final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part24

2022/09/25(日) 00:04:59.75

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スレ立て時↑を1行目にコピペ

日本のオーディオメーカーfinal audio designのイヤホンとヘッドホンについて語るスレです。

公式HP： https://final-inc.com/

前スレ
final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part23
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649464817/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/28(月) 11:06:33.08

>>658
解像度ってのは万人に共通するような基準だと言えるものなのか？
それを判断してるのはそれぞれ異なる音楽の趣味と、個々の好みで使ってきた再生機器で培った己の中にあるだけの基準によるものだろ？
だから、ここでのことのように完全に言い分が割れる
twsは有線に比べればまだ格付けしても、大きく違いは出ないかもしれんが
そんなの好みの問題だからほっとけってレベルのもんでしかない

2022/11/28(月) 11:35:05.99

試聴した限りでは圧倒的とは言わないけど装着感や音質を含めてハイエンドTWSに
ふさわしいものだとは感じたから、素直にプロモーション動画で使ってた「イヤホンで
大切なのは音質　装着　音量」というキャッチフレーズを軸にすれば良かったのに。

それでも8K Soundを使いたかったのはfinal側に何か確信があるのかね。
でもそれならもっと本気で啓蒙活動をするべきだな。立体視の画像を立体的に
見るためのコツのようなものが8K Soundにあるなら、その解説記事を出すとかね。

2022/11/28(月) 11:39:02.52

データの解像度ならサンプリング周波数と量子化ビット数
通信ならビットレートと圧縮アルゴリズム
音ならD/Aコンバータと振動板がいかに忠実にデータ波形を再現するか...だけどこれって数値化できないよね？

2022/11/28(月) 11:39:42.09

ん？ようわからんが
A3000系の音って感じ？

2022/11/28(月) 12:02:41.46

>>661
解像度は2つのピークを分解できる最小距離だから、音でも時間的距離でもって数値化は可能
アナログ部分の分解能の数値化は、映像だと対物レンズの口径によって決まるレーリーリミットなど、等光二重星が分解して見える距離で行われる（2つのインパルス応答の重なりで、中間の谷間が山頂の明るさの75%以下（この基準値はもちろん任意だが一貫して用いればよい）であれば分解されているとする）
振動板についても同様にインパルス応答の重なりで測定すればいいはずだけど、それを実際に人間が分解して聴き取れるかは別問題かな

2022/11/28(月) 12:16:04.20

世間でよく言う解像感ってのはどれだけ細かいかではなくてどれだけくっきりかと混同されてることが多そうだよね
フルHDでコントラストマシマシの方が4Kで精細だけど眠いままの画像よりもくっきりと感じる人が多いのと似てるのでは？

2022/11/28(月) 12:48:50.58

>>658
度の方が数値化出来る実際のスペックで
感が上記とは違い各々が体感出来る感覚的なものって認識で良いのだろうか？

2022/11/28(月) 12:52:51.55

分かりやすく派手にすると実際の解像度が低くても解像感は高くなるということはあるよね

2022/11/28(月) 12:53:57.42

>>665
そうそう、それでいいと思う。
その上で、社長が8K映像見たときの感想っていう「感」がまざっちゃっててよくわからんことにw

2022/11/28(月) 13:11:38.05

1番の否定派もメタル派みたいだし普段滅茶苦茶味濃いもん食ってて味濃い部分を更に良くする調味料食ってるようなのには微妙以上でも以下でもない気がする

まあ趣味の曲の種類だけ特化専用を買うのが正解はそれはそうではある

2022/11/28(月) 13:58:30.45

体験会で感じたとおり、やっぱりノイキャンは弱いな。
おそらくFokus Proがしっかりフィットした状態の方が遮音性は高いと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=n7go3PUaNrw

2022/11/28(月) 14:07:29.79

メタルはむしろ音数多くて複雑な展開多いからハードの音はむしろフラットで解像度たかいサウンド求められるぞ
変に強調されてるとサウンド潰れちゃうし　

2022/11/28(月) 14:25:00.16

じゃあfinalの最近のは最適だね→メタルやハードロック
海外インディーロックみたいの良く聞くけどfinalのイヤホンは細かい所まで聞ける気する

2022/11/28(月) 14:32:50.59

ノイキャンの強さの優先度は高くはないんだが雑踏の中でそこまで効きが弱いとなると途端に不安になるからやめてくれ

2022/11/28(月) 14:33:30.90

>>661
周波数特性では測れないけどインパルス応答が使えば一応測れるかな
ただ、計測だとある一音に対する測定結果なわけで
音が絶え間なく変化して鳴ってる音楽にそのまま適応はできないかなと
それでも測らないよりはマシ
finalは以前からインパルス応答重視だよね

2022/11/28(月) 14:43:42.75

DACはQualcomm確定なの？
音にこだわるくらいだからAK4331かAK4332でも使ってるかと

2022/11/28(月) 16:11:23.32

>>632
海外のサイトだと測定データ出してレビューもしてってのがうまくできてそうな所もあるけど、日本の雑誌サイトやeイヤホンでやろうとして成功した試しがない
どんな恥を晒すのかという気しかしないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 17:09:05.03

これ直営店HPから視聴予約して行けば誰でもZE8000視聴できるの？

2022/11/28(月) 17:24:07.28

誰でも試聴できるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 17:37:04.62

FokusPro使ってるから絶対合わないと思って全く興味なかったけど
ここまでガヤガヤしてると気になるわ
会社からタクシー飛ばして行ってくるわ

2022/11/28(月) 17:42:29.29

>>678
いつも静まりかえってるスレがZE8000の話題持ちきりで動いてたらそりゃ気になるわな
感想待ってるぜ

2022/11/28(月) 17:47:07.15

>>678
メタルの人がZE8000をボロクソに酷評する一方でMAKE4は褒めてたから
体験会の前後にそちらも試聴するといいかも

2022/11/28(月) 17:58:50.74

>>680
因みにMAKE4は俺も気に入った
チューニングとか抜きにして、あれは良い。あの音で1万6千円なら間違いなく買いだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 18:17:31.49

メタル普段聞かないんだけど何聞けば良い？

2022/11/28(月) 18:26:17.07

>>671
実際酷評してた人のレビューサイトみてると自然な感じのサウンド好きそうな感じの感想多いしね

2022/11/28(月) 18:50:09.27

結局どんな音楽で聴くかってとこなだけだと思うけどね
あれでメタルきくのが好きだって人間がいないとも思わんけど
そこで色々聴いてももっと楽しく聴けるものなんて他に確実にあるから
音作り的にかなり絞った層に向けたもんだと思う
twsはアンプとかDAC込みの一体型のもんだけど
音圧にしてもその恩恵バキバキに発揮した感じってより
アナログっぽい柔らかさある音だと俺は感じた
ちなみに試聴はadaptiveで聴いてる

2022/11/28(月) 19:51:56.90

make4面白いな　有線イヤホンには興味なかったけどこれ欲しい

2022/11/28(月) 21:00:15.41

MAKE4ってシリコンエッジドライバなんだね
なかなかレアだね
ちょっと興味出てきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:54:30.95

ZE8000聞いてきたので長文

まず自分はFokusPro大好き人間です。デビアレとか高音質イヤホンは色々持ってました。家の中では有線です。finalはD8000しか持ってないので今回批評しちゃいけない人かもしれません。A8000は視聴だけしたことありますが透き通ってて嫌いじゃないです。

●音質
何が8Kなのか最初から最後までわからなかった。そもそも自分はオーディオにおける解像度について正確な定義を知らない。プレゼンで見せられるクッキリした8Kとモザイク画のような1080pの画像の比較は直感的に前者の方が好ましいことがわかるが別にイヤホンをつけてもそのようなインパクトは一切なかった。

音はワイヤレスにしてはクリア、音場は並、高音普通、中音ちょっと良い、低音はワイヤレスらしくボワボワ。だがそれら音域のバランスがちょうど良く、低音は他機種に比べてちゃんと出てる。決して平坦でつまらないわけではない、全部それぞれおいしいところを押さえてて気持ちいい音がする。メタル聞き忘れた。

●外観
酷い。シボ加工で誤魔化してるけど3980円の中華レベル。

●総評
値段よりは音良いけど木綿3と同じ値段にするために外装ケチったのか?最初聞いた時はTechnics AZ60に似てる気がした。特に飛び道具はなく、クセも強くない。世の中は高級機種でもドンシャリか低音スカスカのクセつよワイヤレスばっかりなのでバランス型のこれはオーオタだけでなくちょっと良いワイヤレスが欲しい客にも万人受けして売れると思う。少なくとも一番売れてるXM4や木綿3より良い。finalの宣伝があまりにも盛りすぎなのでFokusProとの比較が気になる人も多いだろうけど残念ながら到底及ばない。まあ値段が値段ですから。ZE8000の方がクセはないけど格が違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 22:01:41.57

え、今更問い合わせの返信来たけど、ZE8000の視聴会は通常製品の視聴予約とは別枠なのか。自分通常予約で聞けちゃったけど行く人は気をつけたほうが良いかも。

2022/11/28(月) 22:09:29.82

音と見た目に関してはフォカプロと比べられたら何も言えないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 22:18:44.26

余計なこと書いちゃったな。ただTwitterとか見てると気になってる人多いのと実際自分そこが一番気になっててはるばる聞きにいったもので。

2022/11/28(月) 22:23:35.64

>>687
ほぼ同意。自分も最初AZ60のイコライザ未調整の音に近いと感じた。ただ、AZ60のほうが高域の伸びは良い

AZ60も結局イコライザでカスタムしてるし、ZE8000もイコライザでカスタムするつもり。そのくらい割り切って使うのが良いかなと思ってる
幸いドライバー自体は良さそうだしイコライザで極端に変になることはなさそうだし

デザインは圧倒的にエアポ2やXM4、AZ60、フォカプロだけど、ZE8000がこれらより良いと感じた点は個人的には外音取り込みだな

2022/11/28(月) 22:53:45.65

>>687
一応8000番台付けた訳とかも説明されてたと思うけど
キンキンのハイエンドだから8000にしたって訳じゃなく
革新的な技術とか使ったものだから8000を冠したやつだってことについては
まぁ色々試行錯誤した音なんだろうなって気になるものではあったよ
ぶっちゃけ8000も8kも使わないで、twsでもこういう音質のものを作りたかったくらいに宣伝しときゃ反発して叩くやつも出なかった気がする

2022/11/28(月) 23:19:36.81

ツイでZE8000叩いてるのって
もしかして例の頭のおかしいレビュアーの一派だけ？

2022/11/28(月) 23:48:22.88

>>693
擁護派と否定派と有名なイヤホンマニアのツイが大半で、肝心の素の感想ツイが埋もれてしまってるという…
こういう先行体験会とかのイベントするなら、前もってSNS用のタグとか用意して欲しい。検索するのが面倒

SNS拡散NGならその旨を明記すれば良い話だし、主催者側が何も示さないとまあこうなっちゃうよね

2022/11/28(月) 23:53:22.33

>>694
まともに買おうとしてるやつの意見なら
否定的なものが多かろうと良い傾向だと思うけどね
提灯記事とか取り巻きが宣伝文句鵜呑みにして、だから良いんですねみたいなのより、よっぽど腑に落ちてくるわ
人の評価が多くなるものに同調して、わかってる人間のフリしてたいのもいるけど
賛否分かれるってのは、それだけ特定の方向性のもん作ったってことではあると思う

2022/11/28(月) 23:53:47.84

ZE8000の視聴民の賛否両論は、最初にハードル上げすぎたのもあるんでない？
ただこれだけ意見が割れてるってことは、逆にYouTubeどもがZE8000バンザイレビューなら、疑っちゃうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 00:02:43.82

ガジェット勢はTWSに慣れてるから絶賛すると思うよ。ソニーXM4や木綿3を超える最強モデルが出たってことで。8000という数字への先入観も全くないし。

2022/11/29(火) 00:14:58.04

ようつべで真っ先に出てる実機レビューがノイキャン糞すぎんよの動画なのでまあその辺は・・・

2022/11/29(火) 00:16:50.37

淡々とダメだと思ったとこ書けばよかったのに「視聴会途中で切り上げて退店してきた俺かっこええ」がダサくていかん。レビューがもしまともだったとしても、人間性が透けて見える文章読みたくないもの。

2022/11/29(火) 00:25:36.99

>>699
それって人間性について言いたいだけだよね？
まぁどんなものでも流れて目にしてしまうのがsnsではあるけど
本人が発言してないことを曲解して叩くのも違うと思うわ
少なくともあいつはずっと前からfinalのこと知ってきてて褒めてる時もあったくらいのやつだからな

2022/11/29(火) 00:40:44.28

さすがに本人もまずいと思ったのか「あくまでも個人の感想です」みたいな
弁明ツイートをしてたけど

連投ツイートを読む限りイヤピースが絶望的に合ってなさそうなことを理解
しているはずなのに、評価を保留せずにノリノリで音質を酷評しちゃったのは失態だわ

2022/11/29(火) 01:11:46.71

あんまりグリグリ奥に押し込んじゃいけないのかもね。
となるとカスタムイヤピか……さすがに手が出せなさそう…

2022/11/29(火) 01:35:10.90

>>701
イヤピのサイズ全部試して
しかも専用イヤピだから他の種類つかえないんだろ？
なら保留する理由にはならんなぁ

2022/11/29(火) 01:39:47.40

俺は8Kが最初から胡散臭すぎて期待せず聞いたからかモノは良いと思ったけど
8000の数字見てD8000、A8000の系譜を期待して聞くと絶望する気持ちはわかる。なんならレビューする気も失せるくらいに。普通の高級機よりちょっと良いだけだもん。D,Aシリーズに並ぶわけなんてないのはわかってるけどやっぱり8000の名はこれまでの名機知ってれば知ってるほど期待しちゃうよ。
後継機の名前どうすんだ？
あとさ、誰か8K SOUND実感できた人いるの？

2022/11/29(火) 02:24:16.07

本社の暖簾くぐると大量のドラゴンボールが積んであるからまずはそれを見て冷静になったほうが良い

2022/11/29(火) 04:51:47.25

フリーザホンまだー？

2022/11/29(火) 05:54:12.80

なんか感想聞いてるとaz60をLDACで聞いたほうが良さそうな気がしてきて草

2022/11/29(火) 07:46:06.91

>>703
「イヤピースが駄目すぎて論外。しかも独自イヤピースで交換すらできないから
音質評価する以前の欠陥品」とかでいいじゃん、という話

にも関わらず見出しツイートでその前置きなしで音質を酷評するとか、
イヤホンレビュー経験豊富な奴がやるようなことじゃないと思うけど

2022/11/29(火) 07:53:12.32

なんかもう、ZE8000にどうやって普通の市販イヤーピースを装着できるよう改造するかの方が生産的な気がする。
finalのイヤーピース全般、合う人には良いが合わない人には、魅力をスポイルする邪魔なものにしかなってないしな。

ZE3000然り、Aシリーズ、Bシリーズ然り。

2022/11/29(火) 09:08:27.42

イヤピース俺は交換する気にならんかったけど
そもそもそこまで耳の形選ばんような形状のような気がするけどなぁ
傘の部分しか耳穴にハマってるってくらいの感覚しかないし
ノズル深く入るとか、その辺安定しないとかも全然ないし

2022/11/29(火) 09:24:15.15

ze8000のは知らんけど従来からあるEシリーズのイヤピは悪くないと思うけどな
音が俺の好みではないので変えちゃうけど

2022/11/29(火) 09:31:28.19

e-typeって言ったら定番イヤピだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 13:11:11.74

>>707
あー誰かやってみてくんないかな
ラゾーナのビックカメラにaz60置いてあるよ笑

2022/11/29(火) 15:30:37.47

>>710
だと思うんだけどな
ZE3000の時は筐体と付属イヤピースの相性が悪くて装着も音質もなかなか
思うようにならなかったけど、ZE8000だとフィットして安定してた

まあZE3000もレビューとかを見る限りは自分のように装着感が最悪みたいな
評価は見かけなかったし、どんなものでも相性悪い奴はいるんだろう

2022/11/29(火) 15:40:00.70

スペアのイヤーピースは、すぐに販売されるんだろうかね？
なんか音が趣味に気に入らなかったら、穴の拡大とか色々手入れ必要な気がして。

2022/11/29(火) 16:07:42.22

YouTuberどもが比較するでしょ
ま、金もらってるYouTuberは、激推しすんだろうけど。
実際自分で聴かないと良い悪いは分からんわ
絶賛の多かったXM4なんて、俺には音が合わなかった

2022/11/29(火) 16:13:20.82

公式に質問リプ飛ばしてるヤベーのいて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:50:06.17

金なんて貰わなくてもYouTuberに限らず視聴品渡された人間なんて地雷だったとしても自分には合わないなんてレベルのこと書く人普通いないでしょ。次の案件貰えなくなるもん。ブログだって企業サイトなんてみんなそう。外観が.. とか値段が..とかありきたりなマイナスポイント書いてお茶を濁すだけ。なんの役にも立たん。マネキンでノイキャンやるのは使えるけど。
超話題の新製品だからSNSで情報集めるのもガヤガヤレビューするのも楽しいだろうけどホントに悩んでる人はどうせ店頭視聴できるようになるんだからそれ待てば良いだけ。視聴できない事情の人はやむを得ないけど、なんだかんだギャンブル感も楽しんでるんだろ？それにネット上であの方レベルに酷評してる人なんて一人ぐらいじゃかいか？どんな製品だってそのくらいいるでしょ。あの方の影響力って凄いんだな。
ついでに言うと8000という数字は忘れて聞いたほうが良い。プレゼンでも煽られるけど。開発者とユーザーで言語が噛み合ってない。評価のノイズでしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:51:09.01

新情報、カスタムイヤーピース販売予定だってさ。いくらになるんだろ。流石にそーこまでするほどのポテンシャルは俺はないと思うけどなあ

2022/11/29(火) 16:55:40.77

実は、ZE8000の真の性能はカスタムイヤーピースが無いとですね・・・ってカタニハメルビジネスモデルで気が付いたら川崎で日本酒買わされてるという

あ、eイヤホンだと33800円だってさ。

2022/11/29(火) 16:57:00.71

カスタムイヤピまでやる必要ないくらい
遮音性は普通にある
インイヤーみたいな浅い感じだけど、その辺デノンの830聴いたことある人間なら想像つくかもしれん
装着感といい音も含めてひたすら利いてられるくらいの快適性は結構絶賛レベルだと思ってる

2022/11/29(火) 16:57:15.84

>>718
長いから最後まで読んでないが、まあ先日の発表会でレビュー機配布された奴は酷評はできないだろうなってのはその通りと思う
案件だったにせよ本当にタダ配布だったにせよ

幾ら悪い点があってもそれと同じくらいの美点を強調するというバイアスが働くだろう
だから消費者側はベースラインの基準を上げて割り引いて評価するくらいで丁度いい

2022/11/29(火) 17:42:32.44

>>718
てーか普通に契約で試供品渡されたときに言っていいこと悪いこと指示されるよ
暴露してる人いるし

2022/11/29(火) 17:57:04.90

>>723
そりゃ当たり前。問題はどこまで支持されてるか
ソースどこ？

2022/11/29(火) 17:57:11.58

指示ね

2022/11/29(火) 18:00:16.29

>>724
いちいちそこまで提示する気力ないし自分で調べてよ
普通につべで音声動画系のチューバーとか言ってるやつチョイチョイいるけどな
別に信じたくなければそれでもいいし
下手に晒したらここみてる社員とかにマークされて可哀想だろうし

2022/11/29(火) 18:02:01.10

ちなみに言ってた感じだと悪い部分も上げるのはいいけど酷評だけはNGだったかな
ちなみに日本のイヤホンの案件のやつな

2022/11/29(火) 18:04:43.83

日本のイヤホンの案件のやつ？finalの？
音声動画系ってなんだ？オーディオ系じゃないの？
TwitterじゃなくYouTubeを調べれば良いわけ？

そんなあやふやな情報じゃ何も分からんがな

2022/11/29(火) 18:06:44.72

何をそんなに必死に噛み付いてるのか知らんけどその程度自分で探せよ
そこまで手取り足取り教えてやる義理もねーわ

2022/11/29(火) 18:12:55.31

最後の最後に信じるか信じないかは貴方次第的なこと言われたら普通に気悪いわ
自ら特定されるようなネタばら撒いておいて可哀想とか意味不明なんだわ

2022/11/29(火) 18:19:32.70

ピュアなのは、オーディオだけにしといて。

2022/11/29(火) 18:22:00.96

だから与太話と思って終わらせればいいじゃんって言ってるんだよ
メンタルよわよわか？
俺はお前のOK Googleじゃねーんだよ聞けばなんでも上げると思ってんのか
自分でそこまできになるなら漁れや

2022/11/29(火) 18:28:40.89

>>732
なぜ与太話で終わらせられないとメンタル弱弱なんだ？俺は情報源を知りたいだけだぞ、今の時代当たり前のこと

なぜ俺が真偽不明の情報に対して検索の手間と時間をかけなければいけないんだよ
そう言う無駄な情報が要らん

2022/11/29(火) 18:31:28.72

気を引くようなこと言っておいて詳しくは教えないって流れ
単純にキモいな

2022/11/29(火) 18:32:11.18

>>733
そりゃ知りたいって奴がヒントもらったら検索して調べるの当たり前だろ
なんで赤の他人に手取り足取り無料で教えなきゃいけないんだよ、少しは考えろや

2022/11/29(火) 18:34:31.11

いやいやいや、この話の種撒いたの俺じゃねえからw種が撒かれなければ誰もヒントなんて求めてねえよ

もうさあ、>>723で己で撒いた種なんだから手前で片しとけよ…

2022/11/29(火) 18:45:42.36

クレクレウルセェ猿がいるな。

そんなことより、はよ家電店で邪魔されずに聴きたいわ。8K Sound+無しでw

2022/11/29(火) 18:49:24.46

気になったら自分で調べれば良くね？という基本中の基本
気になったから全部教えろはクレーマーと一緒なのでは

2022/11/29(火) 18:51:16.51

じゃあ>>723はただの構ちょだったって事で

2022/11/29(火) 18:52:21.34

>>737
煽っておいて話題切り替えようとする馬鹿猿はお前だよ

2022/11/29(火) 18:56:41.16

Twitter見てたら軽くレビューしてるブログが上がってたけど長文とほとんど同じこと言ってんな。

2022/11/29(火) 19:03:55.65

賛否が分かれる感じならちょっと興味はあるのだけど
俺TWS使わないからなあ

2022/11/29(火) 19:05:19.23

このスップ必死すぎてさすがにキモすぎ
まじで焦った社員か提灯野郎じゃねえの？

2022/11/29(火) 19:05:28.37

急にこんな規制されてるんだぜ！って言い出して
ソースは？って返されたら自分で探せ信じるか信じないかは～とか言い出すのは完全にキの字しぐさなんだよなあ・・・

2022/11/29(火) 19:13:04.03

>>744
それを必死に上げるのはお前に俺がどうしても信じて欲しいときだけで、
お前ごときに信じて貰わなくてもどうでもいいからソースは？とか言われても読解力ゼロのガイジにしか見えねんだわw
もしかしてツイッターのノリで5chやってんのか？w

2022/11/29(火) 19:24:17.71

俺はお前と格闘してあのとは別人だが1人だけ顔真っ赤にして全レスしてる5chの申し子に触っちゃった俺が悪いのはそれはそう

2022/11/29(火) 19:35:17.00

やっぱただの構ちょやん

100歩譲って正しい情報だったとして、TwitterかYouTubeで得たタダ情報だろ
終いに「無料で教えるわけない」とか言い出す奴、アホかとw

2022/11/29(火) 19:35:38.67

いよいよ自分は別人とか聞いてもいない臭いレス脱字しながらし始めて草
しかも賛同コメントは全て自演とか現実見えてない糖質でさらに草

2022/11/29(火) 19:36:46.75

>>748
もうさあ、自演疑い始めてる時点で終わりなのよ
だからさっさと片しとけって。お前が撒いた種だろ>>723

2022/11/29(火) 19:39:04.35

とりあえずOK Googleよりも遥かに喋ってるような

2022/11/29(火) 19:41:05.00

シンプルにキモい

2022/11/29(火) 19:41:17.53

>>749
お前に賛同してるの別人宣言してる臭いのとオッペケの単発しかいないけど他にお前に賛同してるガイジいる？
てーかこんなに必死だと余計信憑性が増すから誤魔化したいならもうromったほうがましだぞ

2022/11/29(火) 19:42:38.16

いや賛同得てるかどうかとか知らんわ

2022/11/29(火) 20:52:22.39

お前らfinalの話しろw

2022/11/29(火) 21:31:54.32

ze8000よりmake4の方が欲しい

2022/11/29(火) 21:53:44.87

俺も今の所MAKE4に惹かれてる
形状的にはE4000やE5000、ドライバー的にはA3000やA4000やZEシリーズの音を想起するかもしれんが、実際聴いて良い意味で裏切られた

2022/11/29(火) 23:37:06.17

つかmake4をベースにtws化してたら爆裂ヒットしてたんじゃないのか？w
試聴会で気難しいレビュアーも絶賛する音質なわけだし

2022/11/30(水) 01:57:54.60

試聴に高性能DAP使ってるだろうしTWSの駆動力では難しいんじゃないの
あとTWSはmake4みたいにステンレス筺体使えないからそこでの音作りも出来ない