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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART219■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1654053279/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 竹中のスタジアムは屋根を低く架けることで
建設費を押さえるのが売りだから
窮屈さを感じるのは仕方ない。
0953U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-tQxS [106.129.183.144])2022/06/30(木) 17:53:59.57ID:uOpP9uxPa
梅田駅北に巨大サッカースタジアム構想あったが、潰れた。
ウィキペディアに「梅田北ヤードスタジアム構想」というのがある。
0954U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-HfYw [49.250.196.185])2022/06/30(木) 18:21:33.85ID:FndL5Wg00
梓のスタジアムと竹中では主旨が全然違う
竹中のは英国風というか屋根が低くて角度もピッチ側かフラット
梓は開放的かつ屋根も角度がついてる印象があるが、金沢のは竹中寄りの屋根なんだよな
広島の東畑・環境D
長崎の安井・環境D
と新たに設計デザインも変わるし、色々な設計事務所が絡むことで日本のスタレベルが上がることは望ましい
0955U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-bP0b [111.89.250.30 [上級国民]])2022/06/30(木) 18:26:25.14ID:6+VoI8Bv0
>>920
心象悪くして悪いが、俺だって好きで豪雪地帯に我慢してくれって言ってるわけじゃない。
春秋にしよ秋春にせよ、誰かが何かの被害は被る。
JFAにAFCなりFIFAなりを動かせる力があれば別だが、そうでない以上は、どこかでふんぎらないと。
それこそ、スタの問題にも絡むし、方針建てないと決まらないよ。
何らかの建設始まってから、方針転換があったら、更に金掛かるし。 0956U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-HyBz [49.98.157.58])2022/06/30(木) 18:32:48.50ID:lKMLTu78d
>>951
融雪に電気が要るとは限らないんだと山形サポが言ってるよ。
秋春制にしたいとは思わないけど。
夏はやっぱりある程度試合したいとはクラブの思いでしょう。
なんたって学生は夏休みで集客見込めるからね。
クソ暑いのは確かなのでスペインみたいに8時キックオフとかも考慮すべき時期かも知れない デザインビルド方式の設計施工一括発注が増えてはきたけど、基本的にゼネコンは施工者なんだから「鹿島だから、大林だから、竹中だから、大成だから、清水だから」ということはない
同じ設計事務所ならどこが建てても同じものが出来ないとおかしい
まあ吹田は竹中自社設計だけどな
FC東京が初年度のホームスタジアムがないときに駒沢も使ってたけど照明がないので初夏の30度以上のなか昼の2時にキックオフしてた
お客はメインの僅かな屋根の日陰に集まってたけど相手の山形の選手とか含めてよくやってたと思う
ここまで暑くなると集客減ると思うけどね。
蒸し風呂化したスタジアムになんか行きたくはないだろうに。
0961U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-tQxS [126.156.50.85])2022/06/30(木) 18:46:31.45ID:3zd5OlZPp
0962U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-2NLP [106.130.223.39])2022/06/30(木) 18:48:15.06ID:AeCfuyXVa
>>955
だからこそ良くも悪くもカレンダーは現状維持しかやりようがないだろう
その上で夏に限り本州以南で試合開始時刻を可能な限り遅くするしかないだろう
(その時期に限り鳴り物完全禁止＆声出し自粛もやむを得ないだろうけど) 冬やる為にお金使うくらいなら夏やる為にお金使う方が良いと思うけど
0964U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-bP0b [111.89.250.30 [上級国民]])2022/06/30(木) 19:05:09.11ID:6+VoI8Bv0
>>962
その線でいくならいくで、外圧はどうするのかって問題がある。
ACLなんてどうせ罰ゲームだから、適当でいいってのが許されるなら、それでもいいが、
もし制裁食らうことになったら、それもキツイよ。 夏の試合は選手が嫌がる。
そして逃げるように秋春制の海外クラブへの移籍が続出。
外人選手も嫌がって国内Jリーグの質が落ちると。
日本より雪が多くて暑くないドイツや北欧でも秋春でやってるんだから気候が理由で日本でできない理由は無い。
ここまでこだわってるのはただたんに学校が春スタートだからだろｗ文化の問題だわな。
元々あっちは学校も秋スタートが多いっぽいけどさ。
この外に出たら死ぬって暑さの今こそ秋春制は議論すべき。
みんな喉元過ぎれば暑さ忘れるから。
0968U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-2NLP [106.130.223.136])2022/06/30(木) 19:20:46.49ID:YDoBmCDTa
>>964
それらを込みにしても現状維持しかないと思われ
秋春制だと積雪寒冷地クラブは現状だと大半が死ぬし
それに対応出来る状況が全クラブで整わない限り
秋春制は導入しないと現チェアマンも断言してるし
その上でのAFCやACLへの対応は
Jの立場を守りつつJFAが対応するしかない
現会長では甚だ心許ないが >>963
>夏やる為にお金使う方が良いと思うけど
屋根付全館空調のスタジアムか？
だったら冬も出来ることになるけどな。
積雪地域はスタも小さくていいんだから開閉屋根付スタ補助金出すとか
もしくは密閉屋根で人工芝ＯＫとかやりようはある。
山形新潟だったら1.5万開閉屋根付建てればいい。
どうせ極寒時期は客もそんなに来ない。アウェイ客も大して見込めないんだし。
積雪地域＝土地安い、だからピッチ引き出し式を積極採用してもいい。
totoマネーどんどん注ぎ込めばいい。
この暑さでは練習させるだけでも酷。 0970U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-bP0b [111.89.250.30 [上級国民]])2022/06/30(木) 19:28:16.55ID:6+VoI8Bv0
>>968
なるほど。そこまで言うなら、一理あるよ。
関東だって寒いのはキツイはキツイ。
おそらく集客落ちるでしょう。
その代わりに、例えば結果的にAFCから入ってくるはずの金が入って来なかったり、アジアでの日本の立場が悪くなってもいいと。
煽りでもなんでもなく、そこまで思い切るなら、やっていいと思うよ。ガラパガス独自路線。どうせ日本のサッカーは今でもガラパゴスっぽいし。 >>938
現状として準本拠というか、緊急時に避難できるスタジアムがあるクラブがどれだけあるのかというね。
54チームあるけど半分とか3分の2くらいしか準本拠ないんじゃない？ ドイツより日本の方が雪やべえだろ
日本は豪雪都市トップ3独占してる
秋春支持者は、とりあえず一年WE リーグ追いかけてみたらいいんじゃないかな？
チーム数が少なく日程に余裕があるWEであっても秋春の難しさが如実に現れているから
>>943
その融雪ってどの範囲を指すのかな？
まさか会場近辺だけとかせば良いなんて寝言じゃないよね？ そもそも秋春って選手が海外に移籍しやすくなるのが良いって人の意見だからな
試合数減らして客も減らして稼ぎ減らせば外人の質は当然落ちる
稼ぎが減ればスタ運営にも影響するし推してる人はそこをどう考えてるのか。
0977U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-bP0b [111.89.250.30 [上級国民]])2022/06/30(木) 20:52:40.98ID:6+VoI8Bv0
0978U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-J46v [126.193.89.102])2022/06/30(木) 21:20:00.31ID:bjuUdC8op
そういや今年の2月だったか、
アメリカ代表がW杯予選で-19℃の中やってたなぁ。
相手に対してのかなりの嫌がらせだろうけど。
アタランタとかマジョルカみたいにスタンドを改修して形を徐々に綺麗にして行くスタイル日本の古めの専スタのクラブやってくれないかな
0980U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-J46v [126.193.89.102])2022/06/30(木) 21:25:19.30ID:bjuUdC8op
>>963
別に秋春制推しではないけど
J1J2で考えると防寒防雪必要なのは6チームくらいかな。
逆に夏の冷房とか必要なチームは比較のならないくらい多数。
もしJリーグがどちらかに資金投入となると防寒防雪地方になるね。 スタジアムだけ融雪しても無意味
そこまでのアクセスが雪で固まるんだから興行として成立しない
客の安全を図るには地域全体を融雪防寒しないといけなくなる
当然そんなことは不可能だ
そしてスタジアムとは別に練習場の防寒防雪とそのアクセス維持にも費用がかかる
これを維持できないなら当然選手のクオリティは維持できない
結局暑さ対策の方が安価で安心安全になるし、
興行の観点からしても夏休み特需がある方が経営も楽になる
>>976
逆に海外の選手が日本に移籍しやすくなるし、日本人選手の出戻りも受けやすくならないかな？ >>982
ついでにお前はその引きこもりと一緒に今年の冬は雪かきツアーしてきたら？
たぶんスタジアム着く前の路面凍結で心が折れるよ
雪に比べれば真夏のナイターの方が安全だし儲かるだろ >>981
＞そこまでのアクセスが雪で固まるんだから興行として成立しない
お前が冬に天童市、秋田市、新潟市、八戸市、盛岡市に行ったこと無いことは分かったわｗ 夏休み特需っていっても秋春でも開幕は8月なんじゃないか？
>>986
それだと真夏開幕だからそもそも秋春じゃなくなるだろ
WEの９月12日でさえ早すぎたと思う
本当に選手が大事なら秋分の日まで待つべきだ >>982
運営面の件スルーでくだらないレスバしたがってるのは分かったよ 0989U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 05bd-J46v [126.141.200.118])2022/06/30(木) 22:11:29.20ID:BBf8FkVH0
豪雪地域クラブは6、7しかないのだし
1月だけは休みで2月1日から始めればいい。
今年だって2月19、20日なんだしそれが20日程度早くなるだけ。
まぁ暫くはアウェイでの試合になるだろうけど
他多数のクラブが助かるとは思う。
この先まだまだ熱帯化すると思えば徐々にでも変化していくしかないかも。
>>989
試合だけアウェイにしても練習場が雪だらけなら意味無いだろ
少しは考えてからレスしような 練習場もその時期だけ変更すればいいんじゃないかな。Jビレッジとか
>>991
何故そんな負担を強いられねばならんのだ
それこそアジアで名を売るためにタイあたりで全Jクラブがセントラル開催しろって言う方がマシだろ 家族にも会えずにキャンプから数ヶ月流浪の旅に出るチームにどういう選手が来ると思う？
特に外国人の家族持ちとか
8月上旬～12月下旬
2月上旬～5月下旬
こうなるわけか
>>987
そんなこといったらほとんど昼にしか試合やってない2月開幕も実質冬じゃん そういやJ3は真夏でも日が落ちない時間帯に試合やらせてるけと今年はヤバいな。宮崎とか沼津とか。
>>995
それもう夏夏制じゃねえか
酷暑を避けてプレイの質を上げるって建前を捨てるな
本来は二月開幕だってやるべきじゃねえよ
二月は明らかに冬で興行は避けるべきだ
ACLみたいな外部への影響が大きい国際試合やセントラル開催花試合以外はやるべきじゃない 現行の春秋(実質冬冬)制カレンダーは民主制と同じで糞だ
残念ながら他が更に劣悪な糞だから結局現行の冬冬制から変えるわけにはいかない
別にそこまでして頑張るもんじゃないしACLなんて
相手に合わせる必要もない
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