MSX3　Part7

**ナイコンさん** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMa6-kSJ8) · 2023/05/24(水) 18:16:43.19

!extend:checked:vvvvv:1000:512

※スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください

前スレ
MSX3　Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1677554335/

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674217238

MSX3　Part6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681427284/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-rqQL) · 2023/08/08(火) 22:27:41.90

>>325
スーファミやメガドラのほうが面白いから、
MSXは廃れたのですね？

では、ブラジルやスペインで、有志によりMSXが
未だに販売されているのは何故なのでしょう？

ブラジルやスペインには、面白いゲーム機は無いのでしょうか？

また、MSXではありませんが、中国は複数のメーカーが
ファミコン、スーファミ、ゲームボーイ、PS、MSX等のエミュレーションが出来る
マシンを頻繁に発売しています。

中国にも、面白いゲーム機は無いのでしょうか？

なぜ、日本はそのような形でも、MSX互換機を販売できなかったのでしょうか？

単純に、日本では誤った政治が行われていた結果、
長期間に渡って景気が悪く、国民にはそのようなユニークなハードを
制作するだけの余力（特にお金）をあつめられなかった、というだけではないのでしょうか？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bce-SVgp) · 2023/08/08(火) 23:22:57.16

>>326
MSXユーザーでメガドラユーザーって、
なんかまわりに多かったな
おれもそうだったんだがなんでだろう

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-TefU) · 2023/08/08(火) 23:32:51.18

自分含めてスーファミばっかだったけどな
メガドラのみ所持は記憶にないから
たまたまちゃうかな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-1cii) · 2023/08/08(火) 23:43:04.43

スーファミなんてクソゲーだらけだろ
ゼルダくらいだよまともなの
そもそもCPU弱すぎてもっさりが酷くて遊べたもんじゃ無い

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-EMqx) · 2023/08/09(水) 00:52:05.65

>>327
任天堂やセガを非国民扱いｗ
まあ国家レベルに思えちゃうけどな世界規模では
それでも日本の一企業だよ

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-EMqx) · 2023/08/09(水) 00:55:48.73

>>327

＞では、ブラジルやスペインで、有志によりMSXが
＞未だに販売されているのは何故なのでしょう？

＞ブラジルやスペインには、面白いゲーム機は無いのでしょうか？

無いじゃんｗ
そのくらい自分で調べろよ
人工知能以下かよｗ

あんた自分でMSXのプログラム作ったことあるか？
俺はあるよ
国家の陰謀とかみみっちいこと言ってないで自分で作ろうと思えばタダでツール拾っていくらでも作れる時代に何を言ってるんだよ
情けねえよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3beb-Wf+R) · 2023/08/09(水) 03:48:04.02

そういった国は貧困の関係で古いゲーム機が流通してるだけ
昔のゲームは今なら簡単にコピーできるし

彼らだって買えるならPS5が欲しいさ
海外のYouTuberがPS5の空箱持ち歩いたり、公園に置く動画出してたけど盗まれまくってたぞ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-GhBX) · 2023/08/09(水) 08:36:06.32

正直PS5はイラネ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-rqQL) · 2023/08/09(水) 08:50:07.24

>>332

おかしいですね？
私の調べでは、ブラジルやスペインでも、
プレステシリーズや任天堂ハードは販売されているはずですが？

あなた、上の方でメーカーは関係ない。個人の問題とか、言ってませんでした？
じゃあ、ブラジルやスペインで販売されているゲーム機が
自国産かどうかなんて、関係ないですよね？
なんで、ご自身が否定した点に回帰してしまったんですか？

>>あんた自分でMSXのプログラム作ったことあるか？
最近は、Z88DKでMSX１用のゲームを作るのが好きですね。
ゲームボーイアドバンスのプログラムを書くほうが楽しいですけどね。

でも、いまはそんな個人のスキルの話題なんて関係ありませんよね？
どうして、あなたはそうやって、不利になると話の論点をすり替えるのですか？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-rqQL) · 2023/08/09(水) 08:59:46.71

>>333

イギリスには、ゲームボーイアドバンスの補修部品を専門で制作する企業が存在して、
世界中のユーザーから高い信頼を誇っていますが、
イギリスは日本より貧しいから、未だにゲームボーイアドバンスなんて古いマシンに
こだわっているのでしょうか？

それとも、ゲームボーイアドバンスが大好きだから、
大好きな事を仕事にしているのでしょうか？

なぜ、同じような企業が、任天堂のお膝元である日本にはないのでしょうか？
話は単純明快で、「日本人が貧しいから＝日本の経済政策が終わっているから」
だと思いますが。

それとも、日本人は任天堂ハードに対する愛情は、他国のそれより劣っていると
いいたいのでしょうか？

「デフレは、その国の経済を破壊する」なんていうのは、経済の基礎中の基礎です。
自民・公明の連立政権は、このデフレ政策を意図的に行ってきました。
それこそが、諸悪の根源であると、なぜ、理解できないのですか？

絶望的な馬鹿だからですか？
それとも自民党の工作員だからですか？

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-EMqx) · 2023/08/09(水) 09:47:48.90

>>335
販売されている
→一部の金持ちしか買えない価格でなｗ

なんでこんな簡単なウソしか言えないの？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-rqQL) · 2023/08/09(水) 11:05:02.46

日本人の平均年収・443万円
（ネット普及率94.5%-エンゲル係数25.7%・自殺-世界18位）
中国人の平均年収・約191万円
（ネット普及率74.4%-エンゲル係数37.7%・自殺-世界95位）
スペイン人の平均年収・22,512ユーロ（292万円）
（ネット普及率93%-エンゲル係数25%・自殺-世界123位）
ブラジル人の平均年収、263,293 BRL(770万円)
（ネット普及率74.8%-エンゲル係数・低所得者層で30%程度・自殺-世界113位）

貧しい？
日本人は、他国を笑えるほど、豊かだろうか？
食べたいものを、食べられているだろうか？
幸福に生きられているだろうか？

特に、日本の若年層は、平均的な中国人よりも、更に悲惨な状況に
身を置かれているのではないだろうか？
本当に幸福なら、なぜ、自殺率がコレほどまでに高いのだろうか？
しかも、日本人はサービス残業のような、統計には計上されない違法な労働を
強いられていないだろうか？

これらは、政治の責任であり、自民党政治の失敗によるところが大なのではなかろうか？

そして、なぜ、337はこれほど、適当なことばかり言って現実を直視出来ないのだろうか？

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-EMqx) · 2023/08/09(水) 11:18:48.86

だろうか？ばっかりで断言できないのはテキトーな情報をテキトーに計算してるだけではないのだろうか？
いいや断言するがテキトーなことばっか言って誰かが間違って騙されるのを待ってるだけだからだねｗ
お前は生まれつきの敗北者だよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-mBaV) · 2023/08/09(水) 12:48:19.00

もはやPCの話題ですら無い...

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-R2/H) · 2023/08/09(水) 13:54:27.56

MSX3スレ

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-JcRj) · 2023/08/09(水) 14:29:31.38

MSXをゲーム機だと思ってる馬鹿がほんと多いな
だからパソコン持っててもゲームしかせず将来なんの役にも立たない奴が出てくるんだな
PC98もゲームしか使ってなく、Windowsもゲームしかしないからゲーム機だとずっと思ってんだろうなw

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-mBaV) · 2023/08/09(水) 15:24:39.88

当時もゲームしかしない者を小馬鹿にする輩はいたが...
それの何が悪いのか理解できない。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-rqQL) · 2023/08/09(水) 15:30:51.19

339は、
どうして論理的な反論が出来ないのだろうか？
彼が他人を敗北者と見下せるほど、
知的な人間に見えないのは何故なのだろうか？
というよりも、低能馬鹿にしか見えないのだが、これは私の錯覚だろうか？

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-JcRj) · 2023/08/09(水) 17:50:02.16

>>343
小馬鹿どころかただの馬鹿だろ
そんな事も分からないんだからそれを証明してる
ゲームしかしない人のためにファミコンとかのゲーム機があるんだよ馬鹿が

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-mBaV) · 2023/08/09(水) 18:30:10.25

>>345

NetHackできないだろ。
使いたいソフトが動作するマシンを選ぶんじゃないのか？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-TefU) · 2023/08/09(水) 18:42:25.68

視野が狭すぎて当人は論理的に推論してるのはわかるけど話にならんのよね

**ナイコンさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-Z3Zk) · 2023/08/09(水) 18:49:03.65

>>345ってマジ障害者
まともな話は成り立たない

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-uQHI) · 2023/08/09(水) 20:55:36.66

何が面白いかは人それぞれ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d30-+i86) · 2023/08/09(水) 22:27:26.44

ロシアが省庁でのiPhoneやiPadの使用を「アメリカによるス
パイ活動への懸念」から禁止に

ttps://gigazine.net/news/20230718-russia-bans-state-officials-from-using-apple-devices/

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-JcRj) · 2023/08/10(木) 01:01:40.23

>>348
いやまともに話が成り立たない障害者お前だからww

**ナイコンさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-TgD0) · 2023/08/10(木) 11:32:15.98

>>351
ヤバい
社会への憎悪はネットの中だけで止めておけよ

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-JcRj) · 2023/08/10(木) 14:22:48.30

>>352
完全なでっかいブーメランw
まぁそりゃパソコンをゲーム機だと思ってる馬鹿はこんなもんかww

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-5K1A) · 2023/08/10(木) 15:57:21.07

ちなみに、語尾に「だろうか？」を使っていたのは俺だよ。
そこんとこ、間違えんでな？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-UHvR) · 2023/08/10(木) 17:07:28.67

もしかしてMSX0のソフトウエア開発は完成してなかった？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-mBaV) · 2023/08/10(木) 17:27:45.18

完成していたの？

**ナイコンさん** (JP 0Hc3-Ps5A) · 2023/08/10(木) 18:40:46.92

無いものは作れ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-Mwrf) · 2023/08/10(木) 19:20:54.42

何をもって完成とするかによる

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-mBaV) · 2023/08/10(木) 19:30:46.99

議論より結論を

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d30-QRWq) · 2023/08/10(木) 22:04:10.18

謳い文句だったセンサーのプログラミングが簡単だとかは実現されたの？

**ナイコンさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-elLO) · 2023/08/10(木) 23:39:06.47

驚くほど回路が簡単だったのです。

ご連絡先

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-5K1A) · 2023/08/11(金) 01:37:12.41

新型のArduinoが販売された。
純正品で3000ちょっと。

半年もしたら、この1/10の値段で
同等品が出回るだろう。

CPUはルネサス製だし、もう、これがMSX３でよくね？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-mBaV) · 2023/08/11(金) 12:38:18.45

あれの互換機なんて出るのかな。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-DC8h) · 2023/08/12(土) 23:39:29.83

MSX本の復刻やるってよ
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1690241280004198400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce72-rG6a) · 2023/08/13(日) 00:31:32.80

資金繰りが心許ないか…。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ff-IkwO) · 2023/08/13(日) 00:42:56.93

金が必要になったのか・・

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-v80P) · 2023/08/13(日) 03:08:23.17

全部タダで公開するんじゃなかったのか？
テクハンとデータパックはタダにしてくれないと意味ないよ

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-7NAT) · 2023/08/13(日) 03:28:45.72

手持ちの蔵書を解体して自分たちでスキャンしたんだろうか。
archive.orgのを流用しても法的には問題ないはず。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-d06Q) · 2023/08/13(日) 04:46:20.16

西は、自分の趣味とビジネスを完全に取り違えてる

ユーザーが期待するTurboRの後継機、
もしくは、TurboRとはまた違う方向へ進化した可能性を
現在手に入る当時より遥かに高性能な部材を駆使して組み上げればいいだけなのに。

自分がやりたいことを優先しつづける結果、収拾がつかなくなってる。
これって、失敗するプロジェクトの典型的パターン。
西に必要なのは、西をコントロール出来るビジネスパートナー。

少なくとも俺は、スパコンもどきなんて期待してない。
性能はそこそこでいいから、販売価格1万円以内で、２０年故障しないマシンを作れ。
そして、最低5年はそれを売り続けろ。
そうすれば、新MSXを期待する者たちの健康寿命が尽きるまでは、食いつないでいけるだろうから。

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-cGCb) · 2023/08/13(日) 07:45:06.44

>>369
>TurboRの後継機
それでLAYDOCKが動いたーとかツイートするか、それがビジネスねえ

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-rCN0) · 2023/08/13(日) 08:04:14.46

プロジェクトが立ち消えよりは立派にビジネス
個人的にワンチップの進化系が落とし所だと思う
FPGAなら毎年勝手にパワーアップするし安泰

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BZ7B) · 2023/08/13(日) 11:20:59.79

なんだかんだいっても、これだけ色んな所と話をつけて、そして実際にモノができてるのはスゴいことではある。それも予算がそれほどない中で。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-d06Q) · 2023/08/13(日) 11:30:14.33

こどもパソコンIchigoJam
組み立て済完成品 R
\2,420

目下のところは、これがライバルだな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-9gsJ) · 2023/08/13(日) 11:40:07.79

MSX3とMSX0の区別付いてない奴まだいるんだな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-d06Q) · 2023/08/13(日) 12:42:07.48

四駆の軽自動車が求められている市場に、
テスラのモデルSを売り込もうとしても、
誰も買わないだろう。
技術者が作りたいものと、売れるものは別。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-n/zf) · 2023/08/13(日) 13:22:37.40

【iPhone15】「購入したいとは思わない」8割強　ダントツだった理由に納得

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-n/zf) · 2023/08/13(日) 13:22:48.55

https://news.yahoo.co.jp/articles/9e0114ed38f56bb9d09b4c48e082495517902a9f

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-+gm7) · 2023/08/13(日) 17:32:24.27

西がやってる事で困る人はほとんどいないだろうね
だからひたすら見守るでいいと思うよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-d06Q) · 2023/08/13(日) 19:53:56.98

別に、西さんに迷惑をかけられているわけじゃないけど、
MSX撤退して３DOに走ったパナソニックを観てるみたいで、
切なくはなるのよ

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-v80P) · 2023/08/13(日) 23:29:35.87

>>370
ファミコンミニとかミニ商法してる企業に謝れw
ノスタルジーは金になる
西はゲーム嫌いだからノスタルジー商法が理解出来ないのが致命的
ガチで商売をしようとしてないからだろう
本当に食うに困るぐらい金欠になったら、ユーザーの望むものを作るのだろうね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-n/zf) · 2023/08/14(月) 00:29:44.03

黒海で貨物船に威嚇射撃―ロシア　ウクライナの穀物拠点行き―ロシア

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023081300319

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-Ypcy) · 2023/08/14(月) 16:52:18.63

TurboRはもったいなかったな…
一年後にVDPの640x480専用ディスプレイ対応化だけでもやれれば
もうしばらく98の以下ポジションで戦えたのにね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-BySW) · 2023/08/14(月) 18:41:08.77

そのまま続いてもゲーム以外の応用がでてくるとは思えないし
ユーザ解放できてよかったよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab94-eBN6) · 2023/08/14(月) 19:31:12.09

ココムに規制されてないパソコンとして世界に売れてたのも役割を終えてたし

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-pzeC) · 2023/08/14(月) 20:10:40.33

AXが次期MSXとなってしまったからMSXの役割は終わった

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+gm7) · 2023/08/14(月) 22:24:51.02

その頃には98もゲーム用途になってたからな～

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-EVBf) · 2023/08/14(月) 22:49:08.23

ユーザーを開放できてよかったとかお前何様だよｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-G/Lm) · 2023/08/14(月) 22:51:27.56

スマホが98みたいな値段になってきてるなー

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-2CQz) · 2023/08/14(月) 22:58:44.45

MSXの反省からカシオにはAXの参入を許さず、高値安定で一般ユーザーとは無縁だったね。

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Ypcy) · 2023/08/14(月) 23:42:44.03

9801noteなんか1Mくらいのramdisk でやりくりしてたし
VGA程度のディスプレイが繋がればスモールビジネス用途でも5年戦えたのではないかと。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aeb-jx5h) · 2023/08/15(火) 01:16:40.20

テレビをモニターとして使用する、安価な入門用パソコンとして存在意義があったのだから、いずれにせよ詰んでたよ

安価な入門用と割り切って続けてたなら、ひょっとするとchromebookの立ち位置になってたかも知れないな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-+gm7) · 2023/08/15(火) 01:55:11.81

「テレビをモニタとして使った」という時点で当時学生でレポートとか書くのにPC/（今は絶滅した）ワープロ専用機使ってた俺の立場から言わせてもらうと
実用方面での利用は有り得んでしょ

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-U53I) · 2023/08/15(火) 01:58:05.29

やっぱゲーム遊びたいゲーム作りたいって需要が圧倒的だったよね
投稿プログラムもほぼゲームだったし

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab94-eBN6) · 2023/08/15(火) 08:01:15.17

ワイドクリアビジョン放送って、静止画だけなら約640x360ピクセル程度のノンインターレース放送をやってたが、対応1995年からか
ちと合わないな
テレビに繋ぐのにゲームは十分でも文字処理は合わない
モノクロ液晶の方が合ってた時期

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-DXLR) · 2023/08/15(火) 12:07:09.76

512x424で98の24KHzモニタ繋げられれば、
98のゲームもそれなりに移植できただろうし、
くそ遅いワープロ専用機の需要も考えれば、まだいけた。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-7tt/) · 2023/08/15(火) 14:46:27.80

何を今更

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3329-wpmv) · 2023/08/15(火) 14:50:52.06

こうすれば生き残れたってただの後出しジャンケンよね
まあそれで勝てる気もしないけどｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-Dmrv) · 2023/08/15(火) 17:19:39.10

完全に死んだと思われていたGBが、
GBC＆ポケモンで不死鳥のように蘇り、
勢力を再拡大させたという歴史的事実を鑑みれば、
新VDPを待たずにturboRで由としてしまったパナソニックは完全な戦犯。
今更、何を言っても虚しいだけだが、それでもやはり、言いたくなる。

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf3-Uy6d) · 2023/08/15(火) 17:43:41.79

>>392
2+ か turboRの内蔵ワープロで
レポートとか卒論書いてたって言うブログ
見たことあるぞ。

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-U53I) · 2023/08/15(火) 19:50:26.75

>>398
まだこんな勘違いをしてる奴がいるのか
新VDPを待たずにTurboRを出したんじゃなくて
ヤマハのV9978の開発が失敗して中止になって仕方なくある物だけ集めて出したのがTurboR

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-DXLR) · 2023/08/15(火) 20:34:06.47

>>399

24KHz以上のディスプレイがサポートされれば実用性もずっとあがったよな...
インターレス512x424はきつかった。

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+gm7) · 2023/08/15(火) 21:28:21.75

78の開発が失敗したのはバイナリで下位互換維持しようとしたからであって、遡れば9938でTMSとバイナリ互換にしてしまったのが大元の間違いだったと思う
まぁ今更言っても始まらないけど

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfce-8J9F) · 2023/08/15(火) 21:52:32.41

>>399
ブログは書いてないけど
2+の内蔵ワープロで卒論書いてたよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-EVBf) · 2023/08/15(火) 22:00:14.10

>>402
互換性なけりゃMSXとして使えない
互換性が悪かったんじゃなく当時のプロセスルールじゃ無理だっただけ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-BySW) · 2023/08/15(火) 22:30:13.85

東芝のMSX-ENGINEでは9918内蔵できてたのに
MSX-ENGINE2はVDPと被るから外してる
スーパーインポーズは実装してた
1と2以降でプログラムの作法が変わっても誰も困らない
互換性なんて必要なかったな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ a33d-RvK2) · 2023/08/15(火) 22:31:53.28

2の時に盛り込み過ぎたんだよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-5GgN) · 2023/08/15(火) 22:31:54.00

ここは3のスレなのか

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab94-eBN6) · 2023/08/16(水) 00:43:29.15

別開発な9938が有ったから流用しただけで、無ければ上位互換ではなく別フルグラフィック画面への互換テキスト&スプライトスーパーインポーズ表示でやったのでないかい
MSX3を素直に出すにはMSX2時点でそんな別画面な方が良かったろう

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+gm7) · 2023/08/16(水) 02:03:23.07

>>404
1chipとして無理に纏めずに別chipにしとけばMSXとしての互換維持しつつ個々のchipはバイナリ互換の制約受けずに済んだのにって話だよ
機能とか大幅に違うんだから別けておいた方が得策

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-DXLR) · 2023/08/16(水) 10:21:23.74

VDPがDAC内蔵だし別チップにするのは難しいのではないだろうか。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab94-eBN6) · 2023/08/16(水) 13:09:44.24

9918にスーパーインポーズ機能が最初から有ったんだし、集積化で9918組み込めてたんだから加工せず元のままと言わず、別チップでの割り振りはどうとでもなってたのでは

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-DXLR) · 2023/08/16(水) 14:25:19.80

しらべたらスーパーインポーズでカスケード接続させて複数のVDPを合成できるのか！

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BZ7B) · 2023/08/16(水) 14:28:46.15

最初の頃の9918の宣伝ではそこがウリの１つにはなってたね。実際にそれを使ってたマシンはそんなになかったような気がするけど。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-g5KE) · 2023/08/16(水) 15:23:47.17

Super32Xくらいか

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab94-eBN6) · 2023/08/16(水) 16:51:32.41

水平垂直の同期を取る機能が内蔵で付いてた訳じゃなかったから
9918の同期信号で上書きしてるから、送り出し側で同期取るか送り出し側に合わせて9918をリセットするかなど、外部に同期を取る回路が必要
しないと奇跡のタイミングじゃなけりゃ入力ビデオ信号が上下左右ずれてスーパーインポーズされる
まあ逆に考えるとタイミングを自在に設定できてスクロール機能として作るとかすれば良い

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-DXLR) · 2023/08/17(木) 11:55:11.09

スロットにスーパーインポーズの端子も入っていれば面白かったのにね。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3362-wpmv) · 2023/08/17(木) 12:14:54.36

普通にスーパーインポーズで2つのVDPを合成するのは無理あるだろ
透明色何に設定するんだ？協調動作させないと色数減るぞ？
まだ出力にスイッチャ追加したほうがいい
同時に動かせたら面白いこと出来そうって考えるのも理解出来るけど
そもそも互換性のために積むのだし目的がブレてる

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-pzeC) · 2023/08/17(木) 12:27:00.85

FM-XもFM-7とMSXの映像を合成している

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab94-eBN6) · 2023/08/17(木) 12:42:12.72

透明色は最初から透明色なのだが
0番は透明で背景色が透けてるだけ
割り当てて透明色にしてた訳ではない

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-4kPp) · 2023/08/17(木) 13:12:46.96

サウンドINはSCCですごいことができたように拡張ビデオ実装できたら違った世界もあったよ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-4kPp) · 2023/08/17(木) 15:56:45.40

漢字テキストVRAMを搭載したワープロとか需要ありそうだけどね。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-d06Q) · 2023/08/17(木) 22:41:03.52

大抵の会社は、自社に「ワープロ部門」を
抱えていた時代だから、
MSXをワープロ機として開拓するという選択は、
ありえそうで、じつは、無理だったんだよなぁ……

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BZ7B) · 2023/08/17(木) 22:46:57.66

でも、ワープロの方にMSXを埋め込むなんてことはできたかも。

まあ、それでどうなるとも思えんが。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-6O35) · 2023/08/17(木) 23:22:36.42

ホームコンピュータをOA機器とするのは別の意味で困難
各メーカー内でもどやされるよきっと
だからビデオ編集やボウリング場の端末なんかが関の山

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-QvTc) · 2023/08/18(金) 01:07:30.64

>>422
ナショナルはワープロパソコンでプリンタ内蔵型まで作ってたが
ワープロ入門機として作ってたんだよね
画面表示とかは専用機には及ばないものの液晶数行の入門機よりは多少ましな性能で

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-4kPp) · 2023/08/18(金) 10:22:04.38

電機メーカーではなくてソフト屋さんがやればいいんだよ。
8ビット用のワープロなんていっぱいあった。

MSX3 Part7

MSX3　Part7