【銅ステンレスアルミ】多層鍋について

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/08(木) 04:25:04.32

メーカー毎の違いや、それぞれの良さを語りましょう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/17(木) 19:23:30.56

>>785
DeBuyerのAffinityシリーズ（7層）は外側も18-10ステンレスだね
サイトには構造の記載がないけど、YouTubeの公式動画で調理面が18-10、コアにアルミ3層、外側3層が18-10/電磁/18-10ステンレスと案内してる
https://www.youtube.com/watch?v=h8rkkeK3On4
これの2-3分あたりのところ
それ以外ならウルトラならデッドストックが入手できるかも

過去の製品なら、ビタクラフトの5層（IH非対応）・セブンあたり（側面にNICROMIUM STEEL表記）
あとGEOも最初の頃は外側が18-8ステンレスだった
https://i.imgur.com/4FUGIUw.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/17(木) 19:29:23.26

追記
ビタクラフトの旧5層（18-10）とスーパー5（電磁ステンレス）のどちらも持ってるが、汚れ落ちでの差は感じない
ただ同じモデル・同じ使い方でもスーパー5の方がやたら傷がつきやすい（目立つ）

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/17(木) 21:46:15.96

>>787
フェライト系ステンレス（有磁性）の18-0と
オーステナイト系ステンレスの18-8や18-10とだと
オーステナイト系のほうが加工硬化で硬くなるからだろうね

クロム量18%同士なら耐孔食性（主にクロムとモリブデン量が決定要因）
の差はほとんどないとおもうが
18-10は18-8や18-0よりも炭素含有量が少ないから
多少は塩分による孔食ができづらいかもしれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/23(水) 10:09:41.35

新品は大事にしすぎて使わなくなる系なので中古市場ありがたいわ
気負わず使えるのがいい
ステンレスは汚れを磨くとかこそげ落とすとかＯＫな素材のも助かる
せっかくだから多層鍋だろ、みたいな安易な考えだったけど色々とてもいい
我が家のみそ汁係な薄いお手軽ステンレス鍋とは当然比べ物にならなくて
多層鍋はみそ汁以外で大活躍している
年を取ったらいつかは直火を自粛する日が来るかもしれないので
中古といえど一応ＩＨ対応品を選ぶようにはしてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/30(水) 18:25:30.64

>>781
国の差よりモデルと価格の差によるものが主だと思う
フィスラーのドイツ製モデルはアジア製より側面が厚いのと表面の仕上げがきれい
あと蓋の金属取っ手も熱くなりにくい
アジア製モデルのが側面焼けやすいし汚れも落としにくいように思う

アジア製でも本体の金属取っ手は熱くなりにくいし
エッジの液切れの良さも変わらないからアジア製でも割と十分だとは思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/31(木) 07:49:29.74

>>790
FisslerやZwillingは中華製でもドリップレスエッジの効果がきちんとしてるね
側面の汚れについては、Zwillingは安いモデルでもSilvinoxの効果かあまり気にならない
ただハンドル（特に片手鍋）はコストダウンしてるなーというのが如実

結局は価格を実用性を秤にかけて各自で判断するしかない
個人的にはZwillingは中華、Fisslerはドイツ製をすすめる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/31(木) 07:51:53.41

最近のZwillingは殆どがベトナム製だったね
そこは訂正

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:17:37.66

昔2～30年くらい前に買ったキャメロットテンプトーンという多層ステンレスの鍋セットが出てきた。
前の引越しの時しまい込んで忘れていた。
近々引越しする予定で、次はihのコンロにしようと考えていたのだが、使えるなら使いたいと思う。
昔のステンレス鍋ってihとか対応してないよね？
ググってみてもオークションとかメルカリ情報しかないから
対応できるものなら使いたいな～と考えてる。
どなたか情報持ってる方いたら教えてください。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 01:11:36.24

>>793
鍋底の平らな部分が磁石に着くか確認
黒いフェライト磁石ががっちり着くならいけるとおもうよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 05:57:13.49

>>793
IHで使えないステンレス鍋を知らないな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 07:32:24.93

>>793
モデルによってIH対応・非対応があるので、メーカー名だけでは判断できない
基本は>>794が書いてるように底に磁石がつけばIH動作する
（磁石がつかなくてもIH機器によっては動作することもある）

ただ底張りタイプでないステンレスだと、動作しても非対応（変形等）かもしれないので、引越し先のIHで試すのが確実
いま使ってる鍋も引越し先で使えないのが出るだろうから、使えたらラッキーくらいでとりあえず持ち込んだら

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:47:44.86

>793です。
>>794-796

レスありがとうございます。
磁石はダメでした。残念。

底張りタイプでは無いです。鍋底真っ平らなので。
となるとガス対応ですね
残念だけどガスコンロは使いたくないので売るか譲る方向で考えます。

色々ありがとうございました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:01:38.37

>>797
オールメタル対応のIHなら殆どの金属鍋は使える。
アルミなんかは発熱効率悪くて使い物にならないが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:32:13.19

>798
レスありがとうございます

オールメタルは予算的にもスペース的にもかなり難しい。調べるとほぼビルトイン系かラジエントとかいう高額のしか出てこない。
集合住宅だしキッチンスペースがないから当初、卓上IHで考えてました。

オールメタル卓上で1.5万くらいまでなら検討出来るけど、非対応器具情報までキッチリ掲載されてないので困ってるところです。

ご意見ありがとう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:33:52.28

>>797
残念だったね
古いステンレス鍋はIHで動作しても変形しやすいから処分が正解だと思う
セットで安ければ売りやすいと思うので、それで新しい鍋を買いましょう

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:47:25.43

>800
レスありがとう。

本当にもったいないけど今3-4個くらい鍋は確認したから、バラでもセットでも綺麗にしてからフリマかオークションかオフ系店舗ですね。値段は気にしたらダメなので笑
色々ありがとうございました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:53:32.75

>>799
卓上IHは出力が低いからガスの方が良いかもね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 10:52:01.76

>>801
USAのリーガルウェア社製造で、アムウェイとは別系統の訪問販売セット売りみたい
メルカリで「テンプトーン鍋」で検索したら、それなりに出品されてるね
まあまあの値段で売れてるから、綺麗に磨いて出品してみたら

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:27:04.93

ドイツ製フィスラーはC+Sプレステージも気付いたら廃版になってた
ガラス蓋他に使い回せるから買おうかと思ってたのに24cmしか売ってなかったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:48:41.20

793 797 800です。

皆さん親切にありがとうございます。
ステンレス鍋磨き動画見てました。
重曹とクレンザーでなんとかなりそうなので新居行ったら磨いて放出する方向で考えます。

ありがとうございます。鍋綺麗になって鏡面みたくなるの快感ですねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:50:04.41

800じゃなくて>801でした。
すみません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:54:31.63

>>805
金属磨きならピカールが一番だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/01(金) 14:09:08.65

>807
レスありがとうございます。

汚れが取れないようならピカール検討します。外側もそれほど汚れてないのでまぁ、大丈夫かなと。
ご意見ありがとうございました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/03(日) 12:56:35.07

デメイエレのダッチオーブンだかキャセロールだかいうのがとても中華鍋っぽくて気に入った
炒め物向けじゃなさそうで残念
同じような形のに片手がついてる方がソテー向けっぽいが
見た感じ本当に片手の取っ手だけで大丈夫か？って心配になる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/03(日) 13:34:47.35

>>809
デメイエレ24cm 片手のソトワーズ気になってるけど
このサイズだと向かい手無いと厳しいかなと悩んでる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/03(日) 13:41:40.35

>>810
わかる
あれこそは欲しいと思う
向かい手あったらキャセロールに気持ちが向かわなかったかもしれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/03(日) 20:36:52.10

デメに限らず海外系でヘルパーハンドル（向かい手）がつくのは2インチ（30cm）以上からだね
アングロサクソンだと10インチまでは片手で十分なんだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/05(火) 00:29:37.75

>>811
フライパンみたく炒めものになら片手だけでもいいんだけど
炒めてからの煮込みやりたいんだよね～
20cmならなんとかなるけど
24cmでシチューとかつくったら向かい手ないと運べなさそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/06(水) 10:03:03.14

遠藤とかEBMとかの中国製業務用の多層ってどうなんだろう
業務用のは写真があてにならなかったりスペックも違ってたりするのが困るけど
サイズ的に好みのがあったのでムラノの片手深鍋注文してみた

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/06(水) 10:18:56.07

>>814
そりゃ値段なりとしか
性能差はないが、仕上げとかハンドルとか感性部分での差がある
性能差はないので価格重視で考えるならアリ
一生物になるので手にした満足感を重視するならナシ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/06(水) 13:40:36.53

>>815
確かに
安いの買う→最初から高いの買っとけば良かった
のパターンには何度もハマった
安いのでも半永久的に使えてしまうから買い換えになるのは避けるべきなんだよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/17(日) 21:10:18.97

geoプロダクトの22cm両手鍋を買ったんですが、プロパンガスの代金が倍になってしまいました。
プロパンガスでも、使い慣れてくれば、前と同じ程度にはなるんでしょうか？
それとも、geoはIHヒーターに向いているんでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/17(日) 23:44:20.48

ジオっていうかプロパンなら卓上IH買った方がエネルギー代金減ると思います
特にジオがIH向きってわけでもない気が…結局どういうお料理したかによるような

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/18(月) 01:02:14.68

いつもより多く凝った料理作っただけでは

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/18(月) 08:44:00.32

>>817
ジオの前に使っていた鍋は何?
ペラペラのアルマイトからの移行なら予熱時間分はガスを多めに消費するかもね
給湯もガスだったら鍋より外気温の影響のほうが大きいよ

それとジオがIHに向いてるかという質問だが、ガスでもIHでもどちらでも大丈夫
IHで使うのに最適の鍋がステンレスというだけ、逆は真じゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 20:23:40.83

タッパーウェアのレインボークッカープレミアム2が来月から値上げだね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/07(土) 02:20:15.80

フィスラーC＋Sプレステージ
24cm キャセロール購入
アジア製のより側面も厚手で重量感もある
丸みのあるデザインでかき混ぜやすいのが気に入った
他のサイズのもほしくなったけどもう廃版なんだよな～

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/22(日) 07:53:16.15

クリステル爆買いしたけど美しすぎる
まさしく用の美とはこのこと
散財してしまったが料理しまくって元をとるぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 01:26:42.65

>>823
購入おめ
セットのウェアはなかなか買えないからその気になった時に買うのが良いよな
自分は色んなメーカーのつまみ食い状態だからセットには縁がなさそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 10:26:05.52

食洗機なしです
鍋やフライパン洗った後、噴き上げしてますか？
置いて水切りしても、やっぱり水滴の痕がつくし、気になるので、2-3回軽く振ってそのまま拭いてますが、
布とキッチンペーパーとどっちがいいかちょっと聞いてみたい。
最近洗って繰り返し使えるキッチンペーパーを使ってみたら、けばがついてウーン？？な感じでして
他のご家庭ではどうされてるのか知りたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 10:47:48.44

水滴跡なんて気にしないで自然乾燥

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 11:22:37.44

同じく自然乾燥
水滴を綺麗にふき取りたいならセームタオルは？
100均で売ってるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 11:29:54.77

業務用だけど、キムワイプ、キムタオルは毛羽がほとんど出ない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 17:37:22.91

825です。
>826 >827 >828
ありがとうございます。
ステンレスは使用後熱いうちにすぐ洗ってすぐ拭くのが基本みたいなイメージで使ってたので、自然乾燥は手間なくていいですね。水滴痕はそんなに気にする必要でもないのか。

>828 業務用まで教えてくださってありがとうございます。目から鱗でした！
ピカピカ鏡面にこだわらず、そこそこ綺麗で良しにします。
なんか、1つ楽になった感じです。
ありがとうございました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/23(月) 19:30:19.95

自分は水垢きらいなのでステンレス、アルミ、ガラスは
洗ったあとマイクロファイバーの布巾で乾拭きしてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/05/24(火) 13:35:57.08

水滴跡新品のうちは気になるけどすぐどうでもよくなる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/15(水) 21:46:41.29

中古でレインボークッカープレミアム２の片手鍋を手に入れてみたんだけど
２じゃない昔のやつと違って本体に316表記ないね
持ち手は磁石つかなかったから確実に18-8以上とは思うけど
本体はＩＨ対応で外側18-0にするか中に挟みこんだりしてるわけだから磁石くっつくので見た目じゃわからん
米炊こうと思って買ったので内側18-0だと微妙に金気臭い時あるから嫌だなあ
あとデザインがベルギーで製造は中国だった
持った感じや大きさ重さなどは思った通りなので米炊いてみて何かやな感じしたら米以外で使い倒すことにする

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:21:08.66

保温効果と上下段調理に引かれてプリンセス鍋を購入したけど、失敗だった。
LS両方無水出来るけど蓋が基本sサイズに合わせてあるのもあってか、蒸気の跳ねが凄くて周りが汚れやすいのと
洗うのに柔らかいスポンジオンリー推奨は完全に見落としてた。
ビタクラフトや他304ステンレスだったから、汚れて来たらスポンジの硬い面も金だわしでクレンザーと平気で使ってたから非推奨となると……
柔らかく優しく扱うからプリンセスなのかよ。
多少の荒業洗いにも負けない頑丈な全面多層ステンレスとなると今はお値段的に中古なのかな？
メルカリでも出そうかなって考えてる(あと重い)
IH対応は良かったんだけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:50:47.85

>>833
非推奨なのはクレーマー対策だろ
18-10でもクレンザーとスチールウールなら傷つくよ
細かな傷を気にしない人もいれば許せない人もいるだけでしょ
ビタクラフトウルトラを使ってて、焦げ付きも普通のスポンジで落とせてるけど、それでも細かな傷はついてるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/20(月) 00:38:29.54

>834
ありがとう。
鏡面こだわりないし、ステンレスで汚れたら柔らかスポンジじゃなくても使いたいのに、金属たわしはおろか硬いナイロンもNGで
性能劣化激しくて柔らかスポンジ限定なのかなって思った。

だいたい焦げとか油つくとか使用してれば汚れてくるの普通だと思う
多少の傷はステンレス使用してればあると思うよ、汚れによっては柔らかいスポンジばかりではない。
ホーローやアルミなら分かるけどステンレスで？ってなった。
この鍋以外は金属系タワシや研磨系タワシも使ってたので余計にこの鍋はなんで？になった。

吹きこぼれは蓋が多分軽いのかも？カタカタ激しいのでそれは仕様だろうから気にしない事にする

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/23(木) 07:37:16.60

>>835
ビタクラフトも落し蓋タイプは沸騰したらカタカタ激しいよ
無理に押さえつけると圧力で吹きこぼれるので、ガタガタ→カタカタくらいまで弱火にしてスルーが吉

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/23(木) 09:16:19.86

カタカタいうのって蓋の密閉性が良いからじゃないの？
少し隙間があると蒸気ぬけるからカタカタいわない
沸騰したのがわかりやすいから音するほうが好き

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/23(木) 09:23:18.36

ウォーターシールってタイプの蓋でしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:56:29.73

835です。
ご意見参考になります。ありがとうございます。
中火800w以下で使ってるのですが、沸騰からウォーターシールで、内側溝に水分溜まってカタカタからの沸騰跳ねが、想定以上に広範囲で。IH周りが汚れまくるのがちょっと難。
油分もあると使用後、重曹やアルカリ電解水スプレー使用。
ビタクラフトとかクイーンは沸騰しても蒸気上に行くから、跳ねても範囲が狭いし、量も少ないのでそれと比べてしまうとなんでこんなに汚れるかなー？って……
これも仕様だから暫く様子見して跳ねの汚れがあんまり気になるようなら手放すつもり。
長文すみません

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/28(火) 16:08:00.91

唐突だけど、ここの住民てほとんど男性？
文章のニュアンスからそう想像しているけど。
フライパンの素材なんていう方向性に走るのは男性なのかな？
５ｃｈでも女性はいるところにはいるんでしょうね。

ステンレスウール（金たわし）非推奨の件だけど、
私はいつかはデメイエレと思っているので、
今のフライパンも徐々にステンレスウールをできるだけ使わなくしている。
内側は重曹たっぷり入れて１０分煮込み、１０分冷ましすれば、
ほとんどの汚れはスポンジできれいになるけど、毎回は負担なので、
基本は中性洗剤＋スポンジ、しつこいときは中性洗剤＋重曹でアクリルたわしでこすって、
それでもだめなときは５倍酢でこすってる。
クリーンキングを５倍酢で使うときもあるけど、これも鏡面仕上げにはNG。
デメイエレではクリーンキングはシルビノックス加工に悪いんだろうと思って、
なるべくお酢止まりにしている。
内側は炊けばいいけど外側が悩みではあるんだよね。
今のところ、外側の焼き付いたような汚れは金たわしか研磨スポンジ（シャイネックスEX）を
使わざるを得ないことが少なくない。
炎に直接当たって焼き付いた汚れがやっかい。
五徳をできるだけ清潔にして汚さないことが大事だけど、
吹きこぼれた料理なんかが焼き付くこともある。
大きなステンレスたらいでも買って外側も重曹で炊けるようにするかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/28(火) 16:46:38.89

鏡面ならコンパウンド使ったら？
ドンキのカー用品コーナー行けば売ってるよ
極細くらいがいいかな？超極細だとかなり時間かかると思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/06/28(火) 20:55:15.24

外側は昔に菓子を大量製作する為買ったデカイステンレスボウル使って炊いてる
アメリカ製のオキシしか使ったこと無いけど外の鏡面は炊くのが一番いいと思ってる
頻度はせいぜい半年に一度くらいにしているよ
毎度炊いてたんじゃさすがに痛むんじゃないかと気になるからね
普段は中性洗剤で綺麗に洗うだけかな

中の汚れ焦げ付きは余程ひどくない限り熱湯注いで暫く置いとけば大体ふやけて取れてくれるし
研磨剤未配合でも硬い方のスポンジでこすれば取れるからそうしてる
傷が気になるときは以前は耐水紙やすりの番手変えながら気長に磨いていってたけど
今はそこまでしなきゃならん傷をそもそも作らないよう気を付けてる

**840** · 2022/07/04(月) 12:32:41.46

>841,>842
コメントありがとう。
いずれ購入するデメイエレ　プロライン（円安で遠くなりにけり）の予行演習なので、
表面処理のシルビノックス加工を削るようなコンパウンドはNG。
まだステンレス専用のクリーンキングを使う。
研磨スポンジのシャイネックスEXは3000番まで持っているので、
表面処理さえなければそれでほとんど解決するんだけど。

外側の焼き付くような油汚れはフライパンを振ったときに外側に垂れるのが焼き付くのがほとんど。
振らない人は関係ないけど私は半分くらいはフライパンを振るために料理しているので。
結局、外側は金たわしを使っちゃった。

大きな金たらいは場所を取るので最後の手段と思っている。
中華鍋と重ねればそこまで場所をとらないかな。
焦げ落としてきなナイロンスポンジはほぼ100％研磨剤入ってるし試したけど傷がつく。
木を毛羽だたせたようなスポンジがあればいいんだけど自作するかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/06(水) 20:04:55.58

外側キレイにするノウハウは知りたいな
以下汚れ落としアイテムの私感

・ナイロンたわし(研磨剤無し)
傷付けないし日常的にはこれ
樹脂化したがんこな油や裏底の焦げは落としきれない

・ステンレスたわし(リボン状)
光沢面には擦り傷が入る
太さあるので加工溝に詰まった樹脂は落ちない
たまに料理に破片が紛れ込むのに注意

・スチールウール
細かいしステンレスより柔らかく傷つきにくいけどもらいサビが怖い

・スコッチ、粉末クレンザー
研磨剤はステンレスより硬いので傷が入る
底面はこれでもまあ良いけど

・液体クレンザー
ナイロンたわしでは落ちない「焼け」を落とすときに使用してる
フィスラー純正のとかのが安心かも？
粒子が細かいとはいえ研磨剤で削ってるのは同じなので
デメイエレの表面加工には合わない気がする

・銅たわし
ステンレスより硬度が低いので
シンク用にはよく使ってる
ナイロンたわしでは落ちない軽度の錆なんかもシンクに目立った傷付けずに落とせる
家人がシンク傷だらけにするのはステンレスたわしとか粉末クレンザーのせい

裏面はデメイエレでも五徳との擦れ傷が目立つから
研磨剤で傷つくのを気にしても仕方ない気がする

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/06(水) 20:16:10.23

金属磨きならピカールでしょう

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/06(水) 20:49:53.38

>>844
スチールウールは固形セッケン（弱アルカリ性）の泡をつけて使えば錆にくくなる

>>845
すすめるなら「ピカールネオ」にしとけ
ASIN:B07HPQQS2H

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/06(水) 22:59:32.11

ステンレスたわしの代わりにチェーンメイルスクライバーかな
効果に特変わりはないが、やりすぎてない感あるような気がしている

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/07(木) 16:36:23.54

銅たわし買ってみます。
個人的にマイヤーのステンレスの表面にチタンを蒸着しているヘスタンシリーズのフライパンがとっても気になっているのですが、
Amazonで27ｃｍで65,000円とデメイエレ　プロライン以上の価格。
ただ、これならステンレスウールの金たわしも気にせずに使えそう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/09(土) 04:15:47.84

>>842 みたく
外側はまず薬剤で炊くのが良さげ
とりあえず重曹で煮てから磨いたら側面茶色かったZwillingがもとに戻った
底面もまあまあきれいになったけどレコード溝の詰まりには研磨たわしが要りそう

>>846
ありがとう
液体石鹸で試したけど良い感じでした

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/09(土) 16:18:01.87

シルビノックスてどういう加工なんですかね？
ステンレスの表面仕上げに付いてググってみたけど、電解研磨に近い物なのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/09(土) 20:06:23.06

技術名はフッ素加工だけど、商品名はテフロンみたいな感じで、加工の商品名ぽいね。
電気化学表面処理みたいなところまでは出たけど、どうにもわからんな。
ttps://berondi.com/demeyere-cookware/demeyere-technologies/hygienic-and-easy-to-clean/silvinox.html
をgoogle chromeの日本語翻訳をしたが、まあなんとも・・・。DeepLという翻訳もいいらしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/09(土) 20:57:42.50

>>851
zieillingの日本語サイトより
表面加工：SILVINOX(シルビノックス)表面を艶のあるシルバーホワイトに輝かせ、洗剤や食洗器の使用や、酸を含んだ食材などによる変色に強く指紋などの手跡もつきにくいのでお手入れが簡単。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/09(土) 22:56:52.20

>>851のページの下部をGoogle翻訳（原文のまま）すると
＞独自のシステムであるSilvinoxは、表面から鉄と不純物を除去することで素材を豊かにし、
＞食器洗い機で何年も洗浄した後でも、ステンレス鋼が銀白色のままであることを確認します。

ちなみに電解研磨は実際に研磨するわけじゃなく、溶液に漬けて通電させて表面を溶かして平らにする。
ただ全部溶かすわけでなくステンレス表面の鉄とニッケルを溶かすので表面は純度の高いクロームが残る。
純度の高いクロームのおかげでステンレスに出来る酸化被膜が加工前に比べ強い被膜になる。
強い被膜が出来た事により汚れが付きにくく付いても落としやすくなる・・・らしいです
なんか似てますよね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/10(日) 02:40:47.88

WMFにもクロマーガンという表面処理があるけど違うんだろうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/17(日) 01:42:25.45

銅たわし使ってみた。
ステンレスたわしを使っていた場所なので傷つきにくいかどうかは体感は出来なかったけどスポンジでは明らかに取れない油汚れが簡単に落ちた。
研磨剤が入っていない固いスポンジがあればいいんだけど研磨剤が入っていないのは柔らかいのばかり。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/07/31(日) 13:59:59.32

ジオの玉子焼き器で試しに餃子焼いてみたらかなり美味しく焼けた
煮る以外の一人前調理は玉子焼き器で大体まかなえる気がしてきた
ジオを一つだけ持つのなら正規の蓋もある分ソテーパンが良いだろうけど
蓋は尼で大きさが合うっぽいものを買って何とか出来たし
純正揃えにこだわりがないなら玉子焼き器をメインの道具に出来るかも
油汚れや焼けは餃子焼くと一発でついてしまった
そのうち煮るからひとまずこのままいってみる

あと内側長辺側面の研磨がちょっと他部分と不揃いというか雑の手前な見た目だなと思う
油ぬって焼けばこびりつきも汚れもしないし使う分には問題ないんだけど初見で？と思う程度には目立った

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/02(火) 12:02:05.81

デメイエレ、ジョン・ポーソンの28cmフライパン使っている人っている？
蓋をどうしようかと思っているんだけど。
いままでの経験で内径を測って他社製を購入すれば大体なんとかなるけど、
できるならぴったり合う方がいいと思って経験者がいれば教えてください。
今のところ検討しているのは、重さを重視してフィスラーの28ｃｍ蓋か、
ビタクラフトのフレキシブルサイズの蓋あたり。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/04(木) 10:50:22.43

ポーソンじゃなくプロラインだけど、おすすめはビタクラフトプロの蓋
デザインはイマイチだけどハンドルが熱くならず持ちやすい、重さもしっかりある
上記以外にムヴィエール、フィスラー、デバイヤー、ジオは使った
ジオは持ちにくく精度も良くないが安いので割り切れるならアリ
デバイヤー（アフィニティ）は次点のおすすめ
ムヴィエールはやめたほうがいい
フィスラーはセットした際の見た目がイマイチだった
蓋自体の性能は悪くないので好みにあうなら良いと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/05(金) 23:13:34.15

アドバイスありがとうございます。
鍋肌のスロープがプロラインとジョン・ポーソンでは異なります。
アマゾンでスペックと値段を比較してコスパが良さそうだと思ったEBMと言うブランドの蓋を発注済みです。
サイズ的にはちょうどいいと思うのですが、ジョン・ポーソンが蓋をするような構造になっていないためどうなるかは見てみないと分かりません。
今日初めて少し使ってみて、異常な熱容量と重さです。
今まで使用していたのが2.5ミリ厚ですが、ほぼ倍の厚さになるので、余熱が凄まじいです。
火加減を工夫しないとうまく作れないと思います。
リュウジさんのレシピをかなり作っているのですが、ニトリで買った1000円足らずの安いペラペラのテフロンアルミのフライパンらしいので、加熱時間とか火加減などを今後調整していきます。
中華鍋を使うとそんなもの持ってないよとクレームが入るらしいのでユーチューバーも大変です。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/07(日) 23:52:10.35

デメイエレ使う人がリュウジレシピってちょっと意外だな。勝手なイメージなので気に障ったらごめんなさいだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/08(月) 09:58:42.16

リュウジさんはにわかです。
デメイエレも入手したばかりです。
ステンレスノンコーティングは15年以上ですが。
味の素を忌避して来たので、臆面もなく推奨しているのが逆に新鮮でした。
唯一テフロンを使用しているプレーンオムレツに彼のいう通りの味付けをしてみてなるほどと思いました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/08(月) 16:10:48.05

EBMの蓋届きましたが、密着しない。
以前から使っていた26ｃｍの蓋を使うとサイズが合わず内側に蓋をする感じになるけど、
意外と密閉される感じ。
下手にサイズが合って不安定になるより大分まし。
前からの蓋をそのまま試してみるということを思いつかなかったので買っちゃったけど、
買わなきゃ良かった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/09(火) 23:32:29.20

ステン鍋の焦げに秘密兵器
オキシクリーンがあるけど高い
そこでワイドハイター使えば安い、酸素系漂白剤なら他のもっと安いのでも良し
揚げ物やって取れない汚れなどに有効、鍋に目一杯水をはって沸騰させる、そしてワイドハイター
汚れがきついときは洗濯洗剤も一緒に入れるといい
特に保温しやすい厚手の鍋なら蓋をして一晩おいておくと次の朝撫でるだけで汚れが落ちる
ただ、食器専用以外嫌という人は使えないけど、よく洗えばOKだと思う、個人的には重曹より効果あり

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 00:16:17.65

内側は重曹を炊いても綺麗になるけど、むしろ外側を綺麗にするのに貴重かもしれませんね。
問題は強アルカリなので、金属を痛めない濃さの見極めですかね。
私はデメイエレのシルビノックスに金たわしを使ってしまいました。
弱い力なら大丈夫だろうと勝手に考えて。
流石に鏡面仕上げ部分は避けていますが。
料理してすぐに綺麗にしたいんですよね。
片付かないから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 15:06:46.83

ナイロンスポンジのハードタイプはAmazonで見る限りことごとく研磨剤入りで、研磨剤なしはソフトタイプなんですよね。
傷をつけずに焦げ落としのためにどこかに研磨剤なしのハードタイプのナイロンスポンジ、たわしはないもんですかね。
銅たわしも買ってみたけどやっぱり傷がつく。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 16:52:05.95

>>865
3M スコッチブライト抗菌ウレタンスポンジたわし 3層リーフ型 SS-72K
https://www.あmazon.co.jp/dp/B00275FJFW/
「b.リーフ4個」も同じ品物

研磨材なしだが両面のナイロンタワシはわりとコシが強くて
研磨材入りの緑色のナイロンタワシにちかいかんじの硬さなので
パームタワシよりもゴシゴシ洗える
ステンレスのフライパン・鍋にほとんどキズをつけず
いわゆる「育てた鉄フライパン」でも黒い油膜も削り落とさずに洗えるが
頑固なコゲつきはふやかさないと落とせない
サイズは若干大きめ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 17:14:29.78

>866
ありがとう。
早速アマゾンに発注しました。
今もう外誰下油汚れを落とすのに5倍酢とクリーンキングとアクリルたわしで洗ってみましたが、鏡面仕上げの部分はちょっと強く擦ると傷がつきますね。
シルヴィノックス加工がピカピカなだけに気になります。
ハイターと教えていただいたスポンジの組み合わせで試してみるかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 19:22:49.37

既に解決したようだけど、そこまで内側の焦げ付きで困るかな?
私もdemeyere,deByere,Vitacraft等のステンレスパンを使ってるが、余程でなければ使用後に水張って数時間放置
それでスーパーで購入した適当なスポンジの硬い側（研磨剤なし）でこすれば綺麗になる
たまに焦げ付きが残るときはメラニンスポンジ＋クレームクレンザーでコシコシするぐらい

外側は徐々に焼付きというか油が固着してきてクレンザーだけでは落ちないので、たまにディスクグラインダー＋ナイロンディスクで汚れを落としてる
でも内側で汚れとか焦げ付きとかで困ったことはないので、他の皆さんと何が違うのか不思議

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 19:25:59.68

>>867
焼きつく前の油汚れなら
弱アルカリ性の手洗い用のセッケン（固形セッケンとかキレイキレイとか）と
スポンジ（またはマイクロファイバータオル）だけで落ちない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 20:31:32.09

>>869
だよね
私の間隔だと、余程の失敗をしない限りは、どこでも買える普通のスポンジと洗剤で汚れは落ちる
だから普通じゃない極端な汚れを落とす方法を聞いてるのか、普通？と思う使い方で普通？に落ちない汚れを付ける天才なのか興味がある

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:17:39.13

私の場合、他のことに気を取られて予熱で油が黄色くなるまでやってしまったときとか、長時間水に漬けるというのが待ってられないとか、ですかね。
まぁあまり叩かれるのも不愉快なんでROMに徹しますわ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/13(土) 16:28:23.29

アルミの層の厚みが0.1mm違うと実際使う上での影響ってどの程度変わってくるかな
誤差程度？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/13(土) 17:31:08.75

geoとvitacraftのほぼ同サイズの鍋で微妙な使い勝手の差を感じるが、それが厚みの差だとは思わない
蓋とか作りの差だと思う
もちろん上記の差より、staubとの差の方がはるかに大きい
0.1mmなんかの仕様の差にこだわるより、製品を実際に触ってみて判断したほうが良いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/15(月) 08:00:39.79

デメイエレのアトランティスとジョンポーソンって
見た目が違うだけで構造は同じなのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/15(月) 09:01:16.28

>>874
どちらもフライパンは全面7層、それ以外は底面7層

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 11:52:07.83

全面多層に底面多層組み合わせた鍋とかあったら煮込み用鍋として最強なんじゃね？
ってずっと思ってるけどどこも出さないからあんま意味ないんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 12:10:00.25

CRISTELのCastelineがそれやで
centurylifeっていういろんな多層鍋買って熱分布測ってるブログでは熱の均等さで最高スコア（このスレで人気なデメイエレの最上位より上）だったぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 12:22:02.03

>>876
ロイヤルクイーンとかインコアとかはそういう構造ですよね。
利点は均一性と熱容量。
欠点は暖まるのが遅いこと。
特に、熱伝導率が低いステンレスが3層になるのが痛い。
底面多層のフィスラーなどはその点はいいけど側面の温度がどうしても低い。
側面の温度が低いところの汚れが落ちにくい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 14:19:35.61

>>877
取っ手が取れるの便利そうに見えて実はそうでないから
クリステルは全く見てなかったからあるの知らんかったｗ

Casteline見てきたけど煮込み用鍋なら最強そうですね

>>878
底面多層は全面多層に比べて側面がこびりつきやすいから
敬遠してたけど全面＋底面あるの知って散財意欲が湧いてきたｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 15:21:31.87

Casteline取っ手付けるとこリベットなのか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 18:06:07.66

＞＞879
ロイヤルクイーンは2～3年前に製造中止です。
インコアは後継のキッチンクラフトに変わったけど、
キッチンクラフトは全面多層です。
中古で新古品を探すくらいしか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 19:49:56.64

ステンレス鍋のレシピやってるお兄さんの動画を
真似してるんだけど、なかなかうまくいかない。
この人はロイヤルクイーンの元販売員なんだろうか。
NGな話題だったら、ごめんなさい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/16(火) 21:47:40.51

大澤チャンネルだったら元販売員。というか、料理教室の実演者？
別に隠してもいない。
転勤の辞令を機に2年前？に退社して独立。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/17(水) 01:12:32.75

中古市場でガス専用モデルが出てるけど、それって外側も304？
ガスの人にはかえってお得な気がする。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/17(水) 02:27:41.38

ガス専用の多層でも外側は304より430のほうがいいだろ

【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について

【銅ステンレスアルミ】多層鍋について