Lisaはオリジナル価格は7000ドルだっけ？
当時の為替レートの所為で日本円では200万以上の機種になってしもた
83年末の情勢
CPU あまり大差ないが枯れたものが多い
メモリ 8ビットなら64KB、16ビットならたくさん積めるが、日本企業の頑張りでようやく64KBが見えてきたという段階
VDP（今のグラボ） ファミコンの成功で意識されはじめている、特に日本では漢字表示の問題もあって、もう安物はダメ
記憶装置 ちょうどFDDに移行する頃で、16ビット機ならもはや必須、8ビット機には贅沢品 HDDはLisa用の5MBが何十万もする
サウンド ヤマハの独断場になりつつある
周辺機器 初期と違ってホームコンピューター市場では軽視されつつある？
モニタ カラーテレビに繋げば良いという考え方の、専用モニタを嫌がるユーザーがまだいる
キーボード、マウス キーボードはまだテンキーがつかないものが相応にある、マウスは出始め
>>159
SVHSもプレステの640x480も、83年発売の古いテレビでも支障はなく、つまり出力側の技術力の問題？ ガイジが発狂死するように仕向けれるならそれでいいしな
>>154
ガイジはさっさと死んでください
匿名掲示板での情報の独占は重罪に相当します 98買わないでタウンズ買ってホントに良かったといまでも思ってる
あくまで日本語処理のためのPCだったな。PC98。
ANK文字と同じようにコードを書き込むだけで漢字表示
夢のような環境でした
PC88も、SRの時点で漢字VRAMを採用すべきだった
>>185
フォント形状もフォントサイズも変えられない
印刷関係には全くもって使えない汎用性のなさ過ぎる機能 0188ナイコンさん2019/10/02(水) 17:48:03.87
プリンターも固定フォントのドットインパクトプリンターやししゃーないな
X1はturboで漢字TVRAMを搭載して現実的な速度で日本語処理可能な環境を実現したが
88はSRの時に日本語は98の方がずっと強力なので88はホビー(≒ゲーム再生機)特化としてアナログカラーとFM音源にした
まあ結果的には88が正解だった訳だが、X1turboも8bitコンシューマー機で日本語の取り扱いに不自由しない環境としてはオンリーワンとなった
>>187
現実的な応答速度を実現できるかできないかという状況では、架空の妄想の中の自由度より現実的な速度の方が重要
実際にPC-100やX68000では、日本語の表示は地獄と言って良い遅さだった
それに漢字TVRAMがあってもGVRAMに漢字を書けない訳でもない
それでは遅すぎて使い物にならないから、漢字TVRAMを装備したのだ
CPU自身がフォントパターンを引いてきてGVRAMへ書き込む表示で一通り不自由しなくなるのは
32bitで100MHz近く、30MHz以上のメモリが使えるようになってから
単純に10年くらいズレた事を言ってる 0192ナイコンさん2019/10/02(水) 19:48:50.48
当時の98は大正義だよ
売れたんだから
いくら98よりも凄いと自画自賛しても
売れなきゃ負け犬だ
とは言え、X68は欲しい、とは思ったけどね
（一方でウンズは食指が動かなかった）
83年にMac大勝利を叫ぶ
信仰を試されている
それがマカー
0195ナイコンさん2019/10/03(木) 21:51:34.01
98ほどつまらないパソコンはないと思ってたわ
88をいじってたほうがマシ
0196ナイコンさん2019/10/03(木) 22:02:58.50
98のどういうところをつまらないと感じたのだろうか？
MACを貶されたら98を叩け
あなたの信仰が試されている
よくよく考えたら
アップルがMacを主力商品にしてた頃ってジョブズはいないんだよな
初期やジョブズが帰ってきた後はどちらかといえばコスパの良い商品を出してたし
案外マカーという生き物はジョブズの信者じゃなくて死神原田の信者なのかもしれない
まあ98は当の98ユーザからも作ってるNECとともにやたら叩かれる機種ではあったがな
でも、つまらないはちょっと違うね。いじりがいはあったよ、駄目ハードだけど、だからこそ、かもしれんがｗ
X68あたりは楽しくいじれそうだから、良さげだったけど、プログラマ視点から言うとマックの方がつまらなそう
appleⅡは15年ぐらい製造してて拡張ボードが20年以上出続けてたのがすごい
macは値段高いだけのうんこ すぐ爆弾でデータ飛ぶ
V20自社生産できるメーカーがV20を88のZ80機に乗せられないんだからバカな話だ
>>200
世界中で百数十種類のクローンが作られてた作りやすさからすると、そのままデファクトスタンダードとして汎用化される可能性は高かったろうな
IBM PCが配線図公開して奪ってった史実って更にオープン化したから覆されただけで >>201
ヒエラルキーだよ。
98帝国を揺るがす奴は
88でも許さない 0205ナイコンさん2022/02/23(水) 12:55:27.21
ずいぶん静かになったな。向こうにいったか
02062052022/02/23(水) 21:54:48.01
誤爆すみません
・・・というか同じようなスレッドが三つもあるのかい
0207ナイコンさん2022/03/05(土) 23:45:28.49
えっ？！
0208ナイコンさん2022/03/25(金) 22:53:43.55
X68000はすべてを凌駕する夢を超えたスーパーマシンなのだ！
83年にX68000が出るという仮定でお前らの妄想などすべて無意味になったのだ！
X68000という至高にして至上のマシンの前にすべてはごみとなり下がるのだざまぁみろ！
0209ナイコンさん2022/03/26(土) 12:09:57.66
X68000ってそれ違うだろ
・・・と思ったがこれ８7年製なのか。たった４年しか違わないのな。
いま最新機と５年前のWindows機を両方日常使いしてるがあまり差異がない。昔に比べて進歩がゆっくりしてるように感じる。
X68kでMP3のリアルタイム再生をやる為には、060アクセラレータが必要って位に荷が重すぎたが、
Windows機だと10年前のマシンだろうが20年前のマシンだろうが余裕で出来てしまうという
MP3のリアルタイム再生が安定したのはSIMD命令が利用できるようになってから(P55C、MMX Pentium以降)で
MMXが無いと、割り込み等の妨害の少ないシングルタスク環境でほぼ100％専念させてもP54の75MHzでいけるかどうか
安定したNT系はともかく、9x系ではデスクトップ環境だと133MHz機でも万全とは言えなかった
MMX機なら233MHzで再生負荷は5～6%とかそんなもん
同様に、DVD(mpeg2)のリアルタイムデコードがCPUだけでいけるようになったのはSSEの登場(Pentium3)から
これも5～600MHz程度だとだいぶ怪しかった
ビデオCD（mpeg1、352x240ドット）ならMMXなしPentiumでも何とか再生できた。
I-OのVGAにはSoftPEGとかの再生ツール付いてきたな。
mpeg1もCPU再生がモノになったのはMMXからだし
MMXでデコードだけできても、それを拡大伸張などするにはGPU側の支援が必要だったが
0215ナイコンさん2022/03/26(土) 21:43:26.38
WAVの再生だと386/20MHzぐらいからストレスないのにな。
MP3はデータ伸張にそれだけマシンパワー食われる。
>>211
20年前のマシンって2002年だろ？
X68000は1987年
時代が違いすぎるｗ >>215
WAVの再生なら10MHzのX68000にマーキュリーユニット付けて普通に16ビット44.1kHzで再生できるでしょ
s44形式で44.1kHzソフトウェアADPCM再生も10MHzで問題ない >>216 X68000って35年前か失念してた。俺らも歳食ってる訳だ．禿げてるし。 その辺は大目にみて。
現在は「MS Office形式ファイル提出が必須」という特殊な状況以外ではスマホで済む時代なんで。
済む済まないの要求される内容がかなり変わったって事だろう
Webサービスで十分扱いされるようになった
0223ナイコンさん2022/03/29(火) 08:52:36.62
スマホじゃないと使えないサービスもあるし。
時代は変わったし、これからも変わっていく。
0224ナイコンさん2022/04/16(土) 19:22:36.11
98はガラクタ
0225ナイコンさん2022/07/15(金) 22:24:52.27
ファミコン生誕39周年 age