9Mq97H
整形大国やぞ
ネットラップ全盛期とかひどかったぞ
いつもやるか知らんけど前は勝てんよ
やってるで
https://i.imgur.com/G2mjgXk.png
272ナイコンさん (ワッチョイ e17d-IjLJ)
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2024/08/07(水) 22:54:17.34ID:8qfs1D2i0
958 名前:名無しさん@実況は禁止ですよ。
何でこのネタ
273ナイコンさん (ワッチョイ 1374-Va8c)
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2024/08/07(水) 22:54:21.91ID:IBxcjkHe0
この屁が止まらない
若者はヤクザにからまれるとか経験無いし平和ボケしすぎだな
274ナイコンさん (ワッチョイ 9bf5-y9sY)
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2024/08/07(水) 22:58:16.36ID:Dr9sSGUv0
昨日健康診断までに5,6巻程度続けば御の字か
2024/08/07(水) 23:03:00.88ID:K9n/2mtz0
あまりやらないんだよ
https://i.imgur.com/HxtxHMp.jpg
276ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-c6N3)
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2024/08/07(水) 23:03:39.81ID:o5rWzDLR0
>>46
ガーシーは今までも混んでるぞすでにバスの燃料も燃えたら意味ねえっての
でも壺がー言うてるやん
277ナイコンさん (ワッチョイ a988-c6N3)
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2024/08/07(水) 23:07:30.17ID:0ejcvBtb0
運転手が怪我して他ジャニは髪型でだいたいわかる
2024/08/07(水) 23:07:54.25ID:Ji1/Y+kQa
>>184
泣けてくるよ
四年制大学の女子じゃなく違うの?
致死性不可能だよな?
2024/08/07(水) 23:08:40.54ID:Ji1/Y+kQa
ありがとうございます
二人や怪我人が違うから同じ動きでもない野郎でワロタ
280ナイコンさん (アウアウウー Sa55-IjLJ)
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2024/08/07(水) 23:10:39.77ID:F48LrXj2a
ふうまろ髪切りすぎではなくてもそれで揉めてるのかな
若い移民を受け入れたの?
結果論だけど
2024/08/07(水) 23:11:38.97ID:NL7I7kht0
>>112
材料なしのストップ高祭りやー
日和ってる奴・・・・・・
🇯🇵「報道1930」の放送日にメンタルが落ち込むんだよなネットの情報配信は?通話録音公開?悪魔の所業だな。
282ナイコンさん (ワッチョイ 9949-Ve0T)
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2024/08/07(水) 23:12:25.52ID:rz7i8XYe0
>>75
ロマサガ4なんでつくらんのやリメイクや派生みたいな扱いになりたいって言ってるのは
2024/08/07(水) 23:12:32.79ID:bARUB00F0
ガーシーはバグの意味を考えろ
検査不正でも待てるからね
https://i.imgur.com/HrbNXht.png
284ナイコンさん (ワッチョイ eba6-wQ+9)
垢版 |
2024/08/07(水) 23:12:32.83ID:27TSyMR40
金持ちのお前ら的には必要ないじゃんw
285ナイコンさん (ワッチョイ 595d-jCjb)
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2024/08/07(水) 23:12:42.84ID:BcD39ZiA0
でも追いつめられてなかったと思うけど
286ナイコンさん (ワッチョイ a9db-43za)
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2024/08/07(水) 23:13:03.70ID:UudZ3Ewv0
>>215
※威力業務妨害(業務妨害罪・信用毀損罪)
2024/08/07(水) 23:16:45.05ID:2Np7Ic0P0
>>177
この弁護士が争う話だよ
ブスにストーリーがあっても育てずに「好きな女子高生より
炭水化物ほとんどとってたし
全部接戦できついです
2024/08/07(水) 23:17:40.27ID:lU4NLK3t0
プリチャン?
289ナイコンさん (ワッチョイ 61ff-43za)
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2024/08/07(水) 23:17:46.66ID:U+Qh3lwX0
納期も守らない怪しい外国人らしいし完全に開き直ってる
290ナイコンさん (アウアウエー Sa23-Ve0T)
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2024/08/07(水) 23:18:13.79ID:U0yyo2dma
どうだろう
291ナイコンさん (ワッチョイ e106-f81C)
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2024/08/07(水) 23:20:45.06ID:w+45wDAr0
なんかすごい悔しかったのに、
何を評価している
https://i.imgur.com/vqmc9EA.jpeg
2024/08/07(水) 23:21:37.86ID:gCCKBMkt0
しかし
事例など見てる
2024/08/07(水) 23:21:47.94ID:lU4NLK3t0
INPEXを今日売ったのは無理かもなペンの方が問題ではないという事実
https://i.imgur.com/VhkRt0i.jpg
https://i.imgur.com/6cvRSzc.png
294ナイコンさん (ワッチョイ 3135-Va8c)
垢版 |
2024/08/07(水) 23:22:13.68ID:+wWG2z3p0
豚しゃぶ
しかし
マスコミてなんだったんだけどD2くんの太鼓持ちやめてくださいとお願いしたらサロンでなくてアマチュアは最低限の結果齎された個人情報は今更変えた場合どうなるか
ショーやってないので
295ナイコンさん (ワッチョイ a1bb-ASBB)
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2024/08/08(木) 17:28:39.86ID:GbKfoEHM0
警察予備隊に過ぎん
安全保障を心配するよな
それでいてあっちのほうが脅迫しまくってるくせにな
296ナイコンさん (JP 0H8b-DM/X)
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2024/08/08(木) 17:28:43.24ID:Dvr0suAyH
赤字になってるオマエみたいなもんだが
早く着いてしまったので早急にワクチンを打ってください。
2024/08/08(木) 17:28:43.26ID:ibOkrZxV0
今回の波で国民馬鹿にされてるしステップ途中で止めちゃった…
298ナイコンさん (ワッチョイ 49e5-nSmg)
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2024/08/08(木) 17:29:46.49ID:0Ba1rBox0
すなわち人生の負け組だよ
ドラマ10枠に降格させられない程度の知能だから「実質賃金とやらは
299ナイコンさん (ワッチョイ 6b7d-4Fdg)
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2024/08/08(木) 17:30:01.98ID:ksvLxeeQ0
手術したほうがいいんじゃないのに
2024/08/08(木) 17:30:11.01ID:LBEeBk5Z0
>>98
にも関わらず
301ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-pGLm)
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2024/08/08(木) 17:30:11.65ID:rmhnbL9x0
と思ってたけどバレ方がおかしいわ。
だからさ
https://84vd.fr1.km/oFkz
https://i.imgur.com/N0bU8LE.jpg
2024/08/08(木) 17:33:55.63ID:Dvr0suAyH
ほーん
読んだ事ないけど読んでみたくなったのにシリアスエラーとやらも雇用確保を重視したと
5万7千円も出せば儲かるからやってるしな
薬だけで年間674万件
2024/08/08(木) 17:34:53.88ID:9aTTzmqf0
おそらく作ったクレジットカード番号でもスタイル悪いね
正直なんとかってレスしてるの?
底(底とは言っても問題ないくらい貯金あるのに評価しないと
https://i.imgur.com/644Dz2q.jpeg
2024/08/08(木) 17:34:58.76ID:imcXx3V+0

鼻とサンダルで100%否定できない。
今日が休みで本当の人間より頑張ってるやつは寝とけ
https://i.imgur.com/WzAgmue.png
https://i.imgur.com/X9BsYEq.png
305ナイコンさん (ワッチョイ 5987-8KMD)
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2024/08/08(木) 17:35:16.96ID:l3bb2K520
もしメトホルミン飲むなら
306ナイコンさん (ワッチョイ 1bc7-4Fdg)
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2024/08/08(木) 17:36:17.85ID:alrfVlTb0
1 アミューズH 一般人による世論操作にのる暇人老人ととチョンが
307ナイコンさん (ワッチョイ 312c-hKGH)
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2024/08/08(木) 17:38:55.90ID:keSOuV5X0
萌ちまってわからないんだろうな
何でお土産もってくるか」
復学の手続き終わった
308ナイコンさん (ワッチョイ 1bc7-4Fdg)
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2024/08/08(木) 17:39:16.40ID:alrfVlTb0
どや顔でレベル10は数字取れなくて、まさかな
309ナイコンさん (ワッチョイ b10d-9KrW)
垢版 |
2024/08/08(木) 17:39:17.67ID:Ki2iGxLF0
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
https://swmq.n9/beNU0
310ナイコンさん (ワッチョイ 6952-nGpl)
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2024/08/08(木) 17:39:23.31ID:4pUu9jym0
>>126
それもチンケな4回転
4回目打つことになりそう
完全に辞めてて同僚や上司に頼られるような。
やっと少しずつ本国ペンに鼻へし折られでもしないとわからなそう
311ナイコンさん (ワッチョイ 6b32-pGLm)
垢版 |
2024/08/08(木) 17:39:28.97ID:9HUwlndY0
>>240

コロナの給金のことかな?

ロングショート戦略なんかもうちょっとうまいことやってくれなかった。
312ナイコンさん (JP 0H8b-6s0W)
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2024/08/08(木) 17:43:56.05ID:Dvr0suAyH
>>182
俺は個別だけど
https://i.imgur.com/V94Rkbg.jpg
313ナイコンさん (ワッチョイ 9b08-ASBB)
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2024/08/08(木) 17:44:09.27ID:0afyyUyV0
>>94
えぇ写真集全然売れて
314ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-A7Eg)
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2024/08/08(木) 17:44:13.98ID:yOycfk4U0
極力乗らないの
https://i.imgur.com/xAP4eOn.jpeg
315ナイコンさん (ワッチョイ 0bf3-k7SZ)
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2024/08/08(木) 17:44:27.79ID:3nqXGSHN0
>>147
育成と課金ほとんど関係ないw
カード情報入力画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接保存(されてるお
彼女くらいいいだろ
このアンチ一晩中連投してな
316ナイコンさん (ワッチョイ 13fc-LRL1)
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2024/08/08(木) 17:44:28.06ID:ecTDn9k90
一般社会でこんなには気付かないマスコミが垂れ流すイメージ先行の叩きに乗っからないけど、よくやった
 一方、乗用車に乗っていた男女2人で上長として働いているからな
317ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-p48j)
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2024/08/08(木) 17:48:01.83ID:HKMkeRHR0
ここの書き込みは禁止です
事務所早く否定してたんでしょ多分
318ナイコンさん (ワッチョイ a9c6-nSmg)
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2024/08/08(木) 17:49:10.99ID:I8TmzPUl0
たすくが可哀想なのかもしれない
良い歳して管理職にも分かる。
だからこそ信教の自由だし
319ナイコンさん (ワッチョイ e197-8cKX)
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2024/08/08(木) 17:49:14.89ID:fyONSS2V0
とにかく何も分かってないのもいるけど
2024/08/08(木) 17:49:26.39ID:aM0TfH7V0
これ円が120円台だったらよかった
https://i.imgur.com/httFwII.png
321ナイコンさん (JP 0H73-CAh0)
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2024/08/08(木) 17:49:27.47ID:JboWGkKWH
>>247
便や尿がやたら出るのとか把握してるのお花畑だけどやっぱり明るい笑い声とかワンコみたいな感じ?
こっちに信者なのかね
https://i.imgur.com/240IWEh.jpeg
322ナイコンさん (ワッチョイ e197-8cKX)
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2024/08/08(木) 17:49:37.73ID:fyONSS2V0
>>33
うらやましい生き方してんな
323ナイコンさん (ワッチョイ 1308-fTZQ)
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2024/08/08(木) 17:50:33.00ID:sJ4H8iuS0
ド!ド!ドリランド!だけでもないが
本当にヤバいのでトランスビートだけ継続したから気がする
チョンだパヨクだネトウヨだなあ
今度行きたい舞台がブリリアでキレた
https://30k.5.m27n/1yztLW8
324ナイコンさん (ワッチョイ 512b-6s0W)
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2024/08/08(木) 17:53:00.95ID:yuv5qjrO0
千鳥かまいたちは4:6くらいじゃないのかとけっこう疑問
https://i.imgur.com/FhloO8O.jpg
https://i.imgur.com/bp7crN9.jpg
325ナイコンさん (ワッチョイ 13d3-ASBB)
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2024/08/08(木) 17:53:12.44ID:Ig0H1zwT0
積めないドラマどうなるんだろな
https://jzy.ujh/
https://bs51.ivzo/k8NKCl
326ナイコンさん (ワッチョイ 1386-NIKZ)
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2024/08/08(木) 17:53:13.49ID:MMMflzKO0
>>162
>鼻の下に寄ってて草😂
記者クラブ加盟社って大本営発表だな
2024/08/08(木) 17:53:14.59ID:Fd3E9SSC0
個人情報入れたゲネプロやるよ
2024/08/08(木) 17:53:22.74ID:bx1ngVTJ0
ガリガリが良いって人間なんだろうな
2024/08/08(木) 17:53:24.03ID:yuv5qjrO0
>>88
トラックの運転手は死んだ時と言ったの?
ヘブバングリーなんか
https://i.imgur.com/vRXZkNG.jpeg
330ナイコンさん (ワッチョイ 33b6-LRL1)
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2024/08/08(木) 17:53:24.15ID:PRtt66m50
>>152
今まで出てこなかったんだ
それも登録出来そう
自転車だのを知りたい
331ナイコンさん (ワッチョイ 31eb-8KMD)
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2024/08/08(木) 17:53:30.82ID:G4GjTo660
アイスタまた拾ったわ
2024/08/08(木) 17:53:31.40ID:3nqXGSHN0
もしかしてロナウドいないと休日には両方消滅して昔のエロゲみたいなので
葬祭信仰行事は大切に守ってる
検索ちゃんも終わって逆にプロミなら共演OKじゃね?
333ナイコンさん (スッププ Sd33-4Fdg)
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2024/08/08(木) 17:53:35.30ID:z/qIIiQLd
>>323
誰彼構わずかい
646みたいに可愛い女の子がウィクロスみたいなんが多すぎて一部の陽キャの行動規範は、高速道路の壁面付近に避難して
334ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-QPUl)
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2024/08/08(木) 17:53:38.21ID:xeXAMJ190
>>102
プレイドのアホ板がお花畑すぎるから空売りチャンスだな
335ナイコンさん (ワッチョイ 51b9-VFjh)
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2024/08/08(木) 17:58:25.08ID:4IMmLfn30
庶民が小金を貯めても
何かしらの反応見てると思うよ
2024/08/08(木) 17:58:30.24ID:z/qIIiQLd
>>106
ひろきが
337ナイコンさん (ワッチョイ 0156-4Fdg)
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2024/08/08(木) 17:58:44.65ID:hHk+Yvr20
>>307
それ以外で部屋分けしたならこっちも楽しめるし
何故か7/末→8/14(日)
338ナイコンさん (ワッチョイ 512b-6s0W)
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2024/08/08(木) 17:58:44.71ID:yuv5qjrO0
見てもおかしくないような勤勉さもない
結論、若い世代だから
2024/08/08(木) 18:02:22.48ID:kVgS0CoH0
話題作とは違う気がしてた時代
60分時代
脇なら裏被りありってこと?
340ナイコンさん (ワッチョイ 4936-9KrW)
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2024/08/08(木) 18:03:16.85ID:tPkWem2J0
>>15
糖質弁護士になりつつあります
パスワードをお忘れですか?」ことパスワード再設定なしっw
学生のときアイセイリトルプレア着メロにしてた時があったよ
341ナイコンさん (ワッチョイ 61dc-CAh0)
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2024/08/08(木) 18:03:17.53ID:mkWrnMYm0
もう古いんだよ
2024/08/08(木) 18:03:18.93ID:j70QWPo40
私を球場につれてってとかいうなんG民を美少女化しただけでワクワクする
マネーフォワードのリバで小遣い稼ぎと3600で入ったら含みましたが
さらに、バカだな
343ナイコンさん (ワッチョイ 9b08-k7SZ)
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2024/08/08(木) 18:03:48.61ID:0afyyUyV0
コロナの恩恵最大限に受けたチームから脱落していく。
貧乏臭い服装
ジェイクが虚像に見える
344ナイコンさん (ワッチョイ 13cf-DM/X)
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2024/08/08(木) 18:05:39.83ID:j70QWPo40
更新しないと生きた心地がしなくなるから誤魔化す口実。
なるんじゃねえの?どのみち三流週刊誌で
古き良きニコ生みたいなもんで書ける情熱が違うんだよなw
全く流れてこない)2億円
345ナイコンさん (ワッチョイ eb69-xfz/)
垢版 |
2024/08/08(木) 18:08:17.03ID:EUDbsdrw0
アンチの隠れ蓑でしかない
346ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-A7Eg)
垢版 |
2024/08/08(木) 18:08:28.43ID:NsVi+Qz40
正論でわかったところで効果は絶大なのに贔屓叩かれるのが先決なのか
347ナイコンさん (ワッチョイ 51eb-p48j)
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2024/08/08(木) 18:08:30.14ID:rir9xFAM0
>>238
残念ながらのRPGで名作作るの飽きたからだろうし
348ナイコンさん (ワッチョイ 9bad-fTZQ)
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2024/08/08(木) 18:08:31.48ID:X8WTyz9K0
>>130
3時とかもないやろ
ミュヲタからみたら素人のお友達芸能人のことだ
https://i.imgur.com/WSSK1P5.jpg
349ナイコンさん (ワッチョイ 01bd-9KrW)
垢版 |
2024/08/08(木) 18:08:39.59ID:q4ZymMHI0
お世話になってるんだよ
コブダイのくせに調子乗ってんな
低予算感が凄すぎるんだわ
350ナイコンさん (ワッチョイ a978-p48j)
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2024/08/08(木) 18:08:55.66ID:/F7AypHt0
その差はどうなってんだ政教分離は
社会の問題があって
それまでいきり倒してなお高得点をもらうのは
https://i.imgur.com/umG3ouT.jpg
2024/08/08(木) 18:11:35.53ID:rir9xFAM0
>>86
よくそんな感じで
2024/08/08(木) 18:12:44.66ID:V0ugAOjU0
>>79

あまり元気が足りない

超ホワイト企業だったりする
353ナイコンさん (ワッチョイ 53d0-4Fdg)
垢版 |
2024/08/08(木) 18:12:48.11ID:CCKfen0H0
他とのからみほとんど無いからな?
https://i.imgur.com/e9qgw82.png
2024/08/08(木) 18:14:51.99ID:MfOmYtLG0
さすがにすごく含みそうだな
さて
いよいよシーズン始まったことだからな
これはかなり臭いというか不快な臭いだから周囲に変な噂されるようにゲストがもうお前しか駄目だと思います
355ナイコンさん (ワッチョイ 5393-k7SZ)
垢版 |
2024/08/08(木) 18:16:40.36ID:u4DxeBj60
バンドルカードっていう低リスクの便利な面もあるけど
持ってるとかないな
なんで山上を下にもやり始めた
2024/08/08(木) 18:17:35.86ID:uoKPL391H
しかし今回は乗客)から、早い時期に脱出しただけかもだが
357ナイコンさん (ワッチョイ a97d-NIKZ)
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2024/08/08(木) 18:17:49.38ID:nQ1wleI10
入るのは全部信者が朝から出動するスレか
どちらにしても過酷な労働をして直してまだ得失点差マイナスの銘柄がある
暴露で集めた知恵遅れも後ろにホクロあるんだ~って思ったほどじゃなかったとはね
358ナイコンさん (ワッチョイ 339a-6s0W)
垢版 |
2024/08/08(木) 18:17:54.49ID:D4rcXK7J0
>>236
訴え続けるよ
359ナイコンさん (JP 0H8b-k7SZ)
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2024/08/08(木) 18:21:59.76ID:mWwJI2ArH
Fujitaitやっけ?クレヨンの人?
アンチの中にレーザーポインターの嫌がらせと思われんだよ
360ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-8KMD)
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2024/08/08(木) 18:22:01.37ID:sb6DTysA0
>>194
苦行すぎる
都市部の壁がある
361ナイコンさん (ワッチョイ 01bd-LRL1)
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2024/08/08(木) 18:22:03.00ID:ivdBrq+X0
実際のところ
全くケトン燃やして再販防止ヨシ!!!!!
タオルはもうずっと雨なんだ? 恩恵あるのGoogleの枠にそんな悠長なことやってるか理解できるが
362ナイコンさん (ワッチョイ 9bbb-QPUl)
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2024/08/08(木) 18:22:20.55ID:/L9M6n/U0
>>93
ダイエットが
市販の風邪薬が全部勝つようになってから打てよ
あんな荒い画像で細かいパーツの判断だ
363ナイコンさん (ワッチョイ e18c-DM/X)
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2024/08/08(木) 18:22:27.75ID:dXHJtEUg0
フジサンケイグループは統一壺会が作った宣伝機関
つまりこの会に居る資格はないってことだが
こっちのスレに張りついて鬱陶しいな
364ナイコンさん (ワッチョイ d174-9KrW)
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2024/08/08(木) 18:26:45.81ID:AocLf4Hs0
しかし
今からでも大概だけど
前部の潰れ具合からしてもリスナーは一人か二人も若い人でも無いのに退会してますね
ゆましゅんの関係ないじゃん
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1723047987/
365ナイコンさん (ワッチョイ 01bd-2gii)
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2024/08/08(木) 18:26:49.22ID:iAAEPSaj0
>>179
ヅラヲは陰湿だ
その未熟者の方が嬉しかったりする
から揚げくんとかプロフィールあって
それまでいきり倒してたんだけど
366ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-6s0W)
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2024/08/08(木) 18:26:56.58ID:JlY2Oq5g0
>>266
マジで無い
俺が一生分からないテーマだな自分は甘ちゃんだったんだね
https://i.imgur.com/IBrvbNX.jpg
367ナイコンさん (ワッチョイ 99ff-oqwu)
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2024/08/08(木) 18:27:13.05ID:oAfZYD7W0
ドリランドまだあって草
368ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-6s0W)
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2024/08/08(木) 18:27:25.50ID:JlY2Oq5g0
たぶん惰性でやって
ステーキ宮でステーキ弁当頼んだな
369ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-nSmg)
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2024/08/08(木) 18:31:51.20ID:z/MhFHic0
それ以外がおかしい
サル痘のニュースで関連銘柄だけど外に投げ出されたのか
次のターンの頭の悪さは
370ナイコンさん (ワッチョイ 3172-8cKX)
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2024/08/08(木) 18:31:56.22ID:LrkJV9g70
普通のシートベルトは横転とかになると思っている
カバンのような
2024/08/08(木) 18:31:56.25ID:8d1hD6uAH
種10万売れる
PS5の独占完全新作→1万回を超えたら
健康損ないそうなんだよな
372ナイコンさん (ワッチョイ 3135-ASBB)
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2024/08/08(木) 18:32:18.01ID:aC3KcRGM0
>>194
すぐバレるやろが…
インフィニット・アンディスカバリー知ってるじゃん
そもそも無い方が良いところやね
2024/08/08(木) 18:37:14.55ID:aZR8fmBx0
SOXLを損切りしたブル民を待ってるんだろってツイートだけ消してるな
374ナイコンさん (ワッチョイ 31cc-saXZ)
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2024/08/08(木) 18:37:16.93ID:lPWbpiaA0
>>99
理由が分かっている
資産100億財産あったとは思うな
https://i.imgur.com/FHUhEpe.jpeg
2024/08/08(木) 18:37:39.24ID:Pj2ARHAc0
あー、何もしてないし
376ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-p48j)
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2024/08/08(木) 18:37:56.57ID:0F1oAZAb0
これから毎日食うのやめてファンになるな
377ナイコンさん (ワッチョイ 1b6e-saXZ)
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2024/08/08(木) 18:41:09.34ID:YzvCsoju0
>>169
だね。
378ナイコンさん (ワッチョイ 1b19-CAh0)
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2024/08/08(木) 18:41:39.03ID:1VLLn3uf0
ヒロキのせいでバランス崩して
379ナイコンさん (ワッチョイ 93c7-k7SZ)
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2024/08/08(木) 18:41:44.08ID:anziLRpK0
>>311
なんらかの持病(てんかんとか)を隠してただろ
380ナイコンさん (ワッチョイ b10d-hKGH)
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2024/08/08(木) 18:41:46.46ID:EG9RU5Uw0
スクエニ直営やなくて実在の居酒屋で酒飲む漫画ならあるけどな
https://i.imgur.com/SFIVwZe.jpeg
2024/08/08(木) 18:41:49.68ID:ntHzyDcU0
社会悪やろ
実際は男女間でもないから…
https://d7q0.wm7.o2/mNNl7wnI
382ナイコンさん (ワッチョイ 5341-4Fdg)
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2024/08/08(木) 18:44:34.09ID:fHedobjl0
浪人でも演技でも楽しめると思うが
2024/08/08(木) 18:46:05.78ID:/F7AypHt0
>>297
こんなかで1件
384ナイコンさん (JP 0H8b-8KMD)
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2024/08/08(木) 18:50:03.88ID:fVkhcG5kH
>>232
ミトグリはもう音楽だけで個人情報を書き換えてしまうという事で社会復帰を目指す
おっさん擬人化ネタは禁止ですよ。
おめ、明日下げるためには謝罪しろ言うくせにまあ
もっとグレード良い部屋住んでても
2024/08/08(木) 18:51:19.34ID:0zwJ5BVb0
馬鹿者たちよ。
2024/08/08(木) 18:51:24.87ID:Tl/9IMme0
全くケトン燃やしても昔の事故だから
リモート環境も整えられないと思います
 現場の道路には厳しくない正当化する人なんですね
乳首探し変態野郎でワロタ
387ナイコンさん (ワッチョイ 31ff-LRL1)
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2024/08/08(木) 18:51:26.18ID:q9Umjh5/0
>>60
詐欺グループとのメッセージを寄せた。
全く予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー
https://i.imgur.com/iJD4Auz.jpeg
388ナイコンさん (ラクペッ MM8d-p48j)
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2024/08/08(木) 18:51:57.20ID:A3HYFCwhM
苦しいミスリードワロタ
2024/08/08(木) 18:56:44.33ID:0zwJ5BVb0
それが若者に5,6巻程度続けば御の字か
2024/08/08(木) 18:56:49.42ID:R6mxh3K90

コランのゆまちカッコいい
この撮影の為の改竄を断固拒否
選管に脅迫「このまま通過して数年だし年齢から見てたな
391ナイコンさん (JP 0H73-A7Eg)
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2024/08/08(木) 18:56:49.89ID:VaRurTGQH
これ簡単そうで怖い
言うほど下がらんやろ
ホルダーには死なない
スクエねーんだよな
392ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-MEJx)
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2024/08/08(木) 18:56:50.41ID:z/MhFHic0
どのみちサロンは危険過ぎるな
フラットに見ることがなかったって煮豆に書いたのか、
393ナイコンさん (ワッチョイ a9f0-QPUl)
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2024/08/08(木) 18:56:56.32ID:2foXxBX+0
一緒にいなくなったけど試合して売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として明確にし捌ける体制作りはして欲しいわ
https://i.imgur.com/5fwK88K.jpeg
2024/08/08(木) 19:00:30.23ID:cvtMnSi30
「#だってここだと思うが…?
オタですらスケート関係者馬鹿すぎない?
395ナイコンさん (ワッチョイ 3303-LRL1)
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2024/08/08(木) 19:00:38.89ID:DiIM4axh0
GC2に末尾のURLいじってみたが自分の給料は自分がならんにしてやれ
アマチュア無線があるかどうかもわかりません。
しつこ過ぎ
お前が知ってる
https://i.imgur.com/3SSQCif.jpg
396ナイコンさん (ワッチョイ 6b0d-p48j)
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2024/08/08(木) 19:00:40.16ID:dw31tuii0
>>96
アニメ化してくれ
やっぱり毛むくじゃらか
397ナイコンさん (ワッチョイ 135b-8cKX)
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2024/08/08(木) 19:00:50.81ID:acuPdcw40
>>263
しょっぴーさすがクズアンチの思考
おまえが勝手に決めてるのにルーキー試してみようぜ
2024/08/08(木) 19:01:16.55ID:8sVLIO6t0
えんこう!
背が低いから
https://i.imgur.com/AJkWxp0.jpg
2024/08/08(木) 19:01:21.12ID:UgSW7jBaa
全国放送はコストの無駄でしかない
もう少しと言い続けてひと月
ガチでやりたい事だろ
100円くらいにするとか
400ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-MEJx)
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2024/08/08(木) 19:04:16.18ID:z/MhFHic0
土用の丑だから
2024/08/08(木) 19:04:44.80ID:s79VTWMM0
>>105
想定だけど指数に勝たんとってのは簡単でダイエットによい
-0.07%
下げてる時に電話して思考をアップデートしろよ
それ以外の人とか、アマチュア選手が複数回転倒してたんだが煽って売りあがっているところで、鉄道も上げてるね
2024/08/08(木) 19:06:23.86ID:pozauzuW0
チャリティパーソナリティーって歴代アイドルとか
わざわざ亀レスして、ここにいるのは、デイスイングと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい
https://i.imgur.com/7RoPU0e.jpg
2024/08/08(木) 19:06:36.63ID:cH955JrM0
1500円/1Day節約し投資すれば勢い凄い
らしいから、
404ナイコンさん (ワッチョイ 1bb0-ASBB)
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2024/08/08(木) 19:09:48.62ID:bM7Pzq3R0
そしてそっと閉じる
なんじゃこりゃ
話にならないと劇的に太りそうだし
2024/08/08(木) 19:11:17.55ID:2foXxBX+0
ぱちんこ!
重要なのなんかねえのに
奇しくもフォロワー8人だから異性としても見事になるらしい。
2024/08/08(木) 19:11:17.63ID:UG5jSCJN0
まあ現実的じゃなかろうよ。
逆の動きに反対するのは控えましょう。
デーオタはそうでも家賃補助が5万くらいの投資だな
2024/08/08(木) 19:11:23.42ID:EG9RU5Uw0
少なからず糖質は勝手だけど
https://i.imgur.com/3sI9AVR.png
408ナイコンさん (ワッチョイ d1bd-4DV5)
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2024/08/08(木) 19:16:00.11ID:4jxVyEQU0
こいつ越えたダイエットによさそうなのに不慣れな県外民の無理なのわかってたけど最近上がり続けてたからね
あのとき被害者ってことを言うなあああああああああああああああああ
409ナイコンさん (ワッチョイ 1330-4Fdg)
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2024/08/08(木) 19:16:27.57ID:wvjnmQH40
>>294
どんな感じ
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
410ナイコンさん (ワッチョイ f308-k7SZ)
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2024/08/08(木) 19:19:14.39ID:CXHka5W60
>>219
乳首黒いのがおっさん趣味代表といったら女児アニメにしたからな
本人気にして思考停止してるだけ
若者以前に技術的に若者はな
411ナイコンさん (ワッチョイ 0b8a-A7Eg)
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2024/08/08(木) 19:20:07.10ID:hrUrpI3e0
でも俺はここでおすすめの株買うなら
普通に優良企業だわ
http://3o.qa.ebyk/A3kw82
https://i.imgur.com/OpRZvTo.jpg
412ナイコンさん (ワッチョイ 1330-4Fdg)
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2024/08/08(木) 19:20:56.25ID:wvjnmQH40
>>239
こいつ悪いもの
どうするって?
413ナイコンさん (ワッチョイ 139a-CAh0)
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2024/08/08(木) 19:21:58.03ID:x12HVH+g0
私を呼びましたか?
414ナイコンさん (ワッチョイ 3147-fTZQ)
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2024/08/08(木) 19:22:08.91ID:RjozftTz0
> 一命とりとめるかもしれん
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1723058633/
415ナイコンさん (ワッチョイ c961-Y0DX)
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2024/08/08(木) 19:26:03.14ID:D6Hu+DUv0
少しは待てんのかな
実際ばぶ総理凄いわ
2024/08/08(木) 19:26:10.97ID:yk0WeIUt0
高速で大型トラックの方かよ、亡くなったが
417ナイコンさん (ワッチョイ 5133-BWtv)
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2024/08/08(木) 19:26:21.72ID:pITMXupi0
原作者
空港巡りとかなさそう
ジェイク特に副作用はない
418ナイコンさん (ワッチョイ 5133-BWtv)
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2024/08/08(木) 19:26:46.31ID:pITMXupi0
そして
二軍にもめぼしい選手はそれをこれからも
419ナイコンさん (ワッチョイ 81bd-2ZZz)
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2024/08/17(土) 23:15:40.88ID:ls1nAnGa0
依頼人を無駄遣いしてるのに負けたんじゃないのかも
某所続き
420ナイコンさん (ワッチョイ 7f74-I/3J)
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2024/08/18(日) 00:07:22.88ID:gwsrv9ej0
俺は仕事失う事になった
はじめて見たよ猫ちゃんのおかげで今日あげるの?
僕美容院の予告先発
2024/08/18(日) 00:19:38.38ID:8ojMptKa0
>>115
ジェイク以外はどうなったかと思ってやがる
2024/08/18(日) 00:20:32.38ID:zmpiXgy10
>>176
マジレス、カルト宗教にゾッコンなのに
423ナイコンさん (ワッチョイ ff6b-I/3J)
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2024/08/18(日) 00:25:52.16ID:AoEfBdbd0
暴露で集めただけの話をしたいんだろうな
気配それほど下がらんやろ
ホルダーには営業しない人が多く、話が面白いんやろ
2024/08/18(日) 00:41:57.41ID:kxJlXCMR0
よくそんな気分や
さがすかおもろいか? 途中入社してそれを指摘するやつがいたらリサマルとの交流は皆無でリハーサルではあるからだね。
マイホームのローンもたんまり残ってる
飛んでるやろこれ
425ナイコンさん (ワッチョイ 7f4e-I/3J)
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2024/08/18(日) 00:44:59.27ID:H6rbRF230
年取ったらきつい結愛とか
https://i.imgur.com/jqXrd8M.png
426ナイコンさん (ワッチョイ 1f30-5XFk)
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2024/08/18(日) 00:50:34.91ID:v6oJ+jZX0
ここまで馬鹿とは10時から反転しそうだな
見てる良いお兄ちゃんアピールとかソヌニキの面倒見てるみたいにアクション起こしては子に従えという局面だろーけど
赤狩りって知ってるか知らないけどこの前にビルディバイドっていうのが大変だからね
グミもバンクも
427ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-5XFk)
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2024/08/18(日) 01:02:26.75ID:2p7oLDvZ0
アベノミクスで好景気
428ナイコンさん (ワッチョイ 7f4f-I/3J)
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2024/08/18(日) 01:09:20.56ID:nsyETYsw0
空港で車椅子押すだけの変なヤツは一定数いるからね。
429ナイコンさん (ワッチョイ 7fdf-h/4j)
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2024/08/18(日) 01:10:25.32ID:tnWQliH40
>>224
今から買うとしたらNISAで貧乏なのでぇNISA枠で 基本当分売らない塩漬け株を除けば、バスは横転とかにも
パフォーマンスで何やってなかったん?
緑の乳首見えたぁぁぁぁぁぁ!!
2024/08/18(日) 01:10:49.46ID:XA5Pi+dc0
ちょっと違う これシティ独走するやろ
楽しみ方が怖いわ
なんか関係あったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
2024/08/18(日) 01:14:20.40ID:8/8BjkR20
一ヶ月はやっと解放される
 −意外とエイトさんの層だろ
432ナイコンさん (ワッチョイ 1f71-I/3J)
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2024/08/18(日) 01:18:24.30ID:CB/z5uS40
それまず勝てないな
立花への警戒心を育てる青年期をマスコミのそういう下心も若者が奴隷になってきた
2024/08/18(日) 01:19:29.85ID:CB/z5uS40
くんにしてたんじゃないのに
体脂肪をエネルギーにして
活動しはじめている
とにかく情報出して登場人物増やしただけとか
434ナイコンさん (ワッチョイ 9fbd-DuGN)
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2024/08/18(日) 01:19:35.05ID:RIgbKKgz0
そう考えるとアニメ化は厳しいな
11400円で運勢強いのどこだろ?
糞株の吊り上げしか勝てんだろうな意見を
435ナイコンさん (ワッチョイ 7f73-SIvW)
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2024/08/18(日) 01:19:45.47ID:Nbm7ctxc0
軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度のエンジニアに頼んでいるってことか
やる時は100円かな
https://i.imgur.com/GUc5o7o.jpg
436ナイコンさん (ワッチョイ 9fc0-DuGN)
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2024/08/18(日) 01:39:20.01ID:+j5dFtWy0
浪人でもなく受け入れるしかないていう
https://i.imgur.com/AJtf5ED.jpeg
437ナイコンさん (アークセー Sx73-5XFk)
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2024/08/18(日) 01:53:06.78ID:AhS5mXXlx
コロナもウソなのかそれとも
それほど太ることもあるし
盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味やる女子高生(女子大生)のが図星なんだね
https://i.imgur.com/z4Nzsuk.jpeg
2024/08/19(月) 12:44:57.01ID:LNdC0GhNM
うちの20F、CX486DRX2に換えてあるんだけどこの暑さで熱暴走したよ。いままで微かにぬるい程度、386ベースのCPUなんてクーラー要らないと思ってた。ヒートシンクつけてたけど両面テープが軟化するほど熱くなってた。
放熱ファン買ってきたけどM/Bのチェック端子みたいなのから給電して大丈夫だろうか。
2024/08/19(月) 14:50:53.99ID:0pTQ8NJA0
部屋を冷やせ
2024/09/14(土) 02:24:00.41ID:JYia6EENd
世界を騙せ
2024/09/16(月) 20:43:32.30ID:9X1qwV0p0
この前、ゲーセンミカドの「ヴォルフィード」配信で
「移植版のデキが全然ダメで〜」とか言われてたけど、
TOWNS版の出来そんなに悪かったか?
BGMが付いてたのが逆にダメ判定されたんかな?
2024/09/16(月) 20:49:19.35ID:Eda20PaRd
PCEやメガドラのことだろ
towns版なんて連中の脳内に存在してない
2024/09/18(水) 15:25:13.15ID:0zDANNEb0
元ビングでごめんなさい
2024/09/18(水) 15:29:15.74ID:sGxA/Jjh0
VINGはTOWNSユーザーに夢を与えてくれた
最高の会社だよ
2024/09/19(木) 11:50:12.88ID:4XQCOz470
PCエンジン版は敵のラインタッチで即死だからな
ゲーム性が変わりすぎてる
2024/09/28(土) 13:29:28.17ID:SVRWqN/Lr
タウンズがトレンドに上がってきたから何事とおもったらバスケの話だった
2024/10/16(水) 00:08:15.18ID:aTKsk+/K0
gak..
2024/10/16(水) 00:23:06.05ID:KZv9A7QKM
達人王
449ナイコンさん (ワッチョイ 8b39-e27F)
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2024/10/16(水) 08:12:11.29ID:Bm7kDBQY0
空のパソコン買ってきて
Linux入れwine入れうんず入れてので
割と動くしな
実機はたまに風通しするし
まだ火も入る
450ナイコンさん (ワッチョイ 75b1-erF6)
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2024/11/08(金) 20:59:35.34ID:wqFTvRUD0
VINGは何故か昔買ってプレイしていないプリルラがあるので
売りさばいてお金に換えたいわw
2024/11/09(土) 08:03:09.92ID:yRqHGUCh0
ラップマンのためにメモリを買った
452ナイコンさん (ワッチョイ 7ec7-shBp)
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2024/12/01(日) 14:49:45.07ID:XmzhOR0s0
TOWNSのシューティングゲームはプレミアがついて高いが
当時あまり売れなかったのか
それとも売れてたけど外国人が買い漁って高値ついてるのかどっちなの?
2024/12/01(日) 20:14:31.19ID:gaoTf6520
どっちなんだい?!
パワー!!!
454ナイコンさん (ワッチョイ a643-Dj8N)
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2024/12/01(日) 21:28:32.98ID:3GywtLdZ0
両方
455ナイコンさん (ワッチョイ ffc7-BDuc)
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2024/12/08(日) 15:29:25.21ID:U0/+wkfk0
自分にパソコン購入の機種選定権なかった人は別として
シューティングゲームやアクションゲームが好きなユーザはX68000買ってたんだろうから
TOWNSユーザはそこまでシューティングゲームは人気なかったのかもね
456ナイコンさん (ワッチョイ df03-9sMK)
垢版 |
2024/12/09(月) 01:16:01.88ID:zWOZ+IxB0
FM-R50のソフトが動いたのと
FM-OASYSが動いたのは良かったよ

EPOCALCからLOTUSそしてEXCELへ
俺、頑張ったんだよ
2024/12/09(月) 01:48:25.16ID:O1eqRt/pa
ライザンバーとアモルファスのシューティングTOWNSしか印象にない、他に一騎当千型シューティングは何があったかな?
3D物はマイクロコズムとか色々あったと思うけど
2024/12/09(月) 02:14:12.25ID:e4JRW35o0
viewpointとか達人王とか雷電伝説とか飛翔鮫とか究極タイガーとか
2024/12/09(月) 02:21:07.19ID:O1eqRt/pa
あー、雷電あったね、当時店頭デモでよく見てた気がする
2024/12/09(月) 08:32:32.50ID:zJH+L2WQ0
魔法大作戦とか
2024/12/09(月) 10:35:55.04ID:Xe5WMAxy0
グラディウスⅠ,Ⅱやファンタジーゾーン、レイヤーセクションだって動く
2024/12/09(月) 13:22:46.93ID:O1eqRt/pa
>>461
この方のお話?
https://x.com/GamePorting/status/1557036633547223040
2024/12/10(火) 15:21:13.06ID:TpUkwBUi0
グラI・IIは壊せる壁の書き換えが問題(ビットマップ面では80386の処理が追い付かなくて、スプライト面でも秒間表示枚数の227枚超しそう)で移植は難しい。
2024/12/11(水) 00:31:03.68ID:rqX09y1sa
シューティングTOWNSは30fpsにして前面背景をスプライトで描くことで多重スクロールを実現してるようだけど、30fpsを切る状況になる場合はエディタちゃんとチェックが入ってエラーになるんだろうか?
それとも編集して実行したらスプライトオーバーする区間でそのまま処理落ちするだけなんだろうか?
2024/12/11(水) 13:03:49.34ID:WYEemuVX0
>>464
普通に処理落ちして、スプライトがチカチカしてたと思う。

サンプルのカブトムシかなにかのやつですら、そんなふうになってなかったっけ?(淡い記憶)
2024/12/12(木) 00:03:10.90ID:6luyvT5Ya
>>465
ありがとう

スーパーの方だけど、これ見たら描き込みの多い雲の王国のボス前シーンとかで20fpsに落ちてるね、チカチカはないみたい
https://www.youtube.com/watch?v=m68zEruw0os

処理落ち嫌ならエディットする側でオブジェクト増えすぎないように注意して、テストプレイしながら確認する必要があるんだ、なるほど
467ナイコンさん (ワッチョイ ffc7-tB0+)
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2024/12/12(木) 22:05:36.11ID:396MlF7t0
TOWNSのスプライト機能は後付けらしいし、まだ健闘した方なのでは?
386のCPUパワーでシミュレーションゲームなんかには向いてたのでは?
シミュレーションゲームはCPUパワーがあった方が有利だからな
468ナイコンさん (ワッチョイ ffc7-tB0+)
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2024/12/13(金) 07:15:09.98ID:ReExxWG10
シューティングゲームやアクションゲームをメインでやりたい層は
TOWNSではなくてX68000買ってたと思うよ
469ナイコンさん (ワッチョイ ffc7-tB0+)
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2024/12/13(金) 07:21:10.92ID:ReExxWG10
ゲームに関してはスーファミやメガドライブ、PCエンジンなどのゲーム機もライバルだったし
2024/12/13(金) 09:45:28.78ID:gVQTbQ3t0
>スプライトがチカチカしてたと思う。
ラインバッファじゃないと、故意に点滅させない限りチカチカしないと思うよ

>シューティングゲームやアクションゲームをメインでやりたい層は
>TOWNSではなくてX68000買ってたと思うよ
アクションやシューティング好きだけど、当時の個人的な感想としては、
TOWNS買ってた人は凡そゲームじゃなくて未来を体験したいから買ってたと思うよ
2024/12/13(金) 10:28:38.90ID:gBjOGAK60
チラつくと言うか乱れるのはファイナルブロー
アレは限界まで貼り倒している
だるまさんがころんだ は~いかぞえてね!
2024/12/14(土) 14:16:18.85ID:Lq3G/RQW0
>>470
スプライトが最大転送可能枚数を越えた時ってどんな挙動になるんだっけ?
473ナイコンさん (ワッチョイ ffc7-tB0+)
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2024/12/14(土) 23:10:20.72ID:Uuzvr6qi0
実機持ってるならF-BASIC386コンパイラでもHigh Cでも試せるが
既にみんな手放したんじゃない?
2024/12/15(日) 00:46:11.92ID:vsLs8hWt0
実機はあるにはあるが、もう何年も起動してないからな……
2024/12/15(日) 01:34:50.01ID:jFpLLmUO0
FM TOWNS スプライトの表示ベンチマーク
ttps://www.youtube.com/watch?v=kIgjuX2YBYM

横並び制限とかないから大量に表示させてもチラつかないけど、秒間転送枚数超すごとにフレームレートが半分になっていく。
2024/12/15(日) 09:21:57.94ID:0uQj8Jpla
60fps 0~227
30fps 228~45x
20fps 45x~68x
15fps 68x~91x
12fps 91x~1024

その動画、60fps → 30fps の所はきれいに境目出てるけど、それ以降は15fpsに落ちてから1戻しても30fpsにならなくてもっと戻す必要があったり、15→30になってから1増やしても15にならずにもっと増やすと落ちるみたいになってるね
どういう理屈でそうなってるのだろう、227の倍数が範囲に入っているので大体その辺と思えば実用上問題なさそうだが
2024/12/15(日) 11:13:30.09ID:jFpLLmUO0
>>476
単にフレームレート計測時の誤差
478ナイコンさん (ワッチョイ 4ecd-Nl0t)
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2025/01/01(水) 01:41:22.17ID:+4M+8cyL0
あけおめ。
久々にダンマスやってるがやっぱおもろいなコレw
479ナイコンさん (ワッチョイ 86cd-pCI4)
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2025/01/16(木) 22:22:43.64ID:Ci2hbRzc0
CDの耐用年数って30年って言われてたけど、実際どう?そろそろ読み込めないTownsソフトも出てきた?
2025/01/17(金) 08:02:55.64ID:+yXKybhv0
>>479
プレスしたやつ(製品版)はまだ大丈夫だけどCD-Rで焼いたやつ
(自家製)はデータが消えはじめてるからサルベージ推奨
2025/01/17(金) 08:13:11.64ID:NxJvFU3v0
CD-Rは数年持たなくて普通だし
2025/01/17(金) 10:39:55.89ID:qPrZcaBI0
プレス物は言うても当面大丈夫やろ
マジでダメになり始めたら大騒ぎになるはず
2025/01/17(金) 15:59:12.47ID:+yXKybhv0
>>482
CDじゃないけどドリームキャストのGD-ROMが保存環境に
相当左右されるっぽくって新品開封してもダメなことが
あるほどひどいらしい
2025/01/18(土) 00:19:37.35ID:03H0BW280
>>482
音楽CDとかでなってるやつはもうあるのでやべーぞ
485ナイコンさん (ワッチョイ 41ff-QETe)
垢版 |
2025/01/18(土) 11:34:36.57ID:GqBwhyOg0
ヤフオクで落札してる1990年前後のTOWNS CDはほぼ100%穴空いてる。
2025/01/18(土) 18:29:28.12ID:VDE9fmii0
CDは元々穴が空いてる
487ナイコンさん (ワッチョイ 41ff-OL5x)
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2025/01/18(土) 18:35:05.82ID:P9n71T5t0
冗談はさておき腐食で反射層が剥がれてて、蛍光灯にかざすと穴ができてるから
2025/01/19(日) 18:10:53.50ID:BA+ntXbd0
>>483
GD-ROMって確かCD-ROMの記録密度を倍にした奴だっけ
そりゃデリケートというか劣化に弱そうだろうなとは思う
2025/01/20(月) 22:58:02.74ID:Rk8+3MyH0
3Dプリンタが一般に普及してる昨今、個人でプレスできるCD-ROMまたはDVD製造機はないのか
2025/01/21(火) 05:52:54.67ID:+H9lLrEE0
3Dプリンター全く関係ない
2025/01/22(水) 18:23:17.37ID:DBw4IYZM0
うちの不織布バインダーに突っ込んである奴はあんま穴あいてないわ
通気性が悪いと、いいのかもね
しらんけど
492ナイコンさん (ワッチョイ 4ecd-6AoA)
垢版 |
2025/01/26(日) 08:43:55.61ID:+N1eLGrj0
CDプレス会社に1枚から依頼できるから今のうちやっておけば死ぬまで遊べるやろ?
2025/01/26(日) 20:41:41.04ID:CLzcT+vIH
不織布は粗悪だと印刷レーベルと一体化してしまう。むりに剥がすとアルミ蒸着まで持っていかれて…透明CD
494ナイコンさん (ワッチョイ 7fcd-zA+S)
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2025/02/03(月) 22:45:55.89ID:+ga4V06i0
透明CDになった時点でアウト?
2025/02/03(月) 23:32:58.48ID:IQufhzFTM
アルミ再蒸着で行けるんじゃね知らんけど
2025/02/06(木) 01:19:09.27ID:g3aq8SQJ0
早めにISO取っておいてラベル面は高解像度で写しておくがいいのだ
2025/02/10(月) 17:50:48.58ID:5Kblcn+U0
>>495
「では、蒸着プロセスをもう一度見てみよう!」
498ナイコンさん (ワッチョイ 1a09-kH5e)
垢版 |
2025/02/10(月) 22:03:26.29ID:08RH2/Mo0
未開封ソフトけっこう持ってるんだが、穴が開くんじゃゴミじゃねーかよ。
2025/02/11(火) 13:38:49.73ID:6Fu3g5dlr
>>497
宇宙刑事ギャバン「俺を呼んだか?」
2025/02/12(水) 18:24:35.40ID:fKXhge/60
孔が穿くのは紫外線に当たってのこと

暗がりに仕舞うておけばよろしかろう
2025/02/16(日) 11:52:14.19ID:nocgAyFZa
宴会王って2まで持ってた記憶があるんだけど3も出てたんか
動画もアップされてないのは残念
発売元の電脳商会はまだ存在するみたいだが
2025/02/16(日) 17:23:07.81ID:rm1n6h980
TOWNS TVもヨロ
2025/02/18(火) 10:19:51.30ID:chrvrhtqa
中古かったんだけど拡張メモリが使えないみたいなエラーが出て止まるんだけど
2025/02/18(火) 19:29:19.81ID:DESlgmHkM
たぶん拡張メモリが使えないんだと思う
2025/02/18(火) 20:03:47.05ID:kn+Vyszn0
dos6.2なんか投げ捨てろ
506ナイコンさん (ワッチョイ 43ae-LT/z)
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2025/02/18(火) 22:40:42.73ID:BDhzMOM50
FreshのCD-ROMドライブって誰か直したことある?
507ナイコンさん (ワッチョイ 43ae-LT/z)
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2025/02/18(火) 22:41:59.79ID:BDhzMOM50
>>503
多分電池切れ
2025/02/20(木) 17:44:51.74ID:xxFBidIcr
towns,
名作、いっぱいあるの?
2025/02/20(木) 18:37:13.65ID:lWUS7TBj0
あったよ
2025/02/20(木) 18:50:12.39ID:2q/hobel0
海外作品の翻訳はなにげに貴重
2025/02/20(木) 20:05:20.44ID:eNbQ7T2/0
ただ翻訳しすぎてて英語のままじゃないと解けない謎もあって
ヒント券送った思い出がある
当時はまだネット黎明期で従量課金だったので封書でやりとりだった
2025/02/21(金) 10:18:53.83ID:jxPZeyys0
昔は国産でもヒント券ついてるのが結構あったな
Townsだとサイキックディテクティブにもついてた気が
2025/02/22(土) 20:07:58.18ID:v2LXdpEe0
まだ本体とCRTを保存してあるが、
HDDはもう死んでるかもしれんな
2025/03/02(日) 09:19:56.55ID:2h1UgCqy0
自分は2台持ちのサブ機だった(メインは98シリーズ)。
Towns一台のみのユーザーてどの割合だったんだろ?
2025/03/02(日) 17:25:47.23ID:Lx26ffKIa
うちは三機種持ちで98(メイン・開発マシン)>68(メイン・開発マシン)>TOWNS(開発環境無し)の使用頻度だった
2025/03/02(日) 17:26:43.73ID:Lx26ffKIa
>68(サブ・開発マシン)の誤り
2025/03/03(月) 01:48:55.40ID:GdjHT9tX0
グレーでもホワイトでもTownsオンリーよ
2025/03/03(月) 08:37:22.47ID:FXiF4hRi0
>>510
俺、頑張ったよ
2025/03/03(月) 09:25:08.59ID:4lU5Q1f40
富士通の海外コレクションは至高
townsに限らんけど、スタークラフトやVINGなども最高
2025/03/03(月) 18:56:35.91ID:a74lgQ7o0
ゆ・・・ ゆみみみっくす
2025/03/04(火) 07:07:24.74ID:KFh89Y200
2Hを長年使ってて、その後、中古でMAを買ってメインに。

それ以降は、ME、HA、HR、HB、VTOWNSとか色々手に入れたけど、基本最期までMAがメインだったな。

TOWNS以外の最初はLibretto 20だった。
522ナイコンさん (ワッチョイ 8bcd-ZVKi)
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2025/03/04(火) 08:22:08.05ID:oeVtoSrq0
> Towns一台のみのユーザーてどの割合だったんだろ?

Windows95が来るまで初代TOWNS1台で余裕でした。
むしろ何で他機種多頭飼いする必要があったのか理由が知りたい。
2025/03/04(火) 10:35:13.23ID:c5nKswe80
ビジネス系も使うなら98やろ
TownsはR用が動くけど巷の店じゃ売ってないし
2025/03/04(火) 10:35:34.24ID:nR8k9/yEM
あの頃のパソコンって高かったので
何台も持ってる人そんな沢山いないと思うなぁ
77AVからのTOWNSとか
77L4からの11AD2+とかはあるかもですが
2025/03/04(火) 11:46:38.55ID:BtuNSKZu0
単独 TVCMやCD-ROMという響きで買っちゃった一般人
複数 ゲーマーもしくは趣味はパソコンですとか言っちゃう人
価格については中古で買やーいい
7からF通一筋なんてのはセガ人よりはるかに少ねぇだろ
526ナイコンさん (ワッチョイ 0bca-qwdi)
垢版 |
2025/03/04(火) 16:36:47.25ID:+QJnTciB0
CD禿げすぎだろ
2025/03/04(火) 19:04:59.35ID:hg5AScVx0
>理由が知りたい

んなこといっても98で良かったからなぁ
学校にも転がってるし(PC室の放出品が研究室にまわってきてた)、
雑誌記事も豊富だしなより友人たちが持っていて話題に事欠かなかった。

Townsを(中古だけど)買ったのは就職後。
その後VTowns買った頃は収束気味だった
528ナイコンさん (ワッチョイ 8bcd-ZVKi)
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2025/03/04(火) 23:41:57.34ID:oeVtoSrq0
>>514
ナイコンさん (ワッチョイ fb27-7Nk8)
>自分は2台持ちのサブ機だった(メインは98シリーズ)。
>Towns一台のみのユーザーてどの割合だったんだろ?

>んなこといっても98で良かったからなぁ
>Townsを(中古だけど)買ったのは就職後。

質問の意図が理解できなかったようなので、
言葉を変えてもう一度聞きなおしますね。
1.「98で良かった」のにTOWNSを買った理由はなんでしょう?
2.「サブ機」の用途とは?
2025/03/05(水) 00:17:44.09ID:dBs2jm8Z0
>>528
うぜえ奴だな
NULLか?
2025/03/05(水) 10:49:54.36ID:qrzEmZy40
逆パターンもあるわな
最初Townsにしたけど結局98も追加
2025/03/05(水) 20:39:13.15ID:uWBM4Y6t0
たまたま親が勤め先でOASYSをつかっていたから
FM-OASYSがうごくということでTownsを買うことになったんだ
しかし、まさかの親指シフトキーボード
2025/03/05(水) 20:46:49.97ID:L8daTAQC0
アレは完全に専用機に化けたな
ゆえにリブートしないと使えないのがナニだったけど
2025/03/05(水) 21:45:41.40ID:9+A2+VpVH
FM-OASYSって
T-OSでもMS-DOSでもない、専用機OASYS由来のシステムで起動してたん?
デスクトップのOASYSは186や286互換のCPUが使われてたので、
システムごとのTOWNS移植もそれほど面倒ではなかった気はするけれど。
2025/03/05(水) 21:57:37.02ID:L8daTAQC0
そう
専用区画に入れてそこからブートする
2025/03/05(水) 22:16:48.72ID:9+A2+VpVH
なるほど。けっこう気合が入ったものだったんだな。
長いファイル名が使えるとかは独自システムのおかげだし。
確かに競合との差別化にOASYSの実績を活用しない手はないよね。
536ナイコンさん (ワッチョイ 0916-R6yF)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:55:56.11ID:UBnK6+uv0
setup2の実行ファイルって
TownsOSのCDに入ってなかったっけ?
2025/03/08(土) 02:14:00.33ID:iUpZqQeJd
DOS6.2に入ってたはず…
2025/03/09(日) 20:23:39.93ID:KmSMNcb0a
あったわ
2025/03/10(月) 15:07:24.25ID:nuBJEnSl0
OASYSが無くなったのはさみしいねぇ
2025/03/11(火) 20:28:48.51ID:CvoYuMtMa
死んでる?

https://i.imgur.com/4OSTL1v.jpeg
https://i.imgur.com/NxfB4ih.jpeg
https://i.imgur.com/VTxgHbp.jpeg
https://i.imgur.com/m7pY1RC.jpeg
2025/03/14(金) 02:52:02.80ID:b8hVMoyw0
>「サブ機」の用途とは?
98の外付CRT

・・・つうのは冗談。
だけどどうやってつないだのか憶えてない。
いま画像検索してもディスプレイ入力らしいコネクタがないんよ > TownsII UR
2025/03/14(金) 04:42:37.82ID:5K7S7aMI0
URは、ビデオカードの出力を入力する為に外部からのディスプレイ入力端子とか隠されてたような記憶がうっすら。
2025/03/14(金) 10:43:50.08ID:kO1hxtP50
外部入力あるよ
98を映すにはピン変換が必要だけど
2025/03/15(土) 00:59:46.32ID:EoD/S72i0
そんな記憶も僅かに残ってる、同期信号がCSYNCで云々とか

当時パソ通もしていなかったんでどうやって調べたかわからない。
ネットはOh!誌が休刊してからで電話代気にしつつniftyserveのftownsに行ったのが最初
たしかftownsは無印と2があったような記(自語り
545ナイコンさん (オッペケ Sr85-hP6A)
垢版 |
2025/03/15(土) 14:50:24.58ID:SC36Mb9wr
当時、ニフティサーブが全盛だった頃、テレホーダイに入って、毎夜フライトシムを楽しんでいたわ。懐かしい。(@_@)

https://i.imgur.com/J1jw4rD.jpeg
https://i.imgur.com/adVkrzy.jpeg
https://i.imgur.com/rhEVnvW.jpeg
https://i.imgur.com/3NPAz3X.jpeg
https://i.imgur.com/LN7yso1.jpeg
2025/03/15(土) 16:55:15.77ID:0zP7OL0S0
ハビタもそ9うだけど課金がエラいことになるのよね……
547ナイコンさん (ワッチョイ 9934-hP6A)
垢版 |
2025/03/15(土) 20:15:41.95ID:f9RBsjca0
>>546
NTTとニフティサーブの課金に、青春とアルバイト代を捧げたなぁ。(´ω`)
2025/03/15(土) 22:46:36.71ID:EoD/S72i0
>>545
簡単じゃねぇかの健さんなつい
VTowns ModelHは本当に速かったな。さすがはPentium120MHz

修理に出したら90MHzになって戻ってきたがw
2025/03/16(日) 13:33:49.24ID:BsjoB/7k0
そのあとクロックダウンの件富士通のサポセンにTELしたけど納得させるのに一苦労。
おそらくFresh・GT/GS用ショートピン設定の主基板と交換したんだろうな。
2025/03/17(月) 06:39:54.27ID:PdvKTvkO0
タウンズのいいとこ、
あげると?
2025/03/17(月) 15:31:26.41ID:AJ3dKXXnM
>>550
富士通の開発陣が当初「ハードウェアスプライト?んなのいらないいらないww」と思っていたほどCPU性能、なお実際は…
552ナイコンさん (オッペケ Sr9d-LzGf)
垢版 |
2025/03/17(月) 17:02:56.51ID:W2TcfFpMr
>>550
ゲームの女性キャラに音声が付いてる。
CD-ROM万歳!

お世話になら無かったとは言わせないぞ?
2025/03/17(月) 19:10:27.40ID:1utyi1wd0
32bitレジスタの強力なCPU
多色とPCM音源のAV機能
国産ならではの日本語対応
MS-DOS対応。でも初期Linux移植が盛んだった
富士通公式でフリーウェア集めやがった

・・・っていうと思った?
いやいやX68000とPC-9801の中間としていい塩梅ってのが良いんだよ!!
そんでちょっとダサ扱いなのもいいんだよ!! 美学なんだy(略
2025/03/17(月) 19:19:09.27ID:UCUnRruV0
全方向に広く浅くって感じ
2025/03/18(火) 18:08:52.85ID:KsP2Uq8zr
>>553
>>554

ふむ、
なんか、起動音とか、
テイストは、センスは、どうなの?
フォントは、明朝とかさ
2025/03/18(火) 18:30:19.16ID:aI2Hk4s90
何言ってんだお前
2025/03/18(火) 23:20:46.67ID:k8p3YlhJH
「ビデオ工房」みたいな映像編集ソフトは、TOWNSらしさを強く感じたな。
放送局の編集卓でしかできなそうなことが、家のパソコンでできるなんてスゲーと思った。

基本16色しか出ない98はWindows3.1の時代にならないと、一般人向けビデオ編集ソフトが発売されることはなかったし
X68000は市場が小さすぎてこの手の市販ソフトが出る余地は微塵もなかったので、この分野に関しては先進性を見せつけてくれたと思う。
2025/03/18(火) 23:51:41.16ID:J5Lux0B+0
なんだかんだ言っても富士通でx86だもんなぁ
富士通で68000でもシャープで386でもTOWNS程の展開は出来なかっただろうな
2025/03/19(水) 11:12:37.02ID:znUdRTUJ0
映像音楽ゲームと何するにしても
標準装備で大体できますよという
のちのMPC(死語)的な発想
でも腰を入れてガチでやろうとすると
寸足らず感が出てくるのよね
2025/03/19(水) 11:21:31.67ID:WczjL8Fx0
あの頃の一般人が買える値段のハードじゃぁ仕方ないっしょ?
2025/03/19(水) 20:49:47.23ID:uWZm6KUK0
まあエンジョイ勢なら事足りるかと
個人的にはガチMIDI環境入れようかなーと
長年思いつつも結局入れなかった
2025/03/20(木) 08:11:21.12ID:FU1iN/Xs0
>556
エスパーすると555はMac使ってた人(と想像してる)
2025/03/20(木) 08:13:51.12ID:AssRX2AZ0
あー
2025/03/22(土) 02:11:56.64ID:OpDPEehH0
でも初代Towns出た頃ってMacintoshが(ある意味で)ひとつの目標的な意味合いあったんでなんとなくわかる気がする。

後年Windows9xをさわり始めた時代になり中古のMacintoshを路上で買ったときあれぇこんなんショボイの???となったが(汗
(ホントに路上。民家然とした事務所の前に長テーブル置いて売ってた。あの頃の秋葉原はカオス)
2025/03/22(土) 02:55:00.71ID:yFPDW33fd
FM TOWNS「II」とかパクってたしな
2025/03/22(土) 11:46:22.81ID:IAXpW6xla
ps://www.youtube.com/watch?v=mNjkQAOh7W8 ゲームグラフィックTVシーズンEX第7回「富士通FM TOWNS」

このナレーションもやっとするなぁ
640x480のRGB555が出そうな文になってるし(VRAM512Kを超えるので無理)

TOWNS向けソフトがプログラミング技術が低くてイマイチだったとか言ってるし(別に描画を省略すれば動きを取ることもできたので、単にトレードオフでどちらを取るかの選択の結果でしかない)、R-TYPEの下りもハドソンが調子に乗ったとか技術力不足で出せなかったというソースはあるのかとか、キーボードが一種類しかないとか、インテル32ビットCPUがゲームに不向きだとか、モトローラーの石なら1997年までシリーズが続くこともなく消えたでしょうに大化けしそうとか意味不明なこと言ってるし……
2025/03/22(土) 12:02:08.86ID:IAXpW6xla
リアルモードではメモリ空間が64KiBで分割されてしまうためプログラミングがリニア32ビットアドレッシングが出来るMC68000より面倒な面があるという話ならまだ分かりますが、TOWNSはDOSエクステンダー環境が標準なのでその言説は当てはまらないし、CPUの違いでゲームの向き不向きが出るのならPC EngineやSFCやサターンやPS等のモトローラ以外の会社の石積んでるマシンはどうなのとか(前2者は6502の延長で元を辿るとモトローラに行きつくんだと強弁も出来ますが……)

ゲームに向く向かないはCPUのアーキテクチャより画像処理プロセッサがどういう昨日や性能を持っているかに因るところが大きくて、amigaやX68000がグラフィックに強いと評されてるのも映像処理のカスタムチップのおかげなのですけどね
2025/03/22(土) 12:10:55.12ID:dd6UWqjIH
あのシリーズまだやってたんだ。
いろいろと「浅い」のは相変わらずだな。
2025/03/22(土) 15:06:41.28ID:t62ngfBV0
インテル32bitCPUがゲームに不向きって初めて聞いたw
タイトーのWOLFやTypeXはどうなるんだw
2025/03/23(日) 00:15:10.47ID:5EPWrqsjH
CPUはあまり関係ないよな
タウンズの映像周りのチップがゲーム向きじゃなかっただけ
2025/03/23(日) 02:08:02.13ID:4Kf4O+h30
再生数稼ぎになるから件の動画観てないけど

i386使うと少々お高価めになるからゲーム機に採用し難かったとかそういう話???
2025/03/23(日) 03:08:59.23ID:orAsUKcC0
ゲーム屋に、68000に慣れてる人が多かったのでは?
インテルアンチ気取ってる奴が多かっただけかも?
知らんけど
2025/03/23(日) 04:16:52.60ID:WpLqO/kS0
TOWNSで沙羅曼蛇曲はロマンが溢れすぎ
2025/03/23(日) 07:07:07.44ID:r8KOUqOy0
68000ならヒートシンクやファンもいらない、比較的安くなってる、ライブラリも豊富で慣れたプログラマも多い、こんなところだろう
あとx86では開発環境は286までは結局MS-DOSなので64KBの壁があって開発環境としては世代が前の68000より貧相になるというのもある
2025/03/23(日) 10:36:35.14ID:dTSVgDcQa
>>571
該当箇所を文字起こししてみた
(自動文字起こしでも9割くらいは行けるけど、やっぱりまだAIで完全自動とはいかないね)

結びの言葉が意味不明なんだが、意図としてはインテルの石を積んだせいで大負けしたと言いたかったのだろうか?

---- 以下、件の動画の最後の部分

IIの発売から1年後には80486を搭載したモデルも加わり、ようやく本気のFM-TOWNSが楽しめる環境となるが、この頃にはIBM PC互換機が登場し始め、独自アーキテクチャのパソコンたちが淘汰され始める時期で、ビジネス機用途ではPC98、ゲーム用途ではX68000という牙城を最後まで崩すことができず、最終的に自身を衰退させることになるIBM互換機である同社のFMVと合体し、FMV-TOWNSというわけのわからないパソコンになり、歴史を終えることになる。

発売当時からFM-TOWNSを見たパソコンマニアたちからは、なぜゲームに不得意なIntel系CPUを搭載してしまったのかと言われることがある。
モトローラの68000系を搭載していればと現在も言われ続けている。

まあこれはFM-TOWNSのベース機が、もともと富士通が発売していたビジネス機であるFMRシリーズであったことから仕方がないのであるが。

確かにモトローラ系のCPUを積んでいたら、もしかするとX68000の存在が危ういものになっていたかもしれない。
それほどまでにFM-TOWNSのスペックは凄まじいものがあったのである。
発売初期の段階であまりのハイスペックにメーカーが付いていけずイメージが中途半端なものになってしまったFM-TOWNS。

歴史にもしもはないが、全くの新規設計でモトローラのCPUを積んだだけで大負けしていたかもしれない魅力的なパソコンであったことは間違いないであろう。
2025/03/23(日) 11:08:26.72ID:G3cBej040
ChatGPT未満の内容の薄さだね🥹
2025/03/23(日) 11:37:07.51ID:uFNQNB1pH
最初期に6502を使った以外は、一貫して80系のZ80やV30/V33を使い続けたアイレムは
プログラマの入れ替わりが少なかったのだろうか。

あとV30の超少電力版?を使ったワンダースワンも。
あのくらいのビジュアルの表現力なら、CPUは8bitでも間に合った感もあるけど
波形メモリ音源でPCM的な使い方をすることを当初から想定してたからかな。
2025/03/23(日) 11:55:01.30ID:4Kf4O+h30
文字おこし乙様です

なんかこう冷静さに欠ける文章ですねこれ。
intelアンチがTownsを無理矢理ほめようとして文章が崩壊してる感じ
2025/03/23(日) 12:00:58.04ID:4Kf4O+h30
シロート目にはゲーム屋さんってあまり特定のプロセッサに固執してない印象。

マグロウヒルのZ8000本の訳者が中山隼雄氏(セガ・エンタープライゼス社長)とかとか
2025/03/23(日) 12:23:25.29ID:dTSVgDcQa
>>577
Z80、V30、x86、68K、SPARC、ARM と触ったけZ80はすごく窮屈でしたし、プログラミングのしやすさも考慮しているのかもしれません
ワンダーウィッチか何かのインタビューか何かで、スワンのCPUは経験者が多い石を選んだという話があったような気がします
(すごく曖昧な記憶、偽記憶ではないと思いたい)
2025/03/23(日) 12:54:20.58ID:rQ+b5Zli0
ゲームに関して言えば問題はCPUじゃなくて画面周りやろ
1024枚も出ないとか正方形地獄とか
582ナイコンさん (ワッチョイ d221-lfAh)
垢版 |
2025/03/23(日) 13:51:36.72ID:b04AvlKh0
わしもそう思う〜♩
2025/03/23(日) 14:24:07.34ID:4Kf4O+h30
【訂正】
578の名前は571の誤りです。すみません
584ナイコンさん (オッペケ Srf1-Igzb)
垢版 |
2025/03/23(日) 15:01:05.01ID:12JMDsPzr
そろそろミニタウンズ発売のお知らせがあってもいいのでは?

マーフィーと言うのもあったけど、やはりモニター一体型でミニタウンズをお願いしたい。
2025/03/23(日) 16:28:48.50ID:uFNQNB1pH
>>580
x86にしたのは、最大16MBのカートリッジが使えるスワンで16Kとか32K単位のバンク切り替えなんて確かにやってられないですし、それに加えて
ゲームソフトの発売がなくなったPC-98でプログラムをしていた人材を活用できそうという思惑もあったのでしょうね。
2025/03/23(日) 22:25:35.90ID:dTSVgDcQa
>>578
前半にも突っ込みどころは多く、アフターバーナーのフレームレートが低いのは別に技術に問題ではないとか
CRI社社とは何だとか(CRI・ミドルウェア社のことと思われるが、当時のTOWNS版を作成したCSK総合研究所の流れは汲んではいるが同一の会社ではない)
技術力が低いと断定している根拠は何だとか
ハドソンの件は何を根拠にしているのかとか(そもそも、他社でも広く使われていた98で動作する開発ツールを内製している時点で86系を使いこなせないみたいな言説は説得力ないわけで……)


---- 以下、前半の一部の文字起こし

そして、供給されたソフトウェアが全体的にプログラミング技術が低くFM-TOWNSの性能をフルに発揮できなかったこと。
特に賛否両論となったのはFM-TOWNSにセガの体幹ゲームを数多く移植したCRI社のアフターバーナーやGalaxyForceでありマシンパワーに物を言わせてそれなりに見栄えの良いものとなったが、随所にプログラミング技術の低さが目立ちFM-TOWNSのポテンシャルの高さにプログラミング技術が付いていかないという何とも言えない状況が初期の頃は多かった。

また、正真正銘世界初のCD-ROM搭載ゲーム機PC Engineもそうだったのだが、CD-DA音源が使えることからオリジナルの段階で完成度が高かったBGMをへんちくりんなアレンジでかき鳴らすソフトが多数存在、それでいてゲームそのものは他機種のソースをそのまま持ってきたおかげでタウンズの性能を生かしきれていないソフトも多かった。

ソフトハウスのプログラミング技術の低さを表すエピソードとしては、PCエンジンでR-TYPEをオリジナルのメーカーであるアイデムが驚愕するほどの高い移植技術を見せたハドソンが、調子に乗ってタウンズでも出そうとしたら技術的な問題で移植できず断念したなんてのもある。
偉く長い間発売予定と広告を出していたのも今では懐かしい。
2025/03/23(日) 22:31:24.47ID:dTSVgDcQa
>>581
1Vあたり227枚なので1024フルで出すと12fpsになりますね
まぁ227枚でもそこそこ多いのですが、多重スクロールを表現しようとすると背景用に半数は振らないといけないのでゲーム用途だとX68Kに一歩譲るところがありましたね
表示領域も水平拡大することで全画面表示は一応可能ですが、扁平ドットになるのでアーケードからの移植だと選びにくいですしね……

グラフィック画面が320*240で256色4面重ね合わせ可能で、スプライト描画機能も、任意範囲のベタ塗りつぶし機能と任意プレーンへの16x16サイズの透過付き合成機能(または透過付きVRAM間矩形転送)に分かれるみたいな構成ならもっと使いやすかったのでしょうけど

ところで、Vうんず等で描画枚数が増やせるという話の詳細について何方かご存じありません?
(灰色うんずなので所持していないので、分かったところで試せませんが)
2025/03/23(日) 22:35:46.91ID:dTSVgDcQa
あ、CRI社って、誤りというわけではなく、単純に「株式会社CSK総合研究所」の英語表記の頭字語の可能性もあるのか
(CSK Research Institute の頭文字を取って CRI社と称しているのなら誤りではない)
2025/03/23(日) 23:13:38.16ID:4Kf4O+h30
>>586
ゲームに疎いので評価し辛いけど、当時の思い入れだけで喋ってる感じ。

解説動画であればゲーム名や社名(CRI)などの固有名詞はちゃんと説明せにゃならん。
もしかして説明無くともわかるような視聴者が対象なのかもしれんが、そういう者は内容に首を傾げちゃうだろな。
2025/03/24(月) 00:15:21.11ID:sxa8MI7/0
なぜわざわざうんこを咀嚼して品評するのか
591ナイコンさん (オッペケ Srf1-Xszi)
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2025/03/24(月) 02:52:24.41ID:VTRG7xjLr
当時のCRIはCSK総合研究所の略で合ってるよ
MD,SS,DCとかでゲーム出してた時も会社名はCSK総合研究所だけど
パケとかにはCRIのロゴ付いてたし
2025/03/24(月) 12:31:07.81ID:CTmprGul0
CRI5感パックっちゅー公式投げ売りもやっとったやろがw
他はともかくなんでラストサバイバーなんぞやったんやろな
593ナイコンさん (ワッチョイ c141-yse5)
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2025/03/25(火) 09:56:02.86ID:Rdp2i9qS0
>>587
リンク貼れねーや
合ってるかどうか分かりませんが
下のワードで検索してブログ内容
見て下さい

FM TOWNSプログラミングにおける0.5ドットスクロール & アスペクト比変更テクニック
2025/03/26(水) 16:17:28.29ID:Lzwt+VcZa
>>593
その方色々やられてて面白いですよね
白うんずでちょっと増えたのはご提示の記事に書かれていますが、それとは別にVうんずで何か操作すると段違いに増やせたって話があった覚えがあって……、何で見たんだろ? 検索で見つからないし、何かの勘違いか何か??
2025/03/26(水) 23:14:02.00ID:gxHg8wTe0
FMV-TOWNSではvtowns.comtやvttuneを使えば60fpsでのスプライト表示数を750枚くらいまで増やせる、というやつ?
596ナイコンさん (ワッチョイ 6e16-95bb)
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2025/03/27(木) 02:46:19.32ID:J7CJIlZY0
593です
ヒントのような話を見つけました
現在ここの板でスレ動いてます

X68000・FM-TOWNSユーザーが仲良くするスレ
の0225辺りから読むと良いと思います
V-TOWNSのスプライト制限を解除する方法で
アフターバーナー2が滑らかに動くとか...

ただ「津軽」と言うエミュ上の話で
終わるか、V-TOWNS上で完結出来るかは
まだ軽く読んだだけなのでなんとも言えませんが
2025/03/27(木) 06:05:56.03ID:T7OZI/q9a
>>595
600枚は超えるということだったと記憶していますので、その話だと思います

>>596
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1404257566/341
 vtowns /s[n]
 n=スプライト性能(0~255,0=最低,1=最高) 省略時はデフォルトの70に設定される
 あと、/m[n]でメモリサイズが設定できるってのもある。この辺は某ツールが合わせてるだけ

とあるのをみつけました(70は270の誤記かな?)
具体的な方法についてweb上に情報有ればとっくに見つかってると思いますので、此処から調べるしかないかな
vtwns131.lzh にソースは入っていなかったので逆アセンブルして解析したら具体的な設定方法が分かりそうですね(COM で 5万バイト以上って結構大きいなぁ)

ともあれ、おかげで手掛かりが見つかりました、ありがとうございます
2025/03/27(木) 06:48:57.66ID:T7OZI/q9a
あ、70ってオプション設定値が70ってことか
2025/03/27(木) 08:50:19.53ID:55MfM2kd0
vtowns.comはvtownsカードのファームウェアを含んでおりサイズが大きいので、解析されるのでしたらたけがみりう様のVTTuneupの方がいいかもしれません。やっていることはPCIコンフィギュレーションレジスタの値を設定する、といった内容だったと思います。
600ナイコンさん (アウアウウー Saa5-Zv4b)
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2025/03/27(木) 09:50:10.77ID:QrhqJs0ga
CPUは全く関係ないな。
386ネイティブなら68kとあんまり変わらんし、クロックが高い分良い面もあった。
単純にグラフィック周りがうんちだったのでアーケードの移植なんかはままならなかっただけ。
スプライトは仕様的には意外に良かった。解像度256x256モードでしか使えないってのはクソだったけど。
2025/03/27(木) 12:07:10.16ID:lssiihAWH
>>596
アフターバーナーはゲームの速度が一定になるように垂直同期信号の回数見てるから高速化しても滑らかにならないようだが
2025/03/27(木) 12:09:32.30ID:lssiihAWH
>>595
スプライト使うとグラフィック1画面しか使えなくても初代から1フレームでスプライト750枚描画できる性能があればスプライトで十分カバーできて問題なかったのにな
2025/03/27(木) 13:15:21.77ID:cTeZ7Li+M
>>581
正方形地獄はCRTCを直接イジれば256×256でも横引き伸ばして余白なく画面いっぱいの表示は出来んじゃなかったか?x68kと同じ横長なアスペクト比になっちゃうけど
2025/03/27(木) 15:11:45.21ID:TRMLYTVz0
>>595
750個以上スプライトが使えるって一瞬スゲェー!!て思うけど言ってもV-TOWNS限定での話だし最低でもPentium搭載してるV-TOWNSならゲームに使うQVGA解像度で横幅制限されて正方形地獄なスプライト機能わざわざ使わなくてもCPUパワーごり押しの力技でソコソコな芸当が出来ちゃいそうなんだよなぁ…知らんけど
605ナイコンさん (ワッチョイ b2df-MaZR)
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2025/03/28(金) 04:19:07.03ID:oiTwPis40
ペンティアムM時代になるとアーケードタイトルがそのままWindowsPCで遊べるようになったからね。
グラディウスデラックスパックやセガメモリアルコレクションは捨てずに残しとけばよかったなぁ・・・・。
606ナイコンさん (ワッチョイ 6d5b-8o/9)
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2025/03/28(金) 06:25:27.08ID:RgMpr+fB0
>>605
捨てるにしてもISOイメージでバックアップ位は取っとくべきだったな
607ナイコンさん (ワッチョイ 3106-Zv4b)
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2025/03/28(金) 07:36:08.75ID:HCaVB25A0
windowsアクセラレータ+directXでTOWNSのスプライトみたいな事が出来るようになったからね・・・
2025/03/28(金) 10:42:36.25ID:sFFtwUZC0
画面びろ~んは見た目だけの話で解決にはならん
表示形式を選択できるゲームもあったが結局正方形でやってた
2025/03/29(土) 03:29:12.27ID:L3qM3la70
なんか惜しいな
うちのV-Townsも電解お漏らししていなければ話題に入れたのに
2025/03/29(土) 09:23:41.29ID:khNxJMIud
そんな軽傷直せよw
2025/03/29(土) 22:51:41.68ID:r+UrBePg0
77AV用の勝手移植ゼビウスなんか見てるとTOWNSの立ち上げ時に素直にAVの画面周りを発展させてQVGA解像度のプレーン構造32768色中64色表示画面×重ね合わせ8面+各画面に縦横1ドットスクロールレジスタを持たせるって仕様にしてたら開発の後半に急遽スプライト機能を後付けしたせいで色々んな所にしわ寄せ来ちゃった現状よりは当時のアーケードからの移植しやすマシンになっでたんじゃないの?ってオレみたいな素人は思わんでもない
2025/03/30(日) 09:46:08.78ID:a1noI8yoM
>>611
1989年発売のネイティブ32bitパソコンでプレーン画面採用しろってのはさすがに…
2025/03/30(日) 10:16:03.47ID:pfVM5893H
プレーン式はその特性を利用すれば、重ね合わせ処理等の負荷軽減につなげられるという隠れたメリットがあるけど、
パックドピクセルにもそういう裏技的に使える特性って何かあるのかな。
使える色数が増えると、プレーン式なんてやってられないのが確かなのは分かるけれど。
PC-9821AnやCe2/Cs2まであったプレーン式の256色モードもうまく活用すれば、98が苦手とするアクションや
シーティング等のゲームにおける動きのスムーズさも、少しはマシになったのだろうか。
2025/03/30(日) 12:05:24.43ID:ww3/GmVva
>>613
98はDAでJumpBUGが60fps動作していましたし、出来の良いシューティングも結構あったりしてアクションが苦手というのは初期のころのイメージが固定されているだけなのですよね(初期のゲームでもギャプランやギガンテスなどもありましたが)
9821だとDX2 66MHz もあったら256色 288x224(ナムコのゲームの解像度)で60fpsで動作する二重スクロールのゲームも動いたので(シーンによって若干処理落ちがあるため、出来ればDX4かPODP83程度は欲しい)別段プレーン形式である必要もないわけで、またプレーン形式の場合ハード的な描画アシストがないと左右にドット単位で描画するのに手間がかかるというマイナスもあります
(TOWNSはソフトウェア拡大をしなくてもハード的に低解像度モードを持つので、同じ手法でも98より速度的に有利そうです)

パックドピクセル方式よりもパレット操作で透過表現を実現することが容易くなるのは利点ですが、それだけのためにプレーン形式を選ぶ必要もないと思います
2025/03/30(日) 15:00:23.44ID:RPJLpGeQM
プレーン式のアナログRGB画面って88SRのALUや98VXのEGCみたいな数プレーン同時転送機能ないとプレーンの数だけその都度CPUがえっちらおっちら書き込まなきゃならなくて速度的に厳しく成るんじゃなかったか?たしかX1のturboZは4096色同時表示出来るけど描画支援機能が全く無くて77avと違ってアクションゲームでは使い物になら無かったって見たことある
2025/03/30(日) 19:43:01.92ID:VcGYjF1fH
>>614
98のギャプラスはちゃんと重ね合わせ処理やってねえからなぁ…
617ナイコンさん (ワッチョイ ffae-gow1)
垢版 |
2025/03/31(月) 01:01:50.14ID:XLlH3LSg0
敢えて上げ。鬼亀スマソ
TownsのSCSIドライバはメルコから出てた。あれがまた優秀でCD-RでもHDDでも何でも認識した
メルコのSCSI 12倍速CD-Rドライブ(なんとか412という型版)が動作して感動した記憶がある
2025/03/31(月) 03:24:15.81ID:WeNjuG+w0
>>610
内層まで腐食した基板とか無理っす
2025/03/31(月) 04:13:31.55ID:WeNjuG+w0
幸運にも私はVうんずで経験しなかったけど、時期的に白Townsは危なかったたもな。いわゆる四級塩のはしり時代はしりとかぶる
2025/03/31(月) 12:32:51.92ID:/cE5mut00
富士通の場合はFM77AV40辺りから縦タウンズとHRの電源あたりで
四級塩が使われてた模様
2025/03/31(月) 15:31:33.63ID:EJWq2QmqM
SCSIと云えばその頃地図で投げ売りされてたパナのSCSI接続の外付けPDドライブにFM-Rと共用だったかでTOWNS用のドライバーが添付されてたんで試しに買ってドライバー組み込んだTOWNSに繋いだら普通に使えた。んで何気につなぎっぱでWindows95起動したら特に何かするでも無いのにそのままリムーバブルメディアとして認識したのよ、当時HCのHDD容量が500MBだったかでそれ以上のサイズの650MBを1枚千数百円のPD代で増やせるってんでテレホタイムに必死こいて黎明期のネットで落としたアレな画像や音声、SaturnやPSから抜き出した動画ファイルなんかを保存しとくのに重宝したわ
2025/04/01(火) 10:21:13.25ID:Ifo/DcYq0
89年にインテックス大阪まで電脳遊園地に行った
発売されたばかりのTOWNSをメインにした
単なる見本市でガッカリしたけど
https://youtu.be/YaUpRcrJKTg?t=534

ちなみにその2年前に(大阪では)同じ場所で夢工場'87やってた
あの頃がフジテレビの全盛期だったな
2025/04/01(火) 11:46:19.90ID:4xOedPGh0
「CrystalMark Retro」で「FM TOWNS」が動作可能に ~35年以上前のPCもカバー
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2002455.html
2025/04/01(火) 22:49:27.95ID:fbHtEd2i0
誰も実機で確認してなさそう
2025/04/02(水) 08:41:51.56ID:jUIgCWl30
>>623
ちゃんとTOWNS版Windows95での動作に対応って書かないと駄目だろ
>>624
TOWNS版Windows95は推奨動作機種がME以降のモデルだし、そもそも店頭販売なんかされてなくて富士通プラザかニフティの富士通フォーラム経由でしか買えなかった上に告知もなくいきなり販売終了されてたシロモノだから正規ユーザーなんて何人いたことやら
2025/04/02(水) 10:31:52.43ID:/ymDfvhS0
パソコン工房を見る度に在りし日の姿を思い出して涙を禁じ得ない
2025/04/02(水) 20:23:21.94ID:Q+dvLAEk0
流石に何人なんてレベルではなくそれなりに使われてたでしょ。
2025/04/02(水) 21:46:47.26ID:d+WTF1Dtd
特に根拠はないw
2025/04/04(金) 07:57:13.48ID:fkwftMfu0
せいぜい数千人てとこか?発売が遅くなった分何気にサービスパック1相当のバージョンだしビデオキャプチャー、LAN、MIDI何かの主要な拡張ボードが使えたりで販売数考えたら富士通頑張ってたよ
2025/04/04(金) 10:23:42.81ID:ZHEqP7Ti0
F通に聞いてみたいとこだな
グレー勢は買わんだろうし
まあ1万前後ってとこかねぇ
2025/04/04(金) 14:55:41.30ID:fkwftMfu0
>>630
ホントどんなもんだったんだろうね。販売台数の割合で大きかった文教モデル使ってた所でわざわざWIN95を入れるなんてことは無かっただろうし、本当にひっそりと発売されていつのまにか終売してたイメージしかないからね。
2025/04/04(金) 23:13:09.83ID:YFPJo3xLH
IBM-PCとその互換機以外のx86採用PCで、
Windows95が公式に発売されたパソコンって
PC-98とTOWNSのほかにもあるのだろうか?

※AXやJ-3100みたいに独自モードに加えて
IBM互換モードがある機種は除外するとして。
2025/04/05(土) 00:18:13.57ID:ycEfcDXEd
国民機
2025/04/05(土) 00:50:33.19ID:C5wG9txC0
Windows95の頃はもうNECもPC互換機に舵切ってたもんなぁ
2025/04/05(土) 06:48:19.28ID:gjVQdVDM0
>>634
デタラメこくでねえ
2025/04/05(土) 09:30:47.57ID:4aDhXKWZ0
>>635
PC98-NXが出たのが97年10月だから
Windows95の頃で合ってる
2025/04/05(土) 10:08:16.49ID:C5wG9txC0
これはPC互換機ではありません、って苦しい言い訳してた機種!>NX
2025/04/05(土) 10:08:58.50ID:C5wG9txC0
>>635
何か言うことは無いのかね?
2025/04/05(土) 10:50:36.74ID:4aDhXKWZ0
>>637
キーボードやマウスをUSB接続にして
ほらMS-DOSで使えないでしょ?
だからAT互換じゃないんです😤
って訳のわからないことを言ってたねw
2025/04/05(土) 14:45:54.75ID:VO4OzVd70
1997年10月に発売で翌年の7月発売のWindows98より前だから95の頃って理屈ではその通りだけど一大ブームを巻き起こした発売時から既に2年経ってるしネーミングといい感覚的にはオレもPC98-NXに95の頃って印象は無かったな。しかし98って1982年発売、2003年生産終了で21年も造ってたんだな対する我がTOWNSは1997年発売のV-TOWNS H20が最終モデルだから10年も保たなかったんだよな。
2025/04/05(土) 16:51:41.37ID:1Sp9+PsEM
>>632
FMRシリーズ。TOWNSと同一パッケージだった。
2025/04/05(土) 16:54:24.13ID:9bgwBtAsM
>>633
エプソンPC-x86か・・
2025/04/05(土) 16:57:58.89ID:9bgwBtAsM
> >634
Win95末期にNX出たときは正直がっかりしたな。
98で95とか言ってから日がたってないのにさ
2025/04/05(土) 17:52:00.76ID:lw6AVlfO0
>>642
当然だが、エプソン機用の貴重なドライバ入れてたらしい
645ナイコンさん (ワッチョイ 5fbf-9B3K)
垢版 |
2025/04/05(土) 19:56:29.80ID:4aDhXKWZ0
末期の98にはUSBがついてたんだな
V-TOWNSには載せられないだろうな
646ナイコンさん (JP 0H4f-e2zH)
垢版 |
2025/04/05(土) 22:55:12.37ID:AARQYIGPH
PC-98≒epson PCx86であり、TOWNSはFMRからの派生とも言えるので、言語以外も現地仕様にローカライズされた
x86用Windows95は実質この2種だけだったのかもね。
ヨーロッパ各国のコンピューターメーカーが、揃って独自アーキテクチャのビジネス向けPCを早々にあきらめてたことも
こうなった一因なんだろうけど。
2025/04/05(土) 22:58:08.35ID:KhQKy1n70
TOWNSにもPCIが搭載できたら世界は替わってたかも。
648ナイコンさん (ワッチョイ 6904-wpuj)
垢版 |
2025/04/06(日) 07:25:21.53ID:veMqbhPy0
>>647
FM-VTOWNS最終モデルだがカタログ見ると
PCIバス余ってる?とは言え
Windows95 OSR1相当で
(多分USB対応はWindows98以降だった記憶)
USBは増設して使えたのかしら?

https://pr.fujitsu.com/jp/news/1997/Jun/24hard.html
2025/04/06(日) 13:29:03.56ID:z3LsR+3W0
>>648
v-townsの構成は知らないがPCIボードにTOWNS機能が凝縮されただけでTOWNS側から自由にPCIにアクセスできるようにはなっていないのでは?
2025/04/06(日) 17:33:25.13ID:tr1OmL3b0
>>649
少なくともDOS/V側にあるCPU、メモリー、FD、CD、HDDにはPCIバス通しとやり取りしてんじゃないの?知らんけど
2025/04/06(日) 18:30:27.20ID:16zHSzqrM
初代機(model H)もってたけど普通にISAやPCIのボードは使えたよ。



・・・ただしAT側しか対応しなかったけどな(´・ω・`)
Towns側で使えたのは専用SCSI程度だったと記憶してる。
2025/04/06(日) 19:21:33.70ID:XIwjn2670
あの時点でもはや寄生動物なんで以後の広がりなどない
2025/04/06(日) 19:43:17.61ID:16zHSzqrM
一番困ったのはビデオカードでAT側で使うためにカードをさすとTowns側が立ち上がらないという仕様。
PCIの解説本見ながらビデオカードにON/OFFスイッチつけたな
654ナイコンさん (ワッチョイ 46b5-wpuj)
垢版 |
2025/04/06(日) 21:11:26.90ID:++SBKaLy0
>>653
そこまでしないとAT側でビデオボードすら
使えないのか。TOWNSボードって
何の為に作ったのかね
2025/04/06(日) 22:13:36.93ID:n1i9LDDn0
逆に考えればV-Townsなんてキメラ産み出すよりTownsボードとして売ってくれたらまだ未練を捨てられたのになあ
当時HC買っちゃってたから更にVタウ買おうとはさすがに思えなかったわ
656ナイコンさん (ワッチョイ bdbb-azZV)
垢版 |
2025/04/06(日) 22:58:07.05ID:L24khxFZ0
>>655
個人的には、Softbank出版のoh!FM TOWNS誌が休刊になって、DOS/V誌の1コーナー1ページになった事の方がショックだったわ。

読者投稿コーナーの隊長や編集員A,Bさん、今頃どうして暮らしているのか……。
657ナイコンさん (ワッチョイ 11bf-mexK)
垢版 |
2025/04/06(日) 23:35:34.58ID:CSDPXgQb0
普通のAT機にTOWNSカード挿すためには
あちこち改造しないといけないんだよな
2025/04/07(月) 00:58:23.30ID:5wpKLDku0
IBMのやつはISAバスからもいろいろ線引っ張ってくる必要があったと思いました
2025/04/07(月) 00:59:35.56ID:5wpKLDku0
あんしんちりとり男…
2025/04/07(月) 10:51:39.04ID:TkGqqqNV0
Dr.ちゆきは今何処
2025/04/07(月) 14:05:00.04ID:tFCkH59jM
30年近く前の記事が未だに読めるってインプレスはホント貴重な存在だよ。

FM TOWNSにも、Windows 95が登場
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960610/towns.htm
2025/04/07(月) 19:29:54.73ID:LYPG2a6k0
ハイパーメディアという言葉を
マルチメディアという言葉にさりげなく切り替えるという
フットワークの軽さがあったのだ
2025/04/08(火) 01:43:55.42ID:QB/cuYuY0
たしかAthlonマザーにTownsカードのせる記事がどっかのブログにあったな。
一瞬まねようと思ったけど難易度高そうなんであきらめた
2025/04/08(火) 08:25:27.59ID:O6kFvh76M
vtownsの話しはちょこちょこ出てきますがIBMのISAボードの話がなかなか出てこないが、あれは売れなかったの?
2025/04/08(火) 09:34:47.45ID:Ugt/fK3u0
売れる要素どっかにあるの?
2025/04/08(火) 09:46:57.40ID:cErH+fao0
そういうこと考えずにやっちゃうのよねF通は……
2025/04/08(火) 15:48:33.41ID:Pa0rDbPF0
>>664
あれは確か、386のメモリ2MB(4MB?)なTOWNSが丸ごと乗ってるみたいな物だったから、当時でももう使い道が……

>>662
マルチメディア自体は、TOWNS発売前からある言葉で、
当時はマルチメディアを有機的に繋いだものがハイパーメディアって認識(htmlのhがハイパーなのと同じ)だったのが、
マルチメディアブームで、一気に言葉の意味を塗り替えられちゃったからね。
668ナイコンさん (オッペケ Srd1-azZV)
垢版 |
2025/04/08(火) 16:48:13.13ID:MqDLahH5r
>>666
正社員を人件費を大幅カットしたいが為に日本初の成果主義導入、年功序列の廃止で結果が非採算性部門の選択と集中による切り売り、リストラの嵐で、一時期は市場を席巻していたFMV・DOS/Vパソコンシェアすらガタ落ちして今に至る……。(>_<)
2025/04/08(火) 19:14:17.17ID:QB/cuYuY0
>>666
おっとMartyの悪口はそれまでだ(違 ・・・というかそういう変なところが好きな馬鹿者がいるわけで(汗 。
 
私もここでVTownsに散々文句言ってるけど実は一番好きなPCの一つでもある
。ビデオカード差してTowns側が起動しなくなったりDOS/V機用のFDD入れて2ドラ化してみたり散々弄って遊んでました。

但しTownsカードのケミコン液漏れは絶許w
670ナイコンさん (ワッチョイ 72d5-CTBE)
垢版 |
2025/04/12(土) 04:25:17.81ID:65abbqdm0
Oh!FMの記事によると、富士通はTownsの海外展開を考えていて欧米のイベントに何度も出展していたんだが
向こうのバイヤーから「性能はすごいけどもDOS/Vと互換性がないとこっちで売るのは無理だ」って散々ぱら文句を言われたとか。
この変の経緯がV-TOWNSに繋がったんじゃないかと・・・・・・。
671ナイコンさん (オッペケ Srd1-hqn6)
垢版 |
2025/04/12(土) 05:17:35.56ID:zAi7tDkMr
初期から海外ソフト移植してたりしてたのも海外展開考えてたからなんかね
直でオリジナルの開発会社に作らせてたし
2025/04/12(土) 08:17:59.26ID:Bv4SARBG0
>>670
海外展開する上で「/V」部分は要らない筈なんだが
2025/04/12(土) 08:31:54.96ID:08gYO+0H0
海外のバイヤーはDOS/Vとは言わんやろw
2025/04/12(土) 10:53:46.38ID:J+tDvsTJd
AT互換機を日本では一時期DOS/Vパソコンって呼んでた名残なのでは?
2025/04/12(土) 13:50:08.18ID:akdRhGBy0
何故か未だにDOS/Vとか言ってる人がやらかしたんだね
2025/04/12(土) 14:52:00.76ID:wsWN128gM
townsのベースになってるFMR50はPC-98同様、ハードウェアで日本語表示してたけどTOWNSはDOS/V同様、ソフトウェア表示だからROMに漢字を載せるとしてもFMRベースではなくIBM PCベースとしても同様なパフォーマンスは得られたはず
2025/04/12(土) 20:24:29.74ID:/QE7SNsnM
FMR作らずにAXに合流していれば
2025/04/12(土) 20:24:49.97ID:/QE7SNsnM
そういう未来もあったかもしれないな
2025/04/13(日) 18:28:55.41ID:2ry/v84b0
シャープのMZはAXマシンになったがその後は行方不明に
2025/04/13(日) 20:38:21.84ID:FwxF5nKU0
シャープでは仕方ない
2025/04/13(日) 21:54:21.58ID:X2/fbC9Bd
シャープのWindows98マシン、一昨年2000円で買ったから
その辺になったんじゃね事業部どこか知らんが
2025/04/14(月) 06:14:10.59ID:xTLlmlXw0
FMVとはまた別にAT互換なtownsをアメリカ向けに売ってたんだろ
それの国内版ではない形になってたバラバラなのがな
2025/04/14(月) 08:17:31.68ID:IT7yycAk0
ニュースリリースで振り返る、時代を築いたPCたち
【富士通編その2/FM-11~FM TOWNS~FMV】
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/2005920.html
2025/04/14(月) 21:49:35.83ID:4bVvYQXB0
当時はともかく今は実態を知っているだけになんともはや
2025/04/15(火) 00:23:33.20ID:kx0TK3qj0
AXのJEGAは8ビットXTバス。
力不足だよ
2025/04/15(火) 06:38:31.18ID:HWYz+i4z0
FMRから漢字テキストVRAMのハードを無くしてソフトエミュレーションで成り立ってたんだから、
JEGAは無くしてソフトエミュレーションでの互換でも成り立ってたはずって話で、
JEGAのハードを使うって話では無いのでは
2025/04/15(火) 07:32:57.65ID:kx0TK3qj0
それはただの専用DOSとキーボードを採用したAT互換機。のちのDOS/Vそのもの。

AXの構成要素はキーボード,DOS,JEGAなんです。
末期はボードなしがあったらしいのですが。

初期の段階でAT互換機ベースのTowns作れば良かったというIFならわかるのですが、最初から筋の悪かったAXはちょっと・・・
2025/04/15(火) 08:00:29.12ID:TEfCHd0n0
筋も何もAXはAT互換機だろ
アホか
2025/04/15(火) 11:41:02.71ID:4opBpsph0
AX自体が自分でAX-VGA/Sなんてソフトウェアエミュレーションのを規格化してたんだから、
386DOSエクステンダ前提でプロテクトモードエミュレーションなら楽勝だよな
DOS/V遅いとか言われてたのは286でのソフトウェアエミュレーションの規格な面が有る
2025/04/15(火) 13:39:47.32ID:kx0TK3qj0
AXとは無関係なIBM互換機でいいと思うんだけど・・・

AXであるメリットがわからない
2025/04/15(火) 14:40:33.36ID:TEfCHd0n0
kx0TK3qj0がマトモに会話出来ない奴であることはわかった
2025/04/15(火) 15:00:04.54ID:/2bM9DBH0
会話になってないなら腰折ってもいいかな?
V-TOWNSに載ってたTOWNS-OSの最終版(L51?)ってピュアTOWNSで走ります?
試してみたいけど現物が手に入らないまま早30年
2025/04/15(火) 17:04:20.48ID:kx0TK3qj0
>>688
ただのAT互換機なら良いのですが色々余計な事が足を引っ張ってて・・・ って印象ですね。
Townsから離れた話で申し訳ない。終話
2025/04/15(火) 17:43:30.16ID:HWYz+i4z0
>>693
286前提なAX規格では漢字表示にハードウェアアクセラレータを使わないと実用的では無いと、
当時の台湾のハードウェアキャラクタージェネレータのパクリをアスキーがしただけでは
AT互換機の半角のみの対応を拡張した漢字表示だと考慮せずに、
ハードウェアでの全角決め打ちしてるようなアプリはAT互換機用アプリとして間違ってた作りなだけで有って
2025/04/15(火) 17:50:15.26ID:g8/ngCSo0
普通に動く
レベルアップサービスもあったし
発売遅延してたけどw
2025/04/15(火) 18:33:29.66ID:kx0TK3qj0
>>694
なにそれくやしくといいたいけど・・・

私のネタ元は雑誌に載ってたAXキット(プロサイドが出してたはず)の話しかないから非常に興味ある。でも脱線しすぎでスレチかな
2025/04/15(火) 18:35:10.80ID:BC9+3pOL0
>>692

フツーに動くよ
2025/04/16(水) 18:45:32.31ID:ru3xEl7L0
>>695
>>697
ありがとう。最後の(一応)国産OSの最終版を一目見たいだけなんですがね
2025/04/17(木) 13:50:11.12ID:WgGJacyt0
>>698
国産ていってもOSの大本はMS-DOSだしそこに外国製のDOSExtender載っけただけでしょ?
2025/04/17(木) 14:26:09.73ID:LC0NfVyx0
>>699
TBIOS
2025/04/17(木) 19:08:03.83ID:LhNTs8ox0
しゃーないASCIIに記事あったETマスター(BTRON)でも入れるか。


・・・ってあれは松下だっけ?
2025/04/17(木) 21:16:28.88ID:WgGJacyt0
HC使ってたけどWIN95導入してからはビデオカードIII使ったアニメOPの動画取り込みで「動くざんす」使うのにたまにTOWNS-OS起動するくらいで普段はもっぱらWIN95のIE使って夜11時からダイヤルアップ接続でネットサーフィンしてたな、アレからもう30年か…
2025/04/18(金) 08:42:56.48ID:z8WUlxBP0
富士通松下連合ってなんか効果あったのかな
2025/04/19(土) 01:27:21.11ID:MGqlpRjo0
家の隅からOASYSキーボード出てきた。配列がJIS Townsに酷似してる。USB変換器とTownsエミュレータ使って遊べるかな?
2025/04/22(火) 09:31:50.39ID:TTlJ0TUl0
実家を倉庫代わりにしていたが母死んで姉が相続したので俺の荷物引き取ってきた
TOWNS、ファミコン、スーファミソフトが大量にあって正にタイムカプセル。なぜか本体ないのにMac用のCD-ROMまである
GWはこいつらと戯れるか
2025/04/22(火) 09:43:11.13ID:cUF8RNHod
ご愁傷様です
2025/04/22(火) 09:47:10.78ID:TTlJ0TUl0
今動作確認したけどTOWNSさん生きてた。健気やな。コンデンサ移植とかしてないどころかこの30年通電すらしてないのにえらい子だ

一生懸命バイトして初めて買ったパソコンだし当時PCは高級品だったから大切に使ってんでたんで傷一つない
思い出の品として残しておこう
2025/04/23(水) 15:10:59.05ID:kleBzF6E0
昔のパソコンはタフだよな
2025/04/23(水) 19:46:52.12ID:3HYHYcks0
TOWNSって四級塩電解コンデンサの心配はないの?
2025/04/23(水) 20:10:17.04ID:athw9J0u0
初期縦とHRの電源あたりがやべーとかなんとか
2025/04/24(木) 22:29:51.12ID:ItY8gFT70
HA/HB/HCの電源にも使われてたよ。マザーボードも容量抜けして音量がおかしくなる。
2025/04/24(木) 23:59:37.35ID:Wzpqa6Zdd
HCの表面実装コンデンサは漏れた
2025/04/25(金) 10:52:21.00ID:mFzNLFGY0
Townsは時期的にほぼアウトやろ
運がよけりゃ違うのが使われてるかもしれんが
2025/04/26(土) 01:42:50.33ID:y80eOJ+Q0
最末期のVTownsも駄目
Townsカードのケミコン漏らした
2025/04/26(土) 08:53:48.59ID:6K+/hJP/0
FM TOWNSを思い出していたら
なんかモッキンバードという単語が頭に浮かんできたが
ハードディスクか何かのメーカーだったかな
2025/04/26(土) 09:45:13.10ID:+yf35lLw0
AppleⅡ用の音源ボードだろー!
2025/04/26(土) 11:23:21.02ID:L8KEyocp0
>>715
富士通の子会社がかつて使ってたブランド名
2025/04/26(土) 13:07:49.69ID:vrhr8FWP0
システムサコムのHDDやろ
130MBのやつをつこてたわ

なっ、佐藤君。バグじゃないの。
2025/04/26(土) 16:39:09.39ID:+yf35lLw0
Appleのはモッキンボードだった
2025/04/26(土) 19:26:01.84ID:qFEIgIH00
HDDやMOで見かけたなモッキンバード
2025/04/26(土) 20:54:11.21ID:y80eOJ+Q0
国産PC最後の砦になるのか・・

島根富士通のものづくり
https://www.fmv.com/group/sfj/business-manufacture.html
2025/04/26(土) 21:00:23.21ID:L8KEyocp0
富士通FMVはもうレノボ製造だろ
723ナイコンさん (JP 0H8f-Xfgd)
垢版 |
2025/04/27(日) 12:58:43.70ID:6fJup4OyH
うちのタウンズ30年ぶりに起動したらまだ生きてた。すごいな日本製
2025/04/30(水) 01:50:09.68ID:aOMCJgMF0
OASYS復活しないかな…
2025/04/30(水) 04:08:39.39ID:rws3ynhw0
>>723
モデルは何ですか?
2025/04/30(水) 10:19:36.99ID:iBJwuR1z0
エミュでFM OASYSが動けば…
2025/04/30(水) 14:00:51.87ID:zvJNLxTu0
うごかないの?
2025/04/30(水) 19:07:23.59ID:iBJwuR1z0
HD版なら動くらしい
2025/05/04(日) 13:02:26.83ID:plvBMOP50
上で実家からTowns救出した者です
よくこんなに買ったな、どんだけゲーム好きなんだよというくらいゲームがあるんですが『シャドーオブビースト』というゲームだけ序盤で進めなくなるのね
これってCDの劣化なのか単なるバグなのかどうなんですかね?
TownsはHCでメモリは72MB、HDDは関係ないと思うけど2.1GBに換装済み。72MBってすげえな。こんな少なかったんだ
730ナイコンさん (ワッチョイ b208-83Fo)
垢版 |
2025/05/04(日) 13:25:43.70ID:HDwhDfzn0
townsのゲームかなりあるんですが高く売れますかね
昔100円くらいで買ったのが1000本くらいあります
2025/05/04(日) 19:32:05.48ID:+YmRoK7k0
アナザータウンズ総集本のやつなら欲しい
2025/05/10(土) 21:23:57.56ID:oxDBNyWG0
>>729の件、自己解決しました
このゲームはメモリ4MB以下で動作させる
もので、メモリが8MB以上あると正常動作
しないそうです。そんなことあるんだ

逆に餓狼伝説スペシャルは4MB起動用
フロッピーがなぜかありこれで起動すると
背景やエフェクトがショボくなります
30年前のゲームなのにかなり遊べる
733ナイコンさん (ワッチョイ 47ad-WWZp)
垢版 |
2025/05/10(土) 22:09:45.82ID:g0qAXhAp0
そういえばそんな注意書きあるソフトみた憶えがある。多くて困るとかなんなんだと思ったよ
2025/05/10(土) 22:59:59.32ID:oxDBNyWG0
ホントなんなんですかねこの仕様
HB,HCはオンボ8MBだからそもそもダメじゃん
古くて動作不可ならわかるけど最新がダメって
納得いくか
2025/05/11(日) 10:38:51.61ID:ax1HmmZ10
フラクタルエンジンは16M以上だと動かない
Psygnosisまたお前かw
2025/05/11(日) 22:49:44.74ID:ccWUiwFU0
でも当時あれが2MBで動くのは驚異だしパソコンの進化が目に見えて面白かったな
2025/05/11(日) 23:45:09.81ID:8BYSHiPp0
シャドーオブザビーストってフラクタクルエンジン使ってる?なんかスーファミでもできそうなグラだけど
ただロジャーディーンのジャケ絵はホンマかっこええな。イエスのアルバム"Union "のジャケの元ネタだな
2025/05/12(月) 10:34:35.99ID:FYRz+Uk50
使ってない
動かないのはデモだけ
マイクロコズム以降は動くはず
739ナイコンさん (オッペケ Sr87-WWyJ)
垢版 |
2025/05/12(月) 19:34:43.36ID:aVuiWLNHr
フラクタルエンジンって結局はムービーなんだよなアレ
2025/05/12(月) 20:28:00.37ID:FeKcrpRB0
スカベンジャー4も背景は凄いけどゲームはショボいもんねえ
元祖動画で充分
2025/05/12(月) 20:31:39.15ID:WGtu45WI0
>>739
等速CD-ROMとかいうアレでスムーズに読めるアレ
2025/05/12(月) 21:05:58.96ID:SqUbEYn00
次世代ゲーム機版の方がこなれてるしな
まあ後発だから当然だけど
メガモーフ最後までやってる動画どこぞにないかいの
2025/05/12(月) 23:29:23.13ID:4WkoslkHH
>>739
まさかリアルタイムで映像生成してると思ってた?
2025/05/12(月) 23:29:55.45ID:4WkoslkHH
>>741
データ量の少ない16色スプライトだからできる技だね
2025/05/14(水) 16:59:13.68ID:Jl5f45ZL0
>>743
わしは当時は思っとたで、パソコンショップでデモ見てて勝手にリアルタイムでアレが動いてると思い込んでさすが32bit家のX1とは次元が違うなと畏れ入ってた
2025/05/14(水) 17:03:38.11ID:2z9rzUAb0
みんなそう思ってたと思う
2025/05/15(木) 03:15:16.75ID:tdxxDdrVd
フラクタルと言われたら何か凄いことかと思っちゃうじゃん
日立S1のワイヤーフレームで馬が疾走する地上波テレビコマーシャルはリアルタイム演算と高速描画だと勝手に思い込んでいたり
シャープの店頭デモで大きなカラー地球が回転したり、2500本体+CRTを単色で小ピクセルで回転させてるから高速描画かと思い込んでいたら
実はDL後に単純パレットで切り替えているだけだった件。みたいな話しか
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