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Youtubeにある料理人の動画 本格紹介スレ 16

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1ぱくぱく名無しさん
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2023/06/13(火) 01:17:20.70ID:SwrAf3VF
YouTubeにある料理人の動画を紹介したり語るスレです
ここは主に料理人(プロ)を見るのが趣味の人のためのスレです。
初見さんにも優しくしましょう。

・誹謗中傷禁止
・特定個人への粘着禁止
・素人の自分語り禁止

前スレ
Youtubeにある料理人の動画 本格紹介スレ 15
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1682388913/
2023/06/16(金) 17:51:08.30ID:KBpa0Vt5
>>245
なんか悲惨だね
クラシルに鳥羽周作とか出始めたあたりならコココロもロピアも見なくなってしまった

大西はいつも何してるの?
2023/06/16(金) 17:55:58.80ID:ByppSL6P
Youtuberがやってる店でYoutuberに会えない・会話できないなら行く意味ないよな…
2023/06/16(金) 18:02:24.93ID:lnMiD8/t
コココロの包丁買った人いない?
あれは良さそうだけど
254ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 18:02:54.80ID:1V4mBu5g
素人に毛が生えたようなやつは信用ならん
255ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 18:10:50.08ID:SEVJTZ5T
ペペロンチーノ、カルボナーラ、タラコパスタはYouTubeに上げると再生数回るからね
それだけみんな自分で作る人が多いんだろうけど、そこの店に食べに行きたい人は少数派かもね
2023/06/16(金) 18:14:33.91ID:ByppSL6P
>>253
あれはコココロの視聴者にマッチしたいい包丁だと思うよ
俺はミソノの鋼とUX10を持ってるから買わんかったけど
普通の人ならあれで過不足ないでしょ
257ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 18:19:34.92ID:QPb4hKJa
>>250
ファンだけどコアでもないから微妙に行きずらい
オムライスとか頼みづらそうだし
本人の言う尖った料理で色眼鏡無しにちゃんと評価されるようになったらいいなとは思うが
2023/06/16(金) 18:47:55.48ID:qEeUi6lY
>>241
青池は一往脱サラ後にイタリアに1年修行行って帰国後に3店舗経営していたので、ロピアとは違うよね。
2023/06/16(金) 18:48:03.62ID:8og/ADVM
調布って調布だけで完結してて良い街だと思うけど、他の土地から飯食いに行くには不便すぎるし遠過ぎる
2023/06/16(金) 18:58:15.90ID:Toe4Asvl
>>221
1日経っても、RT二桁いいね250
もう誰からも見向きもされてないね
そりゃ大西が店舗にいなけりゃこうなるやろ
2023/06/16(金) 19:11:58.12ID:1ADtKUiU
コココロの店舗閉店は残念だけど
大西とムロサキは次のステージに行ったって事だろ
いつまでもあの店舗で居酒屋やってジリ貧になるよりよっぽどいいだろう
やっぱり料理系のトップランナーは志が違うわな
2023/06/16(金) 19:15:08.78ID:Toe4Asvl
>>当時からのスタッフが料理や店舗運営まで任せられるようになり、大西不在でも営業できる形を作ってくれました。

スタッフに任せて店に行かなくなったら潰れたと…バカだろこいつ
263ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 19:18:03.44ID:SEVJTZ5T
ずっとYouTuberが店に出ずっぱりは難しいだろねロピアしかり
結局料理の味とかより本人が見たい人が大半だろね
2023/06/16(金) 19:31:21.75ID:6z+4r1LQ
いやジョージはずっと厨房に立ちながら動画も定期的に出してるぞ
死ぬほど働いてるよ
席数少ないからできる芸当だろう
もう少し規模大きくしたら動画を捨てるか
厨房に立つことを捨てるか2択になる
265ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 19:35:28.59ID:ypV3UfCu
>>263
YouTuberじゃないけど日髙さんの店とかこっちはスタッフ全員ファン目線で見てるから店に行ってサービス受けたら不思議な感じがした
266ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 19:37:39.54ID:SEVJTZ5T
>>265
理想的な店だね
267ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 19:47:03.87ID:ypV3UfCu
そういえば日髙さんの店を退職した直井シェフの店が今日プレオープンだな
268ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 19:47:36.99ID:ygYQ4R2f
>>264
てか次の三國の店もそうだが
それが前提なとこと比べても
しゃーない
2023/06/16(金) 20:06:25.30ID:CVQbvKKD
>>264
席数少ないし単価高いからできてるんだろうな
ただこの値段なら普通に三ツ星のフレンチや和食の高いとか普通に行けちゃうのがな
2023/06/16(金) 20:17:56.74ID:CVQbvKKD
>>263
そもそもYouTuberとしての適性っていうか相性がいいのは家庭用で、料理人よりも料理研究家のほうが人気だと思うし
ジョージも初期は専門寄りで動画的には地味に見えるのが多かったけど、徐々に動画映えとかちょっと凝った家庭用向けになってきたから
YouTuberとして人気が出る時点で適性的に高級専門料理の味とは違う方向に行くんじゃね?

ポール・ボキューズのロッシーニとか家庭で真似するのきつすぎるでしょ
2023/06/16(金) 20:28:41.39ID:6z+4r1LQ
ジョージのはちょっと頑張れば家庭でできるやつばっかだしな
しかも最近はパスタとかも多い
どこかのレシピを持って来たのではなく
一捻りあるからやってみるかって気分になるし
272ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 20:34:50.77ID:cHYdnMjI
>>267
直井シェフ辞めちゃったんだ。
最近日高さんのチャンネル全く見なくなったから知らなかった。
2023/06/16(金) 21:26:53.70ID:WzVY5Cov
広末マジか てか鳥羽がすごいのか
274ぱくぱく名無しさん
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2023/06/16(金) 22:08:16.67ID:ZLX6dHlI
ホモかと思ってスルーしてたけど安心して動画が見れる
2023/06/16(金) 22:34:49.20ID:LHZWh8zA
>>270
飲食店やホテルの公式プロモーションチャンネル自体は昔からあったけど全然伸びて無かったからな、まだグルメブログの食べ歩き動画の方が伸びてたし
まあプロモーションチャンネルでおちゃらける訳にはいかんからバラエティ系の面白さは出しようがないんだろうが
そんならまず料理人を前面に出した方がまだ面白い番組作れるからな、料理長クラスの人なら客前で話す機会が多い分話術が巧みだし
2023/06/16(金) 23:07:24.48ID:3WE0jpLr
ジョージの店はコース一択、1日12席×2セット限定、で週休2日
「死ぬほど働いてる」はさすがに妄想が過ぎる
2023/06/17(土) 02:00:21.50ID:KzW7UuY+
自分の店でフルタイム働き、家に帰れば自分のチャンネル、そこへクラシル、料理王国、白鶴の出演、テレビに出演、動画ネタのために少ないプライベート時間を削ってキャンプに出掛けたり
これそろそろぶっ倒れんじゃねーかって少し心配してる
2023/06/17(土) 02:01:19.17ID:KzW7UuY+
ブログに出版もあったな
まだあるかもしれんけど
2023/06/17(土) 06:30:42.43ID:4HlNETE6
>>276
店の経営もやるってだけでも大変。料理の仕込みから若手の指導、動画に案件までやるって超人級だと思うが
あなたがフランス料理店の経営者なら偉そうなこと言ってすまん
280ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 06:31:44.19ID:HLXNhJEk
>>272
俺も最近見てなかったからビックリ
クラファンやってるので寄付しようかな
281ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 08:00:12.51ID:1etsK8XA
>>279

労働集約型産業の限界ってことかな
https://youtu.be/I1hFKBqgAMk
282ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 09:19:59.64ID:Hr7VK7Fi
うんこピアさん
マジで終わってるな
283ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 09:21:20.76ID:LoBui8CI
日高は老害
2023/06/17(土) 09:42:24.69ID:Dq8llaAK
ミシュランの星って日本人が評価するの?(ミシュラン日本支部みたいな感じ)
それとも世界基準?
2023/06/17(土) 10:05:02.25ID:zxSl3M3p
>>281
その動画見た後に再生されたこの動画が良かった


https://youtu.be/QmxOBCufGd8
2023/06/17(土) 14:38:42.76ID:+Af33S6Y
こーせいは気持ち悪い以上にやってる事がしょぼい
287ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 14:39:45.59ID:izkgFjLC
ロピアだの日高だの他の見ねーのかよ
そんなの誰でも知ってるだろ
288ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 14:41:00.30ID:izkgFjLC
>>229
ジョージはまだ三年かそこらしかいないが
2023/06/17(土) 14:48:22.29ID:+AuSjj0J
>>284
今は知らんけど
昔岸田さんがインタビューで答えてたけど外国人のそれっぽい人が食べに来たとか言ってた気がする
ゴ・エ・ミヨのほうが価値あるんかな?
2023/06/17(土) 14:48:52.98ID:izkgFjLC
>>272
もう半年ぐらい一度も見てないや
あの人退職したんだ。まったくしらなかった
パスタ場かメインの人どっちだろう
日高さんは星は持ってないの?
まあ日本イタリアン業界を作ってきた立場のようだけど
2023/06/17(土) 14:56:45.98ID:izkgFjLC
ここの人って属性が見えてこんよな
まあ料理人でも飲食業でも業界関係者でもないんだろうけど
店の人以外にも飲食業界やレストラン界に関わる人は多いよね
2023/06/17(土) 15:44:35.03ID:vrruxxWb
>>287
受け売りだけど

まずミシュランやってる国には調査員がいる
ミシュランが進出するというのは、まずそれがある
大概の調査員は本業を別で持っているとされている
調査員は調査期間に訪れた中でおすすめの店を上席に報告する
今度は上席が来店して調査する
ここまでで1つ星が決まる
それで良ければさらに上に報告する
すると今度は本国の調査員が来る
ここまでが2つ星で、最終的に3つ星にするかは本国の調査員による推薦を元に、ミシュラン本社の会議で決定される
なんてね

ミシュランにはインターナショナルディレクターというのがいて、その人が全体の責任者としてやってる
評価方針は一貫したものではなく、時節柄を考慮して決められている
わかりやすい例がグリーンスター
2023/06/17(土) 15:45:39.13ID:vrruxxWb
間違えてやべーのにレス付けちまったw
2023/06/17(土) 15:58:04.90ID:1Bze5YG6
昔、グルメ系覆面調査員のバイトやってたけど報酬がよかったー
いい店ばかりだから女の子たちからは悦ばれるし
金は戻ってくるしすごくいいバイトだったわ

今はネットで勝手に口コミ書いてもらえるから
お金出してまで調査する必要ないよね
2023/06/17(土) 17:59:57.63ID:ahp5V3rP
サーパスってジョージの店なの?

経営者は別にいるんだと思ってた
296ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 18:39:35.91ID:SVZGR/ac
日高は老害
2023/06/17(土) 18:56:10.36ID:aiBahVLL
>>292
へー面白い。勉強になった

和食とか外人さんに理解できるのかな
日本人の味覚が欧米と同じかもわからん。フランスの菓子とか甘すぎて食べれないし。
2023/06/17(土) 19:34:03.50ID:zxSl3M3p
>>291
俺は食いしん坊なただのサラリーマン
料理が好きでニコ動の頃から料理動画見てた
2023/06/17(土) 19:42:24.97ID:+AuSjj0J
>>297
ゴ・エ・ミヨ 5トックとかここ数年は逆に日本料理だけだよな
元々フレンチ多めだったのに
よーわからんがやっぱ本場とは違うってことなんか?
2023/06/17(土) 20:40:19.76ID:cMlm6cRR
三國がこんな美味しいのになんでミシュランの星くれないの?って調査員の人に聞いたことがあるらしい。そしたら、新しいことをやっていないからって言われたって。
それが本当の事だとしたら、日本にずっと住んでる人が新しいって感じることとヨーロッパ人が新しいって感じること全然違うだろうなーと思った
2023/06/17(土) 20:43:45.45ID:sUFW0TPk
今は三國がメニュー作ってないからでは?
2023/06/17(土) 20:52:04.53ID:+AuSjj0J
つってもゴ・エ・ミヨには選ばれてたんでしょ?

まあ独創的個性的でその店だからこそできて、かつ洗練されてるってのが重要なんかな
どっかで食べたことのある既存料理の集合体だと行きつく先は結局値段勝負だろうし、素材を生かすとか最近の調理の流れとかそういうのもあんのかね
まあ評価っていう競い合いでは新鮮さや新しさってのもそりゃあ重要だわな
303ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 21:51:07.90ID:qF1HSd8b
調布のお店も閉店らしいね。
304ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 22:09:46.57ID:vsJEi/t/
芥川賞とかも奇抜な作品多いし外国人の求めるのはそれかもね
2023/06/17(土) 22:09:57.05ID:4HlNETE6
>>221に書いてあるやん
2023/06/17(土) 22:21:35.81ID:VtRBLx+D
>>297
他のジャンルの評価方法は知らんのだ
すまんな
フレンチはこの方法みたいだけど

ただ、これ自体が自分の舌だけで全てを決めるという方法ではないので、評価できる人がそれなりにいれば納得感のある評価にはなるシステムだと思う
尤もこのシステム故にその国の料理の評価は甘くなる傾向はあると思う
正直、ミシュランの日本料理の評価はフレンチより星1つ分は甘いと思ってる
2023/06/17(土) 22:22:27.20ID:+AuSjj0J
>>304
芥川賞は普通に日本向けじゃね?
308ぱくぱく名無しさん
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2023/06/17(土) 22:23:32.47ID:vsJEi/t/
>>307
前衛的な作品って意味
2023/06/17(土) 22:28:44.12ID:4HlNETE6
なぜ芥川が突然出てきたw

よくわからない例えをする人結構いるよね
車に例えるとスポーツカーが〜
いやいやそこで何故車に例えるのだ、とか
2023/06/17(土) 22:28:59.39ID:+AuSjj0J
>>304
その国の料理の評価は甘くなる傾向ってのは具体的に何を参考にしてるの?
仏独の仏独料理が多いのはその歴史と発展的に明らかだろうけど、それ以外の国で自国料理に甘い評価ってのが当てはまる国ってどこがあるわけ?

どちらかというとミシュランはフレンチの高評価やフレンチ出身のイノベーティブが多くて
ゴ・エ・ミヨがその国の食材とか環境含めての評価って感じがするけど
2023/06/17(土) 22:30:12.41ID:+AuSjj0J
安価ミスった
>>310>>306へのコメント
312名無し募集中。。。
垢版 |
2023/06/17(土) 22:30:31.91ID:vsJEi/t/
変なのにからまれた
2023/06/17(土) 22:34:51.17ID:+AuSjj0J
>>308
そもそも大して前衛性も感じないし、大衆向けサブカル向けになってきてると思うけど
比較的最近世界的に評価されたのは日系だとカズオ・イシグロあたりじゃないの?
そのあと日本ではパクったような脚本や原作の創作がよく作られてるけど
2023/06/17(土) 22:51:18.02ID:cMlm6cRR
文学賞と料理ガイドブックの内容の共通点を探すほうが難しいから喩えに失敗してる
本ってことしか合ってない
2023/06/18(日) 01:01:11.84ID:lMV2vm7Y
>>300
奇抜な事をして審査員受けが悪いから星がないんですみたいなの言ってなかったけ?
2023/06/18(日) 02:05:26.70ID:sX0sKh4Y
三國は料理人じゃなくてアーティストだろ
ミシュランの星なんぞどうでもいいんだよ
そんな俗っぽい称号なんていらんのよ
317ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 02:13:33.35ID:Cc5RTUbR
>>316
今回のワンマンオペスタイルは
星取りに来てるようにしか見えない
318ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 06:32:14.96ID:9gf8g6F6
>>300
重厚な内装に加えて伝統的なフレンチど真ん中のアピシウスもミシュランの星獲ってないしね
スタイリッシュな内装とオリエンタルな味付けとオリーブオイルを多用するフレンチ店しか星は取れないシステムなのよ
2023/06/18(日) 06:41:29.20ID:NirJUoTH
ガストロノミーだからね
伝統芸能のお披露目会ではないんで
2023/06/18(日) 10:56:13.84ID:aNSTYmNX
笠原将弘がチャンネルはじめてる
2023/06/18(日) 11:48:47.85ID:Hrc74XDO
賛否両論の人むかし動画あげてなかったっけ?
ドンブリ好きの人をDボーイとか言ってちょっとサブいぼ出た
親子丼の作り方動画がこの人だった気がするんだが
2023/06/18(日) 12:43:04.32ID:RiMDlfKA
>>298
たまに経営や商売語る人いるよね
俺長くいるけど昔は店行く話なんかなかった
まして高級店行くなんて
地方の人はそういう店は存在すら知らんと思うし
東京横浜にいても縁ない人も多いのかな
2023/06/18(日) 12:49:49.28ID:RiMDlfKA
三国が星を貰えない理由はいくつかあるようだが
殴ったとか調査員への対応が悪かったとか
実質三ツ星級のレストランなんだろう
三國さんは星は喉から手が出るほど欲しいようだよw
せめて一ツ星くらいないと格好がつかないと思ってそう
2023/06/18(日) 12:51:30.78ID:D8DGiPx/
比べるような話じゃないが、大した稼ぎなくてもパチンコや競馬みたいな博打や飲み屋や性風俗で数万円散財した経験なら大概の人間があるだろ
日常使いしてるのは富裕層だろうがたまに食事に数万円使うことを特別視し過ぎでは?
2023/06/18(日) 12:51:47.03ID:RiMDlfKA
ミシュランガイドなんて白人お得意の権威商法じゃないか?
2023/06/18(日) 12:59:17.96ID:0ul2BDLf
格付けなんて何でもそうでしょ
ミシュランは外食文化を日常使い以上に育んできた功績があるとは思うけど
どんなもんでも人が集まれば弊害の1つや2つは当たり前のように出てくる
2023/06/18(日) 13:05:24.18ID:Q0NL6J+9
>>315
その回は見てないや
俺が見たのは「『新しいことをやってないから』なんですって。そんな事ないと思ってるんですけど、そう言われたんです。だから、そこはうーんそうか、と受け止めました」って感じで、自己認識と評価のギャップは感じている様子だったな
2023/06/18(日) 13:20:13.72ID:isrlqinI
キャンドル壊れちゃったぞ
329ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 13:20:29.79ID:RLaiMxp1
まあでも三つ星も会員制に移行したら
星無しになるからそこまで気にするもんか?
2023/06/18(日) 13:29:21.41ID:Q0NL6J+9
一般的にそこまで気にするもんかどうかは知らんが、少なくとも三國は欲しがってる
331ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 13:32:33.71ID:3jdKGgyE
広末周作さんwwwwwwwwwwwwwww
2023/06/18(日) 13:53:16.13ID:v536WRrb
>>328
どうなったの?
2023/06/18(日) 14:26:34.72ID:qBp1keYr
外部の権威付けが大事なら三國シェフの店はルレエシャトーに加盟しているね

ちなみにジョージの古巣も加盟店で、
同イベントで三國シェフと同席した時の面白エピソードを昔ライブ配信で披露していたわ
334ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 14:34:30.39ID:uDrAVGvm
>>328
鳥羽さんの謝罪文にキレてたな
335ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 16:21:09.86ID:9gf8g6F6
>>959
鳥羽の不倫に対して「そんなことどうでもいいくらい魅力的な男」とか言ってた小倉さんだけど
文春からの電話に「答えてオレになんのメリットあんの?」とオラついて開き直っていたけど第二弾の通告受けて慌ててごめんなさいコメント発表したり
サレ夫が連絡取ろうとしたらスタッフに答えさせて逃げ惑ってるのとか
これで魅力的って小倉さんも半径5メートル以内の人だからなのかねw
2023/06/18(日) 16:24:07.18ID:xzmEexWU
何だかんだ御託並べても鳥羽がチンポでしかものを考えられない人間だったのは揺るがないよね
2023/06/18(日) 16:37:21.62ID:D8DGiPx/
鳥羽の醜聞なんか正直クソほどどうでもいいわ
そもそも相手が知名度十分な女優でなければ話題にすらなってないだろ
2023/06/18(日) 16:48:13.92ID:lHL3Umnk
元々鳥羽ってインタビューとか行動を見るに、料理人っていうよりは料理人として箔つけてお金稼いだり有名になりたいって感じのほうがしてたしな
割と初期の頃から広告代理店(出身?)の人間とコネがある感じで、幸せの分母を増やすとか厨房から離れる決心だの何だの言ってたし、胡散臭かったよ
339ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 16:49:37.79ID:3jdKGgyE
不倫パスタ100000円(税込み)
340ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 16:57:18.84ID:CD8VQ6Oo
>>335
あれは不味かったな
小倉さあ~って思ったもん
定型文コメントで
しっかり反省して料理に打ち込んでほcで良かった
341ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 17:19:30.33ID:YL4yum8s
鳥羽って料理始めたの30過ぎてからなのにいろいろトントン拍子だな
才能ってのもあるんだろうけど、やっぱどこかでコネ作りしてたんだろうね

>>338
実業家志向だと自分が厨房入らなくても回る仕組みを作らんといかんからね
一方、小倉さんも複数店経営してるけど自分で厨房立ってんのかな?
342ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 17:21:14.08ID:YL4yum8s
>>340
別に良いんじゃないの?
これだけビジネス広げてる人物は当然魅力的だろうし、不倫してようが小倉さんには関係ないしね
343ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 17:55:48.44ID:z5N4ZD5v
鳥羽クラファンやってたよな?
突っ込んだやつ泣いてるんじゃない?
2023/06/18(日) 18:10:16.63ID:D8DGiPx/
誰もが知ってることだけど飲食店は酒売ってナンボなんだよな
料理だけじゃどんだけ満席でフル回転しようが上限知れてるし
2023/06/18(日) 18:30:35.25ID:11vgY8hH
>>317
グラン・メゾンだと星取るの難しいからな。客一人一人に手厚い対応するには席数減らすしかない。
2023/06/18(日) 18:40:31.47ID:UjJDxu5S
>>344
でも、酔ったら、餃子の王将の定食でも美味しいじゃん。
2023/06/18(日) 18:45:10.89ID:klS9Lfq8
いや金稼ぎたいのはわかるんだが
鳥羽の場合は、
幸せの分母を増やす、幸せの分母を増やすために厨房を離れる決意、とか
sioのシェフをやめて、1番熱狂的なsioのファンになります。
とか、いちいち胡散臭くて広告代理店やブランディングの臭いが強すぎてな

金稼ぎたい、目立ちたい、権力ほしいのを、クリーンなイメージの幸せの分母を増やす()で代替して
雇用周りの理念でもイメージ作りでも一貫して利用してる感じ

別に稼ぎたいです、実力あります、なら別にそれでいいわけよ
まあ金稼げるのと一般的にマジョリティに美味しいのと独創的で洗練されていて食材の扱いが本質的とかだと、それぞれ違うだろうが
2023/06/18(日) 18:47:58.73ID:Ot9LqXPy
>>344
酒も飲まず水下さいって俺は最低だと自覚している

5000円以上の食事では頑張って烏龍茶頼むけどすごくモヤモヤする。水でいいのになーって
2023/06/18(日) 19:00:42.14ID:Q0NL6J+9
飯だけで1人(だよな?)5000円超える店に有料の水がないって珍しい気がする
350ぱくぱく名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 19:07:00.25ID:z5N4ZD5v
>>348
来なくて良いよ
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