X

MSX3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/12/07(火) 06:36:02.85
>>389
なぜかMSX3っていうとPCMPCMPCMばっかりの流れになるのが不思議なんだよ
そんなに音にこだわるパソコンでもなかったのに
2021/12/07(火) 12:44:33.39
R800、PCM、V9990の三点セット流れは至って自然だと思うぞ
2021/12/07(火) 12:49:06.73
少なくとも中身Armの奴よりずっと欲しい
2021/12/07(火) 12:50:45.29
>>389
どこまで活かせるじゃなくてR800の負担が減るだろ
今のパソコンのグラフィックボードに近い関係になる
2021/12/07(火) 13:00:17.28
>>392
音楽と同期してPCMのドラム鳴らしたりゲーム中にPCMの効果音鳴らしたりするのはMSXの悲願だった
2021/12/07(火) 13:02:06.27
>>389
PCMあってもturboRみたいに再生データをCPU転送するタイプじゃ意味がない
DMAかPCM直結サンプリングメモリが必須
2021/12/07(火) 14:26:09.06
R800を300MHzくらいで動作させて欲しいわ
2021/12/09(木) 23:13:33.55
FPGAで汎用CPUをそんな速く実装できないけど
ARMと連携して協調動作できる設計にはしてほしいね
400ナイコンさん
垢版 |
2021/12/15(水) 10:13:21.43
いま時のでも300MHzって無理？
2021/12/15(水) 17:53:23.11
R800をそんな速度で動かせるFPGAはふつうに考えるような値段では買えないような。
2021/12/16(木) 12:52:45.58
何を基準にそんな数値が必要なんだ
もはや1ドットづつ書き込んでスプライトの替わりにできるだろw
2021/12/16(木) 13:26:58.72
史実のTurboRで高速なメインメモリ上でグラフィック生成してから一気にVRAM転送でどのぐらいのゲームが作れますかね
404ナイコンさん
垢版 |
2021/12/21(火) 01:40:39.62
にしさんツイッター消しちゃった・・
2021/12/21(火) 02:47:56.05
逆に復活してるよ
406ナイコンさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:34:50.68
逆に
2021/12/25(土) 20:06:45.12
逆に東さんが復活？
2021/12/25(土) 21:40:29.26
MSXをどげんかせんといかん
2021/12/26(日) 00:05:36.25
いやもうさすがにいいだろ…w
2021/12/26(日) 23:13:20.05
でもーMSX3はー欲しいんだよー
でもなんかもう二度とMSX関係でガッカリしたくない
2021/12/26(日) 23:47:16.77
>>410
大人になってMSXよりSMセックスに夢中だからもうどうでもいいかなぁ
2021/12/26(日) 23:56:51.77
童貞乙
413ナイコンさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:41:36.60
MSX2持ってるで

http://niga2.sytes.net/msx/FD1A.html
この外付けの2DDフロッピーディスクドライブは壊れてるけど待ってるで
414ナイコンさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:42:21.94
新品の2DDフロッピーディスクもたくさん持ってるで
415ナイコンさん
垢版 |
2021/12/31(金) 00:55:57.08
西和彦

反省記
ダイヤモンドオンライン
https://diamond.jp/articles/-/253320

次世代MSX
4ゲーマードットコム
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210830103/
2022/01/01(土) 04:10:26.14
あけおめ
417ナイコンさん
垢版 |
2022/01/04(火) 05:44:12.08
いよいよMSX3が出るな
2022/01/04(火) 23:11:44.18
ホンマに？
419ナイコンさん
垢版 |
2022/01/13(木) 19:40:47.34
来てるぞ！MSX3
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1481466648712257539
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/13(木) 19:52:37.26
M5StickC使いのオレ歓喜
2022/01/13(木) 20:56:27.79
>>419
母艦が無いと使えないのは酷いけれども生産コストを考えると仕方ないのか
2022/01/13(木) 21:55:07.45
いやUSB端子とHDMI端子があればキーボードもモニターもつくだろ
なんのためのMSX本体なんだ…
423ナイコンさん
垢版 |
2022/01/13(木) 22:30:19.36
なんかメガドライブにくっつける32Xみたいだなｗ
2022/01/13(木) 22:32:23.72
ちなみにMSXでもMSX2でもいいって言ってるから映像端子はカートリッジから出てるだろう
キーボードだけ使ってるの？
2022/01/13(木) 22:41:57.63
スロット機構あってのMSXだし
内蔵ROMや外部カートリッジそのまま使えるんじゃない？
本体のZ80よりMSX3側が高性能だとコケるから
BIOSとBASICは追加してる可能性あるけど
I/Oにぶら下がってるデバイスもそのまま使えそう

>>424
MSXのVDPは当初から置き換え可能な仕様になってるから
そのへんはバージョンアップアダプタと同様だろうね
426ナイコンさん
垢版 |
2022/01/14(金) 01:20:25.00
なんでわざわざカートリッジ式にしたんだろう
MSXの後継機種ということをアピールしたかったのかな
これだとキーボードの入力も遅延あるんじゃないの？
2022/01/14(金) 08:09:50.84
USBキーボードの話ならUSB転送処理と
FPGA内のキーボードコントローラがMSXのマトリクスに変換する分
遅延はあるだろうけど絶対体感できんよ
PC上のゲームのほうがよっぽど不利
2022/01/14(金) 09:38:10.42
windowsに遅延が無いと思ってるアホな子がいるの？
2022/01/14(金) 09:57:11.48
でもお前知恵遅れじゃん...
2022/01/14(金) 11:20:12.27
MSX純正キーボードじゃなくてもなあ
Windows用のキーボードでいいのに
ファンクションキーがいっぱいあるからselect,graphキーとかの代用はできる
431ナイコンさん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:22:09.77
MSXロゴ横に3ってついていたら
もうどんな形でも買っちゃうから早よ
2022/01/14(金) 19:37:42.98
h ttps://twitter.com/nishikazuhiko/status/1481843246469124096
> 昔、アスキーで開発したR800はZilogにライセンスしたので、
> こちらはZ80のコンパチは正式に作ることができますし、
> ザイログはR800を作ることもできます。しないと思うけど。

まだアスキーの社長かなんかのつもりかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/14(金) 22:54:05.63
西氏がMSX関連の権利全部引き取ったっていう話があったような気がしますが、
そこにR800関連の話も全部ひっついているのかな?
2022/01/15(土) 04:03:27.71
アスキーはとっくに退社したとか、
権利関係もクリアしたとかも言ってたはず
435ナイコンさん
垢版 |
2022/01/15(土) 18:23:25.48
俺のTurboRにMSX3差したらどうなるの？
R800も使えるの？
2022/01/15(土) 19:05:06.19
1chipMSX公式サイト見るとアスキーの名前はなくMSXライセンシングという会社が権利を持ってるようだ
2022/01/15(土) 20:50:16.68
【パソコン】 西 和彦氏，「次世代MSX」の進捗状況らしき映像とコメントを公式Twitterアカウントで公開 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642240565/
2022/01/15(土) 21:00:40.42
MSX3になると何ができるの？
2022/01/15(土) 21:23:29.72
大した発表もないのに 438みたいな質問する奴は何なの？　エスパー狩りでもしてんの？
2022/01/15(土) 23:02:38.83
ARM介してインターネットサービスは楽に使えるようになるだろうね
ストレージもZ80からしたら際限ない
GROVE(I2C)のやりとりは具体的にはみえんけどカートリッジ経由よりか今時のデバイスは繋げやすい
441ナイコンさん
垢版 |
2022/01/16(日) 01:11:00.91
所詮ARMのエミュレータだろ
何が面白いの？
MSX3専用ゲームでも出るの？ｗ
2022/01/16(日) 01:54:09.04
俺はお前のお母さんではない
2022/01/16(日) 04:26:47.84
変なおじさんだもんな
2022/01/16(日) 10:37:46.80
ARMでエミュレータって
全デバイスを包括してるなら誤魔化しきくが
バスでてんのにいくら低速でもタイミング合うはずない
2022/01/16(日) 18:27:53.15
>>444
またお前か、いい加減にしろ
2022/01/16(日) 18:49:04.50
>>444
お前じゃ無理
447ナイコンさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:41:54.79
これですね

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20220113106/
2022/01/17(月) 10:23:00.27
>>445-446
Z80/R800はFPGA実装だろうになにいってんだ
2022/01/17(月) 19:21:51.85
>>448
涙を拭けよ
2022/01/17(月) 20:16:04.02
電波か？
451ナイコンさん
垢版 |
2022/01/17(月) 22:01:05.51
つーかさ
俺のターボRにMSX3カセット差してもMSX1にカセット差しても性能変わらないんだろ
いるかそんなの？
2022/01/17(月) 22:40:13.38
>>444
そういえばturboRになった時にいろいろマイナーチェンジしてたような
2022/01/17(月) 23:50:59.64
後発のが内蔵ROM(JEやDOS2)充実してるけど
キーボードはMSX1の頃のがグラグラしてなさそう
2022/01/18(火) 00:57:23.24
ようはカセットに全部入りなんでしょ？
本体いらなくね？
MSXって名前を使いたかっただけか
2022/01/18(火) 06:14:36.11
なんか懐かしくなって来たw
これがMSXなんだよね
西のおかしな発想でコレジャナイ機械を押しつけられるんだw
2022/01/18(火) 13:57:32.51
古いMSXを持ってるのが前提なのか
いったい誰得なんだ
2022/01/18(火) 14:09:13.84
西氏の目的は何なんだ
2022/01/18(火) 14:44:07.18
>>456
MicroUSBを2個、Cタイプを1個とHDMIが搭載されてるのに単独で動作できないはずがない
2022/01/18(火) 14:51:56.87
>>457
お前らと同じ目線じゃないことは確か
2022/01/18(火) 15:13:12.68
>>458
ツイの返信みてるとMSX-ENGINE必要とあるし
単体ではスロット制御できないよ
あくまでバージョンアップアダプタの体
0番地含むROMあるかも不明だし
461ナイコンさん
垢版 |
2022/01/18(火) 16:32:23.23
スロットに行ってる配線少なくね？
電源しか取ってなさそうに見えるんだけど
2022/01/18(火) 16:43:37.73
これぶっ差して起動したら3DのかっこいいMSX3ロゴが画面外から集合して合体してピカーンと光るに1票
2022/01/18(火) 17:20:13.32
>>460
＞西　和彦　Kazuhiko Nishi@nishikazuhiko
＞返信先:@*****さん
＞スロットの無いmsx3のcpuとvideoです

ということで単体でも動作するようです
2022/01/18(火) 17:56:51.35
ユーザーが自分でプログラム組めるIOT端末か
2022/01/18(火) 18:25:35.13
>>463
PCで例えるとマザーボードのない状態に近い
電源そろえても動作しない
実際は周辺も実装してあって縮退動作するかもしれんけどね
2022/01/18(火) 18:31:44.87
他機種ユーザーだが、MSX一台確保したくなった
2022/01/18(火) 19:14:49.27
秋葉原のＢＥＥＰで買えばいいでしょ？
2022/01/18(火) 19:51:11.81
>>459
確かにお前の目線と違うってことは確定してるわなｗ
ボランティアでやってるんじゃないんだしな
2022/01/18(火) 21:27:57.25
ユーザーがスプライトの強化とか多重スクロールを望んでるのにMSX2+の自然画モードみたいな「えっ…」って言うのを出して来るんだよ
これが西のやりかただよw
2022/01/18(火) 22:55:02.95
MSX2IoT くらいにしておけばいいのに。
そこで成功したら大拡張してMSX3で。
2022/01/18(火) 23:07:39.49
>>469
ユーザは以下のようなのが欲しかった人が少なくないよね
別のスレでリンクが有ったMSXとV9990による動画

コチラは素直に凄いなと。
https://www.youtube.com/watch?v=WukelTmOd7A

コチラはV9990によるmk3スペハリ再現
https://www.youtube.com/watch?v=W3kB0TdrHPw
2022/01/19(水) 09:52:30.78
>>469
トドメはターボR
ソニーの担当者が激怒して仕様書を床に叩きつけたんだっけ
2022/01/19(水) 10:15:13.16
ということにしておこう
474ナイコンさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:05:52.09
嘘も言い続ければ本気にするバカも出てくる
ところで例のMSX3本当に出すのかね
あれたぶん5万くらいだろうけどその価値あるのかね
2022/01/19(水) 19:07:34.96
2Dに回帰してるからMSX3流行るんでないの？
2022/01/20(木) 01:18:51.98
だって敵は2000円とかじゃん
2022/01/20(木) 01:20:47.38
それともビットコ堀り機とかが敵なのか？
2022/01/20(木) 11:12:51.97
記事では10万円くらいって出てるが
そこまで価値があるのか
2022/01/20(木) 12:50:25.43
ばか高いラズパイだな
2022/01/20(木) 12:57:02.10
儲けなしで開発費用のせなくても
FPGAとカートリッジ部分の独自基板だけで何万円もいく
2022/01/20(木) 14:56:58.14
2万程度のスマホより性能が低いMSX3を今さら出されてもどうなのかな
2022/01/20(木) 15:16:32.04
スマホじゃなくてラズパイ対抗でしょ
2022/01/20(木) 15:44:21.31
ps5でもそんな値段行かんけど値段相応ならps5や次世代pcより凄いんかな
2022/01/20(木) 16:29:42.13
10万円はしないって発言があったのみでしょ
それとPS5と同じ値段なら誰も買わないって言ってるからもっと安いはずだ
2022/01/20(木) 17:51:29.38
じゃあ29800円かな
それでもいらねー
2022/01/20(木) 18:10:41.75
エロゲーでなきゃ買わない
2022/01/20(木) 20:33:04.82
つまりどゆこと？

ガンダムにたとえると
2022/01/20(木) 20:42:52.59
専用ゲームが出たら買う
2022/01/20(木) 20:47:30.00
>>487
テムレイ（西）「この回路をガンダム（MSX）に取り付けろ…
2022/01/20(木) 20:56:33.66
>>489
まさにそれ
FPGAのロジックに空きがある前提だけど
描画機能や音源が年々拡張されていく余地がある
2022/01/20(木) 21:22:49.53
でもパワーアップはちゃんとするしな
2022/01/20(木) 21:48:02.22
当時のmsxは昭和で規制少なかったから今と空気そのものが違うしな
エロゲーから一般ゲームもファミコン以上のクオリティだったし、その上でプログラムする価値のある時代だからそこそこ人気あった
しかし一般パソコンを家庭用機にしたような微妙な位置であったりfm音源もパチモン臭く解像度が劣ってるのがmsxでもあった訳だしな
昔と状況が違くてゲーム会社も一つも参入せずファミコン並みのレトロゲーを10万以下なんて話にならんしそれこそ1万未満じゃないと成り立たないんじゃね
2022/01/20(木) 21:59:45.26
MSX本体も必要なんだしどう考えてもニッチ趣味用でしょ
どんだけソフトが充実するかわからんのにゲーム機としての需要ないよね
万が一プラットフォームとして流行したらチップ化してコンソール売りするかもしれんけど
2022/01/20(木) 22:16:15.80
ＭＳＸなんてただの飾りです
2022/01/20(木) 22:47:10.60
懐古オヤジ向けのニッチ需要以外あるわけない
2022/01/20(木) 22:47:28.16
「このMSX3量産の暁にはマイクロソフトもアップルもひとひねりにしてくれるわ！
「あ、あれは憎しみの光だ！
2022/01/20(木) 22:54:37.02
IoTとか電子工作する人向け、あとプログラムの教育とかだな
ウェブプログラミングより電子工作で学んだほうが絶対面白いから
あとはオーディオマニア向けのも出すとか言ってたな
498ナイコンさん
垢版 |
2022/01/21(金) 01:17:06.14
だからぁ
単にラズパイの二番煎じ狙ってるんじゃねえの？
2022/01/21(金) 01:37:39.90
ラズパイは高性能すぎてただのLinuxBoxに成り下がった(ZeroやCM3は別)
MSX3のがぜんぜんソソる
2022/01/21(金) 02:59:12.12
プログラムの教育って言うけどwin11で作り上げた方が将来性もあるんじゃないの
まずmsx触ったことない人や齧った程度は縁ないだろうし
2022/01/21(金) 05:44:52.00
ラズパイとかで遊んでる人はおっさんだけだからな
2022/01/21(金) 05:47:53.93
MSX3はじいさんだけになるだろw
2022/01/21(金) 08:26:12.75
>>500
MSX3はプログラミング言語で人気1位のPythonが使える
2022/01/21(金) 08:39:10.46
>>487
掘り出したボルジャーノンに取り付けるテムレイの装置
2022/01/21(金) 08:41:48.59
カシオの19800円MSXでturbo R専用ソフトが動くところを想像すると胸が熱くなるな
2022/01/21(金) 08:46:23.16
MSつながりでMakeCode対応したら裾野広がるが需要ないな
2022/01/21(金) 10:51:51.63
マイクロキャビンなら新作出してくれそう
2022/01/21(金) 11:08:59.66
もう息してないだろう
コンパイルかゲームアーツじゃないか
2022/01/21(金) 12:26:00.03
マイクロキャビンはパチンコやパチスロの演出画面の作成専用企業になってる
2022/01/21(金) 12:40:03.79
ターボRソフトってVDPの遅さゆえあんまりMSX2との差別化ができてなかったような
2022/01/21(金) 13:04:20.63
使ってみるとR800がバカ速いのでVDPのピーク性能が出しやすくはなってる
2022/01/21(金) 13:07:10.34
>>510
シードオブドラゴンとか見るとMSX2と殆ど変わらんよな
2022/01/21(金) 14:16:51.98
スクロールもマス目単位のガクガクスクロールばかりだった
2022/01/21(金) 18:30:04.33
そればっかりw
2022/01/21(金) 19:22:36.50
それがＭＳＸ
2022/01/21(金) 19:45:55.51
ブッブー
turboRの話だからハズレでーすw
2022/01/21(金) 19:46:32.20
ArmのMSX3なんていらない
R800(20Mhz)に多重スクロールスプライトたっぷりのVDP付けて20年前に出すべきだった
2022/01/21(金) 20:48:12.52
>>506
MakeCode Arcadeのコンソールにしようぜ
2022/01/21(金) 20:50:47.40
負けコード？
ＭＳＸが負けたとか決めつけんなよ
2022/01/21(金) 21:35:30.83
>>517
ArmはFPGAボードに付いてくるだけで
初期化後はサブに徹するんでない？ネットワークの代行とか
でも高級言語の動作考えるとメインにもなれる設計か
そっちが主体になったらちょっとやだな
2022/01/21(金) 21:38:26.20
>>520
全部エミュレートできてしまうのにネイティブで動作させる意義は何だろう？
2022/01/21(金) 21:48:05.48
ラズパイにOpenMSXを載せればいいだけじゃねーの
2022/01/21(金) 21:57:58.08
V9958ってオーバークロックして動かせないのかな
2022/01/21(金) 22:02:26.89
エミュレータ内のデバイスは
フレーム単位でみたら再現できてはいるだろうけど
外部バスのエミュレートになるとFPGAでブリッジしても微妙ちゃうかな
過去のハードウェア資産を捨てない立場なんでしょう
2022/01/21(金) 22:13:16.71
>>523
CPUもVDPも極限までチートする遊びは流行りそう
2022/01/21(金) 22:15:31.51
みんなモニターどうする？
4K持ってる？8K買う？
2022/01/21(金) 22:29:44.53
気が早すぎるぞ西さんw
2022/01/21(金) 22:32:31.21
>>524
それは希望的観測にすぎない
2022/01/21(金) 22:41:10.14
>>528
エミュレータ実装のがいいの？？
安くつく以外ぜんぜんうれしくないが
2022/01/21(金) 22:46:05.71
>>529
みんなスペックの話で盛り上がっててガワの話をしないんだよね
ぶっちゃけガワが80年代テイストなら中身は気にしないと思うんだが
2022/01/21(金) 23:03:08.80
>>530
> 今年中に発表して、amazonで世界中に基盤とキーボード内蔵型とMSXカートリッジ型の３種類を売る予定だ。
キーボード内蔵型のセンスに期待
バージョンアップアダプタ型なら好きなMSXまんまだけども
2022/01/21(金) 23:23:33.66
>>531
西氏のホームページの業績見てて思ったんだけどMSXってホームコンピュータの位置づけなんだね
80年代はまだインターネットすら一般に開放されていなかったし、それはそれで歴史の遺物ではあるんだろうけど
スマホやタブレットが普及している現在におけるMSXの位置づけが今一つよく分からない
533ナイコンさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:47:31.56
この人何でビルゲイツみたいになれなかったの？
2022/01/21(金) 23:51:36.40
ゲイツが特殊なだけ
2022/01/21(金) 23:56:13.49
ビルはギーク、西は実業家なイメージ
いつのまにか逆になってるのが面白い
536ナイコンさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:01:46.15
>>535
おれもそれ思った
2022/01/22(土) 00:42:16.99
>>503
MSX3に10万出してやるまでもないんじゃね
538ナイコンさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:43:38.16
マニアしか買わないんじゃないのか
3万くらいならじゃあ試しに…って人もいるかもしれないが
2022/01/22(土) 00:48:59.08
>>535
ゲイシは既に篤志家だ
2022/01/22(土) 00:50:02.99
数千円かもしれんよ
541ナイコンさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:41:05.27
3000円なら買うかもしれんけどターボR捨てちゃったしなあ
2022/01/22(土) 08:31:54.85
>>541
捨てる時期が早すぎたか
今なら中古でもかなりの値段がする
2022/01/22(土) 11:23:05.04
ベルト切れたジャンク品しかないだろ
2022/01/22(土) 11:37:40.90
初期msx本体と3のカートリッジがあれば2や2+、turboR専用ソフトも動くって事でいいのかな
だとすればお買い得なのでは
2022/01/22(土) 14:44:25.10
シードオブドラゴン、VDPコマンドで描画しないでメインRAM上で画像生成して完成した画面を一気にVRAMに転送ならあんなにカクカクじゃなくもう少し滑らかに動いたのかなぁ？
でもR800でもMSXである以上アドレスが16KB単位のページになるからRAM上で画像生成するの面倒くさそうだな
2022/01/23(日) 01:20:03.45
MSX3はスプライト重なってもチカチカしなくなるとかだといいな
2022/01/23(日) 01:22:13.79
つーか電力足りるんか？
2022/01/23(日) 09:34:37.53
何万するのか知らんけど、面倒なこと抜きにして
今あるキーボード付ラズパイに、当時のDOSや言語をインストール済みにして
2DDが読み書きできるUSB接続のFDDとカートリッジスロット(昔のゲームリーダーの再販)を
セット販売してくれれば十分なんだけどな。
MSX3的な新しい機能は、どうせ最初から完成度の高いものは無理なんだから、
あとあとソフトウェア部分の改良で実現していけば良いだけ。
2022/01/23(日) 10:10:58.13
電力は別にACアダプターとかでもってくればいいじゃないの
ディスクシステムみたいにさ
2022/01/23(日) 12:46:38.02
機械学習で旧作の画面を綺麗にする機能が欲しい
2022/01/23(日) 13:04:40.47
>>546
現代風にMSXに喋りかけると回答してくれるのがいいな
2022/01/23(日) 15:16:16.53
>>550
下手な絵を書き直す人工知能あるけど無茶振りじゃね
ドット絵の持つ情報量的な問題で
2022/01/23(日) 16:26:22.11
>>551
ヘイ、Nishi
2022/01/23(日) 17:28:51.78
もうエミュレータでやってるけど
BlueMSXの画面拡大するとフィルタかかっててキレイになってる
RF入力やビデオ入力の懐かしい感じにもできるよw
2022/01/23(日) 17:42:35.79
そういうのじゃなくDLSSみたいのだと思う
学習データは同一タイトルがあるアーケード版とのシーン比較？
画面要素がそもそも違うこと多いからオブジェクト単位かな
単色3色画像からカラフルなビットマップ起こせたらアツいな
2022/01/23(日) 17:52:07.44
MSX染まったこの俺を慰める奴はもういない
2022/01/23(日) 17:59:42.32
MSX JAPAN
558ナイコンさん
垢版 |
2022/01/23(日) 19:19:29.40
MSX3なんか今頃出して何のつもりなんだろ
2022/01/23(日) 19:58:31.58
簡単にIoTに触れられる環境
パーソナルスパコンへの布石
ビッグデータ
GPGPU
特製アンプ
昔のMSXファンへのサービスとしての完全互換

って本人がはっきり言ってる
2022/01/23(日) 20:12:28.73
>>555
夢見すぎだと思うが
最初からサンプル元のゲームやったほうが話が早いよねw
2022/01/23(日) 20:57:28.36
最近のゲームならすべて実写に近づけるという軸がありその軸上に並んでいるから
品質を近づけやすい
（だからみんな似たような画面）
だがMSXやアーケードゲームの頃は画方や画質がてんでんばらばら
近づけようにも軸が違うんだよ
（だからこそ最近のゲームにはない味があったのではないか）
2022/01/23(日) 23:27:52.50
ゲームが出来ないMSXなんて･･
それってMSXじゃなくない？
安易にMSX3なんて名前付けないでくれよ
2022/01/24(月) 00:34:33.54
そもそも時代遅れでローコストなPCがMSXだった
何でも出来る凄いMSXなんて興味ない
2022/01/24(月) 00:49:30.64
教祖もあてにならないと分かった以上MSXはますます孤独な趣味だな
2022/01/24(月) 02:47:29.50
当時pc98が15万以上してたからね
エロゲーや一般pcゲーム出来て本格的なプログラムも打てたことだろうな
低クオリティのファミコンが主体で手が届くプログラムは価値もあったんだと思う
2022/01/24(月) 05:19:08.99
10万くらいで高いとか言ってる連中は買わなくていい　貧乏人向けの商品じゃない
いい大人が趣味に10万だすのケチるとか話にならない　
2022/01/24(月) 05:30:00.59
誰も金の話なんてしてないじゃん
2022/01/24(月) 07:42:42.27
どこをどう読んだら「ゲームが出来ないMSX」なんて思い込みに至るのか
2022/01/24(月) 07:48:08.52
もともと大量生産品って感じにはならないから10万円でも大盤振る舞いの大安売り
そこを理解してない連中がいるのよ
2022/01/24(月) 07:53:16.55
突然明け方に言ってもいないことに割り込んで発狂する変なおじさんｗ
自分の頭でも気にしとけよ
2022/01/24(月) 08:17:49.26
おっと朝からキモオタ異常者に絡まれてしまった　ついてない
2022/01/24(月) 08:47:49.69
>>571
お前がキモオタなんだよ
2022/01/24(月) 09:34:37.40
たった１０万も払えない奴相手に商売してたらやっていけんだろ
2022/01/24(月) 10:06:43.15
たったかは価値観によるけども
今回は開発キットに近いから普及価格の想定はないだろうね
2022/01/24(月) 11:05:33.35
最新のテクノロジーだったらPS5でええやん
MSXのエミュ入れて
2022/01/24(月) 11:17:40.28
もはや最新テクノロジーを追うこともなく80年代の夢に囲まれて逝くのもいいかなと
その価値観を分かってない気がするんだよね
2022/01/24(月) 11:42:04.63
玩具だから１万以下でいいだろう
2022/01/24(月) 11:59:17.69
西氏は逆に夢よもう一度みたいな感じで今を生きてるようで
そこに高齢化したファンとのギャップがある気がする
2022/01/24(月) 12:14:41.09
>最新のテクノロジーだったらPS5
PS5が最新のテクノロジーなのは初耳だけど
エミュレータでいいならXSXの開発者モード(UWP)で勝手にやっとけば
2022/01/24(月) 12:41:07.56
本体十万より当時のトリニトロンみたいにモニター高くて十万超えそう
2022/01/24(月) 13:22:30.24
>>579
エミュでいじり倒してますけど？
いまだにBIOSとか新しい発見があって楽しいよw
2022/01/24(月) 13:25:55.99
MSX3でたら各エミュレータにもポートされるだろうし
お金なくても乗っかれはするよね
2022/01/24(月) 13:29:22.29
あまりにもマイナー過ぎるとエミュの登場は期待できない
2022/01/24(月) 13:32:44.78
いやMSXのプログラム作るのは一種のエクストリームプログラムというか
制限の中でどこまでやれるかっつう話なので…
V9938以上のプログラム作りたいと思ったらWin32のGDIで充分だからなあ
スクロールもスプライトもそのままで高速だからDirectxさえいらない
MSX３でしか出来ないことがあるのかわからん
2022/01/25(火) 01:00:24.18
なんでMSXって名前使うんだよ
俺の中のMSXはあの楽しかった時代の記憶のままにしたいのに
にしとかいうやつほんと嫌いだ
MSXって名前付けないと売れないから付けてるだけだろ
嫌いだよにしってやつ
2022/01/25(火) 17:54:55.64
西氏にとってMSXとはあくまで教育用コンピュータのようだ
俺らはその教育用コンピュータでゲームばかりしてた不良学生なんだろう
最初から齟齬があったのだと思えば諦めもつく
587ナイコンさん
垢版 |
2022/01/25(火) 22:43:36.79
爺相手の商売だからMSXって名前付けるだけだろ
そんなのみんな分かってるよ
西だって趣味＋金儲けでやるんだろうし
2022/01/25(火) 23:02:13.05
元々子供向けだろ馬鹿なの？
＞MSXは「子供に買い与えられる安価なパーソナルコンピューター」「コンピューターの学習に繋げられるコンピューターの入門機」として 設計された。
2022/01/25(火) 23:04:45.84
子供がMSX3買うとは思えないが
2022/01/26(水) 00:23:31.17
MSX3を通して電子工作に強い理系キッズが育てば頼もしい
2022/01/26(水) 02:08:39.63
若者の車離れと同じ現象
世代が年食ってシフトしただけ
当時子供向けなら今出したらおっさん向け
2022/01/26(水) 08:02:54.40
まあ今どきハードを売るには電子工作って言うしかないよねw
2022/01/26(水) 08:08:17.50
工作というからにははんだ付けは必要だね
100歩譲ってブレッドボードで回路を組む
2022/01/26(水) 08:10:35.03
西流の高価なラズパイ
2022/01/26(水) 17:45:32.90
ラズパイをMSXのカートリッジスロットに挿入できるようにしてお値段なんと
596ナイコンさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:18:25.94
カートリッジ版は安そう
筐体だと日本製とか言ってたし結構しそう
2022/01/26(水) 21:34:04.93
FPGAが量産価格なのか評価ボード寄りかで随分かわりそう
初回は受注生産するとか見誤らんようお祈りしとく
2022/01/26(水) 22:00:43.76
>>585
いやあの頃のプログラムが動くんだからMSXで合ってるんじゃないの？規格の細部まで完全に満たすかはしらんけど
599ナイコンさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:48:35.72
まとまった数のFPGA入手出来るん？
2022/01/27(木) 18:13:53.98
>>598
君は情緒というものを理解してないw
2022/01/27(木) 18:41:32.71
その情緒だともう二度とmsx出せないではないか
2022/01/27(木) 18:46:05.63
だから出さなくて良かったんだよ
MSXの名称付けないでラズ西とか別の名前にしとけばいいのに
2022/01/27(木) 19:21:38.42
いまからでもバージョンアップアダプタのみにしとけばええか
2022/01/27(木) 22:00:27.35
>>601
？何を言ってるんだ
Z80と9918で作ればいいではないか
2022/01/27(木) 23:27:44.64
MSX3ハングル対応はするか？
606ナイコンさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:19:20.00
∧＿∧
(　･ω･)
と_,、⌒)^)=3
　　（_ ﾉﾉ
2022/01/28(金) 04:58:03.77
>>602
西パイとかで良かったんじゃん
2022/01/28(金) 08:08:21.60
>>602
MAX3がラズπでMSX3 IoTがラズ口
上から差し込むとラズ西
2022/01/28(金) 13:54:28.20
MSX要素が入ってるんだからMSXでいいだろ
ツイッターでも大して興味なかったような奴がしゃしゃり出てきて
ドヤ顔の講釈を垂れてるのがウザイわ
2022/01/28(金) 14:08:02.10
turboRでも2+でもMSX3じゃなかったのに
なんでこの変わり果てたのがMSX3なのか
MSX3000とかだったらわかるよw
2022/01/28(金) 14:37:33.03
MSX3にするかMSX IoTにするかはまだ決まっていないはず
2022/01/28(金) 15:02:51.21
ＭＳＸがメインじゃないみたいだから名称は西パイにして
ロゴの隅にに　　powered by msx 　とでも書いておけばどうだろか
2022/01/28(金) 15:10:04.85
>>610
せめて名前はMSXX(MSダブルエックス)にして欲しかったね
2022/01/28(金) 16:44:31.38
名前にMSXを入れればオールドファンが買ってくれる
理由はこれだろ
2022/01/28(金) 17:36:21.77
MSXYでいいだろ
616ナイコンさん
垢版 |
2022/01/28(金) 18:23:25.67
正直なところmsx3って名前だけで買う。
買ってもろくに使わないだろうなとは思うけれど。
2022/01/28(金) 18:28:00.95
>>616
適当な壺にMSX3ってロゴシールを張り付けて100万で売りつけたくなるな
618ナイコンさん
垢版 |
2022/01/28(金) 18:38:25.42
手持ちのMSXのカートリッジに差さるだけでも購入意欲を刺激するだろな
2022/01/28(金) 18:46:17.71
セメント入れた缶詰にMSX3と書いて250万で売りつければウハウハよ
620ナイコンさん
垢版 |
2022/01/28(金) 18:54:56.60
何か面白いこと言ってるつもりなんかな
2022/01/28(金) 18:57:30.03
>>616が面白いこと言うからいけない
2022/01/28(金) 19:06:03.35
MSX3用のゲームでるのかな？
でるなら買うけど
2022/01/28(金) 19:31:16.73
>>622
学習用だから出ないだろ
今さらMSX専用ゲームなんてどこも作らん
2022/01/28(金) 21:09:18.49
msx西
2022/01/28(金) 21:13:51.35
>>585 とか >>600 みたいな事を言い出すヤツは
情報遮断してネットなんか見ないで現在のPCも使わないで
当時のMSXだけ使っていればいいと思うよ

決して煽りじゃなくてさ

情報鎖国。自分の知っている範囲内の事だけで色々とやるの

それやっても別にそれで死ぬわけじゃないしそれはそれで幸せな事だよ

情報遮断は大げさだとしてそこまではしないとしても、
新しい情報を知っても他人の絵空事として聞き流すとか

自分も新しい事とかもうあまり興味なくて
そういう新しい情報を見聞きしても「フーン。ま、自分には関係ないや」ってなっちゃうんだよ

自分の情緒を他人に押し付けてもしょうがない。自分の情緒は自分で保てばいいだけの事
2022/01/28(金) 21:46:37.45
>>599
出回っている画像が正しければxilinxのZynq-7000でしょ？デリバリは問題ないと思うよ
ただコストパフォーマンスでラズパイに劣るのは間違いない
2022/01/28(金) 21:56:08.36
>>625

情緒はともかく、売り方下手だなと思う。
あれを3にするならTurboRを3でよかったじゃん。
2022/01/28(金) 23:05:05.23
商品名にMSXってつけないで欲しかった
Armの何でも出来るパソコンとMSXは違うんだよ
2022/01/28(金) 23:16:04.72
同じことを何回書き込むつもりなんだ
2022/01/29(土) 01:37:10.40
MSX-Arm
2022/01/29(土) 02:54:54.28
NSXだったら高級車だしな
2022/01/29(土) 03:57:01.74
>>625
情報鎖国は西だろ
亡国のお坊っちゃんのありえない自慢話をいつまで信じるんだ
2022/01/29(土) 07:45:59.36
>>625
あなたの言ってることが正しい

情緒だの言ってる奴は
今みたいなICT社会が到来する数十年も前にMSXに触ってたのに
そこから何も学べなかったんだろう

そんな彼らには
「IoTに特化したMSX互換のワンボードマイコン」ではなく
「レトロゲームが何本か入ったMSXミニ」がせいぜい相応しい
2022/01/29(土) 08:28:11.49
ASCIIは放漫経営で滅びたのだぞ
西の手元にはＭＳＸくらいしか残らなかった
今の子供にはわからんのか
2022/01/29(土) 14:20:33.54
ツイッター見てると現役でmsx使ってる人いっぱい出てきてすげーな。しかも俺でも知ってる有名人がちらほら。
彼らにとって3に情緒なんて感覚ではなく単なる新機種であり456と続いて当たり前なのかもな
2022/01/29(土) 14:53:29.75
>>626
digikeyでZynq-7000検索してみたけど、状況厳しい感じに見える。
この状態で発注して、納品はいつになるんだろう。
637ナイコンさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:57:01.50
Zynq-7000とはだいぶケチったな
2022/01/29(土) 15:39:13.09
現役で使ってる有名人が誰かわからんが現役クリエイターならレトロツールとしか見てないだろ
それに4Kとか最新技術足してももうとっくにそういうの使いこなしてる人にはノスタルジー以外に目的ないだろ
639ナイコンさん
垢版 |
2022/01/29(土) 16:54:57.44
買うけれど、流石に実用できるとはこれっぽっちも
思っていないなぁ。皆さんはどう考えているのだろうか。

当時msxでやっていた事は人それぞれでしょうが、
今は、とっくに他のpcなりでやってて今更msx3が
出たところで置き換わるわけでもないし、
商業ベースのゲームやアプリなんか出ないでしょ。
個人開発は期待している。
ハード触れる人なら楽しいのかな。

出るかどうかも怪しく感じてきたけれど
(2019年にも何か動きあったみたいですね
d4エンタープライズさんは今回絡んでない？)
恐らく最後のmsxって事で。
2022/01/29(土) 17:37:31.50
教育用コンピュータとしては性能はそれほど重要ではないのではないか
「情報」が国立大入試で必須化されるからと教材利権に色気を出したのやも
2022/01/29(土) 17:39:34.35
IOTを軸にする気ならラズパイで十分じゃね？
2022/01/29(土) 17:40:50.48
本当にZynq-7000なら16台積んだところでiPhone1台、いや2万のシャオミスマホにすら勝てないな
643ナイコンさん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:41:52.30
>>641
そういう無気力的な情緒が日本をダメにしたんだわ
644ナイコンさん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:44:22.68
>>642
スマホやタブレット・ゲーム機とは争わないと明言してる
それらとは別の領域のデバイスになる
2022/01/29(土) 17:54:41.87
>>643
無気力的な情緒ってなんやねんｗ
646ナイコンさん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:58:36.93
情緒ってワードが流行ってるらしいぞ
2022/01/29(土) 18:46:27.20
教材利権は手を出すには遅過ぎやね
GIGAスクール端末はほとんどの学校で整備済み
学校経営者の西氏はそんなこと百も承知だろうし

だから無関係
2022/01/29(土) 19:54:24.61
>>643
いまだに日本対世界なのか？
あきれた時代錯誤だよ
今ではMSXは世界の人のものだ
そんなことに利用してほしくない
2022/01/29(土) 19:55:49.93
お前は世界の人じゃないんだね
2022/01/29(土) 20:08:44.59
もう基板に西のサインつけちゃえ
2022/01/29(土) 22:24:11.38
>>649
オランダの人が作ったMSXエミュレータで今も楽しんでるよw
turboRまで実機を持ってたが流石に今は動かない
2022/01/30(日) 02:40:16.23
今は　もう　動かない　その古MSX
2022/01/30(日) 20:55:17.91
>>636
そっかー
componens-store.comにはそれなりにあったから何とかなりそうと思ったんだけどな
2022/01/31(月) 00:40:43.58
つまんないデバイスになりそうで怖い
2022/01/31(月) 07:19:11.61
某chipみたいに余剰ロジックありません
な残念仕様じゃなければ
2022/01/31(月) 07:58:58.08
実際これで何を新しいことができるんだ?
変なおまけがついたラズパイじゃん
買ったら何をやるつもりなの?
2022/01/31(月) 10:47:57.10
今はラズパイが入手困難だから出たら売れる
2022/01/31(月) 12:02:32.80
そんなファミコン買えないからMSXでも買うか需要みたいなｗ
2022/01/31(月) 12:53:21.44
Linux機としてはしょっぱいから替わりになるかケースによる
ただのArmボードよりFPGA付きのが断然おもろいけど
2022/02/01(火) 02:09:35.02
音源はPSG FM ボーカロイドを考えてるみたいだが
ツイッターでオススメされてたCASIOのAiX音源が面白そうだわ
そのチップ積んだ下位モデルのキーボードが2万円だから安そうだ
現代のFM音源ポジションかもしれん
2022/02/01(火) 02:11:06.52
歌詞合成は最上位機種しか不可能みたいだが
そこはMSX側で処理するとかできたら良さげ
662ナイコンさん
垢版 |
2022/02/01(火) 03:56:33.59
なんでボカロなんだよ
普通にADPCMじゃダメなの？
2022/02/01(火) 07:47:16.59
ADPCMくらいARM側で書いたら余裕で鳴らせるだろうけど
FPGA拡張の余地あるならMiSTerにある各機種の実装参考に追加したらいい
2022/02/01(火) 10:33:04.91
今回は紙のＭＳＸマガジンは出るのかな？
2022/02/01(火) 10:37:14.19
>>662
今の時代ならリニアPCMでいいんじゃないか
圧縮したければADPCMのプログラム書けばいい
2022/02/01(火) 10:55:22.73
やっぱ音ばっかりなんだよな
2022/02/01(火) 18:46:38.71
>>665
eボーカロイドというのがある
https://otonanokagaku.net/nsx39/
2022/02/01(火) 19:04:13.11
アンカがなぞやが
NSX-1はSPI接続だから標準化されなくても勝手にはやれる
669ナイコンさん
垢版 |
2022/02/02(水) 00:50:45.46
見た目だけでいうとあんなのがMSX3名乗っていいのか・・
なんかもの悲しいな
2022/02/02(水) 02:09:35.21
NSX-1ってこれミクだけじゃなくまともなXG音源を内蔵してるのか
コスパ最高じゃん
2022/02/02(水) 02:46:40.38
>>667
いらねー
2022/02/02(水) 02:47:17.25
>>670
波形データがROM（固定）のXG音源なんていらねえ
2022/02/02(水) 03:52:29.45
ヤマハ 音源LSI 『NSX-1』YMW820 2,000円
https://archive.yamaha.com/ja/news_release/2013/pdf/1310230101.pdf
90年代のMidi音源にミクがついたようなもんか
めちゃお得だけど10年前のチップなんだな
NSX-2とか開発してないのか
2022/02/02(水) 07:45:59.88
NSX-1は生産終了っぽいからソフトでボカロ実装か
2022/02/02(水) 09:13:24.57
ボカロ曲完成出来るツール込みなら取り合えず存在価値ありって感じか
2022/02/02(水) 17:10:29.21
>>472
1991年にソニーは任天堂と組んででスーファミ用CD-ROMプレイステーションの開発をやってる
1990年発表のMSXturboRに参入しなかったのもスーファミCDの話が社内にはありそちらを本命にしただけでしょ
無論、任天堂と分かれていまのプレイステーションになったのは有名だよね
2022/02/02(水) 17:34:37.48
ホビーパソコン用ならやっぱ設定をグリグリ弄れるFM音源ベースが面白いよね
正弦波だけではなく矩形波とPCMを発生源にするように出来たら
一つでOPLL・PSG・ミクも完全対応みたいな夢チップ
2022/02/02(水) 18:27:07.64
PSG/OPLLは1chipでもあったし内蔵してくるだろうけど
ボカロ音源は拡張かんがえるとLinux実装だと嬉しい
いまさらI/F増えても困るんでMSXからみた拡張音源は
固有の操作以外MSX-MIDIの先につなげてほしいね
679ナイコンさん
垢版 |
2022/02/06(日) 21:54:41.86
3なんていらんな
2022/02/07(月) 02:32:17.03
ワンチップを更新すればよかったのにソースのチューニングと
FPGAを最新のにリプレースこれならほっといても年々速くなる
2022/02/07(月) 03:09:16.35
FPGAなんだから何でもありだろ
少なくともロマンが無い
MSX3を名乗るなんてやめてほしいね
2022/02/07(月) 09:49:14.48
30年遅いな・・・
683ナイコンさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:01:50.47
何回同じ事言うんだよ
2022/02/07(月) 18:37:46.32
FPGA縛りのほうがきついよエミュのほうが全然速い
2022/02/07(月) 19:17:43.70
バスレベルで互換保てない(いらない勢がほとんどだろうけどMSXなので)
VDPみたいな並列回路増えるとエミュだとキツくなる
ラスター描画レベルでジッタがあってもフレームバッファ化して遅延を許容できるなら問題ないけど
オーディオ系の会社してるし拘りありそう
2022/02/08(火) 15:21:07.33
俺の個人的メモw
Zynq-7000じゃせいぜいシングルコア性能でRaspi3程度の性能
あれは動作確認用の試作機だと信じたいw
1000台位の生産じゃSoC起こすのはバカ高くなるだけなんだが昔の人脈なり超絶裏ワザ的な交渉力を発揮して
NVIDIA Tegra X2あたりを使わせてもらって+FPGAぐらいなら現在最新の技術によるリブートと言えるなぁ
2022/02/08(火) 17:05:39.92
Armは制御部だしどうでもよくないか
ロジック数的に7020未満じゃなくてよかったわ
別路線のGPGPU、8Kとかいうの期待しとけば
2022/02/11(金) 10:32:41.40
結局日本のユーザーは批評家ばかりでAmigaのように自分達で後継機を造る事もしないで未だにルサンチマンを抱えた人ばかり
2022/02/11(金) 12:08:59.27
こいつ今度は消費者を馬鹿にしだしたぞw
690ナイコンさん
垢版 |
2022/02/12(土) 04:28:43.53
西のMSX3が後継機とは思えんがな
691ナイコンさん
垢版 |
2022/02/12(土) 09:49:52.56
映像強化で8kって最新PCでもタルいだろうに
2022/02/15(火) 02:30:31.55
8ｋの画像を作れるスペックしてんのかねMSX3は
仮に何らかの形でまあなんか（3Ｄか何か）で作れたとして
それってＭＳＸかねえ？とは思う
2022/02/15(火) 02:59:29.98
8K対応の映像処理デバイスが他にあって、それをコントロールするのがMSX3なんだろう
例えば8KTVの組み込みOSがMSX3になったりする可能がある立ち位置になるはず
2022/02/15(火) 04:36:33.75
そういう用途にはLinuxがあって安定と実績のライブラリも豊富にあるのに
今更日本のおじさんだけが喜ぶMSXを使う必要あるの？
2022/02/15(火) 07:13:48.03
>>693
TRONはどうしたw
2022/02/15(火) 07:48:30.80
ファン向けなんだろ
というか30年前にみんな卒業してると思うけど
2022/02/15(火) 08:01:36.72
ねーよ
MSX部分が要らないｗ
698ナイコンさん
垢版 |
2022/02/15(火) 08:25:32.26
MSX3ハングル対応はどうだ
2022/02/15(火) 11:27:32.85
>>698
2年くらい前に韓国のロッテが発売してるから再販にはまだ早い
2022/02/15(火) 13:10:19.55
要するに「覇権をとりたい」だけで「MSX3が出たらアレをやりたい」って奴が一人もいない
これじゃダメだろうな
2022/02/15(火) 13:37:37.31
何が出来るか分からんからな
ハード仕様見てニチョニチョしたいのにね
2022/02/15(火) 19:27:13.88
MSXのゲームが動くのを確認して終わりそう
2022/02/15(火) 21:38:02.16
MSXのゲーム、当時は荒いドットをそんなに気にしてなかったけど比較するとヤバいよな
劣化移植しかないし
2022/02/15(火) 21:42:54.20
ビジネス上の判断だと思うが88あたりから移植するのは謎だった
MSXぽくPCGとスプライト活かしたゲームを出せよと
2022/02/15(火) 22:25:40.67
投稿雑誌出ないかな
１画面プログラム送りたい
2022/02/15(火) 22:55:57.48
>>705
電子工作マガジンのベーマガコーナーに送るんや
2022/02/15(火) 22:56:46.37
４ｋモニタで1画面プログラム？
2022/02/15(火) 23:46:34.41
>>707
ワロタ

今となってはBASICの構造化されてないソースコードを読むだけでも苦痛なのに
1画面に詰め込むとか狂気の沙汰としか思えない
2022/02/16(水) 05:50:07.27
>>707
容量64KB越えそうｗ
2022/02/16(水) 08:49:47.93
ざっと計算してみるとSCREEN0の横6ドットフォントなら15万文字ぐらいか
2022/02/16(水) 10:52:04.05
5x7ドットでAの字を書いたらフルHDでも22インチ画面では読みづらい
712ナイコンさん
垢版 |
2022/02/16(水) 17:00:40.95
なんでFPGA使うのにMSXとMSX2の機能は搭載してないの？
もう古いMSX2捨てちゃったんだけど
2022/02/16(水) 18:39:05.42
手放すような奴は最初から門前払いなんよ
2022/02/16(水) 21:28:59.28
キーボードタイプも出るんだからMSX2までの機能は搭載してるだろ
2022/02/17(木) 00:15:16.22
>>712
ROM使えるって言ってるし機能あるでしょ
2022/02/17(木) 00:40:04.93
カートリッジ型とキーボード型がproとlightの二種
それとOEM供給のMSX3エンジン、これで独自のカスタムMSX3を作れる
2022/02/17(木) 18:42:46.59
(OEM先募集中)
2022/02/17(木) 23:05:43.60
主電源落としても動くIOTスパコン
2022/02/18(金) 00:58:55.57
一向に話題にならないしOEM企業も決まらない
西も終わりだろ
2022/02/18(金) 02:22:30.48
OEMって個人が入手してMSX3を自作するためがメインで
メーカーと大きな契約するとかじゃないと思うけどな
アマゾンで売るからどうでもいんだよ
2022/02/18(金) 04:52:23.36
2万超えたらいらん
当然MSXターボRの機能付きで
2022/02/18(金) 05:42:43.53
>>720
OEMの意味わかってないだろ
2022/02/18(金) 14:11:37.78
OEM供給を想定したMSX3エンジンを自作市場にも流すということやろ
メーカーは売れ行きが不透明な在庫を抱えたくないから
メインになるのは自作派っちゅうこった
2022/02/18(金) 16:28:03.50
>>718
スロットエッジコネクタついたIOボードと思われるサブボードにESP32（2.4G WiFiとBluetooth内蔵のSoC）と思われるユニットが乗ってたからそれが動くんだろ
メモリも内蔵してるからユニット単体で使える
2022/02/18(金) 17:31:35.26
ここ読んでいる人間だって今流れている情報で製品化したいメーカーが
出るなんて思っちゃいないだろ？
西が直接どこかに話を持っているかどうかは知らんけどな
「MSX3」に興味がない人間にとっては必要もない部分にコストをかけた
高いだけで大した性能もないボードコンピュータにしかならん。どこがスーパー
なんだか俺には判らんね。どんなに頑張ったところでTSMCの製造するarmコア
以上の物にはならんのだから。MacのM1以上の物が出てきたら幾らでも謝罪
でもなんでもするよw
2022/02/18(金) 18:16:22.61
>>723
いや一定数が確保できるからOEMするんであって
アップルIの時代じゃあるまいし自作相手のキットなんて数も読めないし値段がつけられない
本当にやる気ならクラウドファンディングでもなんでもやりようがある
ずっとＯＥＭやりまっせー言ってるだけで実物は発売されんだろ
2022/02/19(土) 00:19:38.78
オープンソースのデュアルライセンスでおねがい
イジれないと飽きるし廃りもはやい
2022/02/19(土) 02:34:49.06
with NDRでOPENと言ってるし無理じゃね？
2022/02/19(土) 03:50:34.23
原点に戻ってヤマハの最新VDPを
2022/02/19(土) 19:03:32.28
ヤマハの今のカーナビ用VDPはパソコンで気軽に触りたいよねw
731ナャCコンさん
垢版 |
2022/02/22(火) 18:41:37.61
いまさらMSX3なんていらね
まじで出す気なのか
2022/02/23(水) 06:29:46.34
需要関係なく趣味で出すようなものだからな
2022/02/23(水) 12:57:16.95
西もやることがなくてヒマなんだろう
734ナイコンさん
垢版 |
2022/02/23(水) 14:26:06.27
逆にMSX3があると困る人間なんているのか
強迫性障害的な病気？
2022/02/23(水) 15:00:01.16
死蔵してるターボRが活躍できる日が来るのだろうか
2022/02/23(水) 16:41:52.62
10年やっていくなら専用ゲーム出てくるかな
2022/02/23(水) 16:59:48.53
>>734
やっぱりMSX関係は売れないんだなという風評被害
普通にturboR最新部品で作れば売れるのに
2022/02/23(水) 18:25:54.72
売れるけど売れるだけだ
2022/02/23(水) 19:18:47.51
いや本気で8Kのデファクトスタンダードになれるワンチャンあるとか思ってないよな？
2022/02/23(水) 20:18:13.19
最近のレトロ物人気でちょっと売れたら小遣い稼ぎになると思ってるだけだろ
2022/02/23(水) 21:55:29.15
2万円程度の1chipMSXが5000台売り切るのに2年かかっているからそんなもんだろ
Zynq以外にハイエンドモデルも出すとか言ってるけど96コアとか吹いてたり
これ8コアのボードが12枚って話だよなこれ見よがしにボード重ねた写真なんか出してたけどそういうもんならMSXの部分はいらんよね
期待はしてるよネタとして
2022/02/23(水) 23:07:53.22
他機種ユーザだからturboRには興味ないな
だがMSX3には興味ある
743ナイコンさん
垢版 |
2022/02/23(水) 23:59:26.57
そんな奴いるわけねえだろボケ
744ナイコンさん
垢版 |
2022/02/24(木) 00:27:07.02
ワイもターヴォアールには興味ない
2022/02/24(木) 06:40:34.53
>>742
どこに興味持ったの？
2022/02/24(木) 10:42:35.72
アーアー

パッ
2022/02/24(木) 12:55:51.29
ごめんね
2022/02/25(金) 14:27:58.57
V9990ファンクションをサポートするってよ
今のGPUパワーがあればあれくらいのエミュレートは可能だしな
2022/02/25(金) 15:12:27.64
v9990とか二重スクロールもできないし今さら…
2022/02/25(金) 16:16:02.33
FPGAで実装か、ファンクションだけ合わせて
既存のGPUでエミュレートかと思ったが違ったか
2022/02/25(金) 22:07:08.79
ロジック足りないし音源まわりはARMに投げるみたい
ビデオ信号生成するのとちがってぜんぜん破綻しない
ボカロとか拡張が柔軟になるしいいね
2022/02/26(土) 01:35:05.24
どこがいいんだか・・・
2022/02/27(日) 10:17:52.49
V9990とGPU間の微妙な仕様の違いで結局ソフト描画になるんじゃね
SP BG GR TX各面をテクスチャで持たせて
表示時で合成させるくらいはやってくれるだろうけどGPUが
2022/02/27(日) 12:07:51.89
ふつうのZynq7000はFPGAがHDMI出力する構成だけどそれとは別にGPUつけるん？
仮に実チップと非互換あってもこれが最初の正式実装だし押し通せる
ディスクリートで組めなくなるから一部の方は残念だろうけど
2022/02/27(日) 12:09:07.11
気になるのはアプコン実装
フレームバッファ式にするならGPU実装でええやんてなるから
756ナイコンさん
垢版 |
2022/03/04(金) 20:54:57.93
いつ出るんよこれ
2022/03/04(金) 20:59:45.02
まだ出ると信じてるのか
2022/03/05(土) 03:41:53.77
R800とx86とARMに8kやら妄想レベルの段階でハードこしらえちゃう常人には真似できない行動力と資金力よね
まあ学校法人の上がりは非課税らしいからおもちゃ作る位の金は湧いて出てくるんだろう
2022/03/05(土) 07:10:50.98
X68000同人基板作ってた連中も触発されて目覚めてほしい
2022/03/05(土) 11:12:40.25
マンモス西は会社は潰したけどいまだに私立高の経営者一族って地位は持ってんだなｗ
2022/03/20(日) 13:16:46.15
SCCはコナミと交渉中ってことけ？
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1504556527222341636
どうせ却下したって野良SCCが出てくるんだろうからコナミもとっととOKしちゃいなよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/20(日) 15:06:29.10
大は小を兼ねるで
256サンプルx256段階
8ch
くらいのやつを入れときゃいいじゃないか。
2022/03/20(日) 21:13:36.11
>>762
おいおい波形テーブルが2KBになっちまうぞ
チップ内に持つにはコストがかかりすぎる
2022/03/20(日) 21:25:33.84
7020のBRAM 630KBに入らない算段？
2022/03/20(日) 22:00:35.03
ヤマハのせいで！
カシオのせいで！
…
…
コナミのせいで！←New!
2022/03/21(月) 05:13:23.67
もうこれでいくね
www.youtube.com/watch?v=8L2XOt2BR_0
2022/03/21(月) 11:12:28.00
MSX3が単なるMSXエミュでいいってやつは当時のゲームしたいだけだからか
2022/03/21(月) 12:18:14.52
FPGAも結局エミュでしょ
2022/03/21(月) 14:43:16.98
2022年の今MSXにどんな価値があるというのか
西の「Linux,スーパーコンピューティングのフロントエンド」は頭おかしいと思うがだからこそどんな実物になるかは見てみたい気はする
2022/03/21(月) 15:02:28.36
悲しいがどう考えても西にそんな才能ない…
2022/03/21(月) 19:02:37.32
今のスマホでさえひと昔前のスパコンなみの能力がある
無理にそんなフロントエンド作ってもすぐに陳腐化するのは目に見えてる
2022/03/21(月) 23:53:09.17
>>766
そのシリーズ、音痴だって言われてね?
2022/03/22(火) 00:41:47.09
>>769
ガワのデザインはしらんが、中身はVT100じゃないの？
さすがに3270はないだろうし
774ナイコンさん
垢版 |
2022/03/22(火) 01:03:20.34
>>768
クロックワークで動いてるから実機と同じタイミングで動く
好きなときに電源切れるOS上で走ってるわけではない
バカには理解できないだろうけどな
2022/03/22(火) 06:31:56.55
選民思想だな
どうせそんなタイミング人間にはわからんだろｗ
2022/03/22(火) 08:20:54.13
FPGAは起動時に毎回ROMかFlash memoryからロードして読み込まないといけないから
そういう意味ではSoftware Definedと云える
ディスクリートほど速度が出る訳ではないし、MSX動かす程度なら十分すぎるけれども実用では期待しすぎると痛い目に遭う
2022/03/22(火) 08:58:25.84
そういうタイミング等のハードウェア上の差異をMSXBIOSが吸収しプログラマは意識しなくていいのがMSXです
2022/03/22(火) 10:14:20.55
>>776-777
このあたりはネタで書いているのかな
あんまり面白くはないかな
2022/03/22(火) 11:20:19.83
MSXをプログラムしてた層があまり注目してないのもそういう理由なんだよねえ
オーディオマニアだけは電源で音が変わるというようなオカルト大好きだから盛り上がってるけどｗ
780ナイコンさん
垢版 |
2022/03/22(火) 17:39:08.09
>>776
ディスクリートより遅いかｗww
2022/03/22(火) 17:52:42.80
MSX3はエミュじゃない！ｗ
2022/03/22(火) 18:45:17.63
オーディオチップのデータシートを見て内部レジスタを弄り回したいって人はいるからな
2022/03/24(木) 00:23:50.38
>>775
いや人類は平等です
FPGAとエミュ混同の人は単にツッコミ待ち
2022/03/24(木) 04:04:28.72
>>780
ZYNQ7000を例に取ればarm Cortex-A9の部分は1GHzのクロックで動くしシリアルインターフェースは
12.5Gb/sのデータレートまでサポートってことだからロジックのフリップフロップも数GHzで動くってこと
だな
誤解している人もいるようなので書いておくけどFPGAである事でランダムロジックよりそんなに遅くなる
訳じゃないんだよ。むしろ使えるプロセス次第だわ
例えば最先端の7nmや5nmのプロセスではFPGAを作らない。FPGAを作るのは枯れた数10nmのプロセス
になるから性能もそれなりというだけ
2022/03/24(木) 04:10:03.66
あと、ディスクリートなら速い、というのも誤解だな
LSI化した内部ロジックの方が速い。ディスクリート素子のCMOSでGHzで動かすのは
相当難しいはず。つか素子レベルなら小さい程速くなるのが常識でそ？
ディスクリートだと負荷容量を小さくすることはほぼ不可能だからね
786ナイコンさん
垢版 |
2022/04/05(火) 22:46:57.17
MSX3って実際計画はあったのかね？
V9990はMSX用で開発してないんでしょ？
787ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 00:46:14.77
TurboRが全てを物語っている
788ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:30:13.87
自分にはハードもソフトも詳しいことは解らんが

BASICで扱えるユーザーエリアや桁数を増やすとか
Unicode対応でMSX-JEも予測変換など今風に改良するとか
SDカードをファイル数制限を上げたフロッピーのように扱えるとか

そういう地味だけど今まであった制限なんかを緩和して
使いやすくなる方向に進化して欲しいもんだが……
MSXにMSX以外のものは求めてないわ
2022/04/06(水) 11:41:37.68
AMIGAみたいなの出してX68と対抗できたか微妙なところだな
790ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 20:30:43.40
ゲームパソコンとクリエイティブパソコンを比べるな
2022/04/06(水) 20:43:15.41
クリエイティブパソコンｗ
うさんくせーｗ
それで何かをクリエイトしたのかね
一画面プログラムでもいいから
2022/04/06(水) 21:17:35.61
MSX vs X68k
Amiga vs X68K
史実からするとどっちも後者がゲームパソコン
2022/04/06(水) 21:31:18.06
持ってなかった人はイメージだけでそう言うね
2022/04/06(水) 21:45:33.02
X68で何か作れたか？
ゲームだけだろ
795ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 21:46:43.31
AmigaはCGやアニメでめちゃくちゃ活躍してたやん
知らんのかペケロッパアは？
2022/04/06(水) 21:47:33.97
それが持ってなかった人のイメージ
2022/04/06(水) 21:50:24.66
ゲーム以外で活用できる機能はAmigaよりMACより98よりどれより多い
かつその3つの要素もちょっとずつ持ってるのがよいところ
2022/04/06(水) 21:55:43.79
98＝ワープロ
X68＝ゲーム機
Amiga＝クリエイティブ
2022/04/06(水) 21:58:46.08
>>795
煽りから浅はかさがにじみ出てるね、自分が出した命題ゲーム機か否かずれてるし
C言語をバリバリ使う人口率はAmigaよりずっと多いだろ、一般プログラムはゲームか？
2022/04/06(水) 21:59:05.27
Amigaでレイトレとかやろうとすると最低でも2000以上が必要だよ
500と1200はゲーム機
2022/04/06(水) 22:00:16.63
>>798
Xでパソ通で流れてたアニメーションツールの名前言ってみ？
持ってたら答えきれるよね、答えきれないなら持ってない
2022/04/06(水) 22:02:20.60
同人活動はどれも盛んだったけど
ゲーム以外の応用やソフト供給なんか68は最初期だけじゃない？
2022/04/06(水) 22:03:34.51
Amigaでスーパーインポーズできるか？これゲーム以外の機能だぞ
2022/04/06(水) 22:09:07.84
lightwaveあった機種にそれ言うかよw
x68kはCPUが68kでスプライト表示機能があるだけだったな
2022/04/06(水) 22:09:44.30
AmigaやMACはブランド好きが得意がるためという要素があるからなあ
実際は特にAmigaのソフトは結構しょぼい 例）ｳｵｺﾞｳｺﾞ　…けどなぜか当時のブランド
2022/04/06(水) 22:11:14.82
lightwaveじゃスーパーインポーズできないよ
2022/04/06(水) 22:12:56.39
スマン、素で間違えたわw
videotoasterだった
もうホント昔の事だなぁ…
2022/04/06(水) 22:19:13.94
まあ種類や気質が違うんだよ　MACはオシャレ第一義
3Dやレイトレ、DTMやるにしても Xはマシンを直たたきできるツールが小機能単位で揃ってる
ZMUSICしかりDoGAしかり　実用レベルで日本人的にどちらが使いやすいかというと後者だろう、職人的
2022/04/06(水) 22:19:14.78
てしと
2022/04/06(水) 22:25:22.32
Amigaユーザーはプログラマじゃなくてグラフィックツールを使う系のクリエイターだな
811ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:27:19.73
Xシリーズには無いものは作るというモットーがあったから意識が高かった
2022/04/06(水) 22:38:09.25
ここでもスルーされるAtari-STさん
2022/04/06(水) 22:45:19.06
X68のお絵かきツールはZEDとかMFGEDとかあったかな
814ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:53:58.47
Atari-STはDTMよりじゃない？
MIDI端子が標準だったしCubaseやLogic Proが生まれた機種だ
815ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:55:22.17
XVIのボディに刻まれたPower to make your dream come trueは
クリエイティブな精神でいこうという啓示みたいなもんだった
2022/04/06(水) 22:58:53.67
AmigaがCG作成に使われてたっていってもウゴウゴルーガが有名なだけだけどな
マックスヘッドルームとか知らんだろ
2022/04/06(水) 23:02:12.95
メディアのそういうのに乗っかってる人いるけど実際Amiga欲しいなんて言ってる人見たことないや
2022/04/06(水) 23:12:45.65
プログラムするのが生きがいみたいな時期長かったから
周辺チップの機能や独自なのにまともなOSとかめちゃ唆られたけどな
こどもだったし手が届かんかったわ
819ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 23:13:15.79
MDのシルフィードもAmigaのLightwaveやフラクタル地形生成ソフトを使ってると思う
2022/04/06(水) 23:21:25.36
海外パソコンを所有するのはハードル高かったな
言語の壁で情報が少なすぎたから使いこなせずに終わるだろうし
2022/04/06(水) 23:24:41.28
Amiga、Workbenchが日本語に対応してちょっと欲しくなった
さすがに買わなかったけど
2022/04/06(水) 23:27:00.05
平沢進disってんの
823ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 23:28:00.13
>>816
これは日本語wikipedia読んだだけの情報だろう
こういうのが言語の壁
日本語化された情報だけで世界を判断してる
824ナイコンさん
垢版 |
2022/04/06(水) 23:31:38.01
プレステやサターンのCGムービーとかほぼLightwaveだろ
2022/04/06(水) 23:33:28.00
日本の雑誌でAmigaを取り上げていたのなんてBeepくらいだろ
2022/04/06(水) 23:35:08.74
>>824
普通にシリコングラフィックスのWS使ってたんじゃないの？
2022/04/06(水) 23:36:36.26
あなたと私のスレ違い
2022/04/06(水) 23:37:25.07
エネミーゼロはSGIのIndigo使ってたらしい
2022/04/06(水) 23:43:29.00
今さら言うに及ばないけど、プログラムの分野でもAmiga凄かったろ、メガデモとかもあった
そもそもユーザー数も全然違うが、Amigaはハンパ無かったぞ
2022/04/06(水) 23:46:58.99
北米全体でも98の販売数より少ないし日本では皆無といっていいぐらい売れてない
持ってるのは電器屋とか特殊な人＞Amiga
2022/04/06(水) 23:49:26.34
変なAmiga持ち上げはなんだ、当時のブランド化ステマにいまだに毒されてる人か？　対抗馬当てつけにしか使ってないようだが
2022/04/06(水) 23:51:42.85
AmigaってSuperC64だよな
2022/04/06(水) 23:53:21.11
ユーザー数を語るのにヨーロッパを忘れてはいけないだろw

実は自分はAmiga持ってたんだけどね、ホント楽しかったわ
GUIを持つOSも凄かったし、3dグラフィックスやハードウェアを叩くプログラミングにと何でもありだった

今でも持ってるけどねw
2022/04/06(水) 23:56:17.92
日本でAmiga扱っていたのってミックジャパンしかなかったんじゃないだろうか
2022/04/06(水) 23:57:37.52
40MのHDDを内蔵したA1200はちょっと欲しかった
2022/04/07(木) 02:39:57.36
何も生み出さなかったX68というホビーパソコン
2022/04/07(木) 07:47:09.52
MSX3のスレなんだが
2022/04/07(木) 09:21:47.66
丑三つ時に醜くなってるやつはやっぱ頭も悪そう
社会からも否定されてこうなったんだろか
2022/04/07(木) 19:05:44.14
そいつは98太郎だな
別スレでX68には何もない、98には一太郎があったと主張してるやつ
2022/04/07(木) 19:30:10.74
SX-Windowになんでもあったろ
2022/04/07(木) 19:51:49.65
素でMSX3スレじゃないと思って読んでた
2022/04/07(木) 20:55:41.77
MSXスレその３でMSX3ってなってると思ってた。
2022/04/07(木) 21:11:51.02
MSXの話題以外ならよそでやれよｗ
844ナイコンさん
垢版 |
2022/04/08(金) 09:26:09.14
露癖恥痔
2022/04/08(金) 09:59:40.73
>>814
>Atari-STはDTMより
そう、80年代に日本ではシンセを本体の小さい画面と
ボタンでちまちま操作してたのに比べて、ヨーロッパでは
MIDI接続したATARI-STのGUIで操作していた
846ナイコンさん
垢版 |
2022/04/08(金) 16:43:41.63
MSX3っていつ出るの？
2022/04/08(金) 18:23:23.91
今出ました
2022/04/09(土) 17:02:43.44
西の気分次第
849ナイコンさん
垢版 |
2022/04/09(土) 19:35:11.16
出る前から言ってみる

コレジャナイ
2022/04/11(月) 07:36:56.44
コレジャナイでも買いたい
2022/04/11(月) 07:38:44.10
そういえば利権関係でサウンドが...調整しないで好き勝手言ってたのかね
2022/04/11(月) 13:22:36.47
コレジャナイMSX
はい、ファミコン
2022/05/12(木) 23:22:53.43
早く出してっ！
2022/05/13(金) 12:33:18.73
今出ました
2022/06/24(金) 04:29:38.75
夏の終わり頃発表されるみたいだな
ttps://twitter.com/nishikazuhiko/status/1539832901982130177?t=wAQ2GvVE4rehHxJvbOaIxA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/24(金) 05:18:59.30
>>855
去年の12月頃に発表するとかいってたから半年遅れか。
今回は画像もでてるから確かなのかな。
2022/06/24(金) 10:03:25.29
>>829
メガデモ見て楽しむだけのマシンだったな
ゲームのデキは酷かった…
858ナイコンさん
垢版 |
2022/06/24(金) 11:11:27.30
>>856

www.d4e.co.jp からのアナウンスがないと信用出来ないよ。
2022/06/24(金) 11:48:49.31
FDDはもう付けられないのかな？まだ全部やってないゲームが有るんだよね…
2022/06/24(金) 16:19:25.94
夏の終わり…12月頃かな？
2022/06/24(金) 17:00:00.96
契約発表するぐらいだろうからトントン拍子ですすめばありえなくもない
2022/06/24(金) 17:07:41.50
>>859
今のうちにディスクイメージ化しといたほうがいいぞ
もう読めないかもしれん
プロテクトあるかもしれないけど
それならMSX３でも動かんだろ
当時の優秀な技術者はもういない
2022/06/24(金) 19:21:57.51
「昔のパソコンを復刻したモノ」に期待してる私としては
FDはぜひ使いたい
現在売ってるようなUSB接続のFDDはダメですかね
2022/06/24(金) 19:31:47.66
>>861
普通はNDAとかで発売元がリリースをうつまで黙ってると思うんだが、嬉しくて先走っちゃったのかね
2022/06/24(金) 19:37:07.06
FDといえば、松下のスーパーDISKが10年早く実用化されてMSXにのれば良かったのにね。
ふつうのFDが32Mbyteになるのは面白かった。
2022/06/24(金) 19:42:08.48
>>865
でもそれあとから出た240MBのドライブからの機能じゃん　10年早くじゃ1990年だからMSXも末期よのぅ
2022/06/24(金) 22:21:28.48
USBから制御されるカセットレコーダーとか見てみたいｗ
2022/06/25(土) 00:22:28.40
エスパー翻訳　usbオーディオ入力でCMT使うとこ見たい

まあ普通に可能じゃね
2022/06/25(土) 00:27:04.38
マスストレージだからツボるんだとおもうが
2022/06/25(土) 00:48:12.27
１チップMSXみたいに数量限定なら手に入れるのは困難になるな
2022/06/25(土) 01:44:34.69
sun blade 100と交換するけ？
2022/06/25(土) 12:00:30.30
>>867
USB端子のラジカセ 人気売れ筋ランキング

https://s.kakaku.com/kaden/boombox/itemlist.aspx?pdf_Spec014=1
873ナイコンさん
垢版 |
2022/06/27(月) 17:19:57.04
>>858
D4の社長は3年前から西氏と協働してると言ってたのに
そんなに疑うこともないでしょ。

https://igcc.jp/d4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA2/

鈴木　実は今「1 chip MSX」の次の構想があり、D4と西さんとで設計をしている最中です。2019年内には、具体的な次のMSXハードを提案できると思います。

――ビッグニュースですね！　復刻してくださいという声は多かったと思うんですが、それが叶うということですね。

鈴木　形自体はまったく別ですし、アーキテクチャもちょっと違うんですけども、かなり「えっ!？」と言わせるハードウェアを提案できるかと思います。プロジェクトEGGも初動から連動するような仕様で今、動いています。

――それは期待しています。

鈴木　そういえば「1 chip MSX」を作ったときに、MSXファンの方はもちろんなのですが、大学の理工科学部の方々が並列処理で20台欲しいから売ってくださいとか、教育機関のほうからのオファーも多かったことが思い出されますね。限定の5000台がすぐになくなってしまいました。
2022/06/27(月) 18:18:32.72
発売時期は信用できないよ。
2022/06/27(月) 21:12:48.43
>>873
2019年に案內予定が今2022年だし
発売元がリリースだして仕様や価格わかるまで安心できないってことね
2022/06/27(月) 22:22:32.45
本当に普及させる気があるなら台数制限撤廃しないと
2022/06/27(月) 22:45:17.19
>>876
そこはロットもあるだろうし普通のマスプロとは違ってもしょうがないんじゃない
2022/06/27(月) 23:34:47.48
正直MSX3相当の云々にはほぼ全く興味もないのだが、
turboR相当＋αで動作する1chipMSXが実現するのでは…という部分に期待している。

ソフトウェアも、少なくともASCII扱いのものは(特にDOSやtools、書籍扱いだったソフトウェア等も含め)添付するくらいはしても罰は当たらんかと
もちろんtR相当なら、MSX-View添付だってあっていい
2022/06/27(月) 23:52:01.69
MSX+自作ハードな方向だとすでに限界だったから
ハード互換をもつ現代的なプラットフォーム用意ってなら歓迎する要素しかない
過去のソフト資産動かしたいだけなら既存のエミュで十分だし
2022/06/28(火) 12:37:13.07
儲かる仕組みってなんだろうね
881ナイコンさん
垢版 |
2022/06/28(火) 17:55:30.65
ストアでまいて広告や課金で収入みたいなグーグルレベルの収益モデル作れればいいね

>プロジェクトEGGも初動から連動
現実この程度じゃね
2022/06/29(水) 12:45:40.53
本家より先にMSX3エミュレータが作られて、しかも安くて高性能で汎用性も上になりそう
て、ラズパイ自体がすでにそうなのか？

MacMINIに似た形のPC98(エミュでなく新機種で)と外付け5インチFDDを出してほしいなあ
たまにUSB変換なしのRS232Cが必要になるんよ
2022/06/29(水) 13:29:19.62
町工場社長がアップを始めました
2022/06/29(水) 18:15:26.41
だいたい1chipMSXってR800のエミュレーションもできないってFPGAってどうなの
BlueMSX(2012に開発終了)でもturboR相当のエミュレーション出来るんだけど
2022/06/29(水) 18:42:38.06
R800のIPってあるの?
2022/06/29(水) 19:00:32.17
そのだいたいってのは経営判断に対して？
もっとロジックに余裕があるFPGAにして開発工数も上乗せしたら対応可能だったやろね
2022/06/29(水) 19:11:38.16
詳しくないけど2005年時点のFPGAでは論理ゲート数で無理だったんじゃないの
PC上のエミュならそういう制限はないから
2022/06/29(水) 20:53:41.54
LEON でも衣食住してくれ
2022/06/29(水) 22:18:39.81
今こそ国内企業に参加してほすぃ
2022/06/30(木) 00:49:25.47
EGGが噛んでいるので、ハードウェアに数万出させた上でソフト使うのに月額サブスク要求とかいう最悪のパターンを危惧している
2022/06/30(木) 01:22:30.71
日本はガラパゴスに戻った方がいい
2022/06/30(木) 10:15:44.53
新作リリースされるならそれでもいいけどな
893ナイコンさん
垢版 |
2022/06/30(木) 16:54:02.87
ストIIとシムシティが出れば、MSXユーザーはやっと成仏できる。
894ナイコンさん
垢版 |
2022/06/30(木) 18:24:13.67
>>891
ガラパゴス製品の方が日本でも海外でも売れる不思議
今の時代でもPCとMac以外のホビーパソコンがあってもおかしくないんだがなあ
895ナイコンさん
垢版 |
2022/06/30(木) 20:50:17.42
R800載せないならMSX3なんて絶対買わない
2022/06/30(木) 20:55:29.22
>>895
FPGAにR800置くって言ってたが
897ナイコンさん
垢版 |
2022/06/30(木) 21:06:41.54
それなら買ってもいい
ただし2万以下だ
2022/06/30(木) 21:13:01.13
10万円以下って言っていたよ
2022/06/30(木) 21:35:46.28
FPGAなんてせこいこと言わないでASIC使えよ!
2022/06/30(木) 21:55:31.86
ロット1000セットぐらいでASIC起こしたらとんでもない値段になりそうだがな
2022/06/30(木) 23:10:51.89
fpgaによるプロトタイプができるようになっやすくなったとは言っても数千万はかかるようだしな
2022/06/30(木) 23:16:10.01
手軽にFPGAをリプログラミング出来るところがMSX3的ホビー要素なんだよ
2022/06/30(木) 23:36:02.53
モルフィズムですかねー
904ナイコンさん
垢版 |
2022/07/01(金) 21:21:47.89
A1STとかメンテ品が10万で売ってるし趣味としてはそっち買うわ
MSX3は方向性が全くわからない、MSXの名を借りただけのラズパイ対抗とかやめてくれよ
2022/07/01(金) 22:19:40.68
UTF8対応のBASICマシンとか気が狂ってる感じのがいいな
906ナイコンさん
垢版 |
2022/07/02(土) 00:42:32.52
>>904
お前のためにやめなきゃならない理由はないよ
2022/07/02(土) 02:54:55.42
ラズパイもどきが10万だったら確かにいらないな
2022/07/02(土) 02:59:06.78
>>904
長く使えるメカニカルキーボードのMSX欲しいから高い中古には手を出したくない人もいる
2022/07/02(土) 09:11:51.00
ラズパイってただのLinuxボードやん
そこにMSX+α実装したFPGAが付くんだけど
それにまったく価値を見出だせないならもどきでしかないわ
すぐにエミュ実装でてくるだろうしね
2022/07/02(土) 11:18:52.69
>>904
MSX2もしくは2+ユーザーの人かな？
STとMSX3両方持っても良いのでは？
STユーザーだけど、もう30年選手、こまめにメンテしていても不具合出てくるし、特にキーボードはやっかい。
しばらく安定稼働が望めそうなニューマシン、楽しみと思うけどな。
911ナイコンさん
垢版 |
2022/07/02(土) 18:18:01.40
勘違いしてる馬鹿が多いけどFPGAって回路基板完全コピーしてるような物じゃないからな
ただの物理エミュだよ
だからMSXのFPGAなんて何の価値も無い
2022/07/02(土) 18:28:40.25
価値がないかかどうかは知らんが、R800のIPコア作ったのかどうかは気になる。
2022/07/02(土) 18:34:28.04
MSXもFM音源と同じ進化を遂げるのかな

DX7が忘れられたころPC上のエミュレータになって、FM音源が再評価
それがいまは実機のシンセとしてkorgのopsixとかになってる
中身を見ると普通にラズパイが入ってて、そこでソフトシンセとして動いている

一つには組み込み用のシステムやプロセッサが進化を遂げて
エミュレータが実用レベルで動くようになったので、PCみたいな
大掛かりのシステムを用意せずとも、実機のシンセに組めるようになった
2022/07/02(土) 19:28:21.57
いいものは古くてもこの先生きのこる
古い半導体でも価値が認められれば復活する
2022/07/02(土) 20:57:37.72
>>913
MIDIもRPiでエミュの時代だしな、まあ仕方ないとはいえワクワク感は薄れるよな
2022/07/02(土) 23:09:20.53
>>911
西がどこまで作り込むかによるけど
汎用OS上のエミュはタイミングのジッタが不可避で
代替環境として許容できん
2022/07/02(土) 23:28:22.77
以前の写真はZYNQ 7020だったよね。
2022/07/03(日) 00:05:18.81
SDR搭載してBCLを復権
2022/07/03(日) 00:45:19.20
>>911
PC上のエミュは命令単位の制御で、「過去のソフト資産が動く」程度の動作保証しかできない
過去に例がないハードの限界(V9990等も含む)に挑戦するようなことをやるには
論理回路で実行されるFPGAが実機の代替として妥協できる落としどころだと思う
MSX3という一つの動作基準が出来るのは意味のある事
2022/07/03(日) 03:02:55.64
もともとのYAMAHAのFM音源もDSP上に構築したマクロらしいから
大きく見ればエミュで作ろうが同じですね。
921ナイコンさん
垢版 |
2022/07/04(月) 23:39:56.58
dspのマクロ
2022/07/05(火) 00:27:41.56
>>900
TSMCの最先端プロセス借りてメイン製品の捨ててしまう切れ端部分で作ってもらうとか
ゴマ粒サイズで済むでしょ金は酉たんの自腹で
2022/07/05(火) 01:17:36.95
>>922
1層の配線マスク作るだけで数千万円と数週間の製造工程だがな（イニシャルコスト）
実際に使うと言ってるZynqも性能は大した事なくて値段は安くはなくて
DigiKeyなんかで買うと1個1万円以上したりするんだけどな
FPGAは少数生産の場合に価値があるというトレードオフの話ではある
2022/07/05(火) 05:12:10.99
Wikipedia見ると40万ドル（≒5億円）なんて数字があるけどまあ妥当な気がするな
>>923は試作してテストしたらなにか不具合があって1ヶ所直すだけでもそれぐらい
かかるという話で見てくれ
んで気がついてしまったんだけど（というほと大げさな話ではないw）R800って微妙
だよねー
もう30年以上昔の話でそれ以前に論理設計は完了していたとしても物理レイアウト
に落としてマスクパターンを作る設計には相当に費用がかかったはず
当時の金額にしても億単位まで行ったんじゃないか？
turboRは3～4万台程度出荷したとしてもその後使い所はあったのだろうか？
1990年なら既にi80486やMC68030は出荷されている時期だからね
もちろんHD64180は実績あっただろうし
2022/07/05(火) 05:28:18.12
>>924

R800以降もKC80が出てきたりするところをみると需要はあったんじゃない？
2022/07/05(火) 05:30:37.41
>>925
既にあるものを使わずにワザワザ再設計するほどの価値があったかどうか
という話
927ナイコンさん
垢版 |
2022/07/05(火) 05:31:35.20
R800は見たことないけどKC80はCD制御で見かけたことがある。
2022/07/05(火) 05:35:34.20
ましてやR800は普通に流通しているCPUじゃないし
設計に使うなら相応の理由がないと
929ナイコンさん
垢版 |
2022/07/05(火) 05:39:25.28
>>926

HD64180は互換性に問題があったからね。
ザイログも迷走していた。
当時ソフト資産があった高速なZ80は需要が見込まれていたのではないだろうか。
2022/07/05(火) 05:50:57.99
>>928

将来的にもっとすごい新CPUを作るビジョンがあったのかもね。
とりあえずはMSX需要が見込める高速Z80になった。
2022/07/06(水) 00:51:42.73
MSXDOSを権利フリーにしてほしいなんてカキコあったけど
パチ基盤に乗っていたなんてカキコも見たことあるし見えないところで
商売してたのかしらねそんなら当然フリーでばら撒くなんてむりだろうし
2022/07/06(水) 01:50:41.87
中身CP/Mでしょ
2022/07/07(木) 00:11:41.97
携帯に進出して欲しいわ。
初期のzero3みたいにデカくてもいいんで次世代を感じさせてくれ。
934ナイコンさん
垢版 |
2022/07/07(木) 02:50:14.84
FPGAは消費電力おおきいから、ASICになってからだね。
935ナイコンさん
垢版 |
2022/07/21(木) 00:43:02.99
いい加減夏だが、詳細はまだかねぇ
2022/07/21(木) 01:26:13.26
西のtwitter追いかければなんか言ってるよ
7/30に説明会を人数限定でNDA結べとさ（定員に達したのでキャンセル待ち状態）
俺は静観する
2022/07/21(木) 01:36:30.51
説明会の内容は守秘義務契約結んでるから出てこないよな
まあそんな遠くないはずだし、ゆっくり待つべ
2022/07/21(木) 05:01:35.46
ウィザードリィのFC版の逆い~しょ~く~は、まだかいな！
ステラのナバビコーン！！
2022/07/21(木) 12:04:28.85
西以外のソースが出ないとなー
いつなるかわからんw
2022/07/21(木) 19:28:52.84
スタッフがコロっちゃって2ヶ月遅れってのは、2ヶ月遅れて夏頃ってことでいいんだよな?
2022/07/24(日) 22:58:22.69
つーかもう出さなくていいよ
MSXの名前を今さら使うな
2022/07/24(日) 23:44:37.01
>>941
命名についてお前にとやかくいう権利はないんだが
943ナイコンさん
垢版 |
2022/07/25(月) 00:48:45.32
関係性が何かあればいいんじゃない？
2022/07/25(月) 16:56:19.05
>>942
発言する権利は誰にでもある
945ナイコンさん
垢版 |
2022/07/26(火) 01:26:27.48
バカはほっとけ
946ナイコンさん
垢版 |
2022/07/26(火) 19:28:23.59
128000円なのか?
2022/07/26(火) 20:38:29.12
MSX turbo 32bitが128,000円
MSX0と1Chip MSX3ってのがいくらになるかだな...
2022/07/26(火) 20:48:09.26
１５万くらいかな
2022/07/26(火) 22:19:40.80
MSXでスパコンなんかやったらそれはMSXじゃないよね
2022/07/26(火) 22:24:39.46
MSXじゃなくてMSX3だからね
わかるかなあ、わかんねえだろうなあ
2022/07/27(水) 00:11:54.78
ギャラクシアンとギャラクシアン3くらい違う　
2022/07/27(水) 07:48:48.86
ギャプラスは出来ますか？
2022/07/27(水) 12:30:13.27
バンナム復活してるしギャラクシアン4DXまってる
2022/07/28(木) 11:57:25.92
>>952
ファミコンでもできるんだからギャプラスくらいできるだろう。
955ナイコンさん
垢版 |
2022/07/28(木) 12:09:36.34
MSXは、キング＆バルーンを遊べる唯一のパソコンだった。キング＆バルーンは無茶苦茶好きだった
ボスコニアンとラリーXも、ファミコンにはスクロールの都合で無かった（レーダー部位を表示出来なかった）
グラディウスのレーダーも長かった
そうしたMSX3にしか出来ない特長を、MSX3は持つことが出来るのだろうか
例えば、MSX3でゲーム機のエミュレータを作ると、遅延がほとんど無いとか出来たらスゴい
2022/07/28(木) 13:34:19.07
ＭＳＸ３はスーパーコンピータなんだから簡単じゃろ
きっとキング＆バルーン３も出るよ
2022/07/28(木) 13:34:37.32
全画面スクロールにしてレーダーは点だけスプライトで画面に重ね合わて表示してしまえ
これぞファミコンアレンジ移植の醍醐味
2022/07/28(木) 21:35:59.40
OSはどうするつもりなんだろう。
unixベースのものを持ってくるよりは、
リアルタイム性の高い原始的なヤツの方が
MSXらしいと思うが。
あと、プチコンみたいな素人がゲーム作る
のに特化したような開発環境も欲しい。
2022/07/28(木) 21:40:55.87
プチコンはプロしか触って無くて凄いゲームばかり出してるから
もうやる気しない
2022/07/28(木) 21:42:33.11
view？
961ナイコンさん
垢版 |
2022/07/28(木) 23:37:14.51
MSXのキング&バルーン、ギャラガ、ファミコンのギャラガは同一人物の手で作られた
これを読むと、それらゲームを見る目が変わる
宮本茂も逆アセで解析研究することを、肯定…というか、どこの業界でも普通にすることを、日本は法律で禁止したということで、落ち目になったこと
https://togetter.com/li/705009
2022/07/29(金) 00:30:47.90
ギャラガの編隊が膨張収縮しているのは、背景を描き替えているのだけど、よくファミコンで出来るなあと思った
2022/07/29(金) 01:04:52.55
>>958
MSX-DOS3
2022/07/29(金) 23:23:32.26
「OSのリアルタイム性」って言ってる本人が説明できそうにない感じで味わい深いね

バッテリー駆動する訳でもないのに、わざわざ制約の大きな組み込みビルドにする意味も無いがなアホか
2022/07/30(土) 01:32:23.25
空ループでタイミング調整するやつでしょ。
2022/07/30(土) 08:49:42.10
シングルタスクなら問題なし
2022/07/30(土) 14:38:01.16
RTOSなんかよりずっとMSXらしい感じする。
2022/07/31(日) 00:07:18.19
もうラズパイ用にパナかソニーっぽいガワだけだして欲しい
2022/07/31(日) 00:10:13.18
>>968
FS-A1がほしいな　黒にオレンジが良かった
mk2は実機持ってるけどテンキーがなぁ...ダサい
2022/07/31(日) 18:22:29.95
>>969
自分はfs-a1だったけどmk2のテンキー羨ましかったなぁw
2022/08/01(月) 20:09:46.67
ありえないくらいブニョブニョだったねぇ
2022/08/01(月) 22:46:42.46
Linux宣言が出たな
2022/08/01(月) 23:15:32.62
Linuxは前から言ってたけどね。
IoTや各種デバイスへのアクセスをLinuxのレイヤーで吸収して
FPGA-MSX上のBASICからでも制御可能にするというイメージだと思う
2022/08/02(火) 01:05:25.00
MSX OSという鳥になんのかな
まさかパッケージ管理は...
2022/08/03(水) 13:10:11.64
そういうサポート有りなのかしら売り切って終わりじゃないの
2022/08/03(水) 14:35:25.12
儲けで恐竜の模型作って解散
2022/08/03(水) 17:32:47.02
このデコ助野郎！！
978ナイコンさん
垢版 |
2022/08/03(水) 19:20:17.17
あんな性格だと胸ぐらつかまれて説教されるのも理解できる
2022/08/04(木) 04:40:02.89
親分またヘソ曲げたのか
980ナイコンさん
垢版 |
2022/08/04(木) 18:58:55.36
メタバースなんかに投資するんならMSX3買うのやめた
あんなクソ企業に尽力するなんて信じられんわ
2022/08/04(木) 19:03:13.73
>>979
MSX3ごと辞めちゃえばいいのにね
982ナイコンさん
垢版 |
2022/08/04(木) 21:55:20.48
あんなクソ企業　とは
2022/08/04(木) 22:04:45.12
metaのことじゃね？
元Facebook
俺も嫌いだけどね
2022/08/05(金) 12:33:32.76
メタバースってその会社のサービスなの？
概念的な用語だと思ってた
2022/08/05(金) 13:27:23.49
ところでスパコンになったら何に使うか
2022/08/05(金) 14:56:03.79
並列処理プログラミングのトレーニング用じゃない？
並列処理できちんと性能をだすのは簡単じゃない
学生の頃に学校の並列処理マシンで並列ソートアルゴリズムのベンチマークをやってみたら
並列度を上げると性能が落ちて結局CPUが1個の時に最高の性能が出るなんて結果になったことがあった
原因はCPU間の通信オーバーヘッドが大き過ぎることだった
簡単な処理を並列化しても効果は少ない
Hadoop等の分散処理ソリューションは一つのCPUで処理するには大きすぎるデータを複数のマシンで処理するもので
大容量メモリを使う用途用でボードコンピュータ向きじゃない
2022/08/05(金) 15:43:36.16
ソートって分散できるもんなんだ。
他のCPUの計算結果に依存しやすい処理は効果低そうだけどね。
988ナイコンさん
垢版 |
2022/08/05(金) 15:46:30.06
ボード重ねて性能だそうとするのは時代遅れじゃね？
AppleみたいにワンチップにCPUGPUメモリ全部詰め込む方が帯域広く取れてめっちゃ電力効率上がるわけだし
989ナイコンさん
垢版 |
2022/08/05(金) 16:39:22.72
どこからそんなワンチップを開発する資金が湧いてくるんだよ？
990ナイコンさん
垢版 |
2022/08/05(金) 16:41:47.01
グラIIの基板は、68000を２個載せているのに、１個しか使っていなかったよ。勿体ない
2022/08/05(金) 18:11:15.79
>>987
考え方はいくつかあるけど、クイックソートやマージソートは全体のソートを小さな問題に分割してソートするものだろう
分割した小区間のソートを各CPUに割り当てる事ができる
ただ残念ながら小区間のソートのコストよりデータの通信コストのほうが大きかった
データ数が2桁ぐらい大きければ違う結果になったかもしれないと後で思った
2022/08/05(金) 18:31:47.65
>>990
なんでそれがわかったの？
2022/08/05(金) 18:50:34.66
>>990
ゲームで2つのCPU使うのって難しくね？
並列処理できる部分って殆ど無い
サウンド処理ぐらいか
2022/08/05(金) 19:04:40.83
魔法瓶じゃねーか
2022/08/05(金) 20:07:50.99
>>991

はじめに値の範囲を絞って各CPUに振り分けるイメージかな。
分散が予想されるデータなら早くなりそう。
996ナイコンさん
垢版 |
2022/08/06(土) 03:50:28.14
スパコンて言うけど何TFLOPSくらい出るのかな？
2022/08/06(土) 07:55:04.92
1エクサFLOPS
998ナイコンさん
垢版 |
2022/08/07(日) 00:40:52.63
次スレ頼む
2022/08/07(日) 01:18:10.19
999
2022/08/07(日) 01:18:24.28
1000
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垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
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