【研ぎ/研磨/人造砥石/電動/sharpening】 入門スレ2

0001名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 8fbd-f6s+)2023/01/15(日) 00:01:09.87ID:dc0ZABP70
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ここは研ぎや砥石に関する汎用的な情報だけを情報交換するスレ
日常使いの包丁を研ぐための手頃なコストの砥石だとか研ぎテクニックについて限定
天然砥石以外の人造砥石とシャープナーから電動研ぎ機までOK
初心者の質問もOKです

高級砥石や天然砥石は下記へ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 70ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/

前スレ
【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1670153007/
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0164名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 8bbd-vyUy)2023/08/15(火) 09:42:02.92ID:ZO/ozdJY0
>>163
Part2は無印の廉価版として開発されたと聞いています。
同等の性能を持たせながら原材料費を安く抑えたと。

ただ価格が安いと言っても5〜10%程度の違いなので
廉価版ではない無印の方が売れているのでしょう。

しかしそもそもキングデラックス砥石自体が廉価な商品で
性能も良いとは言えないので、両方持ってる人はいないかも。

0165名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c785-DXLR)2023/08/15(火) 12:28:33.89ID:bLQfvQRc0
>>164
そういった違いがあったんですね。

キンデラリピートかpart2で迷ってましたが
丁度ナニワ剛研DXがクーポンセールだったので
試しにとばかりにそちらを買ってみました。

有難うございました。

0166名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 6fc7-k0sf)2023/09/08(金) 09:04:32.62ID:Q4I6Bpn30
すみません
セリアで砥石買ったんんですが
あまりにも酷くて使い物にならないのですが
これって、他の砥石の水平を出す砥石には、使えるのでしょうか?
それとも、良い砥石のほうがダメになるから使わないほうがいいのでしょうか?

0167名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a3bd-8kGp)2023/09/08(金) 09:15:16.47ID:D7J7HW9p0
取っ手つけて溝掘って面直しに使ってるダイソーのだけど

0168名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c376-NZP6)2023/09/08(金) 13:28:52.34ID:x76Eafvo0
研磨粒が良い砥石と100均の砥石の両方の粒で同時に刃物を研磨する事に成る可能性を考慮してそれでオーケーならそれで良し、嫌なら高級電着ダイヤで面直しするのが吉

0169名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 13c7-k0sf)2023/09/08(金) 13:33:32.85ID:DPe1HgXp0
>>168
なるほど
それじゃ砥石の水平にする場合は、同じ商品のほうが良いんですね
まぁ安物の包丁なのでセリアのダメな砥石で遠慮なく研ぎますw

0170名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ cfae-1fdq)2023/09/18(月) 14:47:57.76ID:JcwvGep10
v金10号の包丁買ったので、ちょっと良い砥石を揃えようと思ってるんですが、革砥ってあった方が良いんでしょうか?
このスレ見ても話題にすらなって無いのですが、意味のないものなのでしょうか?

0171名前なカッター(ノ∀`) (JP 0H8f-nNih)2023/09/18(月) 18:32:51.24ID:/o1bqfC1H
革砥に関しては様々な意見があるね。
要らない派
研磨剤塗り付ける派
スエード(革の裏側)派
革の表派
結局革砥はバリ取りとか人造砥石で砥いだ表面層にあるカーボンを少し際立たせる等の効果があるっぽい。
100均素材で簡単に作れるので自分の砥ぎの最後に使ってみて効果ありと思ったら使えば良いんでない?
因みに俺はスエードに何も付けないで数回刃を撫でる派、キレが確実に増す。但し自分の技量が上がると必要無くなるかも

0172名前なカッター(ノ∀`) (JP 0H43-1fdq)2023/09/18(月) 20:26:02.52ID:1Pdm6QsvH
>>171
ありがとうございます
とりあえず自作して試してみます

0173名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr05-pyZ0)2023/10/21(土) 18:22:30.15ID:z8Tze/fMr
砥石をはじめて買おうと考えています
刃の黒幕の2000を買うか
それより後発品の方が性能高いものがあるのでは?って悩んでいます
後発品で良さげな感じに思える剛研の新と輝ってどう違うのでしょうか

0174名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 5dbd-vN7G)2023/10/23(月) 05:02:45.00ID:VeaMNnrZ0
>>173
刃の黒幕#2000は良い選択だと思いますよ。
同じシャプトン社から「ロックスター」という新製品も出ました。

剛研の新は、刃の黒幕の対抗品として発売されたもので、黒幕と同じように研磨力が強い砥石です。

剛研の輝は、黒幕や新よりも滑らかに研ぎ上がる感じですね。
同じ番手なら研磨力は黒幕や新の方が上ですが、包丁につく傷も大きくなります。理由については後述します。

0175名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 5dbd-vN7G)2023/10/23(月) 05:05:24.12ID:VeaMNnrZ0
刃の黒幕や剛研の新は研磨力が高いが、同じ番手の他製品と比べると包丁に付く傷も大きいと、よく言われます。
黒幕の#1000は実質#800程度だ…など。

この理由について、あくまで私の見解ですが「砥粒の砕けやすさ」に起因するものではないかと感じています。

砥石というのは包丁を研磨するための砥粒(研磨剤)を、接合剤で固めたものです(接合剤の違いについては >>128 に記述)

で、この砥粒(主にホワイトアランダム)は、研磨する際(砥粒が接合剤から離れて研ぎ汁となった時)に砕けて小さくなるのですが、黒幕などの砥粒は砕けにくいと。

だから砥粒が大きいまま=研磨力が高い=傷も大きいと。
もちろんこれが全てではありませんが、自分で研いでいてそういう風に感じます。

天然砥石に番手が無いのは、砥粒に当たる物質がどんどん小さくなるから…と聞いたこともあります。人工砥石も、天然ほどじゃないけど各社砕け具合を考えて作っているのでしょう。

0176名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr05-pyZ0)2023/10/23(月) 12:45:59.68ID:+PF2lWsTr
丁寧にありがとうございます
ロックスターも検討します

0177名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c1fc-1API)2023/10/23(月) 22:04:33.36ID:2/CZCCfu0
>>173 面直しも忘れるなよ~

0178名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr05-pyZ0)2023/10/27(金) 15:07:07.94ID:wAVRLqDQr
なんか黒くて溝入りのは用意しました
Amazonにロックスターがうってた
いくしかない...プライムデーのポイントがはいったら

0179名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c707-Q1N5)2023/11/26(日) 18:25:44.85ID:JqsCzRDt0
セルフカット鋏研ぐために始めました

いらない鋏を練習しました。
鋏は小刃だけを研ぐ事は頭に入れていましたが写真のように小刃の上辺がかなり削れました
これは失敗でしょうか?
そしてほぼ切れなくなりました(´・ω・`)
砥石 黒幕1000番
https://i.imgur.com/dCFDFaX.jpg

0180名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 5f20-30rj)2023/11/26(日) 19:00:45.63ID:GUbR4cz40
あらと君とかで直すといいよ

0181名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr3b-bU4d)2023/11/26(日) 19:39:59.60ID:07CyenCcr
水虫爪

0182名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a7f0-Q3Y7)2023/11/27(月) 17:52:49.99ID:zkAC6Cz80
会社で適当に買ってきた砥石で砥ぐのですが、面出し→中砥→仕上げ砥とやって、中砥で丸くなってしまうのか、仕上げ砥ぎで真ん中辺りしか艶が出ません。何度やっても同じです。もしかして、砥石の種類が違うとそうなる。っていうことはありますか?

0183名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 5fcd-nABh)2023/11/27(月) 20:54:46.26ID:WyJtleMe0
無い、しかし中古で売ってる包丁はそんなムラのある包丁が多い。
多分何も考えずにシャコシャコ擦ってるとそんな刃に成るのだろう、万遍無く砥石と刃が当たる必要があるという認識を持たないと無理であろうと推察される

0184名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 0730-ujkF)2023/11/27(月) 23:00:42.18ID:on+ZzrLE0
砥石の平面出てないんでない?

0185名前なカッター(ノ∀`) (ブーイモ MM22-lAvw)2024/01/18(木) 15:38:00.53ID:l0KFP0O0M
本スレの新スレを天然砥石の話題の専門スレとして立て直しました

【鑑別/収集/地層/懐古】天然砥石 専門スレ 78丁目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1705559521/

こちらのスレは研ぎ関連総合スレとして再利用してお使いください

0186名前なカッター(ノ∀`) (ブーイモ MM22-lAvw)2024/01/18(木) 18:08:49.68ID:rHjKio3pM
>>185
周知age

0187名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd7f-Pk0x)2024/01/21(日) 14:26:54.44ID:FdCZo9eEd
子の日は包丁仕上げにガラス砥石から「ロックスターに変えてるとの事!!

0188名前なカッター(ノ∀`) (スププ Sd7f-Pk0x)2024/01/23(火) 23:02:30.53ID:x9CsW00Zd
ネットで大人気の オルトストーンっていう 砥石を買おうと思うのですが 名倉砥石がついてるの と 砥石のみとどちらがいいんでしょう 名倉砥石とは いるもんですか

0189名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a71d-PamO)2024/01/24(水) 22:08:56.51ID:WecQtpJ40
>>188
あった方が良いがなくても良い

0190名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ ffdf-3eYt)2024/01/24(水) 22:10:05.47ID:XwQVkklr0
人造砥石は別にいらないと思うが
あったらあったで使い道は別にある

0191名前なカッター(ノ∀`) (スププ Sd0a-UZtW)2024/02/01(木) 12:54:50.64ID:ieKRrAkzd
ここのところ 堺の野村祥太郎の作品がたくさん売れてるらしい
さては 登記 目的か

0192名前なカッター(ノ∀`) (アウアウエー Sa52-KQYT)2024/02/02(金) 13:18:21.74ID:Gu5gvSTca
>>191
は? 野村祥太郎は包丁作ってないぞ

0193名前なカッター(ノ∀`) (スップ Sd0a-UZtW)2024/02/02(金) 18:21:26.39ID:XNscz4KEd
そんなん言ったら玄海正国も作ってないじゃん

0194名前なカッター(ノ∀`) (アウアウエー Sadf-edTA)2024/02/06(火) 11:26:48.73ID:GB28fzWPa
研ぎ師が名前刻むとはあってはならんこと

0195名前なカッター(ノ∀`) (スップ Sd32-jha9)2024/02/12(月) 04:46:57.96ID:M7Ojx73qd
来年こそは刃物研ぎ師の二級を取りたいな

0196名前なカッター(ノ∀`) (スププ Sd1f-qAa2)2024/02/18(日) 19:22:29.57ID:bSmQTxmrd
そんなに高く無かったので
結局ゴムマット名倉補助クリップ付きを買いました

0197名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 436b-B158)2024/02/28(水) 14:26:32.03ID:FY/7aCjs0
SK11 #800面直しダイヤを買ってみた
人工大理石で平面精度が高いと説明にあり、Amazonレビューも悪くなかったが、凹
裏面の人工大理石は平面出ているがダイヤの接着が上手くなく両端僅かに浮いている
購入前にググっても感想見つからなかったので誰かのために書き残しとく

0198名前なカッター(ノ∀`) (スップ Sdb2-LyMr)2024/03/26(火) 21:17:04.08ID:QlNkW59kd
グランドキャニオンの合わせ砥石って高いけどすごいの?
三万番超えるって🤔

0199名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 12d8-8MdR)2024/03/29(金) 19:53:42.08ID:BCMEv3wW0
何それ?

どんぐり祭りじゃー

0201名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ af49-aQbW)2024/04/12(金) 17:48:32.88ID:TPAbjL6N0
長さ20p幅8p高さ2p
長さ21p幅6.5p高さ3.2p
2つの砥石、どっちが研ぎやすいですか?

0202名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 2b61-C+pb)2024/04/13(土) 04:19:27.52ID:10GMaUyC0
刃物の種類や形状に依るかと

0203名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ d724-WUN8)2024/04/17(水) 16:41:06.62ID:+P2HD4dR0
みなさんは園芸用の刈込鋏の研ぎにも詳しいんですか。
こういうRの付いた刃はどうやって研ぐんですかねぇ。家にあるんですけど
https://item.rakuten.co.jp/kougushop/4977292601948/
こういうのでコツコツ研磨するしかないですか。カマ用両面砥石にもいいもの悪いものあるんですかね

0204名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ d724-WUN8)2024/04/17(水) 16:42:01.83ID:+P2HD4dR0
あ、鋏の画像はこちらです。
https://www.monotaro.com/p/0107/8507/

0205名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ d724-WUN8)2024/04/17(水) 18:01:44.76ID:+P2HD4dR0
あかん、俺が持ってるダイヤモンド砥石で研いでみたけど400番じゃ無理。
やっぱナフコ行かなかきゃ。カマ用砥石なら150番/800番だし

0206名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 17e5-SMuG)2024/04/17(水) 19:28:10.25ID:E+DZbr/80
カシメじゃなくてナットで留めてるタイプは分解して置き砥石でも研げるよ
分解できないタイプは鎌砥石使う
鎌砥石はあんまり種類ないから、場合によっては普通の砥石で幅が狭いのを探す
400で無理ってことは刃こぼれ酷いのの研ぎ下ろしかな

0207名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 572e-kcsq)2024/04/17(水) 20:03:48.43ID:pRh4T2QO0
ナニワの剛券に剪定鋏用のやつがあり220/1000/3000番があっておそらくこの用途ではダントツの性能と品質
220はダイヤヤスリで代用して1000番1本で終わりにする人が多いと思う

0208名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ d724-WUN8)2024/04/17(水) 22:31:26.96ID:+P2HD4dR0
>>206
ダイヤヤスリのサイズが小さくてタイパが悪いって感じです。
両面砥石が安かったので注文しちゃいました。

0209名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 1775-SMuG)2024/04/18(木) 19:13:02.94ID:LCTZ+mbt0
鎌砥の荒砥は多分柔らかいgcなんで、鋼を下ろす代わりに変形し易いんで丸刃にならんように注意かな

0210名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ d74d-WUN8)2024/04/18(木) 19:16:43.76ID:qpmfPcaW0
ありがとうございます。ウチに昔からあるやつは鋼っぽいですけど。
自分がホムセンで買ってくる500円の刈込鋏はゴミです。二度と買いません。

0211名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 1775-SMuG)2024/04/18(木) 20:42:35.81ID:LCTZ+mbt0
500円は桁が足りないねw自分は結局岡恒に落ち着いた
あとヤニ取る道具も欲しいかな
頻繁に研ぐ必要は無いけどヤニはこまめに落とした方がいい

0212名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ d78c-WUN8)2024/04/19(金) 14:26:00.22ID:HaMBcWh00
剪定鋏の大手メーカーARSさんに軽い質問したらメール返信きて
研ぎ方のページ教えられたそしたらこんなこと書いてあった
https://i.imgur.com/xhmnwyN.png
マジックで塗るってのはこの板で教えられて知ってたけど包丁にマジック?ってのもあって実行してなかった。
しかし天下のARSさんのいうことなら。と思って今さっき剪定鋏で実行してきましたw

0213名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ ff74-0p24)2024/04/19(金) 15:25:45.94ID:MaOVPYt60
砥石が当たってる面を見てわかる人は必要無いけど
見慣れてない人はマジック使えば、当たってない場所一目瞭然なるや

0214名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 46c8-IV2N)2024/04/21(日) 13:12:40.39ID:liLZzFfq0
石濱哲信氏「昨年の自衛隊の海外の軍隊との共同訓練は、
なんと56回やってます。通常はそれまで3回か4回ですよ」
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=366371

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