X

MSX3　Part7

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1ナイコンさん (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMa6-kSJ8)
垢版 |
2023/05/24(水) 18:16:43.19ID:5MrTruiiM
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください

前スレ
MSX3　Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1677554335/

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674217238

MSX3　Part6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681427284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/10/16(月) 15:58:44.94ID:gMekxpjD0
すぐ喧嘩腰になるのはなんなんかね?
そんなんだからMSX自体がイメージ悪くなる
2023/10/16(月) 16:07:02.52ID:Upip1B030
知ったかするやつが多すぎるんだよ。。。
792ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-KvB6)
垢版 |
2023/10/16(月) 16:24:23.98ID:nQNkJECta
>>790
丁寧に対応して欲しけりゃググるくらいの知能を持てってだけの話だが？
喧嘩売ってるレベルでメチャクチャなデマレス書いてきてる奴には一切触れずに喧嘩腰ガーって喧嘩売ってんのはお前だろカス
793ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-KvB6)
垢版 |
2023/10/16(月) 16:26:28.52ID:nQNkJECta
自分が一番喧嘩売るようなレスしてるやつほど、喧嘩腰がどうこうとアホな書き込みするっていうね。
自分のやってることが見えてない低IQ多すぎだわ。
2023/10/16(月) 16:40:16.40ID:gMekxpjD0
初レスなのに｢レスしてる奴ほど｣って何と戦っているのかね…
795ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-KvB6)
垢版 |
2023/10/16(月) 16:54:47.43ID:nQNkJECta
突然現れて喧嘩腰で戦い始めたのもお前だろ。
あんまり自己紹介ばっかりするなよ低IQ
2023/10/16(月) 18:29:16.43ID:gMekxpjD0
EQ低そうなレス…
797ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-KvB6)
垢版 |
2023/10/16(月) 18:36:00.73ID:nQNkJECta
またまた自己紹介乙。
バカはほんと自己紹介だけは得意だから笑うわ。
2023/10/16(月) 19:22:30.02ID:sVv4nziZr
EQって1bitしかないよね
799ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2MNi)
垢版 |
2023/10/17(火) 06:55:41.96ID:13qlJbbkd
第二弾に期待して最初の見送ったけど
今の所どれか選べと言われたら最初のStackかな
見送らなきゃ良かった
2023/10/17(火) 08:27:37.77ID:Nlg7AVdur
Twitterでは言えないけど発送遅いというか
遅いのはいいんだけど揃えて欲しいわ
初めの頃のお祭りに参加できないのはあんまりだろう
2023/10/17(火) 09:19:15.82ID:y1dPPP0v0
何が言いたいのかわからん
祭り参加したいなら出資すればいいだけじゃね？
2023/10/17(火) 11:37:35.84ID:UjsFWkLa0
super computing用のモジュールはarm64×8を1単位としたトラス構造と情報出でるのになんだかなー
沸点低いのは損だよ
2023/10/17(火) 11:51:01.40ID:GwamKLQa0
ブロックされてて知らないとかじゃない?
2023/10/17(火) 12:34:44.65ID:Jz9apW4/r
出資してても発送に1ヶ月差が出てるんだよ
2023/10/17(火) 13:18:55.28ID:WQz7Hn640
>>804
全部出資してこそ文句言えるんだぞ
2023/10/17(火) 13:36:11.37ID:Jz9apW4/r
あんたが西ならそうなんだろうな
807ナイコンさん (JP 0H33-2MNi)
垢版 |
2023/10/17(火) 15:18:58.27ID:13qlJbbkH
とにかく3までは頑張ってもらわないといけないので発散するならこっちでな
2023/10/18(水) 11:49:43.93ID:q0UzJ7vc0
指輪のMSXとか腕時計のMSXとか需要があるのだろうか
2023/10/18(水) 12:26:48.69ID:+Uju9wjnd
>>808
M5stack作ってるメーカーが協力してるから
そこのハードウエアを利用したMSXのバリエーションって感じだろう
取り敢えず発売してる感じで個人的には用途不明で興味が無い
2023/10/18(水) 13:58:44.24ID:R5iX8N/p0
MSXといいX68Zといい全てチャンコロ絡みなのが気に食わない
811ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2MNi)
垢版 |
2023/10/18(水) 14:02:34.80ID:vcXnvZvzd
まあ最低限デフォでモニターに繋げるやつ早く出して欲しい
2023/10/18(水) 21:02:16.20ID:69M3RtlZ0
西さんは金もらって宣伝してるだけだろ
まあアドバイザーくらいはしてるかもしれんが
破産してるのにプロジェクト進められるわけない
2023/10/18(水) 21:33:57.35ID:0eBM1OPFd
また沸いてきよった
2023/10/18(水) 21:38:22.21ID:0cRIHQKh0
釣り針のつもりか？
2023/10/18(水) 22:08:30.14ID:4/Uyi5Hc0
基板を自作するにしてもあり物の基板を使うにしてもローコストでやろうとしたら中国関係になるのは避けられないよ
俺だってAliで部品とか測定機とか買うもんな
2023/10/18(水) 23:30:49.66ID:sRR61hef0
日本領域内で日本漁船追い出しとるみたいだし、もう中国とはお付き合いできない
2023/10/19(木) 14:12:43.71ID:LnUijJ9e0
カードは画面何に使うのレベルで
ちゃんとゲームできる位の画面サイズにしろよって
思う程度には興味あるが3兄弟とか誰得
あれ買うやつ居るんかレベル

今回は未達成は製品化無いから言うだけはタダだが

そんなもんよりMSXミニ的なのはよ
せっかくEGGが西にビビって破格の対応に踏みきるのに勿体ねえよ
HDMI付けてテレビで遊ばせろよ
2023/10/19(木) 15:39:35.10ID:pV9ZV3bh0
>>814
中華がおんなじようなの昔のゲーム機やらパソコンで作って日本で売ろうとしてる
他はちゃんとしたメーカーなのでライセンス取れないから出せないけど
819ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2MNi)
垢版 |
2023/10/20(金) 09:23:47.69ID:HwaiLiOEd
>>817
今回せめて例の海洋堂のは欲しかったな
2023/10/21(土) 00:16:28.55ID:tp0ANPgL0
海洋堂はMSXの肖像権をメーカーから許諾してもらうのが厳しいのかな
2023/10/21(土) 01:54:41.85ID:prGDRaKw0
海洋堂にすればMSXなんて殆ど箱だし
造形のプロ中のプロが手こずるわけ無いからな
政治的になんか問題があったとしか考えられんね
突然カードとか出してきたしな
リングのは前に呟いてたが
2023/10/21(土) 07:54:39.22ID:qn42VemjM
cardputer MSX クラファン価格高すぎ！
2023/10/21(土) 13:01:50.17ID:prGDRaKw0
ハードは5000円です
ソフトは1万です
ぼくに1万ください
By nishi
824ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bac7-s3V2)
垢版 |
2023/10/21(土) 15:45:31.59ID:nPCxNYtB0
人雇って開発してるわけだからね
数が出ないのだから少々高いのはしょうがないよ
X68000Zと比べればまだいい方だと思う
X68000Zはキーボードとかトラックボールなどの開発にも
金かかってそうだけどね
2023/10/21(土) 20:19:56.97ID:XoZ8ZIy70
肖像権とか政治的とか何言ってんの？
2023/10/22(日) 01:05:39.89ID:alq82ohA0
>>824
68Zの方が圧倒的に金掛かってるだろ
狂信者の拘りのお陰で1万そこそこコストな本体にエミュレーションの動作追及させられ何ヵ月足止め食らわされたと思ってるんだw
キーボードやマウスだって金型から起こしてるだしな

さっさとにMSX3を出せ、0なんかでお茶濁すな
2023/10/22(日) 09:31:09.18ID:I5pFYSfh0
あんま進んでないんじゃないの
ビデオ切替器だとか4Kだとか不安要素がてんこ盛り
R800の700MHz+V9978の700MHzとかだけでみんな満足だろうに
2023/10/22(日) 12:20:24.49ID:iZKlFgPF0
IoTスタート地点にしてるからでしょうよ
IoTメインなら別にMSXエミュにする必然無いし、
MSXにIoT載せるにしても別にスロットに差す拡張ハードでいいし。
売らんかなで過去のブランド利用してるだけ
2023/10/22(日) 12:51:44.41ID:B7g/Q8pod
エミュで十分だからな
スパコンとか言い出されてもｗ
830ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dd38-j0OY)
垢版 |
2023/10/22(日) 15:59:52.07ID:B70COKGV0
MSX3は2〜3万くらいで買えるといいな
2023/10/22(日) 19:09:14.46ID:/opg3Uhr0
市場の拡大を狙うなら、中華エミュ機用のMSXエミュレータを作るべきよ。
ソフトを開発する側は、実機だろうがエミュレータだろうが、
買ってくれればなんでも良いんだから。
2023/10/22(日) 20:23:15.40ID:2QdoMg7K0
よし、ヤフオクキタ！
2023/10/22(日) 21:56:43.94ID:B7g/Q8pod
もうAIに仕様書を入力頼すればMSX用でもMZ700用でもプログラムしてくれる時代になっちゃうのになあ
スパコンなみの処理を生かせるとしたらそれかｗ
2023/10/22(日) 22:00:41.68ID:/Bp4kJ4T0
ネット上にMSXのプログラミングに関する情報は殆どないからAIで生成出来るとは思わない
2023/10/22(日) 22:25:31.81ID:OLoHtUV60
Z80のプログラムも適当なものしか作れないぞ
2023/10/23(月) 02:55:58.84ID:uyoXwdWp0
ソースなしのバイナリー読めるようになったら
あれこれ落ちてるのからソース生成したり
2023/10/23(月) 04:27:36.44ID:XFA8iN2fd
それをやるためにはメニコアのMSXが必要になるわけや。
2023/10/23(月) 12:48:08.22ID:ovCybS7Vd
>>834
ゲーム画面見せればゲームプログラムできちゃうんだぞ
そこまで行かなくてもROMイメージ解析させて学習できるはず
2023/10/23(月) 17:44:46.74ID:PqBDnzJ80
>>838
それは流石にムリだろ
人間だって動画見たら作れるんか？
840ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1658-9f78)
垢版 |
2023/10/23(月) 18:56:51.59ID:b12+estJ0
エアホッケーみたいなの作ってたような程度
だがそこまで作れればあとは根性で色々作れる気が
2023/10/23(月) 21:47:14.24ID:97wsfDnQ0
X68000Zはハードは金かかってる
だが中身がチョロいし未来はない
MSXはハードはボッタクリ
だがソフトに力入れてるし未来思考
842ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bac7-s3V2)
垢版 |
2023/10/24(火) 07:02:20.05ID:V0QxQrq10
M5Stack自体がぼったくりなんだよな
M5は安くない
電子工作でESP32使ってる人でもM5はもってない人いっぱいいそう
843ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bac7-s3V2)
垢版 |
2023/10/24(火) 07:05:04.64ID:V0QxQrq10
X68000Zのボード自体は
5000円くらいで買えるARMボードと同じ程度だろうな
2023/10/24(火) 10:10:10.03ID:TvpuzGRt0
M5は入門者向けで技術が付いた人々は、
もれなくマイコン工作へ移行するから、
M5（MSX）の市場規模はいつまでもそれほど大きくはならないだろ。

むしろ、ARM系CPUのブルーピル（２００円ぐらい）１個で画像と音声出力込の
MSX２＋ぐらいまでのシステムを再現できる猛者が現れてくれたら儲けもの。
（パックマン等をローエンドマイコン単品で実行している人は存在する）
2023/10/24(火) 11:08:29.83ID:66DM5h1J0
それで何がしたいんだ？
公式で出していない以上ただの劣化エミュでしかないぞ
2023/10/24(火) 12:56:38.71ID:zMWig/6/d
かつての携帯テトリスもどきぐらい安くて普及すれば公式のほうが無意味になるだろ
2023/10/24(火) 14:02:42.58ID:SI4LCSwN0
1チップのBASIC機器がいくつかあったけど
プログラミングは人を選ぶから大衆には流行らん
2023/10/24(火) 15:05:00.04ID:jtE9Fag+0
Tang Nano 20Kベースでやり直さんかな
MODで俺々MSX3がいっぱいでてきて絶対楽しいよ
2023/10/24(火) 16:34:36.74ID:TvpuzGRt0
IBM互換機（＝今のWindowsパソコン）が発展したのは、
仕様を公開して誰でも開発・販売できるようにしたのが大きいから、
MSXも、もっと早い時期に同じことが出来る環境を作っておけば、
「MSX３」を販売してくれ！！
とか言わなくても、各自で勝手に拡張したオリジナルMSXが作れたわけで、
西一人に運命を委ねた今の世界線より、よほど豊かな状況だったはず。
2023/10/24(火) 20:16:25.47ID:6diXBcLRd
でも、そもそものIBM PC自体が西がいなかったら、今の様になってないという話もある。

西曰くDOSも彼がいたからMSが引き受けたと言ってるしね。

付属のBASICは明らかに日本側が作ってたし。
2023/10/24(火) 20:34:17.32ID:UgOCrAmL0
MSがDOS引き受けなかったら他の会社が受けてその会社が今のMSのポジになるだけだろう
IBMPC自体のポジは当時既にMSより上だったんだしそこは変わらんと思うよ
2023/10/24(火) 22:58:50.76ID:TvpuzGRt0
互換機の普及の影には、
無料でやり取りされるコピーのDOSという存在があった。
Windows95も、セキュリティーはガバガバで、違法コピーしてくださいと言っているようなものだった。
でも、おかげでマシンは普及したし、マイクロソフトも圧倒的な支配的立場を手に入れた。

MSXも、同じような戦術を使えるだろう、と。
少なくとも、西が作ってそれをユーザーが粛々と買い求めるような形態の先に、
MSX文化の発展はないだろう。
2023/10/25(水) 11:57:16.93ID:doJ/QyJF0
>>852
ニワカっぽいなあ
95なんてわざわざコピーしなくてもPC買えばついてきたんだがｗ
2023/10/25(水) 17:15:18.58ID:JMZ+5U1R0
MSXのコア層（団塊ジュニア）でPCを積極的に使ってたユーザーは、
（パソコン通信による情報やプログラムの収集のために）当然のようにWindows3.1を
使用していたのでWindows95への移行はバージョンアップだったんだよ。
当時の日本は今より遥かに景気が良かったけれど、その代わりにPCも恐ろしく高額だったので、
基本的に金回りの良くないMSXユーザーは、９５の為にマシンを新調なんて出来なかったよ。
当時DOS/V機と言われたWindowsパソコンは、98シリーズより安価ではあったけれど、
それでも最低１５万円以上したよ。
ちなみに超円高でマクドナルドのハンバーガーが半額セールで平日には６５円で食べられた時代だよ。
2023/10/25(水) 19:52:34.73ID:doJ/QyJF0
>>854
なんでMSXユーザー限定の話になってんの
日本でWindowsが普及した理由だろ
MSXユーザーだったが
その14万くらいのDOSV買ったし
CPUがどんどん性能アップしてる時期だからバージョンアップじゃ不具合が出て動かなくなるから新品買ったし
もちろんturboRも買ったぞ￥99800で
あんたが貧乏だっただけ
856ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c194-FK0F)
垢版 |
2023/10/26(木) 06:48:45.73ID:WPhiUphs0
MSXユーザーが当時買うのって、ショップブランドのそれも良い方の259,000円ではなく、129,800円のとかでは
https://shop.tsukumo.co.jp/special/160305a/
2023/10/26(木) 06:59:09.12ID:x8exp1pc0
>>855
MSXのスレッドなんだから、MSXユーザーに特化した話をするのが当たり前だろう。
それとも、若い頃に女の子をとっかえひっかえ遊んでたようなリア充の話をしたいのか？
ヤマンバと呼ばれ、真っ黒顔にルーズソックス履いてた女の子を何人喰ったとか、
そういう話がしたいのか？
2023/10/26(木) 08:03:40.93ID:w4R0+cgZ0
95の頃ってSocket3で頑張ってたから
PCに10万円もかけた覚えなんてない
2023/10/26(木) 08:25:44.08ID:uX7wtWj/0
>>857
852の続きだからだよ

＞でも、おかげでマシンは普及したし、マイクロソフトも圧倒的な支配的立場を手に入れた。

MSXユーザーに普及しただけで圧倒的支配力が入るわけないだろｗ
ここまで読んでみるとあんたには論理的思考力が抜けてるらしいな
2023/10/27(金) 01:08:03.64ID:dsprIxWR0
>>859
文章の一部だけ切り取って、相手の言わんとする言葉の意味を悪意で捻じ曲げるのは、
卑怯者が使う典型的な手口。
2023/10/27(金) 12:04:26.38ID:mpqTHNUS0
>>860
ネット論戦に勝つためだけの無茶苦茶理論ｗ
もうなんの話してるかも覚えてないだろう
2023/10/27(金) 12:18:29.58ID:mpqTHNUS0
本質的な話をすると
Windowsには「できること」が明確だった
ゲームはいまいちだったがフォトショップやエクセルをMacよりずっと安い値段で使える
それで爆発的に売れたし
初期MSXもファミコンではできないゲーム制作ができるというのが「できること」だった

今MSXで「できること」はない
タダでも普及しないだろう
2023/10/27(金) 12:48:09.46ID:62Z701vl0
だからIoTって話なんじゃないん?
まぁだからってIoT使いたい層が買うかって言うと、IoT目的ならそれ用に特化した商品の方買うだろうね
寧ろMSXの名を冠しているせいで買わないまであると思う
864ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c16f-FK0F)
垢版 |
2023/10/27(金) 13:09:55.98ID:4/6JJFQJ0
MSXって本当に西にとっては不当な用途に売れた失敗作なんだな
失敗作だから売れた、成功作では売れないだけ
2023/10/27(金) 17:39:34.78ID:Q/dCTttv0
だってパチンコエンジンに成り下がっていたし
2023/10/28(土) 11:42:39.16ID:Z0S6NMAf0
Z80=MSXと勘違いしてる？ｗ
2023/10/28(土) 12:20:51.78ID:D0Kdu8aZ0
組み込みとか興味も知識も無いから西が今なにやってんのかさっぱり分からん
みんなそんなに組み込みが大好きだったとは驚きだなw
早くMSX3を売ってくれよ
もちろんキーボード付きの一体型な
2023/10/28(土) 18:05:41.02ID:zuGQTI030
>>866
MSX-ENGINEって聞いたことないか
869ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-CP9B)
垢版 |
2023/10/29(日) 00:30:05.24ID:QF6X4Rk20
>>867
組み込みと IoT は違うのでは。
シンプルにネットワーク周りを MSX で操作できるのは新鮮で楽しい。MSX-DOS 上での IoT 拡張が
盛り上がっているのは MSX0 ならではだし、当時からすると考えられない盛り上がりだと思うね。
2023/10/29(日) 11:48:31.57ID:fYhw2/DT0
今のネットはZ80や６４ｋｂでは重すぎるだろ
R800やメモリマッパがあっても今の安いCPUマシンのほうが使い勝手がいい
871ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ea-KzQl)
垢版 |
2023/10/29(日) 15:44:25.55ID:VKdEkk+f0
eZ80の33MHzなんかを使ってみたいけどな
2023/10/29(日) 16:34:59.32ID:3T+Pg0r40
機器側がインテリジェントだから出来てるのであって、当時じゃ無理な話だからねぇ…
一応uzixとかあったけれども
2023/10/29(日) 16:58:41.50ID:vVNwrCy30
>>870
それは思ったけどM5本体のコールに投げてデータ受け取るだけなら
軽くて平気って奴じゃねーの
2023/10/29(日) 18:11:26.66ID:fYhw2/DT0
テキストファイルだけなら平気だろうけど
jpgもmp3も重くて使えんだろ
どういう使い方すんの
2023/10/29(日) 19:10:29.47ID:KDd5LWOG0
ネットってブラウジングとか考えてたのか？？
2023/10/29(日) 21:40:14.99ID:+N336HRi0
キャプテンシステムなら動くだろう
2023/10/30(月) 02:29:07.67ID:P44mgF7+0
MSXで受け取るんだからMSXで使えるデータだけ受け取ればいいんじゃない?
まぁフロッピーとかイメージ経由してたのが直に受け取れる様になって手間が省けたって話かと
2023/10/30(月) 08:50:34.54ID:ut1uwo8G0
センサからのデータをサーバに送るだけならMSXでも十分
REST APIとかでさ
経路をセキュアにするとかになると処理能力が不足するかもw
2023/10/30(月) 08:57:37.17ID:/RqfAxgBr
ただしPOSTデータだけで1万バイトを超える
2023/10/30(月) 10:17:03.12ID:ut1uwo8G0
動画でも送ってるのかよ
2023/10/30(月) 10:33:05.20ID:gtfxtijh0
HTTPだとヘッダも気にしないといけないしもっと高レベルなのないの？
ESP-NOWとかAWS IoTとか
2023/10/30(月) 10:44:20.07ID:XgToSv4d0
10KBの動画
2023/10/30(月) 17:46:41.66ID:YAWR1XeM0
R800でもjpgすら展開激重たいのに
2023/10/30(月) 20:59:29.14ID:y5FZt+GU0
別にZ80系で処理しなくてもエミュ元のesp32なりARMなりで
処理してから渡してやればエエやん
2023/10/31(火) 01:11:39.03ID:lVVmHdQ10
Z80に不可能はない
2023/10/31(火) 07:02:25.27ID:PeXTYMYd0
16色に減色して渡すのかよ
それで何が楽しいのだ
2023/10/31(火) 11:25:10.48ID:zkJJA54h0
YJKにして渡せばいいじゃん
2+以上になるけど
2023/10/31(火) 12:36:57.57ID:5oukmA2ZM
256でいいだろ
2023/10/31(火) 17:43:32.34ID:PeXTYMYd0
解像度も落とさないとな
MSXと近代パソコンの断絶を思い知るだけだぞ
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