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【仏教】 ヒキが仏道修行するスレ #8 【瞑想/座禅】

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1羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/28(日) 00:25:21.28ID:U5w9RPlG0
・相手を傷つける言葉をはかない
・頭ごなしの説教をしない
・過度なレスバトルをしない
・熱くなってる事に気づいたら、なぜそうなったのか観察しましょう
・ヒッキー板なので、ヒキに配慮したレスをお願いします

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1554135088/　①
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1563906058/　②
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1584582596/ ③
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1635444793/　④
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1661846845/ ⑤
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1678166373/ ⑥
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1682067260/ ⑦
2023/06/10(土) 09:46:37.79ID:AkYZOY1D0
>>37
サーマディ体験者？
具体的にどうなるか知りたい
身体が溶けてなくなるのは分かる
しかしエナジードライは具体的に尿や便がたれ流しになるらしいので
サーマディもそのような身体的反応はあるんだろうか？
2023/06/10(土) 09:48:37.12ID:AkYZOY1D0
身体が溶けてなくなり、意識があるかないかの状態から気絶して
ハッとなる
2023/06/10(土) 18:19:41.85ID:Tf7S5OSZ0
てかもう苦は無常で自我も無常って体感ずみだから
サーマディにこだわらなくていいか
瞑想もこれ以上やる意味もあまり見当たらない
座学で信号化を体系化しようかな
ヨギの本と、グラナタラ長老のサマタ本があったから
それ読んでみる
2023/06/10(土) 18:53:42.52ID:Tf7S5OSZ0
信号化もメソッドとか偉そうにいってるけど
フラグ建つのをスルーするだけ
信号自体も自我が出してるんじゃなくて他所から
信号を色付けしてるのが自我の五蘊ってだけなんよな
色付けして衝動化する行為を一般的に心、感情
AIだと色付けしましたで終わり、反応による衝動がない
煩悩を吹き消す涅槃の境地は
煩悩≒信号による作用、それによる衝動に反応しなくなるってだけ
阿羅漢クラスだとその信号すらなくなるんじゃないかな
アーナパーマサティはそれにサティするための題目
難しく考えすぎよ
多分わざと難しくしてるよ日本の仏教は
まあ悩める人がいないとお布施が回らないもんな
2023/06/10(土) 19:16:30.99ID:Tf7S5OSZ0
仮にAIが外部の手で
ある信号が貯まる量に対して一定の反応をすると記述したら
それはある意味自我と呼べるかも
人のそれはそんなものではないと思うかもしれないが
俺からするとあまり変わらない
そんでその自我はプログラムされたものであり
無常で非我で無我だろ？
厳密に言えば違うんだろうけど、思うように行かない苦とは
それだけのことよ
2023/06/11(日) 14:19:52.65ID:fZVZ7V1B0
>>40
瞑想やる必要ないと感じているならヨーガヴァーシシュタ読むといいよ
2023/06/11(日) 14:59:45.36ID:S4abbtjd0
>>43
ちょうどKindleUnlimited対象だった
読んでみる
2023/06/11(日) 15:50:15.95ID:S4abbtjd0
本書は全6章あり
各章毎に教えのレベルが上がっていく
そして最終章で「解脱」に達する

大きく出たね面白そうやん
46しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/11(日) 22:05:30.10ID:LiLOMiwF0
ヨーガヴァーシシュタは意味わからん過ぎて途中で読むのやめたな。
境地が深まらないと理解できないのかもしれない。
47しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/11(日) 22:08:36.26ID:LiLOMiwF0
平たく言えば目に見えるこの世界は幻想だってことだけど。
やっぱり瞑想によって体感するしかないんじゃないかな？
48しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/11(日) 22:10:22.41ID:LiLOMiwF0
ただインド哲学の世界観はスケールがバカでかいのでインスピレーションは湧くな。
新しいアイディアを得たい人には超おすすめ。
2023/06/11(日) 22:19:33.49ID:S4abbtjd0
とりあえず今読んだ中で長年の俺の意識の外側から宇宙の外側の外側の外側
はどうなってんのから瞑想で物質が本体と思うから無限が理解できず
意識が本体であり宇宙の外側(と思っているもの)は無限の意識
って俺は体感したんだが
この本にもそう書いてあるな
まあ意識がブラフマンのものでブラフマンは物質ではないから
当然意識が本体という見解やね
50しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/11(日) 22:32:35.47ID:LiLOMiwF0
俺の理解だとインド哲学は非二元だから内も外もないな。
2023/06/11(日) 22:37:33.42ID:S4abbtjd0
本質はそうやね
自我から見た宇宙ってことね
2023/06/11(日) 22:39:49.18ID:S4abbtjd0
本当の意味での非二元性は真我≒ブラフマンを体感すると
わかるんやろね
53しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/11(日) 22:42:04.99ID:LiLOMiwF0
>>52
その通りと思う。
神を理解することがインド哲学の最終目的だと俺も認識してる。
でも非二元では「神＝自分」だから結局は仏教と同じ無神論に落ち着くのかな？
仏教が無神論というのはかなり乱暴な言い方なのは自覚してる。
2023/06/11(日) 22:53:02.30ID:1Jb24cMW0
どの教えも表現方法が多少違うだけで非二元を説いてるんだよな
2023/06/11(日) 23:53:11.41ID:fZVZ7V1B0
>>47
想念観察は必要ないと思う
自身はした身だから説得力ないんだけどね
エックハルト・トールの本も読んでもやはり必要ないんではないかなと
56しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/11(日) 23:59:15.53ID:LiLOMiwF0
>>55
そうなんですね。
エックハルト・トールさんの本を読んでみます。
有名なのは知ってるけど今まで読んだことなかった。
2023/06/12(月) 01:25:21.51ID:6/HumQ+10
リーナ王妃がやってるのは体外離脱みたいなものかな
体外離脱の縁起逆転で真我に迫ってみようかな
でも帰ってこれそうにないんよな
身辺整理してからすべきやな特にPCの中身
2023/06/12(月) 01:43:09.77ID:6/HumQ+10
真我に迫ってみようがそもそも解釈違いなんやろな
ダイヤモンドは自身がダイヤモンドとは思わない
圧倒的な体感をもって全てであるとなるんだろう
59しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/12(月) 04:29:21.99ID:NeWrPjzq0
>>58
そう。
それがインド哲学の難しいところ。
「主体は主体を認識できない」
それゆえ自己に対する知識はもっとも得難く聖典やグルの助けがいる。
ヨーガヴァーシシュタも鏡の役割を果たす聖典の一つ。
2023/06/12(月) 09:05:36.00ID:6/HumQ+10
この本における解脱の4つの条件のうち
2つはクリアしてる
自己制御→感情
満足すること→足るを知る、渇愛
これらは信号化でクリア可能
後は師、と真我探求
1つクリアしてたら自然と全部クリア出来るみたいだが
無理に師を探さなくても良いと言うことかな
この本がそれに相当するなら4000円は安いな
まあKindleでほぼ無料だけど
2023/06/12(月) 14:22:39.97ID:6/HumQ+10
この本によれば解脱とは
サマーディなどの非二元的真理の直接体験パターンと
黙想を基盤とするパターンの解脱があるみたい
黙想を基盤とするパターンは
私はこれらの物事に属さず、これらの物事も私に属さない
これはようは物事に囚われないと言う事やね
「望ましいにも望ましくないものにも左右されずあたかも
深い眠りの中にいるかのように、世界に生きて働きながら
内面的には世界からまったくの影響を受けずにいる人」

信号化によるそれはまさにこれ
となると後はやっぱり俺は直接体験パターンに向けて努力やな
とはいえ本の内容がだんだんと難しくなってきて
頭に入って来なくなった
62しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/12(月) 14:41:22.18ID:NeWrPjzq0
>>60
インド哲学においてグルの存在は「ほぼ必須」とされている
だが、稀にグルの力を借りず独力で解脱に至る人間がいることも事実
ラマナ・マハルシさんなんかがそれだろう
そういう人は過去生で学んでいたらしい
2023/06/12(月) 14:48:34.56ID:6/HumQ+10
ラマナ・マハルシの本もKindleUnlimited対象や読んでみたいが
今読んでる本があと10時間もある…
2023/06/12(月) 20:18:42.38ID:6/HumQ+10
便宜上真我からみて宇宙と言うのは
あってもなくてもどちらでもよいんやな
究極そうであるなら明日食べるものがあろうがなかろうが
どちらでもよい
女と戯れようと、美味しい食事をとろうと
そしてそれらがなくともどちらでもよくなる
心に自我にゆり動かされ囚われ思い悩むのが普通
真我に気づいた者というのはそういった目先、個人、寿命、誕生、人、物、集落、宇宙に
縛られないんや
インド哲学から言えばそれはそれしかなくそれのエネルギーが揺れ動いただけだから
俺から言えば現象であり反応であり作用であるから
それそのものにたいして意味はないんだよな
そしてそれから解放、この本で言えば真我を体現した者は
憂いも苦しみもなく現実を謳歌できる
2023/06/12(月) 20:28:02.39ID:6/HumQ+10
何故なら個は全であり全は個であるから
イメージとしては俺の体に意図せず胃に宇宙が出来て
人間が繁栄してるようなものやね
細胞一つ一つが海であり空気であり、山であり、獣であり
人でありそして自我をもち心に囚われ勝手に苦しんでいる感じか
今の所読んだ感想文はこんな感じ
2023/06/12(月) 20:41:26.43ID:6/HumQ+10
細胞を含めて俺であり細胞に対して自我をすて細胞と言う客体を捨て
俺と言う主体に戻る、そうしたら俺と言う主体は比べるものがないため
そのものとなるんや
2023/06/12(月) 21:13:06.43ID:6/HumQ+10
俺の胃の中で出来た宇宙は細胞たちの幻想であって
細胞が現実と思っているだけ
幻想であるから他の細胞の夢かもしれない
そこから解脱し胃の一部だと気がついても
その胃も幻想であり細胞の全てである俺も幻想である
ただ真我があるのみまでいくと解脱なんやな
2023/06/12(月) 21:35:53.85ID:6/HumQ+10
この強固な現実を幻想と看破するには
瞑想はやくにたつね、むしろ必須

「意識をときに応じて現実に外向的にしつつ今この瞬間をいきなさい
心が過去や未来に結びつかないとき、それは無心となる
もしあなたの心が瞬間から瞬間へと、今、あるがまま、にとどまり
一瞬、一瞬、即座にそれを捨て去れば、心は純粋な無心となるのだ」
2023/06/13(火) 04:34:24.28ID:xqKNCKF70
>>53
神社いくとさ、御神体が鏡でしょ。
神＝鏡＝そこに映っているそのもの＝自分
これに気がついた時はっとした。

それまでは鏡＝太陽の象徴だと思ってた
2023/06/13(火) 04:40:16.14ID:xqKNCKF70
春と修羅

序

わたくしといふ現象は
仮定された有機交流電燈の
ひとつの青い照明です
（あらゆる透明な幽霊の複合体）
風景やみんなといつしよに
せはしくせはしく明滅しながら
いかにもたしかにともりつづける
因果交流電燈の
ひとつの青い照明です
（ひかりはたもち　その電燈は失はれ）

これらは二十二箇月の
過去とかんずる方角から
紙と鉱質インクをつらね
（すべてわたくしと明滅し
　みんなが同時に感ずるもの）
ここまでたもちつゞけられた
かげとひかりのひとくさりづつ
そのとほりの心象スケツチです

これらについて人や銀河や修羅や海胆は
宇宙塵をたべ　または空気や塩水を呼吸しながら
それぞれ新鮮な本体論もかんがへませうが
それらも畢竟こゝろのひとつの風物です
たゞたしかに記録されたこれらのけしきは
記録されたそのとほりのこのけしきで
それが虚無ならば虚無自身がこのとほりで
ある程度まではみんなに共通いたします
（すべてがわたくしの中のみんなであるやうに
　みんなのおのおののなかのすべてですから）
2023/06/13(火) 04:40:39.13ID:xqKNCKF70
けれどもこれら新生代沖積世の
巨大に明るい時間の集積のなかで
正しくうつされた筈のこれらのことばが
わづかその一点にも均しい明暗のうちに
　　（あるいは修羅の十億年）
すでにはやくもその組立や質を変じ
しかもわたくしも印刷者も
それを変らないとして感ずることは
傾向としてはあり得ます
けだしわれわれがわれわれの感官や
風景や人物をかんずるやうに
そしてたゞ共通に感ずるだけであるやうに
記録や歴史　あるいは地史といふものも
それのいろいろの論料データといつしよに
（因果の時空的制約のもとに）
われわれがかんじてゐるのに過ぎません
おそらくこれから二千年もたつたころは
それ相当のちがつた地質学が流用され
相当した証拠もまた次次過去から現出し
みんなは二千年ぐらゐ前には
青ぞらいつぱいの無色な孔雀が居たとおもひ
新進の大学士たちは気圏のいちばんの上層
きらびやかな氷窒素のあたりから
すてきな化石を発掘したり
あるいは白堊紀砂岩の層面に
透明な人類の巨大な足跡を
発見するかもしれません

すべてこれらの命題は
心象や時間それ自身の性質として
第四次延長のなかで主張されます


　　　　　大正十三年一月廿日
2023/06/13(火) 04:43:29.36ID:xqKNCKF70
この詩は般若心経クラスに達してると思ってる。
2023/06/13(火) 09:19:06.69ID:UZusv+6P0
宮沢賢治は難しすぎて
せやな！ってなる
2023/06/13(火) 10:31:32.69ID:UZusv+6P0
プラーナを抑制することで心の動きを弱くする
これACTのトラウマの場所をつくり隔離するによく似ている
プラーナの抑制が心に打ち勝つ
2023/06/13(火) 10:49:31.89ID:UZusv+6P0
瞑想により無になると貪瞋痴や執着が一時的になくなり
その状態の意識が非二元性であり二次元性でもあるとき
それはそのものなんやな
そういうことやったんやな
サマーディとはもっと劇的な変化と思っていたわ
極まる手前であらゆる穴から漏らした感覚があるにもかかわらず
実際の体からは何も漏れてなかった
エナジードライは肉体に依存するからドッタンバッタン苦しみ
排便、排尿してまうんやな
2023/06/13(火) 11:05:59.47ID:U25vrdGG0
全然違うけどまあいいよ
2023/06/13(火) 11:15:18.43ID:UZusv+6P0
>>76
全然違うんやw
2023/06/13(火) 11:43:25.25ID:UZusv+6P0
>>76
まあいいよってのはこの方向性でもあまり問題ないのかな
2023/06/13(火) 11:48:06.01ID:UZusv+6P0
現実世界を看破する手助けとして
夢からの覚醒、夢に気がつく、明晰夢が
現実からの覚醒によく似ている
夢を見ているときはまさにそれはリアルで囚われるが
夢と気がつくとまさにそこから解放される
現実が幻想であることに気がつくと自己制御の理屈が明らかになるわ
2023/06/13(火) 11:55:49.93ID:UZusv+6P0
夢が夢と気がついた瞬間の意識は限りなく平等ではあるけど
すぐさま欲に囚われる
このときの意識のコントロールはあまり慣れてないうちが
純粋な意識に向かいやすい
こなれてくると我が主張しやすくなり純粋な意識に向かいにくくなるな
2023/06/13(火) 14:44:18.86ID:UZusv+6P0
あと200ページ残されているが
今の所得るものがないぞ…

真我であることが分かればようは安寧であって
苦から逃れ輪廻から解脱する
大地に縛られ囚われ振り回されることがない
この本は同じことを違う言い回しで何度も繰り返し
無知を解いていき、更に段階を踏み真我の光を得る
エピソードを用いまるで過去世から学ぶように導いていくんやね
2023/06/13(火) 16:02:05.16ID:7VcVqzDz0
>>74
>これACTのトラウマの場所をつくり隔離するによく似ている

ACTではそんなことしてないと思いますが、どこの情報ですか？
2023/06/13(火) 16:33:28.11ID:UZusv+6P0
>>82
https://mahabeat.com/act-00/

この辺に書いてあったと思うよ
「過去のネガティブな記憶＝トラウマ」に苦しむのも、過去の記憶とフュージョンしているからです。
2023/06/13(火) 16:34:50.74ID:UZusv+6P0
ACTというか個人サイトやな
2023/06/13(火) 19:22:21.48ID:anAaoAmW0
本に書いてあるプラーナ瞑想いい
エナジードライ挑戦してたときの瞑想法や
ちゃんと名前があったんやな
息を吐いて吸う瞬間を見る、吸って吐く瞬間を見る
切り替わる吸っても吐いてもない息が止まっている瞬間を見る
そしてその止めてる時間を伸ばしていく
この止めてるときが気持ちいい
これが聖典の言う無限の意識(真我)だそうだ
本に書いてるやり方は
吐くときに心臓のチャクラ穴からプラーナを出して
鼻先までもっていきその30センチ先(外界)で止めて維持
そしてその維持したプラーナがアパーナに変換(息止め、吸い込む)
瞬間(無限の意識、真我)を観察
そしてアパーナを心臓のチャクラ穴にもっていき
アパーナがプラーナに変換(息止め、吐き出す)瞬間を観察
この瞬間の境地を覚えて各々の場面で使うと
いついかなるときでも動じず、あらゆる苦を超越し
解脱に至ると書いてある
2023/06/13(火) 21:22:48.43ID:7VcVqzDz0
>>83
そこのどこに「トラウマの場所をつくり隔離する」と書いてありますか？

ACTでは、不快な内的体験（思考・感情・記憶・身体感覚）に対して、脱フュージョン（思考と距離を置く）、アクセプタンス（感情に居場所を作る）という技法を使いますが、それらはネガティブな思考から離れて遠ざけたり、不快な感情をどこかへ隔離して仕舞い込むことではありません。

そもそも、内的体験は外的環境と違い、コントロールすること（取り除く、逃げる、抑える、変える等）はできません。それにもかかわらず何とかしようと抵抗すること、それこそが苦しみを生んでいるのです。したがって、脱フュージョンやアクセプタンスは、コントロール戦略（気分を楽にするために内的体験をコントロールしようとすること）ではありません。むしろその反対に、不快な思考や感情をそのまま自由に行き来させます。

そうすることで、思考や感情を変えなくても、思考や感情との関係性が変わり、その不快な影響が弱まるのです。抵抗をやめることも重なるので、気分が楽になる場合が多々ありますが、それは目的ではないのです。コントロール戦略をやめることで、回避行動を減らし、自分の人生にとっての価値に向かう行動を増やしていくのが真の目的です。

ですから、「トラウマの場所をつくり隔離する」というような、ACTをコントロール戦略として使うことは、本末転倒なのです。
2023/06/13(火) 21:38:16.81ID:+So4yVgC0
大変だね
いちいち指摘するのもアホらしくなったよもう
2023/06/13(火) 21:44:51.13ID:anAaoAmW0
俺が言ったのはエキスパンション（拡張）のことだわ
すまん貼るリンク間違えた
https://mahabeat.com/act02/2/
2023/06/13(火) 23:22:57.24ID:anAaoAmW0
体験が自我の原因である
では体験の原因とは何か？
体験と体験することの両方が意識であり
そこに対象として現れる体験の原因がないなら
どうして体験という結果が生じるのでしょうか？

ぬぬ…
2023/06/13(火) 23:30:34.50ID:anAaoAmW0
体験が体験をしているからか？
2023/06/14(水) 00:44:27.31ID:onj1Jcpc0
後半ヨーガヴァーシシュタめっちゃおもろいやん
勧めてくれた人ありがとう！
後60ページ
2023/06/14(水) 01:49:35.33ID:onj1Jcpc0
「私は再びサマーディの中に入っていった。すると、無限の意識
なかに多様な時空構造と構成物でなりたつ無数の宇宙のイメージが
写しだされた…中略…私は宇宙の多様な現れを旅した」

この聖典で言うサマーディとはまんま俺の体外離脱やんけ
おもろいけどマジで得るものがなかった
体感を言語化してくれるから説明する語彙が増えたけど

「この世界はブラフマンの白昼夢」

確かに俺が体外離脱中の天地創造するとき
あらゆる物質は俺であると言えるな
確かにその世界で悲しみ苦しんでいる人は
いやお前は俺やでってなるな
2023/06/14(水) 02:02:26.97ID:onj1Jcpc0
仏教に精通し尚且つ体外離脱者はもれなく解脱してる
この聖典で確信できたわ、俺の体感は全部この聖典は肯定してる
師や聖典は確かに必須や
2023/06/14(水) 02:07:57.28ID:onj1Jcpc0
ぶっちゃけ聖典や仏教に詳しい人
このスレ多いからマジで体外離脱挑戦してみ
んでそれ探求して、あるがまま見て、快楽にふけって、飽きて
体外離脱世界に執着しなくなったらマジ解脱
2023/06/14(水) 02:16:07.13ID:t1AgBSbF0
>>88
その記事にも、あなたが言った、拡張によって「トラウマの場所をつくり隔離する」というようなことは、書いてありません。どこにも書いてないと思いますよ。間違ってるんですから。このように、実際には行っていないことを、さもトラウマに対するACTの対処法であるかのように断定して書き込むのは非常に危険です。悪化させる可能性があるからです。

余談ですが、トラウマ経験者には瞑想やマインドフルネスはうまく適用できず、悪化の危険性があることが分かっています。そこで近年ではポリヴェーガル理論によるアプローチや、トラウマセンシティブ・マインドフルネスなどのトラウマに配慮して、安全性を確保したプログラムも考案されています。

それから、「エキスパンション（拡張）」というのは、「アクセプタンス（受容）」のことです。次の理由で言い換えただけです。

「■2．拡張
不快な感情や感覚を抑圧したり追い出したりしようとせず、それらのために居場所を作ってやる。そうした感情に心を開きスペースを作ってやると、あなたを悩ます力はずっと弱くなり、心に留まってあなたを苦しめることなく、すぐに去ってしまうようになる（ACTではこれを「アクセプタンス＝受容」と呼ぶが、それは多くの別の意味を持っており、非常に誤解されやすいためこの言葉を使った）。」
（『幸福になりたいなら 幸福になろうとしてはいけない』 ラス・ハリス 著、pp.44-45）
2023/06/14(水) 02:29:40.57ID:onj1Jcpc0
言い方が悪かったなすまん

不快な感情や感覚を抑圧したり追い出したりしようとせず、それらのために居場所を作ってやる
の部分がプラーナ抑制に似ていると言いたかったんや

トラウマの居場所を作ってやるってことね
2023/06/14(水) 02:39:06.96ID:vQIYC3oU0
（『幸福になりたいなら 幸福になろうとしてはいけない』 ラス・ハリス
ヴィパッサナーの合宿で知り合った人から教えてもらって
これ読んだことあるわ、内容忘れてしまったけど。

「そうした感情に心を開きスペースを作ってやる」
これは具体的にはどうやるのだろうか？

瞑想中に、みぞおちの嫌な感覚、強い緊張感、嫌悪感、気持ち悪さ
を気持ち悪い・・・気持ち悪い・・と感じながらも、それに耐えてその感覚にフォーカスし続けて感じ続けると溶解していくのを何度か経験している。（溶解するが強力ですぐに復活する。）
これが心を開くということなのか、と個人的には感じているのだけど。

瞑想以外の方法でそれは可能なのだろうか？
2023/06/14(水) 02:39:10.57ID:vDByzrIs0
別にどうでもいいようなことなら勝手に間違えてくれればいいんだけど
君の間違いは人に大きな悪影響を及ぼす
だからこっちはいちいち指摘しないといけないんだよ
この先も間違いを垂れ流し続けるだろう
気にはこのスレにとって悪影響しかない
2023/06/14(水) 02:43:13.10ID:vDByzrIs0
君はこのスレにとって悪影響しかない
そう思われても仕方ない
2023/06/14(水) 05:55:26.30ID:ZOoiHyhV0
間違っことを断定して書き込む
そうまさにこれをずっとやってる
智慧が全くない
2023/06/14(水) 08:00:04.20ID:onj1Jcpc0
>>97
聖典にあるように吐いた息を鼻先30センチに維持し
吸った息を胸に苦しくない程度に維持する
この間の時間を伸ばしいくといいと思うぜ
この間の時間は凄く落ち着く
2023/06/14(水) 08:13:52.95ID:onj1Jcpc0
嫌悪する対象にこの時間を当てる
または息をするたび当てると不思議と落ち着く

スマナサーラ長老の呼吸に一旦意識を向けるや
俺の信号化の感情の衝動が消えるのを待つに似ているな
2023/06/14(水) 08:17:37.66ID:onj1Jcpc0
この聖典の場合は感情を胸のスペースを置く事になる
2023/06/14(水) 08:25:20.38ID:onj1Jcpc0
違った鼻先に指12本分だから30センチじゃなく12センチ程度か
2023/06/14(水) 10:25:53.24ID:FE4P2fZD0
書き込む前に10回読み直すわって言ってたけど口だけだなこりゃ
2023/06/14(水) 10:38:06.68ID:sQAaPLcw0
お前ら厳しいなあ
まあ隔離はニュアンスが悪すぎた
2023/06/14(水) 11:59:48.87ID:vQIYC3oU0
半先30cmは遠すぎだろって思ったｗ
その聖典ってアナパナ瞑想とは別のメソッド？
アナパナでは鼻～上唇の間くらいにふぉーかすしてたんだけど。
2023/06/14(水) 12:19:24.34ID:sQAaPLcw0
プラーナ瞑想やな
ヨーガヴァーシシュタって聖典や
2023/06/14(水) 12:26:01.83ID:vQIYC3oU0
なるほど
そんなのがあるんだな、ｔｈｘ
2023/06/14(水) 13:02:45.61ID:sQAaPLcw0
詳しくは>>85
2023/06/14(水) 14:30:01.48ID:sQAaPLcw0
ヨーガヴァーシシュタ読み終わった
これは確かに師になりうるね

しろいきつねさんも全部読んだほうがいい
今は意味が分からなくてもシナプスが突然繋がるように
ある日突然全て繋がるわ
112しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/14(水) 14:56:43.56ID:hAGxVjeH0
ヨーガヴァーシシュタは売ってしまったんよね。
でも師になりうる書というのは魅力的だからまた読んでみようかな？
2023/06/14(水) 15:22:22.53ID:sQAaPLcw0
KindleUnlimitedなら今対象だぜ
新規なら初月無料もしくは
2ヶ月約90円×2を払えばなんと無料で読めちまうんだ
114羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/06/14(水) 15:33:26.32ID:sQAaPLcw0
ラマナ・マハルシは「真の探求者はユガパト・スリシュティを進んで受け入れるべきである」

ユガパト・スリシュティの
（世界は因果律の過程無しで認識主体と対象を伴い一瞬で現れるという

君も体外離脱、幽体離脱でユガパト・スリシュティを
リアル体験してみようぜ
115しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/14(水) 15:57:54.99ID:hAGxVjeH0
それはちょっと危険が伴う気がするな。

私が今興味があるのは明晰夢だな。
夢の世界をコントロールしたい。
2023/06/14(水) 16:09:50.24ID:sQAaPLcw0
明晰夢もいいな最初から明晰夢と気がつく場合もあるが
途中から気がつくパターンで真我究明する体験すると
ヨーガヴァーシシュタの書いてるほとんどが理解出来るで

一応明晰夢と幽体離脱の達人だらけのスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/min/1329196927/571-n
2023/06/14(水) 17:00:06.94ID:sQAaPLcw0
仏教でみても
六神通
止観の瞑想修行において、止行（禅定）によるサマーディの次に、観行（ヴィパッサナー）に移行した際に得られる、自在な境地を表現したものである。

インド聖典でみても
「私は再びサマーディの中に入っていった。すると、無限の意識の
なかに多様な時空構造と構成物でなりたつ無数の宇宙のイメージが
写しだされた…中略…私は宇宙の多様な現れを旅した」

俺はすでにサマーディは体感しているようだ
俺がサマーディの話題出すたび
全然違うとか遠回りしてればとか
色々迷わせてくれやがって
2023/06/14(水) 18:44:57.07ID:zm/4iyKb0
圧倒的な至福がないならサマディじゃないからそりゃ言われるだろ
違うと言わないと成長が止まってしまう
それでもいいならいいんじゃね
2023/06/14(水) 18:53:11.70ID:zm/4iyKb0
射精感程度のちっぽけなものじゃないんよ
2023/06/14(水) 18:54:44.92ID:zm/4iyKb0
それでも普通はそこまでもいけないから十分凄いとは思うよ
2023/06/14(水) 18:57:51.07ID:onj1Jcpc0
確かにそう
違うと言われなかったら努力しなかった

プラーナ瞑想してたら脳がイキかけた
多分これはメスイキだわ
今夜達成してやる
2023/06/14(水) 19:03:14.56ID:zm/4iyKb0
じゃあ迷わせてくれやがってなんていい草はないんじゃね？
それを言うならど自分も間違ったことを言って同じことしてるからね
まあ頑張って是非達成して体感を書き込んでくれ
応援してるよ
2023/06/14(水) 19:13:28.05ID:onj1Jcpc0
恐らく常時オスイキがあかんでも止め方が分からん
脳イキは多分したことないから
コレや！って分かるだろうな

それはそうと君は解脱出来たのかい？
サマーディの快楽を味わうくらいかい？
というかインド聖典は読んだ限りでは
仏道でいう非想非非想天くらいの認識でいいのだろうか
無限の意識を聖典中100回以上いってたから
識無辺処以上だろうけど
124しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/06/14(水) 19:19:31.61ID:hAGxVjeH0
まあまあ
2023/06/14(水) 19:27:12.65ID:onj1Jcpc0
聖典でいう真我、ブラフマン
私は全てである、あるいは私というものはない
と書いてあったから無我という認識でいいか
その辺の記述が最初と最後で言うことが変わってるのよね
無知の人にお前はブラフマンなんだと言っても伝わらないから
らしい
便宜上、二元性をだして最初説明後
中頃で非二元性であるといい
実際は無知も無限で実在はあると言えるなど
理解に応じて説明を変えている

真我≒無我なら非想非非想天以上なんだが
無限の意識を強調しすぎ
2023/06/14(水) 19:49:29.65ID:onj1Jcpc0
インド聖典の方の解脱は
わりかし俺好み
囚われから解放され生を楽しむ
誤解を受けるかもしれないが
聖典中に聖者が森で裸で水浴びをしている美少女の精霊をみて
興奮するんだが
次のページで大地に落ちた精液を水晶にいれ…
いやイッたんかいって突っ込んでしまった
シコッたんかい、聖者というか性者やん
一応そこから学びもあって、その描写はもう理解が高いであろう
後半に書いてあった
前半ずっと真面目な話で本質は同じで別の言い方を延々としてたのに　
そろそろぶっ込んでいいかなみたいで面白いかった
2023/06/14(水) 20:00:27.36ID:onj1Jcpc0
一応言っておくけど体感したこともないのに
解脱したというのはやべぇくらい悪業やからな
俺に煽られて迂闊なことは言わないほうがいいで
2023/06/14(水) 20:05:51.83ID:onj1Jcpc0
仏道はなんか小難しいから
せめて聖典でまさにこの体感は解脱であると
確信してからのほうがいい
師がいるとはこのことやな
意外に自分の境地は実の所分からん
2023/06/14(水) 20:20:37.20ID:vDByzrIs0
境地だなんだ言っても下に見られてイライラはするんやな
2023/06/14(水) 20:40:49.67ID:/YVLSGvG0
こうやってあなたにはまだ悔しさを感じる心が残っているよと教えてくれるんやな
5chは修行になるね
2023/06/14(水) 20:56:18.76ID:LNnjkU230
>>121
とりあえず無茶して偏差にならないようには気をつけてね
2023/06/14(水) 21:07:04.25ID:LNnjkU230
まあ自尊心はそんなに簡単に克服できんて
2023/06/14(水) 21:36:32.19ID:jRWB4Mkv0
悟った！という勘違い　スマナサーラ長老の初期仏教Q&A｜ブッダの智慧で答えます（一問一答）
https://www.youtube.com/watch?v=IuQh9sTqwmI
2023/06/15(木) 05:47:49.99ID:Wot/A0Sm0
あかん脳イキ挑戦するつもりが今まで熟睡してたわ

イライラすると言う文章(信号)を受け取って
返事するさいにどう返すか考える感じやな
ちょっとイライラしたかんじで返すかみたいな
ほんでその考えも文章(信号)で構成されている

例えば嫌なことがあり気持ちが沈んだけれど
一晩寝たら忘れる経験あると思う
あれが秒で起こると言えば分かるだろうか
その上それが文章(信号)でおこなわれる

シコッた聖者のように表面上？(おもっくそシコッってるが)
実は全く動じず囚われていない
説明は難しいが興奮しないと言うことに執着していない
興奮することに執着していないといったとこだろうか

囚われから完全解放され現実を改めてみた際に
現実と言う妄想は素晴らしいと前に俺は言ったが

聖典における解脱とはまさにそうであると肯定されたわけよ
2023/06/15(木) 06:01:31.41ID:Wot/A0Sm0
聖典は偽物でありお釈迦さまの教えが本物だ
シコッたんならそれは聖者ではないとなれば
俺は輪廻転生するだろう
それだけのことだが俺は聖典でもお釈迦でもたどり着く場所は
同じだと体感上感じたな
2023/06/15(木) 06:19:02.35ID:Wot/A0Sm0
キモは囚われないことなんだが
これがまあ難しい
聖典のように全てブラフマンの白昼夢だと常に確立されるか

お釈迦のように執着を全て捨てなさい、それの原因をさけなさい
何故なら関わると囚われるからだ

俺の信号化はその辺はかなり優秀と自負する
聖典で言えば現実の現れは全て文章(信号)に見える
お釈迦で言えば受け取った貪瞋痴の現れは
全て信号の作用にしか見えない
ゆえに囚われない、囚われないと言う執着すら文章(信号)
当然こうなるには最初に全て執着を捨て去るか
夢から覚めるか

方法は思考は信号のやり取りとイメージしつづける
あとは多分脳内で文章に起こすもありなんじゃなかろうか

特に呼吸に意識を向けた際に感情が消えていく様を
信号でイメージするのが効果的だわ
2023/06/15(木) 06:32:28.50ID:Wot/A0Sm0
聖典によれば
全てお前(ブラフマン)の白昼夢だ
といきなり光明のない人に言うのは禁止らしい
最初はブラフマンの白昼夢だと二元性を使って説明する
そして理解度に応じてそれは非二元性であり実在である
または単一である
しまいにゃ実在ではないとか言い出す
結果俺はもうどっちでもええわ！ってなった
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