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final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part24
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e203-4kp3)
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2022/09/25(日) 00:04:59.75ID:B/S3Vwwy0
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スレ立て時↑を1行目にコピペ

日本のオーディオメーカーfinal audio designのイヤホンとヘッドホンについて語るスレです。

公式HP: https://final-inc.com/

前スレ
final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part23
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649464817/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-fuAg)
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2022/09/25(日) 02:57:57.43ID:59yDnjGH0
いちおつ
次スレ立ててから前スレ埋めて欲しい
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-nysF)
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2022/09/25(日) 13:46:58.32ID:cyRJTHjB0
一乙

ZenFoneのイヤホンジャックってゴミ?
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd32-5hOh)
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2022/09/25(日) 20:29:59.07ID:SyX6NH/+d
最高です!
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-sOtR)
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2022/09/29(木) 00:09:28.24ID:q7sklYYGd
公式サイトでE4000とE5000準備中だし
後続をMAKE4としてるから生産しないんかな?
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83bd-vqPj)
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2022/10/01(土) 22:53:23.54ID:ClfQr53K0
make2買うならポタアンも買った方がいい?
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-8zWe)
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2022/10/03(月) 01:12:02.44ID:7WwaDL9Z0
ポタアンはなあ…
効果無いわけじゃないが、コスパは悪いからね。かさ張るし。他の詰めた後に手を出すところだな。まあポタアンにしたらケーブルも合わせて…とか沼にはまる。
時間と金に余裕がないなら、正直オススメできんコース。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-UC/7)
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2022/10/03(月) 10:14:30.55ID:osg6Sqejr
ポタアンかDACを1万以内で抑えたいならそもそも買わないでイヤホンジャック直差しの方がいい?
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-8zWe)
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2022/10/03(月) 23:17:09.55ID:7WwaDL9Z0
そりゃそうだよ。
でもそもそも最適解、特に自分の好みに合わせてってなると試行錯誤しないと話にならんから、コスパは悪い。DAPまでならともかく、ポタアンやリケーブルに手を出すってのは、妥協嫌って突き詰める方向だからねえ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-/4Uy)
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2022/10/04(火) 15:01:46.15ID:rb9sr/TGd
高い方買っといたほうが後悔は少ないな
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-UC/7)
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2022/10/04(火) 16:22:44.56ID:YqG+8KU9r
make2買うか、make3とZE8000買うか迷う
A4000使ってるけどやっぱ低音が欲しい
make2とmake3でやっぱ音違う?
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-vUKg)
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2022/10/04(火) 16:38:36.46ID:eCPhxNBfd
>>27
EシリーズとAシリーズは全く傾向が違うから上下関係はない
Eシリーズは基本的に優しい低音を土台とした柔らかい音
Aシリーズは低音はかなりタイトで刺激的な高音を中心とした音

万人受けするのはEシリーズだと思うね
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2399-aaY2)
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2022/10/05(水) 11:02:35.09ID:AEwqREvU0
その中なら比較的万能なE4000だよね
高音きついA4000は刺さる
暗い音のA3000は合わない
そういうのは弱ドンシャリぐらいがいい
スレチだが試しに3000円のsalnotes zeroなんか買ってみたら分かる
まあ気持ちいい音鳴る
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-vUKg)
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2022/10/05(水) 17:53:17.74ID:Fot7y2UAd
Eシリーズは上流がしょぼいと駄目ってよく聞きますが、例えばそこそこ良いUSB DAC(アンプ)使ってるのに音源はYoutubeとかだと意味ないですかね?
音源のビットレートとDAC、どっちの影響がより大きいでしょうか?
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-1pq4)
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2022/10/06(木) 19:50:24.30ID:OPwvEMAgr
Eシリーズは感度が低く、そもそもスマホじゃ音量が取り難いからアンプ良いの買いなさい。実用レベルの音量を40〜50%ボリューム調整で得られるのがベストだが、スマホアンプだとEシリーズは70〜80%辺りが当たり前。90%以上でも音量小さいと訴える人がいる程だが、ボリューム調整が吹っ切れてるとアンプ歪みが出てきて音質に影響する。


音質を上げたかったら、まずはボリューム上げて音量デカくする、次にイヤホン、次にアンプ、次にイヤピやケーブル、最後がビットレートだ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-LpzO)
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2022/10/08(土) 15:40:18.01ID:oJa/iejh0
makeシリーズどれか買いたいけどBシリーズも興味ある…。低音も綺麗にだせるのなら何がおすすめ?
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8a-fLGZ)
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2022/10/08(土) 19:27:07.04ID:4x4/D3sxd
低音はダイナミック型じゃないと満足出来ない耳になってしまった
0048名無しさん (ワッチョイ cbbd-aWga)
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2022/10/08(土) 19:43:19.43ID:qY9GKiF/0
Eシリーズとか音がチョロ過ぎんねん
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-iorr)
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2022/10/12(水) 17:49:41.71ID:a7uZcduBd
E4000ってE2000の上位互換って言われてるけど、俺はどちらかというとE1000の上位互換だと思う
ボーカルが若干遠いとこが似てるし、E2000みたいな抜けの良さはE4000にはないから
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-LpzO)
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2022/10/12(水) 18:26:38.99ID:Vo1gqu9W0
なんでfinalオンラインストアのレビューってあんなに丁寧な文章で星5しかないん
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-fLGZ)
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2022/10/12(水) 18:35:12.01ID:ZRqMZkwVd
わざわざ本家のストア行って星1の長文レビューする人なんていないだろ
0053名無しさん (ワッチョイ cbbd-i0ql)
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2022/10/12(水) 21:36:36.67ID:tku5iuFO0
>>49
音に芳醇さが無いのよ。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb7-Ir1l)
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2022/10/13(木) 01:50:06.43ID:qzR89LFL0
芳醇w食パンかな?w
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-fLGZ)
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2022/10/13(木) 02:33:20.12ID:mcp50rqHd
やっぱカリッカリに焼いたE5000が芳醇でいいね
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/13(木) 15:35:12.57ID:QLY1mtbGd
final make2買って長時間付けてたら痛かったから
A8000用のシェルカバー付けたら 痛く無くなったわ
サイズ合ってないからガバガバだが

Final A8000 イヤフォンイヤホンスリーブバッグカバーソフトシリコン保護シェルスキンケース
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-WkoK)
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2022/10/13(木) 17:48:34.71ID:XxB8PL6qd
公式に来てるぞ!
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbbd-3BwJ)
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2022/10/13(木) 21:10:48.69ID:10UqlLpD0
三盗許すのはあかんすよ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/14(金) 16:44:55.82ID:D+cclrMxd
Eシリーズ壊れやすくない?
音はいいけど小さいから自分で修理も難しいわ
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/14(金) 16:56:44.19ID:D+cclrMxd
E5000買ったけど長時間使ってると湿気のせいかドライバに水滴が付いてたわ
フィルターも湿気のせいで音量に左右差が生じてた
特にイヤピ付ける部分は接着剤が溶けてるのか動かすとクルクル回ってたわ

個人的な感想だがEシリーズより修理しやすいmakeシリーズのほうが良いな
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-J5Rq)
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2022/10/14(金) 17:02:36.91ID:U5dJtAFUd
>>65
わかる、湿気のせいか長く使うと鏡筒のプラ部分とかフィルターとか取れたりズレたりするね
接着剤で付けたりしたが、フィルター取れて中のドライバーを裁縫針でいじってたら完全に音ならなくなってしまった
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/14(金) 20:13:07.82ID:D+cclrMxd
音質はあんまり良くないがmake2 の音導管にスポンジ、ギチギチに詰めるのが最高だわ
メンテナンス全然しなくて良いし最高だよ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/14(金) 20:20:46.55ID:D+cclrMxd
だな
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-LpzO)
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2022/10/14(金) 22:07:50.83ID:M6bKDAL90
finalって五万超えるとシルバーコートケーブル付属になるけど、シルバーコートケーブル自体は二万円するから実質イヤホン筐体自体は価格−二万ってこと?
007266 (ワッチョイ 0785-J5Rq)
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2022/10/14(金) 22:08:11.43ID:MuK4XUZu0
ごっちゃになった
鏡筒のプラ取れたりフィルターズレたのは2年目3年目のE2000、完全駄目になったのはE3000だった
どっちにしても長時間使うとどこかしらおかしくなる
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-LpzO)
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2022/10/14(金) 22:09:33.77ID:M6bKDAL90
>>53
B1のレビューに「芳醇」あって笑ったわ
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/14(金) 22:20:09.75ID:D+cclrMxd
シルバーコートケーブル4芯より中華の16芯の方が俺好みなんだよなぁ
俺ならシルバーコートケーブル16芯なら買うかもしれないな
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-fLGZ)
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2022/10/14(金) 23:14:04.39ID:D+cclrMxd
finalのブラックケーブルやシルバーコートケーブルは中高音良い音鳴るがコストがかなりかかるな
高音はすごく綺麗に鳴るがわざわざ高いケーブル買ってしまうのはイマイチだな、シルバーコートケーブルも断線するし…
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-XrXC)
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2022/10/16(日) 07:46:51.46ID:3iyHNTh2d
finalのイヤホンってエントリーモデル以外はじっくり腰据えて聴くが前提みたいなところあるから…
頻繁に断線するような使い方だとfinalのケーブル(特にシルバーコート)は向かないと思う

因みに自分はE2000からA8000までかれこれ5年弱使ってきたけどまだ断線経験ない
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc7-Gamp)
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2022/10/16(日) 11:40:36.47ID:6jkBa+SI0
雑に扱うほうが悪いというか問題なんだけど、たぶん本人にもどうしようもないんだよな。スマホやパソコンとか家電やたら壊す人いるでしょ、あれ本人は普通に使ってるつもりだから。
私自身は断線とかさせないし意図せず故障させることもないんだが、家族にクラッシャーが2人ほど… 何もしてないのに壊れたとか言われてもね。普段から扱い荒いの見てるから注意することもあるんだけど、全くと言っていいほど改善しない。壊れにくいものを選択するほうにシフトするか、壊れることを許容した運用にするしかない。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-XrXC)
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2022/10/16(日) 11:54:17.14ID:RNlyk/9ad
因みに俺の父親は有名メーカーのスマホ充電ケーブルを1年で3-4本駄目にするが、俺は同じものを使い始めて2年目で断線していない
あくまで個人的経験だけど、全般的な扱いの雑さとかズボンやバッグのポケットにあるDAPやスマホからケーブル伸ばしてるとか、使い方が大きく影響してると思う
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-nhQp)
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2022/10/16(日) 13:07:56.75ID:ZRqq++DZ0
A4000一年使っててふとした時に引っ掛かって引っ張っちゃたりしてるけど全然断線しないわ。上に出てる、ポケットから伸ばすもやってるけど今ん所は問題なし。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-ExPK)
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2022/10/17(月) 16:01:22.73ID:0XQ1MFL1a
finalストアの購入ボタンが出てなくて購入できない
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b30-ZPbQ)
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2022/10/17(月) 21:58:49.09ID:pPO1V0Xl0
TwitterでCOTSUBUが壊れた人頻繁に見かけるけど、やっぱり雑に扱う人が多いのかね
agのアカウントが毎回、対応してるのが気の毒に思えてくるくらい見かける
Twitterじゃなく、公式に問い合わせろよといつも思う
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-XrXC)
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2022/10/18(火) 13:21:56.34ID:+IZKSc48d
それぞれの音のどこが具体的に優れていると思ったか、どこが酷いと思ったか書いてくれないと…
E1000-5000の優劣って価格もそうだけど個人の音の好みにもよるだろうから

これは自分の感覚が麻痺してるんだろうけど、高々数千円の価格差なら多少価格が違っていても自分が好きと思った物を選ぶのが正解だよ
これが数万円数十万円の価格差になってくれば、流石に価格と音質のバランスについて真剣に悩むけど
009288 (スップ Sdbf-ddQW)
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2022/10/18(火) 15:13:22.09ID:7EaoN0Hpd
>>89,90
まだ10時間くらいしか使ってないし非力なウォークマンA16での感想だから、100時間くらい使ったら良くなるのかな?
同価格帯は持ってないけど、1000円ならビクターHA-FX14っていうのあるから今日うち帰ったら聴き比べてみる
ちなみに3000円のsony MDR-EX250だとEX250の方がかなりの差で良かった、これは好き嫌いありそうなドンシャリ型だけど

>>91
E5000は持ってないけど、E1000~E4000ならE2000E3000がコスパ良いと思う
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-eAx1)
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2022/10/18(火) 19:32:23.69ID:+kzYTYSBr
まだ沼にハマりきれてないな。
沼にハマるとAシリーズとEシリーズは勿論、他社イヤホンやケーブル辺りもそれなりに揃えて、聴く音楽種類によってイヤホンセッティングを最適化しだすから。
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-nhQp)
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2022/10/18(火) 20:02:57.38ID:HC1u7o8m0
イヤホン へっど
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-nhQp)
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2022/10/18(火) 20:04:05.95ID:HC1u7o8m0
誤爆した イヤホン、ヘッドホン、スピーカーで
分けるくらいならするけどイヤホンではわけないな
聴く音楽のジャンルが広い人は良いのか
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-nhQp)
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2022/10/18(火) 23:45:01.16ID:HC1u7o8m0
中華とコスパでやりあえるとこ中華以外にないでしょ
コスパの部分は中華じゃないってことでカバーされてるからセーフ
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-XrXC)
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2022/10/19(水) 00:24:56.34ID:oWGNskWwd
moondropのKATOくらいの音と価格ならコスパ良いというのも分からんでもない

でも中華ってかなり独特なチューニング多いから、良い音のコスパ機を探し当てることが難しい
特に中華は高域が不自然なほどに強調されているのが多いというのは個人的印象
あと装着感も合わないことが多々ある
耳掛けのケーブル品質が悪いというのもあるし、そもそも多くの中華イヤホン筐体が俺の耳に馴染まないというのもある
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b74-UyAo)
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2022/10/19(水) 01:35:52.35ID:UHg7K+lZ0
A4000 打ち込み向け
E4000 オールラウンダー
E5000 手前で深い低音・奥で通る高音のバランスにハマれば
こんなイメージではある
とりあえずで買うならE4000だけど他メーカーとも競合しまくる価格帯だからよくわからんね
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-7iBv)
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2022/10/19(水) 12:19:44.97ID:hJq8tbcVr
>>107
ふるさと納税で頼めるハイエンドがfinalしかないので他に選択肢がないのよ
さすがに20万も身銭を切ってまでイヤホンは欲しくない
E3000、ZE3000は頼んでみたがかなり気に入ってるので最上位互換ならいいのかなと
finalがAやBシリーズを返礼品に追加してくれるとうれしいんだけどな
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b74-UyAo)
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2022/10/19(水) 12:36:20.53ID:UHg7K+lZ0
>>106
手元にあるけどあれはあれでかなり人を選ぶと思うわ
基本音が速いからスネアの音が良いし、超低音の再現度も高い。ややハイ上がり
価格の理由はドライバのピュアベリリウムがほとんどだし、いろいろ視聴してから決めたらいい
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef30-UyAo)
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2022/10/19(水) 22:04:04.10ID:5jCEt0Mi0
A8000って寄付金額40万なのか
年収1千万ぐらいあればできるんかな
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-UrTC)
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2022/10/20(木) 09:03:19.75ID:6ve1bV91d
公式に来てるぞ!
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-ZPbQ)
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2022/10/20(木) 17:49:28.48ID:2Nbyq1zP0
makeシリーズ三十日間無料返金保証対象外なの辛い。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-ddQW)
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2022/10/20(木) 19:58:49.08ID:v417zP/xd
final E3000のアマゾンレビューでアップル有線イヤホンと同等の音質って書いてる人いたけどそうなのかな?
E3000を気に入って使ってるけどアップルイヤホン使った事なくて
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6beb-a9j8)
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2022/10/20(木) 21:46:47.29ID:xcCppcJN0
apple付属品イヤホンって言っても世代の違いありそうでなんとも。
E3000自体好き嫌いが出るイヤホンなのでそういう意見もあるのかと。その意見の人は、E2000を絶賛するかもね。

finalって一部の人に刺さるモデルと、普通に聴けるが色気が無いものをペアで作りがち。
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc7-Gamp)
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2022/10/20(木) 23:26:13.84ID:33eZr/C40
ちゃんと装着できないと音悪くなる、まあカナルはだいたいそうだけど。
だからこそ、イヤーピースには力入れてるんだろうね。ベストではないかもしれんが、サイズ多めなので合わせやすい。
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-TewB)
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2022/10/21(金) 12:04:43.41ID:by0RhYjKa
どのくらい海外部品使ってるのか知らないけど円安やら輸送費高騰で1.6万も今までの1.6万じゃないし期待出来ないよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc7-Gamp)
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2022/10/21(金) 16:55:58.15ID:XTpR1LUd0
agブランドだからってのもあるね…
個人的にはヘッドフォンなら、型落ちでいいから上位機種のほうがドライバとか、筐体自体にも金かけてるからいいって印象あるな。無制限なら最新最上位機種でいいんだろうけど。
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-nhQp)
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2022/10/21(金) 17:10:07.64ID:kOqV2BWIr
UXシリーズ展開はしないのかな
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fa2-kJKW)
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2022/10/21(金) 19:06:14.37ID:Gl9TwI8j0
尼レビューでスマホ付属や100均と〜なんて書き方してる人でまともな文章のレビューを見た事がない
あまり気にする必要ないかと

Eシリーズもだけどfinal自体が好き嫌いがはっきり別れるメーカーだからね
自分に合わなかったのを期待を裏切られたとか無駄な出費をしたとか怒って酷評書く人はけっこういる
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-e0Qe)
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2022/10/21(金) 20:07:26.98ID:ZSNUc2n1H
A4000のリケーブルでおすすめの4.4mmケーブルがあれば教えてください

オリジナル3.5mmの音質は気に入っていて、バランス化したらどうなるかと安い中華ケーブルで試してるところなんですが、
16芯銀メッキ銅だと高音刺さりすぎのジャキジャキ
8芯純銅だと高音出なさすぎのモコモコ
で半ば諦めめかけてるところです

環境はiPhone→FIIObtr7です
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6beb-a9j8)
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2022/10/21(金) 20:50:27.00ID:WXiY0JL/0
>>128
自分の感性と耳の癖と聴く音楽によるから、おすすめしてもマッチしないと思うよ。
中華でも30本くらい買ってやっとこれだったら良いかもって思うのと出会える程度だし。

A4000の特性から、ケーブル変えると低音スカスカ、高音刺さりまくりはほぼ避けられないから、銅/銀メッキ混合とか、ちゃんとした値段の4芯や8芯の銅でモコらないの自分の耳で探すしかないかと。

ヨドバシやeイヤホンなどで、試聴するしかない。
それでも、買って帰ったらコレジャナイになるから頑張れ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb5e-e0Qe)
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2022/10/21(金) 21:28:53.80ID:e1DRK7ie0
>>129
ありがとうございます
やっぱり根気よく試してくしかないんですね
田舎で視聴できる店が近くにないので、財布と相談しながら少しづつ試してみます
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-JXra)
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2022/10/22(土) 16:36:37.60ID:9jx+Y92Gr
E5000鳴らしにくい?
試聴したら低音ボワボワで聴けたもんじゃなかった
DAC必須?
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39bd-JXra)
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2022/10/22(土) 21:16:27.06ID:r7irB3rG0
レビュー見てる感じだとB3とMAKE1って似てる?
B3気に入ったからMAKE1も興味あるわ
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0230-9zPp)
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2022/10/22(土) 23:59:34.97ID:jL2HD+nS0
>>137
MAKE1はチューニング次第なところあるけど、B3の音をちょっと丸めた感じ
現状のfinalイヤホンにおいては、抜け感と分離感が揃っていて解像感の高いサウンド傾向という点でB3とMAKE1は似ている

個人的に高域の突き抜ける感じとか低域の締まり感とかはB3のが優れるかな。中域のボーカルや楽器の濃厚さはMAKE1のが優れるという印象
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ed-A8rc)
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2022/10/23(日) 00:21:43.47ID:27LwYXXL0
自分もfinal storeで色々聴いた時にはB1かMAKE1だなと思った記憶がある
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8609-72Rk)
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2022/10/23(日) 01:06:00.16ID:NEfvfXHq0
>>138
B3でもボーカルの綺麗さに感動した身からするとそれより上とかMAKE1マジかよって感じで欲しくなっちゃうじゃん
けど自分で部品弄って音を調節みたいな器用なことやれる自身はないな・・・
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39bd-JXra)
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2022/10/25(火) 19:20:17.15ID:8LxVN7HC0
UX3000が割高に感じちゃうな
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-7Gzp)
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2022/10/26(水) 23:23:55.90ID:31aErtqHd
A4000の方が高音の再現力良いって聞いたな
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0230-8vqM)
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2022/10/26(水) 23:42:50.47ID:TYGWgrE70
A4000は確かに高音出てるけど荒い。量はあるけど繊細さは感じないかな

どんな動画編集するのか知らないけど、一言でモニターと言ってもいろいろあるわけで
例えばゆっくり実況みたいなのはボイスだけ聴ければ良いだろうから、E1000やE2000でも十分だろ
音声収録してるなら背景ノイズの有無をチェックできないと駄目だろうから、それモニター専用のを買ったほうがいい

個人的にE3000はリスニング向けな気するのでモニター用には向かないと思う
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9eb-rfaG)
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2022/10/26(水) 23:47:17.68ID:qqbiob0u0
モニターライクという一番あてにならない言葉
モニターは、モニター用を買って余計な要素は考えずに使い分ければいいのに。

finalのいずれの製品も不適格だよ。基本的に、リスニング機ばかりだと思うし、そのライクって言ってる不明瞭な要素が不純な動機を匂わせてるわ。
安く上げたいなら、ヘッドホンのオーテクのM50xでも買った方がいい。
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39bd-UYgL)
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2022/10/27(木) 00:17:00.54ID:4b2W3Bro0
144です
リプありがとうございます
148さんの仰る通りモニターライクというのは不適切で、リスニングから通話までなんでもできる万能機を求めていました
となると結局は好みの問題ですよね
視聴して気に入ったものを買おうと思います
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 494e-HLP5)
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2022/10/29(土) 11:59:36.20ID:gZSkRjvi0
>>150
cotsubu持ってるけどこれをリファレンスにしてイコライザー調整するとメチャクチャにならない?
ドンシャリですらないボワボワした低音ばかり強くてとても使い物にならないと思ったんだけど
ネットでの評判が良いのが理解できない
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-wIRx)
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2022/10/29(土) 12:35:40.28ID:w3VmQwyGr
Make1 NAVY持ってる人ここにいんのかね
0155名無しさん (ワッチョイ 19bd-66AC)
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2022/10/30(日) 13:31:26.90ID:QWV1eVct0
>>154
生産終了になったから。
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-QGzR)
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2022/10/31(月) 10:05:22.49ID:Xcs1bRQZa
見た目が絶望的だし有線を超える音とかいうコンセントがアホ過ぎて何も期待してないわ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-xZRq)
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2022/10/31(月) 12:49:31.94ID:c7pmW8CXM
ノブロックTVで井口の新境地見たわ
ぶちラジで変に暴走した時が延々続いてるみたいな
新しい大喜利の形としてライブできそう
東野VSも面白かった
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-xZRq)
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2022/10/31(月) 12:50:13.69ID:c7pmW8CXM
失礼誤爆しました
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-CQnv)
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2022/10/31(月) 14:23:24.18ID:+frOBjWjd
公式に来てるぞ!
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-onZz)
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2022/10/31(月) 15:56:53.02ID:8DriacIzr
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-c96K)
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2022/11/01(火) 20:23:34.47ID:P0gxZQLjM
asmr好きだからcotsubu買おうと思ってTwitterみたら故障報告ばっか目に付くからやめてる
PITA寝ホンに良さそうだけどagブランドはなぁ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51be-mHKc)
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2022/11/01(火) 20:38:14.19ID:mwHZRl1w0
正直ASMRならe500に延長コード付ければよくね感ある寝ながら聞くことが多いだろうし

対応コーデックもaptxとかいう常時元音源にないノイズ発生するうんこだしASMR向きなのにaptx?ってなるわ
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89bd-T9F3)
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2022/11/03(木) 18:30:19.96ID:WoMBqaLU0
E3000の音の雰囲気が非常に好きなんですが少し高音が弱い気がするのでその点だけ強化したいなと
あとE3000の値段だと安すぎて逆に不安になるみたいな
でも、Eシリーズ並みにフラットな特性のイヤホンってなかなか無いですよね
少なくとも中華イヤホンはほとんどダメそう
ゼンハイザーとかは真面目な音作りのメーカーなイメージですがどうなんでしょう
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-XMd2)
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2022/11/03(木) 19:35:50.54ID:zQpFBF/Fd
E3000のフィルタ剝してMake用のフィルタ付けるとかどう?
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1930-ofdD)
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2022/11/03(木) 22:12:07.45ID:+tQtde8W0
>>181
final STORE LIVE でA3000はE3000の音に近いようなこと言ってた気がする
シルバーコートケーブルにすれば高域出るだろうし、バランス接続にするのもいいし
中華と比べると高いけど変色しないからおすすめ
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09eb-aRgh)
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2022/11/03(木) 22:27:23.52ID:KtLqgYC10
個人的な感想ではE2000=A3000=ZE2000な気がした。

A4000が高音特化、E3000はなんか似た感じのが無いがイヤピによってはZE3000が似てた。
B2もそれっぽいが単にケーブルとイヤピがマッチしてなくて曇ってるだけな感じがする。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89bd-T9F3)
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2022/11/04(金) 14:43:07.70ID:SRkX9Y7J0
アドバイスくれた方、ありがとうございます
挙げられたイヤホンは今度ヨドバシ行ったとき視聴してみようと思います

ところでE2000,E3000,E4000を改めて聴き比べてみました
まず一つ一つの音の質はE4000が下位2機種より確実に上位と感じました
ただ、E2000のドンシャリ的なメリハリのある音も魅力的ですし、低域の量感はE3000の方が優れていてそれによる圧倒的な安心感はオンリーワンと感じます
ドンシャリで楽しいE2000、ひたすら優しいE3000、フラットな優等生E4000って感じです
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b8-mQbW)
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2022/11/04(金) 21:00:19.21ID:ZgLNCsbA0
モニター的なイヤフォンということは、ボーカルや演奏者が耳元に全員勢ぞろいして演奏するみたいなもん。あくまで音源のチェック用であって音楽を楽しむ目的には合致しない。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr79-tZHO)
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2022/11/05(土) 09:02:22.89ID:yEvL7vbir
イヤホンはE5000やA8000とか筆頭に色々買ったけど
外はMAKE2家はD8000に落ち着いてしまった。
低音強めにいじってもボーカルはBAのクセのない音だからか、外で聴くMAKE2のバランスがやたら好みになってる。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9bd-if/B)
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2022/11/05(土) 19:45:49.06ID:H8segLPC0
Aシリーズはボーカルちゃんと聞けて邪魔しすぎないから聞き疲れしない、間違いなくJ-POPとかアニソン向け
Eシリーズはジャズとかオーケストラ聞いたら本気でビビる、ものすごく本領発揮する
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f685-F4+J)
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2022/11/05(土) 20:54:00.86ID:tqSPZHZA0
ボーカル遠いって人いるが別に問題なくない?
左右に色んな楽器が鳴っててボーカルがほどほどに聴こえるのがベストだと思ってる
人それぞれなんだろうが
ちなみに9割男性歌手聴く
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-QRcc)
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2022/11/05(土) 22:06:19.30ID:WU0AbFzR0
モニターイヤホンみたいにボーカルがよく聴こえるイヤホンとE3000みたいな優しいけどボーカルが遠いイヤホン、どっちが(難聴予防的な意味で)耳に優しいんだろう
前者は鋭い音だけど音量上げなくてもボーカルがよく聞こえて気持ちよくなれる
後者は優しいけど音量上げないとボーカル聞こえないから音量上げがちな気がする
そもそも高い音と低い音はどっちがより耳に悪いのだろうか
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-fv4X)
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2022/11/05(土) 23:58:49.13ID:5Lg6kAaFa
質問なのですがD8000のイヤーパッドとヘッドバンドfinalに交換頼むといくらかかるかわかりますか?
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-d4T0)
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2022/11/06(日) 09:10:38.39ID:8vq1TIjk0
>>202
耳へのダメージ気にしてたらイヤホン・ヘッドホン使えなくね。一時間おきに休憩挟むとかだけでいいでしょ
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-ZBIw)
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2022/11/06(日) 10:24:46.06ID:+e18eiMYd
つまり聴力衰えると高音刺さらなくなるってコト!?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-HNmo)
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2022/11/06(日) 14:47:16.63ID:AbwqenvIa
ちょっと前にフジヤで新品9000くらいで投げ売りしてたなf7200
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41eb-RoMz)
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2022/11/06(日) 15:27:55.91ID:wuE+fdWw0
final ヘッドホン民は、修理部品がなくなる日が来るのに怯えながら過ごすしかない訳です。
SNOROUS VIを代替できるヘッドホンが一向に現れないので、、、ツィーターついてるのなんて早々無いだろうけど。。
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ff-kmyg)
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2022/11/09(水) 11:53:55.61ID:kN7s5uUn0
やたらとハードルが上がってるZE8000だけど、
50,000円前後と言われてる価格に見合った完全ワイヤレスイヤホンなのかなぁ
今日発売のUX3000が指標となりそうだが、この価格でそれ以上の価値のあるヘッドホンとなれば期待は膨らむだろうが・・・
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a203-llA9)
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2022/11/09(水) 18:42:10.85ID:Y6GWyjB30
>>218
ワイヤレスに5万はちと勇気が有るな3万5000円ぐらいだったら思い切っていけるけど……まぁ問題は音質だよな

本当に例えていうなら同じ5万前後の有線イヤホンと遜色ないかそれ以上の音質を可能にしたっていうのなら一生ついていきますだし後は何気にケース含めてイヤホンの防水機能が5ぐらいあったら素晴らしきかななんですが
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-HNmo)
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2022/11/09(水) 21:13:58.92ID:Oz1Gy3WTa
>>218
あのデザインで5万は笑っちゃう
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-ZBIw)
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2022/11/10(木) 04:12:22.57ID:23ZaRQFgd
ZE8000よりMake4の方が気になる
無線だとスマホの充電めっちゃ減るし
有線のほうが嬉しい
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a203-llA9)
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2022/11/10(木) 08:47:22.50ID:h6bdxBdN0
finalはワイヤレスイヤホンを作ってる時に自社のイヤホンは基本的に何に繋げて音楽を聴いてもらうことを前提にしているんだろうか?
オレが無知なの前提ですまんが何が言いたいのか言うと高額な有線なりワイヤレスなイヤホン買っても繋げて音楽聴く箱本体の性能がショボいとそれって意味がある?って状態にならないか?

オレ今持ってるのが最新のiPhone SEなんだけど仮にZE8000買ったとしてSEで大丈夫なのかな……やっぱりソニーのウォークマンとか買った方がいいなかな?ただあれ小型の最新機種はAndroid搭載したせいでバッテリー持ち最悪って聞くし迷うな
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-llA9)
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2022/11/10(木) 10:01:15.03ID:R+kg8VYHd
おぉ有識者の方々貴重な知識有難うございます
でもほんと一回finalで問い合わせで尋ねてみようかな御社のワイヤレスイヤホンはスマホなら最近発売した機種ならどれに繋げても性能を十二分に発揮できますかって

あ、後個人的な感想なんだけどみんなってfinalはどこで買ってる?オレ公式で2回、Amazonで2回買ってみたんだけど正直Amazonで買うと心なしか不具合(主にBluetoothの接続関連)が多いとはいかないにしろ気持ち気になるんだよな。やっぱり買うなら公式なんだろうな
ともかくアドバイスありがとうごさいました
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-llA9)
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2022/11/10(木) 10:39:29.94ID:R+kg8VYHd
あー店頭ねネット通販と宅配ポストが便利で生活必需品を買う以外家電や雑貨店なんか久しく行ってなかったから盲点でした

確かに高い買い物するとヨドバシならポイントがかなり貯まるし保証だって確かメーカーとは別のヨドバシの延長保証?みたいなのもあったな
良しZE8000はもし買うのなら秋葉のヨドバシにしようマジサンクスです。……まあ22日のfinal発表会の内容を見てからだけど
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr79-ptGH)
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2022/11/10(木) 12:13:29.80ID:9zRbmHvmr
>>233
秋葉原なら、機種によるけどeイヤ店頭のほうがヨドバシのポイント分くらい安かったりするよ。webと店頭で価格違うので、店頭ね。
公式は誕生月と初回は紹介コードの併せ技で2割引とかできたけど、まだやってるのかな?
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-nZLu)
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2022/11/10(木) 12:13:36.03ID:5a+z9Wc3a
>>228
無線運用ならエクスペリア10ⅲがsrc回避もあって値段も下がっててバッテリーも多くてオススメ

現代スマホだと一番音いいエクスペリア1ⅲシリーズの廉価版だから結構ありよ
流石に1よりは劣るらしいけど1は値段がサブ用じゃないしな
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f14e-zlm6)
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2022/11/10(木) 12:57:15.49ID:4c4zqhvE0
>>231
> でもほんと一回finalで問い合わせで尋ねてみようかな御社のワイヤレスイヤホンはスマホなら最近発売した機種ならどれに繋げても性能を十二分に発揮できますかって

スマホやDAPはそれ自体にDACやアンプのアナログ回路をを内蔵してるから有線イヤホンつなぐとそれぞれ音質が異なる
ワイヤレス接続だとデジタルデータを送り出すだけでDACやアンプはイヤホン内のを使うからどのスマホを使っても音質は同じになるはず
最近のスマホならほぼ間違いなくaptx adaptiveに対応してるだろうから対応フォーマットの違いも無視できる
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41eb-RoMz)
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2022/11/10(木) 13:05:51.16ID:PRBhLZWf0
Xperia 10 III/III Liteはシステム内にSRC回避あるけど、10 IVには無いから間違って買わないようにしようー

ウォークマンA100買うより絶対こっちのが優秀。バッテリーが異様に長持ちする。
有線は3.5mmジャック使っても良いが、ドングルDACでもカバーできるし。
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41eb-RoMz)
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2022/11/10(木) 13:10:56.99ID:PRBhLZWf0
iPhoneをSONYやオーテクのLDAC/AAC/SBC対応ヘッドホンに繋いだら、全然高音域の音が潰れててダメだこりゃと思ったが、
Xperia 10 IIIのLDACで繋いだらびっくらするぐらい違ったので摩訶不思議。

iPhoneには他社製デバイスに嫌がらせする機能でもついとんのか?って思ったくらい。
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-nZLu)
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2022/11/10(木) 16:56:49.52ID:Y0JRA2yGa
>>239
しょぼい泥ミキサー通して結局音が変質してからサンプリングすることになるから回避あるとないじゃ全然違うよ

あと回避ないと24bit音源は16bitに強制的にされてからサンプリングされるから色々詰んでる
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5be-nZLu)
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2022/11/10(木) 18:09:59.72ID:IeF3W1Vg0
>>238
1だとそこにさらにクリーンなusb端子と普通にクリアな直挿しサウンド付いてくるからもう隙ないな
無線もLDACで容量足りてるCD音源でだともう無線で聞いてる感じ忘れる
もちろんAdaptiveも明確に音質よくなった

ていうかエクスペリアはなんでウオークマン勢が流れてきた初期からこのレベルにしなかったのか逆に疑問になるレベル
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ff-i+rs)
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2022/11/11(金) 15:04:48.62ID:ajbrtrt+0
8K SOUNDねぇ
そんな高音質、無線で実現できるんだろうかね?
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ff-i+rs)
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2022/11/11(金) 17:04:28.84ID:ajbrtrt+0
発売日前後には、eイヤホン始め、パクリ系YouTuberとかマスク弁護士YouTuberとか元スタッフIT企業YouTuberとかアゲアゲだろうね
個人的には、無線はXM4で充分(限界)と思う
高音質なら有線で、って考えちゃう
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-itSJ)
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2022/11/11(金) 18:19:07.09ID:pQYTegHx0
バッテリーの劣化から数年での買い替えは避けられないし、
通信規格もまだまだ発展途上のTWSの高級路線に限界はあるとは思うけど、
それでもZE3000の完成度を思うと期待もしてしまう。
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-ZBIw)
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2022/11/11(金) 19:39:51.72ID:1HxvL03Xd
MAKE4のDフィルターはAフィルターと材質違うんかな?
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-IWkv)
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2022/11/11(金) 20:45:36.87ID:oymQXe5k0
Eシリーズの形状すぐに耳から外れるから好きじゃないんだよなー、でもダイヤル回してチューニングは気になる
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-ktNR)
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2022/11/12(土) 14:59:47.83ID:fACMh2kia
バカなこと聞いてると思うんだけど、A4000やA3000に[Hi-Res Audio]か付いてないのは何故?
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-v3xZ)
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2022/11/12(土) 15:09:37.05ID:Mss5y3nqa
このゴミ協会に金払ってないんでしょ

https://i.imgur.com/S819ocy.png
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b09-H0Ic)
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2022/11/12(土) 15:19:43.01ID:5/1yDA/P0
そもそも人間の可聴域って40khzもないし20khzくらいまで綺麗に鳴らせるのならハイレゾ音源でも十分綺麗に鳴らせるのでは?と
理系でもないオーディオマニアでもない素人目線だと思ってしまうのだけど実際どうなの?
実際モニターヘッドホンだと20khzくらいまでしか表記がなかったりするし
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-qc8G)
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2022/11/12(土) 15:33:02.35ID:OO0vuZm00
>>259
天井を高くして録音すると可聴域の音質も良くなる
音源のハイレゾはかなり意味ある



ちなみにイヤホンとかのハイレゾは音源のハイレゾとはまた別で
ただの宣伝要素が強い印象

ハイレゾ対応イヤホンとか言ってる5000円くらいからミドル価格帯くらいのは大体調べると15000Hzくらいしかまともな音でないの多い
ただ味付けが高音強調ぽいのが多い印象

てーか日本メーカーと中華くらいしかイヤホンのハイレゾとか宣伝してない
正直イヤホンのほうのハイレゾとやらはまったくきにしなくてよい 
ただ音源のほうのハイレゾといっしょくたにして意味ないと唱える人が出てる弊害が発生してるのはいただけないね


ワイヤレスのハイレゾはほとんどLDAC使えるかどうかくらいの意味だからこっちも気にしないでいい
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-JSZq)
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2022/11/12(土) 17:19:16.51ID:9hUIXugP0
UX3000どうなん、聞き疲れするタイプ?
側圧強めじゃなければ買おうかな
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-qc8G)
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2022/11/12(土) 18:03:45.98ID:OO0vuZm00
>>261
音源はまじで影響するから絶対必要だけど

イヤホンのハイレゾは正直意味分かんないよね
でも知らない人がみたらハイレゾ対応?過ごそう!みたいになるのかね?

ちなみに自分はこのサイトで
高周波流して調べてみた
気になる人はイヤホンやヘッドフォンで流して調べてみると面白いよ

https://soundqualitylab.com/test_tones/13_performance_check/31_high_frequency/
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0303-5YBg)
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2022/11/12(土) 19:08:04.50ID:lPmICe6G0
>>250
そうだよなワイヤレスは使用頻度&充電頻度にもよると思うけどイヤホン本体のバッテリー劣化が微妙に痛いよな……2、3年毎に買い替える事を前提としたら3万以上は出したくない

本気で各イヤホンメーカーは保証書とは別にワイヤレスイヤホンのバッテリー交換1回券期限なしの保証書を別に作ってくれよと思うこちとら愛情持って大事に使いたいんだよと
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-OwVW)
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2022/11/13(日) 05:47:08.42ID:K4XZAknAM
【上映作品 ※】国選弁護士ユン・ジンウォン(字幕版)/6.4/2時間6分
【開始時刻 ※】13日13:30
【URL ※】 https://9ch.net/XNAnM
【コード】 87 67 13 91
【注意事項】14日見放題終了
【あらすじ】
再開発地区で暴動が起き、警官が一名死亡。住人の一人パク・ジェホが逮捕される。彼は「息子は警官に殺された。自分は息子を守ろうとしただけだ。」と主張していた。国選弁護人として事件を担当するのは三流弁護士ユン・ジンウォン。彼も初めはジェホの言葉を疑っていたが、すぐ捜査記録におかしな点があることに気づく。そうして彼らが起こしたのは賠償請求額わずか100ウォン、ただ真実のみを求めた前代未聞の訴訟を起こす!
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-OwVW)
垢版 |
2022/11/13(日) 05:47:30.10ID:K4XZAknAM
失礼誤爆です
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ktNR)
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2022/11/13(日) 09:10:39.25ID:UJnx29gqd
>>265
iPhoneとかでも通常使用のバッテリー交換は有償なんだし、無料でそこまでサービス求めるのは酷ではないかな?
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-esMB)
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2022/11/13(日) 09:29:48.60ID:jvYJOERL0
>>265
愛情持って使うならそれこそ有償でもバッテリー交換してあげなさいよ
消耗品すら無償にしろというのはおかしな話だわ
バッテリー交換1回無料にするなら普通に考えるとその分のコスト乗っかって高くなるだけと思うけど
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (アウグロ MM93-IByk)
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2022/11/13(日) 17:15:09.98ID:ErF9x0KGM
ワイヤレスは今進歩してるとこだからなあ。
電池消耗するくらい使うなら尚更、新しいモデル使ってくださいってなるわな。
そういう意味ではFinalのTWSの値付けって適正かも。個人差はあるにせよ、五万円超えで使い捨ててくださいは厳しいだろうし。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-qc8G)
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2022/11/13(日) 17:17:37.87ID:3TtddZTD0
twsはそもそもケースで充電って方式に欠陥あるからどうしようもない
ケースが充電しないとか選択できるようにしないと常時対して減ってなくてもあの小さいバッテリーに過充電が起こる
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd93-YmYQ)
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2022/11/13(日) 18:17:14.57ID:v8gaBRDPd
そもそも8kのサウンドとはなんなのか(哲学)
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-qc8G)
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2022/11/13(日) 18:35:05.87ID:3TtddZTD0
>>274
LDACでもいまのハイレゾの最高スペックの録音音質考えたら映像に例えるなら1080pくらいがせいぜいやしこれでLDACどころかaptxHDとかAdaptiveだったらさらに720pや480pくらいになるわけで


プロのレコーディング屋さんがハイレゾを画像に例えてこのサイトで説明してるけどこうゆう意味で言いたかったのかな?

無線の時点でそれって1080p以下の映像を8k対応のモニター(モニターサイズのイメージはワンセグくらいになるだろうけど)でみるってことになるわけで違和感ばりばりなのよね

http://www.mu-s.com/Edu/hireso-d.html
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-qc8G)
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2022/11/13(日) 19:24:51.21ID:3TtddZTD0
>>278
ただでさえひ弱な小サイズバッテリーのtwsに何度も使用するたびに100%になるまで強制的に毎回充電する仕組みがバッテリーからしたら終わってるって感じ
かといってケースから出してるとコロコロしちゃってやってられないし

ホントはバッテリーの寿命長持ちさせるならなるべく90くらいで止めてなるベく0になっちゃうまで使わないほうがいい
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 954e-H0Ic)
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2022/11/13(日) 20:13:12.88ID:JqtpGO/20
>>280
そんなのはイヤホン屋も百も承知だろうから、音声では100%といいつつ満充電せずに寿命を延ばす仕組みをこっそり取り入れてるメーカーもあるかもしれない
ソニーあたりは昔からスマホにはいたわり充電があるんだからTWSにも取り入れるのは簡単だと思うけど
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)
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2022/11/13(日) 20:19:43.37ID:jTY21Tx60
確かに
一度の使用で何時間も連続使用しないせいか、何も気にせず使えてるな
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05c5-k9d+)
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2022/11/13(日) 22:27:04.85ID:jQ/QcLYG0
メーカーの立場的には定期的な買い替えを促進したいだろうから、過度にバッテリー労ってあげるメリットなさげ。
長期間劣化せずに使えることをアピールポイントにするならともかく。
0290腐った瞳の若者よ (ワッチョイ 15ff-ktNR)
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2022/11/13(日) 23:16:11.74ID:c5bmaRO+0
eイヤホンなら試聴出来るんでない?
うちは、近くのヨドバシカメラで、有線は全種類試聴できる
A8000とA4000、A3000って音質、って言うか音の広がりが全然違うね
A4000、A3000でも全然良いイヤホンだと思うけどね
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0303-5YBg)
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2022/11/14(月) 09:21:39.36ID:JGXLeXen0
ZE8000はノイキャン搭載しているらしいがどのくらいの無音状態にしてくれるんだろ?正直どんなに音質が素晴らしくても外出時に聴く場合周りが煩かったら意味ないし

つーかみんなって外行き用のワイヤレスイヤホンと家で聴く時のワイヤレスイヤホンないし有線イヤホンって使い分けてたりする?

オレみたいに何でもかんでも一つのイヤホンでどんな状況にも対応させようとするのは間違いなのかもって最近思い始めた……
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bcd-esMB)
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2022/11/14(月) 09:32:00.61ID:vVGDdIeD0
使い分けというか外で使いやすいものとそうでないものがあるので自然と分かれる
軽くて音漏れの少ないものや耳から外れにくいものが外で逆が家って感じ
イヤホンが定期的に増えるのが原因なんだがな…
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b91-T0y7)
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2022/11/14(月) 09:48:40.42ID:TM6wb2Xi0
好きな音を出すイヤホンしか使う気起きないから外も内も同じ有線イヤホン
そのイヤホンの出す音の質感というか個性を重視してるから
例えば細くて輪郭感のある低音が外の雑音のせいでボワついた太い音に変わるとかは無いし、ツヤのある音が外の雑音のせいでカサついた音になるとかも無いから、外の雑音が少し聴こえるくらいは気にならない
外で有線だと音質が悪くなるからノイキャン付きイヤホンじゃないとダメみたいな意見も目にするけど、そういう人はそのイヤホンの出す音の個性とかどうでもよくて、とにかく音源に外の音が混じらないのが高音質って考えなんだろうなって思う
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-Bfxl)
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2022/11/14(月) 10:01:24.90ID:nJfe9aAOM
外は無線イヤホン、家はスピーカーメインで夜間は有線ヘッドホンと稀に無線ヘッドホン
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-ktNR)
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2022/11/14(月) 10:39:00.27ID:dTbYUdbOa
無線でLDAC環境出来たから、家の中では、七割くらいXM4で無線で、三割がA4000で有線。
外は一応有線環境(DACとA4000)も持って行動してるけど、8割APPかXM4だなぁ
ちなみに家はWALKMAN、外はiPhoneと使い分けてる(なんだかんだWALKMAN重いw)
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-JSZq)
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2022/11/14(月) 16:52:14.30ID:nPt0MwMG0
finalは絶対に骨伝導ださなさそうだなー。
D6000はよ出してくれ
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b09-H0Ic)
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2022/11/14(月) 21:15:31.13ID:tXZOfu6b0
>>293
外出時はノイキャン付きTWS
家で音楽聞くときはFinalの有線イヤホンB3
家でゲームやったり動画とか映画とか見る時はSonyのヘッドホンみたいな感じで使い分けてる
特に外で電車乗る時は流石にケーブルは邪魔だからね・・・
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0303-5YBg)
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2022/11/15(火) 02:24:10.26ID:bw9tPJgy0
皆さん結構使い分けてるんだな
というかオレもそんなに違うものなのかと気になって上のレスの情報のeイヤホン本店?に今日行って折角だから試しにfinalのE5000有線イヤホンをiPhone13miniで試聴させて貰ったけどマジで全然違うw

保証入れて4万5千円もしたAirPods pro (第二世代)より値段が安いのに遥かに細やかに聴こえるしあれだったら臨場感もゴミ耳なオレでも感覚的に違うかもって分かるくらいにはなんか感動するくらい音楽に集中できガチでappleはfinalに謝れ

マジ今まで使いやすさでiPhone信者だったけどSIM無しでソニーのXperiaを音楽専用機に買おうかな今までは音楽はイヤホンとかウォークマンとかスマホでもメーカーで統一した方が一番失敗しないやり方だと思っていた思考停止脳だったけど考えを改めるべきだとようやく気づいた

これからは毎月ちょこちょこ貯金してイヤホンとかポータブルアンプとか色々試してみようと思うホントここで皆さんが教えくれたおかげで音楽に対する楽しみが変わったかも有難う御座いました
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-YmYQ)
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2022/11/15(火) 06:12:49.33ID:cryQPe3cd
AirPodsに音質を求めてはならない(戒め)
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-Csvu)
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2022/11/15(火) 09:23:17.26ID:yzPbRWZtd
なんだかんだでiPhoneユーザーならエアポ以外あり得ないよって雰囲気だったから一応買ってみたけど、音質や空間オーディオにはむしろ関心したほうかな
俺の場合どっちかというと全体的な使い勝手で不満大きくて使ってないわ
色々なお節介機能がウザすぎるし、それらを切るために設定画面を右往左往って感じで
普通のBTイヤホンだとメーカー謹製の管理アプリで必要な情報や設定を一括管理できるし、こっちのほうが使い勝手の面でも合理的に思える
アップルもそこはわかってるのかiOS16で設定画面のトップにエアポのメニュー出てくるようになったけど、まだまだ使いにくいわ
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-k5mF)
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2022/11/15(火) 09:32:09.96ID:SQNCdfGDr
AppleはiPodに関して誕生から廃止まで一度もその音質に言及したことはなかった。
ソニーをはじめとした競合が皆高音質をアピールする中でその土俵には一切乗らず一貫して別の価値観を前面に出して戦った訳だ。
あれはあっぱれだったと思う。
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)
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2022/11/15(火) 09:47:51.19ID:tb6aHFSI0
そのおかげでサードパーティーが潤ったってのもある
ある意味 そのほうがアップルとしてもいいのかも
オーディオマニアはウォークマンよりカスタマイズ性のあるipodだった
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oACU)
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2022/11/15(火) 12:10:05.29ID:eihUz7Vsa
>>303
XPERIAはかなりオーディオ部分へのこだわりが現代スマホでは数少なくあるから音楽目当てなら
今ならぶっちぎりでオススメだね
まあオーディオ力入れだしたのはほんとここ1,2年ではあるんだけど
多分スマホ音楽ソフトで一番高性能かつ技術があるuappがちゃんとフルで使えるのもXPERIAは大きいな
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oACU)
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2022/11/15(火) 12:12:46.48ID:eihUz7Vsa
>>307
どっちかというとMDやCD、カセット持ち歩くのにこだわってるとこ多かったときに真っ先にフラッシュメモリーのプレイヤー出したのがデカい
mp3流行った理由の一つでもあるし
あとからみんな焦ってフラッシュメモリーの出した後追いの印象つくし
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Csvu)
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2022/11/15(火) 12:32:07.60ID:faSGOkRVa
>>313
iTunesで簡単にCD取り込んでPCにiPod繋ぐだけで自動転送されるようにしたのは凄かったよな
当時還暦くらいだったオカンにデモして見せたら気に入っちゃってすぐにiPodmini買ったみたいで1週間後には手持ちのCD10枚くらい取り込んで聴いてたわ
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)
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2022/11/15(火) 16:08:47.48ID:tb6aHFSI0
スマホでTWSやBTレシーバ使うなら、Xperiaだろうとなんだろうと大差ないですよね 多分、、
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oACU)
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2022/11/15(火) 17:15:41.38ID:REvojO/Ba
>>316
本社に迷走しまくってたモバイル部門が吸収されてからはこだわりあるよ
ソニーバッテリースタジオのマークさんに色々監修させてる
ジャック復活したのもその辺から
1ⅲ以上だと回路と部品をオーディオに悪影響がでないようにしてるみたい

実際直挿しの音クリアで1万前後のドングルくらいのクオリティは出せてる
あと副産物でUSBがクリーンになってるからdac使う場合にもありがたい


>>317
今のウォークマンは少なくとも泥使ってるからかしらんが、現行はエントリーはチューニングは投げやりドンシャリサウンドだし電池はすぐなくなるしcpuもしょぼいの入れてるから重いしでエントリー今買うくらいならXPERIA10ⅲでいいって評価結構多いよ
10も26000前後でいま買えるし

zxはそもそもサブとして考えた場合価格帯違うからなんともZXシリーズの音はaと比べるとかなりまともなチューニングしてるからすきな方だけど

新しいのがどの程度の仕様変更されてるかによるかな



>>318
あるよ
scr回避ないと泥ミキサー通されて音劣化するからここはPCオーディオとかと一緒だね

まあその後さらにどうせさらにサンプリングからの圧縮されるからどうでもって人もいるけど、
無線でも聞いてる限り明らかにコンプレッションかけられて潰されたみたいな音になるから
普通に違い発生してるね
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-TNPq)
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2022/11/15(火) 17:30:34.91ID:7wwyiidDa
xperiaはプロの監修ガーくんここにも湧いてて草
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-JSZq)
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2022/11/15(火) 18:14:25.85ID:a77d5LFt0
poweramp使えば泥でもsrc回避できるでしょ?
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-a10q)
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2022/11/15(火) 18:59:56.26ID:Mbt8IL340
ストリーミング系アプリで48k以上飛ばそうと思うと、最安は新古品のXperia 10 IIIとIII Liteなんだな。
こいつは、一番下のグレードでもsrc回避してる。
96kワイヤレスで、そのまんま飛ぶのは中々。後継の10 IVはsrc回避対応してないので余計に貴重。

powerampはリサンプラーが優秀だけど44kソースでも出口に合わせて強制リサンプリング走るんじゃない?
まあ、ZE3000で聴いてる限りsrc嚙ますのと全然違うけど。
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oACU)
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2022/11/15(火) 19:12:31.54ID:REvojO/Ba
>>322
そいつはむしろSRC回避ないと全部問答無用で16bit/48Hzの泥ミキサー経由になるはず
てゆうかアプリ内の表示だけでハイレゾ設定にしても回避あった場合でもアプリが16bit/48kHzしか内部では出力出来なかったような

uappとかだと回避ないのでも強制的に使わせようとする設定自体には出来るけどそうすると全部もれなくエラーになる
回避あるかないか明言してないとこが多いが、この設定で簡単に調べられる
 uappはusbdacはアプリ自前のドライバーで強制的に音源流し込むからdacつかったときだけ回避ない場合はビットパーフェクト再生される
無線は自前なので無論無理
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oACU)
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2022/11/15(火) 19:35:41.29ID:REvojO/Ba
あとなんで回避あるとないでそんなに音違うって明言できるの?って話だと思うけど
uappだとこんな感じで逆に回避あるスマホでも設定で強制的に泥ミキサー経由にすることもできるから
同じ環境時で音の変化を簡単に見れる

ミキサー通すとボーカルはまだ聞ける方だが
楽器隊が明確に劣化してる

https://i.imgur.com/Fr0vJIH.jpg
https://i.imgur.com/0cDrOkx.jpg

SRC回避ないと無線はまじで音質的には詰みかも知れない
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 954e-H0Ic)
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2022/11/15(火) 20:21:30.33ID:eIMSagEF0
10iii使ってるけどスマホ直挿しで聞こうなんてとても思えない音質だけどなあ
高音低音スカスカで高級イヤホンなんて宝の持ち腐れとしか思えん
SRC回避無しのスマホ+USB-DAC使う方がよっぽどいい音出すと思うけど
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oACU)
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2022/11/15(火) 20:30:04.31ID:REvojO/Ba
>>329
直挿しは出力がかなり低めだから出力小さくてすむ出口だと結構音よくなるよ正直イヤホンレベルでも出力足りてるか怪しいの出るのはどうかと思うけど
無線だとその辺を気しなくていい点があるね

正直ⅳはⅲと結構音作り変えてるらしいからその違いもあるかもしれないかも
 

>>330
あくまで10に関しては無線での話しだからね
直挿しのは1の話だし

USBdacの話は両方噛ませるなら回避あるほうのが明確に音いいと思うよ
音源レベルで劣化してるんで同じ環境なら明確な差になるよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-v3xZ)
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2022/11/15(火) 20:37:54.60ID:5fot+0LYa
どんだけxperiaの直挿し盲信してるんだw
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-RPR5)
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2022/11/15(火) 20:43:42.92ID:AeCYgRIPd
俺の馬鹿耳じゃ直挿しとDACの違いが分からん
直挿しだと充電しながら聴けるし…
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-a10q)
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2022/11/15(火) 21:29:53.18ID:Mbt8IL340
音質的な評価は微妙だが、充電とDACが両立できるUSBドングルはある。
なんなら、Type-Cが二口あって一つ充電、もう一つDAC等の接続ができる奴がある。

まあ、自分は10 IIIにバッテリーポタアンDACを繋いで鳴らしにくい有線イヤホンで聴くか、LDAC又はAptX Adaptiveの96kHzで聴くことが多いけど。ストリーミングアプリを使うときは、この手のSRC回避ネイティブ対応機か、srcが元々ない非SDの以外無理でしょ。

finalの機材はインピーダンスが低く能率も高いの多いけど、どうせならB1とかポタアンDACでないと勿体ない。
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 954e-H0Ic)
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2022/11/16(水) 00:28:35.14ID:gIG4WpAb0
finalスレで延々Xperiaの宣伝だけしてる人は何なの?
たとえばOPPOとかソニー以外にもSRC回避可能なスマホはあるしXperiaでないといけない理由はないだろ
それでfinalのイヤホン何持ってんだ?finalの話しろよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b09-H0Ic)
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2022/11/16(水) 02:06:22.86ID:tdmagqrw0
ZE8000はノイキャン積むのは良いけどノイキャン自体の性能や風切り音対策とかはどうなってんのかな
高級オーディオメーカー製にありがちなノイキャンも微妙な上に風切り音酷くて使い物にならないみたいなノイキャンならない方がマシだし
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-a10q)
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2022/11/16(水) 03:43:01.15ID:x8xZrmaF0
ZE8000形状で見る限り、ドライバの部分を円球の部分に1DD入れて(ベリリウムコートあたり?)、SoC、アンテナ、バッテリーをバーの部分に入れた構造かなって想像はできるんだけど、真ん中の玉に何が詰まってるか分からない。

極太スティックだけなら、Earfun Air SV Proがあるんだけど。
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)
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2022/11/16(水) 11:44:25.77ID:Dn2vIqyFp
>>341
チャンバー?
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adb6-sugz)
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2022/11/16(水) 12:01:10.00ID:49/xz7lC0
final全般に言えるんだけど、2段キノコとか3段キノコ付けてもっと奥まで差し込めるようにしたいんだよなぁ
初めてのカナル型イヤホンがer-4sだったもんで、とにかく奥まで刺さないと気が済まない
奥まで刺した方がSN比上がるしどうにか検討してくれんもんか
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-H0Ic)
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2022/11/16(水) 12:02:03.28ID:9FAa4atZr
>>344
4万のAirPods Pro2や出始め3.5万だったWF-1000XM4が飛ぶように売れてますがな
6万のFoKus PROですら好評でたくさん売れてますがな
自分の懐具合が世の中全ての人に当てはまるなんて思わない方がいい
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-JSZq)
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2022/11/16(水) 19:14:03.99ID:5ziRXMeL0
廉価有線ヘッドホンをfinalはもう出してくれないのか…
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)
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2022/11/16(水) 19:45:50.99ID:VfNzuWqvd
UX3000は有線接続もできるんじゃなかった?
SONOROUSやD8000みたいなのも開発は続いてるんだろうけど、安い価格帯になるとファッションに取り入れやすい軽めの筐体になるんじゃないか?

据え置き用の廉価有線ヘッドホンねー、D6000とかいつか来るのかね
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-JSZq)
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2022/11/16(水) 20:05:35.84ID:5ziRXMeL0
ux3000は試聴できないのが辛い…ヨドバシに置いてあれば…。ポイント四千円くらいあるから一万出せば買えるけど…
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba2-FFna)
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2022/11/16(水) 21:08:32.45ID:3BSeXfZQ0
あー、軸の長いイヤピにするとA4000痛くないって話実感したわ
Spinfit CP100にするとハウジングの角が耳に当たらなくなった

でも音がCP100の音になって元の音とまったく変わるから音を取るか装着感を取るかどうしたもんか
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-ktNR)
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2022/11/17(木) 10:19:10.51ID:FqDqhrrza
A4000検討してるけど、耳が痛くなるつで価格コムのレビューにもあるね。
実際耳の形によるものだから、(私もAir PodsProがどのイヤピでもすぐ外れる)全員がそうなるわけではないんだろうけど。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-RPR5)
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2022/11/17(木) 13:09:42.45ID:vkkfn0cFd
A8000用のシリコンカバー付けたら痛くなくなったよ
Amazonで1800円
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d4c-H0Ic)
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2022/11/17(木) 16:59:45.17ID:qEKLaHP10
低音増強は無理として、むしろA4000の高音の刺さりを押さえられる方法を知りたい
ボカロの打ち込みの曲とかすごくキンキンして耳が痛い
数十時間のエージングしても大して改善された気がしない
高音押さえられるイヤピ教えて欲しい
それでもダメならRS ONEにのりかえ検討中
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b09-H0Ic)
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2022/11/17(木) 17:24:43.21ID:AVF7wd8x0
1BA1DD構成のハイブリッドって「綺麗な中高域に迫力ある低音!」みたいな謳い文句が多い割に
実態はボーカルや中域が引っ込んだドンシャリばかりって偏見があるのだけど
ここのB1ってどんな感じの音なの?B3買って1年くらい経つけどもう一歩先が気になってしまった
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)
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2022/11/17(木) 17:53:33.28ID:zmXlP3HHd
>>366
B1とB3は正直どっちが上とかではなく好みで選んでいいと思う
B1はハイブリッド構成にしては中域もよく出てるほう
ただ低域から中域にかけてやや曇ったウォームな感じがあるから、B3の低域の感じとは違う。そのせいでボーカルも1歩引いたようなイメージ

ザ・ハイブリッド的な鳴り方してるのはデフォのMAKE2
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-a10q)
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2022/11/17(木) 17:53:46.59ID:dUlVfiISa
純正のシルバーコートに限って、シャリシャリキラキラ系。低音の存在感は薄いが女性ボーカルの音楽には向いている。
ケーブル変えたり、UTWS5刺したりすると何かイマイイチな感じになる
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b09-H0Ic)
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2022/11/17(木) 19:21:53.94ID:AVF7wd8x0
>>367
B3の明瞭な音が好きだから中域が曇り気味なのは困るな・・・
高いから更に良くなるとは考えちゃダメなのねやっぱ

>>368
純正以外のケーブル使うと音が微妙になるイヤホンってたまに聞くけどここもそんな感じだったのか
ここのケーブルって結構高いし良い物使ってるのかなやっぱり
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c599-Y/9p)
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2022/11/17(木) 23:20:39.03ID:yMtqXbb80
>>346
6万のFokusが売れてると思いこんでるのはお前だけ
あんなのマニアしか買わない
momentumでさえ有名どころのレビュアーは全員高額だと言ってるのにTWSで5万なんてとんでもないと考えるのが一般論であって、何故自分の懐具合で計ってるなどと錯覚してるんだ?
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)
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2022/11/17(木) 23:28:06.74ID:zmXlP3HHd
それをfinalスレで言っちゃおしまいよw

ワイヤレスのバッテリー寿命については、元の容量が多ければ5年くらいは実用可能な範囲で保つんじゃない?
ずっと使わずに放置とか、逆に四六時中それでしか音楽聞いてないとかならもっと劣化は速いだろうけど
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a585-5y/h)
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2022/11/18(金) 00:01:10.39ID:jtUvMXll0
こんな流れの時に申し訳ない
上でE1000が音いまいちって書いた者だが使ってるうちにこれは一部を強調するような事のない素直な音なのかなと思うようになった
解像度なんかは上位機種にはかなわないのは当然だが
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5bd-2Shk)
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2022/11/18(金) 00:25:22.81ID:T2Ej3cG90
>>377
安物に多い派手な音ではなく、リズムの切れのよさに馴染ませ、物足りなさを感じたらそこが沼の入口っていう開発コンセプトの商品なのでねw
発売時からメインターゲットは将来の顧客になりうる中高生って言ってた
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-JSZq)
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2022/11/18(金) 13:56:08.68ID:hE53gJ3sr
ドラゴボとコラボか。悟空とベジタブルのイヤホンは新規?ペアリング解除音がクリリンのことかーなのおもろいな
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)
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2022/11/18(金) 15:34:59.20ID:Oh46f5Cv0
e4000ってかファイナルのイヤホンがそうか知らんが音量上げても耳が痛くならないな
どんどん上げてしまう 
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b91-T0y7)
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2022/11/18(金) 16:10:15.84ID:HRG73ACe0
ルイヴィトンのイヤホンが超えてたような
ブランド料が大半だけど

ワイヤレスイヤホンってバッテリーのせいで寿命2年くらいに設定してるからあまり高く出来ない
イヤホン本体の材質もほぼ樹脂縛りがあるみたいなもんだし
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adb6-sugz)
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2022/11/18(金) 16:31:37.59ID:Bt4piSCG0
気になってkakaku.comでワイヤレス(ヘッドホン、イヤホン両方含む)の価格帯を調査してしまった
今価格がついているのが1038製品ある中で

1位 カナルワークス CW-U91BT2 216700円
2位がJVCか Victor EXOFIELD THEATER XP-EXT1 95800円
4位Apple AirPods Max 69800円
6位ゼンハイザー RS195 49800円
30位 HiFiMAN TWS800 33000円
100位 ヤマハ TW-E7B 21298円
519位(中央値) 4点同額 6578円

2万出せばほぼ上位1割という事実
6万出せば上位0.5%の変態
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-Bfxl)
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2022/11/18(金) 16:50:41.79ID:CIZ0vyohM
実際比較対象になるのはヘッドホンは除外だし
fokus pro、モメン3、free byrd、Geminiくらいかな
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-RPR5)
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2022/11/18(金) 20:03:46.99ID:DMgIjyJkd
ワイヤレスイヤホンはWifiの電波で充電出来る技術が出るようになってから買いたい
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-JSZq)
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2022/11/18(金) 20:28:12.34ID:fi52+iog0
最強のワイヤレスは蝸牛管にスピーカー設置だから
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-XcPf)
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2022/11/19(土) 01:37:59.56ID:ArPsz7J+0
Eシリーズって全体的に優しい音で耳が痛くならんから音量上げがちだけどこれって耳に悪いのかな(イヤホン難聴的な意味で)
むしろ刺さるようなイヤホンの方が音量上げにくいから耳にいい説ある?
0399354です (ワッチョイ efff-R8F1)
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2022/11/19(土) 08:54:51.07ID:HucpNMO30
昨日、ヨドバシカメラでA4000試聴してきた
だいたい30分くらい聴いたけど、角が耳に当って痛くなることはなく、音質も言うほど低音弱いとは感じなかった
ただ、イヤーピースが、痛いと言うより、ちょっと気持ち悪い感じがして気になったかなぁ
後リケーブル100本くらいあったけど、 nobunagaなんとかってメーカーのが大半占めてて、参考にはならなかった
リケーブル調べてるけど、ぶっちゃけ3,000円くらいので充分な気がしてきた
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)
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2022/11/19(土) 12:30:26.92ID:NXUn9DnR0
nobunagaケーブル、リケーブルにた交換がちゃんと体験できるの25000クラス以上だった。
単品中華は7000円以上はあまりコスパ良くない印象。
中華イヤホンでも高額ブランドのは、純正でやたらといいケーブルがついててへたにリケーブルすると音が悪く感じるかも。
で、A4000は、純正ケーブルが高音を減衰させる安っぽいケーブルなのでリケーブル前提と思った方がいい。

とりあえず、尼でBIGMAGOのSUMIREの2P-0.78mmあたりでデビューどう?お試しにはちょうど良い安さだし。
ついでに、DACもバランス対応にして4.4mmならよりA4000を楽しめると思う。

個人的に思うのは中華3000以下は、変えた効果を感じにくい。例外的はちょい高めの3480円のJSHiFi-D4G金メッキ線
finalのB1のリケーブルで音に厚みが出た。
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e85-uCR5)
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2022/11/20(日) 22:54:31.50ID:nj/rGQDP0
丸5年使ったE2000シルバーが片耳完全に聴こえなくなったので黒を新たに買った
もう30時間くらいは使ったと思うけど、何かまだシルバーに比べて音が固い感じがする
色によって音が違うってあるのかな?
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-rHd1)
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2022/11/21(月) 21:51:42.60ID:cPK3yjgk0
>>364
遅レスな上にa4000がどのあたりで刺さるか分からんで申し訳ないがRSoneも女性ボーカルの上擦りとか息遣いあたりがガンガン刺さったから刺さりに敏感な自覚あるなら試聴は必ずすることをお勧めする
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-meGf)
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2022/11/21(月) 22:30:09.89ID:6svb9Q7v0
刺さりって音源にもよる気がするわ。
アップサンプリングしてハイレゾ化したら
全然刺さらなくなったりしたし。音量も大事だな
耐えられる刺さりギリギリにするとか
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)
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2022/11/21(月) 22:35:59.80ID:m/uHQJaFd
>>403
ドライバーの経年変化もあるかもしれないが、白いフィルターが使用に伴って若干目詰まりしてたんじゃない?
かなり網目が細かいから、目には見えなくても皮脂や耳垢が詰まってた可能性はあると思う
ここが目詰まりすると当然ウォーム寄りに音が変化する
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-cf9I)
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2022/11/21(月) 22:52:37.29ID:wDBV1eUGd
フィルタとドライバが湿気てるんだよ
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a799-e5tJ)
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2022/11/21(月) 23:04:03.04ID:gWbiiUPp0
A4000の高音域の刺さりは耳が10分もすれば慣れて気にならなくなったけどな
ただ弱点のモコモコとした解像度が低くて沈み込みの足りない低音だけは何度聞いても質が悪いと感じるし、そればっかりが気になってしまうんだな
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-meGf)
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2022/11/22(火) 12:15:52.19ID:5SaKB5TR0
オーテクのハイエンドあたりと並べるかねぇ
やっぱハイエンドのなかでも高い部類だしなー
これはヨドバシとかでも取り扱いあるだろうし
試聴待ちだな
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efff-R8F1)
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2022/11/22(火) 12:29:02.37ID:sEyJkj/p0
発表会前から高〜〜〜いハードル上げちゃったからなぁ
しれ〜っと発表会やってたら、逆に盛り上がってただろうに。
APP2、MTW3、XM4さらにA4000とワイヤレスだけで3つ持ってる俺は完全に様子見だなぁ
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-meGf)
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2022/11/22(火) 12:34:00.04ID:5SaKB5TR0
Aptx Adaptive使ったことないからLDACとどっちがいいのか知らんけどSBCとかじゃない限りコーデックによる音質の違いなんて微々たるもんじゃないの、個人的にはAptxLLがない方が辛い。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-2O5a)
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2022/11/22(火) 13:00:06.39ID:GTiT/8Wia
Snapdragon SoundのAptX Adaptive対応って事で96KHz/24bit-620kbps確定で、QCC5141搭載で外部にアンプ装備みたいだな。
長い棒の部分はバッテリーなのだろうか?
あと、なんだこの奇怪なイヤーピースはw
そこもイヤピにする必要があったのか謎すぎる。。
専用アプリ対応ですか。まあ、ZE2000とZE3000みたいなしょっぱい商売はしなかったと。
で、電池そこっすかw 真ん中にボタン型リチウム二次電池埋め込んだTWSは多分ほかにないわw 3.7V 55mAでも乗ってそうだな。
あと、多分燃費悪いので5時間がどのモードなのか心配。一番最悪条件で5時間なら良いんだがね。

で、タッチ操作無いんですか? なんも書いてない。。
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-5RKW)
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2022/11/22(火) 13:44:43.88ID:gvQfhhjua
LDACないゴミでワロタ
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd22-sI5f)
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2022/11/22(火) 17:06:26.92ID:NSqRNzQVd
ついに発売か 
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-1oEr)
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2022/11/22(火) 17:48:45.25ID:8g0z2EUYa
final公式サイトで麻倉怜士のコメント出してるけど、
こいつDSDとアナログ大好きでaptxしかないワイヤレスとか絶対聞かんやろって思いながらよくみたら、
解像度(笑)の話は一切しないで
味付けがいい的な話しかしてないの草
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-u76H)
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2022/11/22(火) 18:29:49.42ID:OFvhaQ9Yr
とにもかくにも、まずは聴いてみて、かな。
機能の使い勝手はともかく、音の良さをスペック表だけみて語るのは、ガジェットマニアのすることで、オーディオ好きのやるこったじゃない。
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36a2-kfYZ)
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2022/11/22(火) 18:57:49.95ID:j6Iv9+S40
ZE8000のイヤーピース、専用品なんだな
特殊な構造を活かしてカスタムイヤーピースも作れるって話だけど、普通のイヤピは使えなくなってる
自分の好みのイヤピ使えないのか、うーん・・・
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36a2-kfYZ)
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2022/11/22(火) 19:28:19.78ID:j6Iv9+S40
>>463
形は有線イヤホンだがaudio−technicaのSOLID BASSに似てるなー、と思った
他にも似たような形のイヤホンあるし、ハウジングの形状は特に特殊ではないと思う
カスタムイヤーピースに交換できる機構を優先したのだと思うよ
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)
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2022/11/22(火) 21:44:44.62ID:H8e84LIj0
>>468
風呂敷広げまくりなんだよ
広報の営業と店舗の営業の組み合わせにしても
ここまで興奮するほどのもんを三万いくらで作れるわけないんだから
8000だから8kかけてるとこにしても、8kの次元なんて別に不要なくらい飛び抜けていってるもんなのに
自社のもっとハイエンドのもん差し置いて使える表現じゃない
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-cf9I)
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2022/11/22(火) 21:55:36.28ID:GLWLmAOud
「耳に触れる部分の全てがシリコンで覆われる専用イヤーピースにより…」
これBOSEのイヤピぽくなってるんかな?
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e09-TaOI)
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2022/11/22(火) 22:29:54.27ID:ymaFTmE+0
もう有線はこれで良いやってくらいB3気に入ってるのだけど
ふと思ったのがもしこいつが販売終了になったら自分は何を代わりに買えば良いのだろう・・・
こいつと同じ価格帯でここまで綺麗に中高域とボーカル鳴らしてくれるイヤホンなんて他に知らないのだが
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36a2-kfYZ)
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2022/11/22(火) 22:32:18.40ID:j6Iv9+S40
再生時間最大5時間、ケース込みで15時間
バッテリーが少ないのか消費電力が大きいのか

更にバッテリー持ちが悪くなるが、演算能力を上げて音質UPした“8K SOUND+モード”
もアプリから設定できる
再生時間よりも音質に振ったコンセプトだね
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb9d-rws1)
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2022/11/22(火) 23:06:46.96ID:PfPC8nRg0
>>479
リケーブルできる機種なんだから、一番怖い断線はまず問題にならないわけで、それなりに大切に使えば相当持つよ
いつか壊れると言ってもぶっちゃけ自分が故障する方が早いんじゃないかねw
なんなら予備を買っておけばいいだけだし
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5730-kfYZ)
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2022/11/22(火) 23:13:10.67ID:XIOHY4w80
>>479
B3なら断線してもリケーブル出来る上に、修理もしやすい作りなんだから
そんな心配はいらないと思うけど
俺も愛用してたheavenYが販売終了したから慌てて2本ストック用買ったくせに
断線が心配でほとんど使わなくなったから気持ちはわかる
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e09-TaOI)
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2022/11/23(水) 00:08:50.04ID:h1LauINq0
>>481>>482
昔別メーカーのをリケーブルして差し込む際に力加減か角度を間違えたのかコネクタ壊しちまったのがトラウマでな・・・
次の給料入ったら予備買うか
本当個人的に唯一無二のイヤホンだと思うわB3
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-VoFv)
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2022/11/23(水) 06:45:44.01ID:c4ezvJCGa
アップルやソニーのライバル製品よりアンプ部品にはこだわったのかなってのは読み取れるから、その点で音の良さはあるのかもね
でもブルートゥースの対応コーデックには?がつくし、イヤホン関係者が速報!速報!速報!なんて大興奮するようなもんではない気がする
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)
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2022/11/23(水) 06:55:39.45ID:zE1O91IN0
>>489
さすがに誇張しすぎになってるとこ
冷静に判断できるやつが一人もいなかったのかと
モノとしてある程度のものなのも、使ってみても自信持てるものなのもわかるけど
twsでそこまで突き抜けたもんなんか作れんのを
作り手が誤魔化すようなことしたらいかんと思う
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)
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2022/11/23(水) 07:22:42.11ID:g0XLefaV0
意識高い意味不明なこと言い出すけどちゃんと聴けるのを作るのがfinal
意識高い意味不明なことしかないわない上に動かないアプリ繋がらない最初から片耳壊れてるの送りつけてくるのがAVIOT

オーディオは、オカルト。
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-eo3L)
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2022/11/23(水) 08:15:36.88ID:K6cVCIcS0
オーディオ製品じゃないけどアップルのコピーも大概だと思うけどなあ

かわいい。書きたい。魔法みたい。
ビッグと超ビッグ。
プロを超えたプロ。
手にしたくなるパワーを手にしやすく。
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e230-4DPD)
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2022/11/23(水) 12:09:54.11ID:L2RL7CeG0
>>503
オレが見てる人はレビューしてなかったな
試供品貰ってなかったのか?
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8e-plH6)
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2022/11/23(水) 15:06:46.25ID:RKAUKKWxM
8kサウンド芳醇な音がしそう
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)
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2022/11/23(水) 15:45:26.62ID:g0XLefaV0
黒売り切れたよー 早く予約しないと無くなっちゃうよー ってサイトに書き始めた。
白は発売日当日まだ余裕あるらしい。

とりあえず焦らず、ヨドバシで入荷してからにするわ。
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3a-VoFv)
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2022/11/23(水) 15:49:47.52ID:c4ezvJCGa
なんか派手に発表会やって業界人やインフルエンサーらしい人たちに速報速報速報って騒がせる猿芝居して予約を煽って売るだけ売ったあとにまともな人が聴いてみたら大したことないってなりそうだね
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-meGf)
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2022/11/23(水) 16:08:26.12ID:NkWfBIDo0
この勢いで骨伝導イヤホンも出してくれ!
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8e-plH6)
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2022/11/23(水) 16:09:41.62ID:RKAUKKWxM
asmr用にPITA欲しいけど、PITA for ASMR出ると思うと買えない
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)
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2022/11/23(水) 18:42:26.33ID:g0XLefaV0
スナドラサウンドのAptX Adaptive96kとLDAC自動はスペック上ほぼ同じだが。
LDAC990kが実用性に難ありだから、あとはドライバーとDSPチューニングの内容次第。

スマホ側負荷を考えるとSnapdragon搭載前提とは言え、snapdragon soundの方が基本外乱とかへの耐性が有利だと思った方がいい。
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-meGf)
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2022/11/23(水) 18:55:35.91ID:NkWfBIDo0
はえー、じゃあエルダックいらんやん
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36a2-kfYZ)
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2022/11/23(水) 19:01:06.59ID:5uEACIjB0
ZE8000、finalストアで試聴した感想SNSでぼちぼち挙がってるな
大まかに、音はインパクトのある音ではない、短い試聴時間だと良さが分かりにくい、長く使えば良さを実感できるかも、ANCは普通、装着感はとてもいい、といった具合か
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bbe-1oEr)
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2022/11/23(水) 19:03:53.41ID:qd68lWoN0
>>522
勝手に決めつけるな
今は最新チップならサウンドピーツの低価格すら990安定してる

しかもサンプリングの質はaptx系は明確に悪いし
実際の出音も明確に差がある
特に高音の通りの良さは顕著
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)
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2022/11/23(水) 19:13:50.49ID:zE1O91IN0
>>524
見てる限り予想通りな感じではあった
やっぱ金出して買おうとしてるやつだと
他社製品とのガチ比較するし曖昧な表現とか選ぶ必要ないしな
信者みたいにメーカーやあの直営店店員に気遣ったようなこと言うやつはアテにならんけど
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)
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2022/11/23(水) 19:22:05.16ID:g0XLefaV0
>>525
そのSOUNDPEATSの2機種と、AnkerのL4を持っているが、LDAC990KがXM4以外で安定して流れ続ける事はないよ。
昔の右を向いたら左が切れるとかの酷さでは無いが。

AptX Adaptive 96kHzの機種は5141、3050、3056でそれぞれ96kHz/24bitで確認したがコーデックに起因する音質問題というのは感じない。AptXの16bit内の周波数割付けbit数が不均衡であることに起因する歪み発生と高音域の潰れはAdaptiveに関係のない話だからね。なお、補足でAptX Adaptive96kHzとLDAC自動は同等というのは、切れるところはどっちも結局同じように切れるってことな。

結果、ドライバーとSoCに設定したチューニングの差でいくらでも変わるってだけでしょ。

一応、AptX Adaptive 96kHzモードがほぼ全てのAndroid機で動くようになったのは、Android12からなので使い勝手はかなり悪くスマホ側もバグが残ってる機種も多い。その点で、LDACには端末側でほぼ確実に安定して動くという大きなメリットがあるのは間違いないと思う。

あと、XperiaでDSEE Ultimate 使える人はAptX Adaptiveの機種を好んで買う必要は無いと思う。
0532名無しさん (ワッチョイ 57bd-Xee1)
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2022/11/23(水) 20:27:45.70ID:L9DKbmy50
じゃがバターが食べたいよん!w w w
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-ap95)
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2022/11/24(木) 01:14:16.11ID:+LY3eX15a
>>536
正直ZE3000、2000とも悩むくらいのもんでしかないと思ってるわ
一応試聴会は予約してるし聞いた上で評価上がるかもしれんけど
ドライバーの分良くなったかなくらいの差しかないんじゃないかな
ちなみにン十万のイヤホンヘッドホン聴いても脳がバグった経験はない
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-u76H)
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2022/11/24(木) 13:40:54.58ID:0Ljydig9r
Xperiaのフラッグとwf-1000xm4で使ってるけど、LDAC990kbpsは無理だわ。機器の問題よりもbluetoothである以上、周囲の干渉のほうが大きいと思う。
そんな電波がクリーンな落ち着いた環境では有線つかうし、コーデックとしては接続性とレイテンシ、音質のバランスでaptx adaptiveのほうがスマート。確かに音の傾向に差があるけど、DACやアンプ、ドライバーの与える影響に比べれば些細なもんよ。aptxとLDACどちらかに定めてチューニングすればいいので。
finalは取捨選択上手なメーカーだと思ってる、これでいいんじゃないかな。
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)
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2022/11/24(木) 16:39:43.39ID:2pbUrSKI0
Snapdragon Soundで作ってしまうと、フルスペックで対応するスマホが一気に狭まるんだよな。。

唯一の利点は、48kHz/24bit-420kbpsにスペックダウンして動けることだけど、それだけ。
USBドングルが、各社から出てたりDAPやDACもそこそこ対応してるからまあまあ使えるけど。

やっぱり、TWX9と同等な気がする。。
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-u76H)
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2022/11/24(木) 18:02:59.73ID:0Ljydig9r
>>545
いずれにしても、finalは電波絡みのノウハウをそんなに持ってるとは思えないのだよね。音響屋さんだし。
snapdragon soundで作ってます!って宣言は一年半前で謎に早かったので、クアルコム周りの支援をそこそこ得てるのではないかと思うの。なので、ノウハウないLDACに焦点をあてるよりこれで良かったのでは。
たしかに、フルスペックでの対応端末の選択肢の少なさはある。これはなんとかしとくれ。
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-mTA2)
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2022/11/24(木) 18:13:12.64ID:2Zb/zNOVd
単純にLDACまで含めるとバッテリー持ちが現実的な範囲を下回るから外して設計してんじゃね?
LDACもノイキャンもオンにすると2時間ちょっとくらいで切れそうじゃん
LDACとAB級アンプを天秤にかけて後者のが良いと判断したのではと個人的に推測してる
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)
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2022/11/24(木) 18:28:53.06ID:4MZnuPpq0
>>543
それが実際に買うやつの評価だから参考になるんだよ
営業だとか発表会参加してるような人間は他社のものとかの比較した表現とか
私見でぶっちゃけたことなんて言えんからな
今回のドライバーとアンプがどれくらいのものかで買うか決める
8k sound+って胡散臭いのも他社で言うアップスケーリングの類なのかも含めて
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bbe-1oEr)
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2022/11/25(金) 07:38:13.03ID:5sPjRSS20
>>546
よく考えたらLDAC採用してるソニーもテクニクス(パナソニック)も自前で家電部門あるから採用実現できたっていうのあるのかもね

オーテク、JVCあたりも家電ないもんな

逆に中華系は人海戦術でその辺のノウハウ作れるから最近採用ちらほらでてきたと
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)
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2022/11/25(金) 09:56:17.50ID:gzqOoRys0
>>551
ノイキャンをもっと強くする為には
ソニーみたいに処理用のチップ追加するとか、マイクも増やしたりするし
その他自社で色々手加えられるとこは、airohaとかコスト低いチップメインで開発進めてるってだけで
LDAC採用からはじめてるってより、コスト面でそうすることになったって気がする
まぁadaptive対応スマホ自体が少数ってとこも考慮してるメーカーは多いとは思うが
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-2O5a)
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2022/11/25(金) 11:11:40.98ID:uRMzmTNra
adaptive 96kHzに対応させるには、それなりにコスト掛かるはず。
特にアプリケーションエリアの事を考えると、QCC5141使いたいはず。(3056機は全部評価微妙)
QCC5151は、ゼンハイザーが爆死したので何かあるのかね。
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ff-8STa)
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2022/11/25(金) 19:46:44.81ID:CQrfdd//0
ZE8000体験会に行ってきた。

音は一聴して「異次元!」みたいなことは思わなかったけど、ZE3000を
より高音質にして中低音の厚みをもたせた感じで好みだった。
最初と最後に同じ曲を聴いて2回目の方が良いように感じたから、ちゃんと
家とか落ち着いた場所で聴き込まないと評価は難しいけど印象は良い。

装着感は個人的にはAirPods Pro以外のTWSの中では一番。耳に入れるのも
簡単だし、頭や首を色々と動かしてもイヤフォンの位置がずれることもなかった。
ZE3000だと頭や首の位置によって微妙にずれて音が籠もったり
スカスカになってたから、これが発生しないだけでもポイント高い。

個人的には好みの音でハイエンドイヤフォンの中では装着感がとても良いから
予約したけど、良くも悪くもFokus Proとかのような圧倒的な音圧みたいな
分かりやすい特徴はないと思う。
もし試聴するなら色々な曲を聴くより、同じ曲を何度か聴き込んだ方が
いいかも。それで微妙なら多分合わない。
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-cf9I)
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2022/11/25(金) 19:49:07.18ID:0sdY7f9dd
8K感はあった?どうなん?
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ff-8STa)
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2022/11/25(金) 19:57:36.37ID:CQrfdd//0
ZE8000について何点か補足。

・体験会は8K Sound+が有効になったもののみ試聴可能。
・ノイキャンは自然だけど、あまり強くない。曲を再生してても話し声が聞こえてた。
・仕様にある再生時間 5時間はノイキャンONの時の時間。
・急速充電に対応。5分の充電で45分くらい再生できるとのこと。
・イヤホンの音量はそんなに大きくない。音量が小さい音源だと不満あるかも。
・タッチセンサーはスティックの中央あたりにある。
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-ap95)
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2022/11/25(金) 20:09:24.25ID:3Dpc1spSa
>>561
+はファームウェアアップデートが発売日くらいにされるとか言ってるのもいたから意外だったが
オンにしたままって限定されんのはなぁ
その条件で結局どんだけ持つのかってこと明言しないだろうし
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ff-8STa)
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2022/11/25(金) 20:17:47.16ID:CQrfdd//0
>>560
セールス用のキーワードだと思って全然気にしてなかった。
そもそも何が4Kかが分からないし、8Kテレビも体験したこともない。

ただZE3000と比較して解像度は上がってるけど、もしZE3000が4K、
ZE8000が8Kだとしたら、少し前に使っていたA8000 + FiiO K9 Proは
12Kとか16Kとかになると思う。
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1285-7dna)
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2022/11/25(金) 22:14:52.35ID:zdupgH3k0
>>568
そんなの出てたんだね
レビューチェックしたがこれは耳に合わない、形が悪いと散々ディスって最後に耳が小さいからと書いてあってがくっと来たよ
こういう人はまず最初に耳がちいさいとと書いて欲しい

ごめん脱線した、ここで良いのでは?
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-7jjO)
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2022/11/26(土) 21:35:17.76ID:X/yHkmxFd
やっぱシェルは金属性なのがええね
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
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2022/11/27(日) 00:01:19.93ID:yKjZtUrB0
ZE8000試聴会行ってきた
これから行く人へ事前情報教えとくと
試聴機は8k sound+がオンになった状態で
オフにする操作はできない
あと外音取り込みとノイキャンの切り替えのみ操作可
4人グループで最初は製品の説明時間がある
あとは終了5分前までずっと試聴してられる
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
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2022/11/27(日) 00:17:10.76ID:yKjZtUrB0
>>575
音質はもうあそこからはいじらんと思うよ
製品版ではないって言ってたけど
アプリとの連動する機能で今は制限かけてるみたいなくらいで
まぁ音質は試聴しないで買うと賛否めちゃくちゃ別れるタイプだわ
finalのもん使ってきてる人間ならわかる音にはなってたが
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f0f-9anZ)
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2022/11/27(日) 09:57:41.58ID:W+a3E44S0
SONOROUS VIとFoKus PRO使ってるが
胡散臭い能書きだらけのZE8000は
FoKus PROの分かりやすい宣伝文句とaptX Adaptiveで出す音を見習え

・ZE8000
新しい物理特性の発見による
「8K SOUND」
もう引き返せない音楽体験

・FoKus PRO
”音”にこだわる人にこそ、聞いてほしい。
Nobleが本気で取り組む、“音質”最優先設計。
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
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2022/11/27(日) 10:31:37.21ID:yKjZtUrB0
>>581
あんな陳腐に誇張する表現にしてなければ
誰もそこで食いつかなかった
解像度勝負のもの作っても肝心のチューニングでハンパなもんだったら意味なくなるしな
モノとしてはfinalらしさをきっちり体現してるもんだったから
もっと音楽の再現性の高さについての宣伝文句にするべきだった
映像での例えとか食い物の例えくらい意味わからんし
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-uP8C)
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2022/11/27(日) 10:53:32.16ID:JGGVNwZV0
ノイキャンとか要らないならA8000をワイヤレス化するほうが幸せになれそうじゃね
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/27(日) 11:25:56.12ID:Mqy/o98gd
>>586
それって広告の問題?
音が重要なら広告に文句言ってもしゃあないやん。実際聴いて気に入ったら買って、気に入らなかったら買わない
発売日までは誰も買えないし。関西住みなら今日の梅淀の音フェスで試聴できるみたいよ?
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/27(日) 12:07:37.34ID:tntGWjS/0
金曜日の体験会のZE8000は完成版ではあるけど、製品版はまだ来てない
みたいな話だったから数が限られてるんだろ。
今日のヨドバシ梅田で試聴できるものも製品版ではないはず。
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f26-zuBb)
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2022/11/27(日) 12:31:04.90ID:48S6as870
finalの公式
その高精細さに身体感覚が順応するまでには少し時間がかかりますが

ライブや生活音などの生音に慣れてる耳をZE8000の音に慣らせ、と?
ZE8000は何を目指してるんだ?
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97bd-YuZM)
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2022/11/27(日) 14:59:53.68ID:NlUdkA420
そもそもfinalの立ち位置ってソレだしな
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-fXAv)
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2022/11/27(日) 15:36:46.88ID:fz+cleOSM
ze3000ze2000はデザインがかっこいいから買ったけど、 ze8000かっこ悪いから買わない
次はZAシリーズとかかな
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-uP8C)
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2022/11/27(日) 16:00:29.99ID:JGGVNwZV0
いいや次は骨伝導がくるね
ZB(bone)シリーズや
難聴の人にも素晴らしい音を っていうコンセプト付きで
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/27(日) 16:37:38.78ID:tntGWjS/0
>>594
ZE8000の発表会で社長が「かつてのオーディオのマーケットは“原音再生”という
嘘くさい言葉とマーケティングによって衰退していった」と言ってるから、
肯定的ではないだろうな。

というか別世界に住んでいるピュアオーディオとか超高級ヘッドフォンや
イヤホンのオーオタが、下界の3-4万円のTWSイヤホンの8K Soundみたいな
キャッチフレーズにいちいち目くじらを立てるか?
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-vdaT)
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2022/11/27(日) 18:01:55.62ID:COYtdWT+0
こんな言われようになるのはfinal的に想定内なのかな?
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-qXXJ)
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2022/11/27(日) 18:18:00.70ID:c8MuBeUQ0
このスレに有料修理出したことある人いる?
向こうに修理品送って届いてるはずの日から8日経ってるんだけど、届きましたとかそう言ったメールが一切来ない
こういうもんなのか分からんから体験談を聞きたい
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-uP8C)
垢版 |
2022/11/27(日) 18:37:49.88ID:JGGVNwZV0
スピーカーで聴いてるみたいって比喩をよく見かける。
イヤホンにそんな鳴り方求めてないからちょっと…ってなる。
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/27(日) 18:53:53.07ID:Mqy/o98gd
>>609
財政厳しかったら毎回毎回CMパートナー契約結ばんでしょ
あとコラボモデルも金型やチューニングが毎回違うし、声優にボイス依頼するのも馬鹿にならんと思うのだが
ZE8000関連の宣材写真はハリウッドまで撮影しに行ったみたいだし

>>611
音微妙というか、人を選ぶし曲のジャンルも選ぶと思う
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-23Kb)
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2022/11/27(日) 19:00:58.36ID:DCTVb/Idr
結局は自分の耳で聴いて好みかどうかなので、宣伝文句や提灯レビューは、商品気に入った後に他人と好きを共有できる承認欲求を満たすオマケのスパイスみたいなもんだと思ってる。
ただ、自分は雄弁なfinalの語り口、嫌いじゃない。「今回もまた物理特性、見つけちゃったか~」みたいなw
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
垢版 |
2022/11/27(日) 19:20:32.75ID:yKjZtUrB0
結局圧倒的高解像度みたいなコピーが仇になってんのかな
そこまで曇ってるとかって音じゃなかったが
最初にそういう先入観膨らませるようなことになるから
やめた方が良かったと言ってるだけ
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-gj6X)
垢版 |
2022/11/27(日) 19:43:26.96ID:A8Ul287PM
ヤンネの人はAKMより断然ESSの音が好きそうだからZE8000に予想通りの反応で笑っちゃった
そもそも売りが8KSOUND音の解像感の一点張りでそれ以外が聴いてるうちに慣れてくださいみたいな言い回しだし
多分ZE8000と同じドライバの有線イヤホンをQ7かせめてBTR7につなぐまでクソミソに言い続けるよ彼は
イヤピの相性も音の好みも合わなければ納得の感想
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-uP8C)
垢版 |
2022/11/27(日) 23:24:01.29ID:JGGVNwZV0
ZE8000の話ぶった切って申し訳ないが
VR3000ってASMR視聴向いてる?E500買おうかと思ったけど、Eシリーズタッチノイズ酷いし耳掛けが好きだから。
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0)
垢版 |
2022/11/27(日) 23:44:29.95ID:8/xUUU9id
ところがどっこい、ZE8000の製品ページ見るとほとんど解像感のこといってないんだよなー
「解像」でページ検索すると僅か1件ヒットで従来の製品づくりについての記述

8Kについては「高精細」「情報量」という表現が用いられている
要するに製品発表会に呼ばれたライターやインフルエンサーが解像解像と的外れな事言って広めてるだけなのではと俺は推測する
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-yYOu)
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2022/11/27(日) 23:48:07.33ID:8FcCOUHxa
某元イヤホン専門店スタッフがダミーヘッド導入して擬似的な音質比較が視聴者側も出来るからレビューが楽しみだな
それさせないようにfinalが案件でダミーヘッド使わないでって指示出しそうw
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/28(月) 00:21:06.85ID:KxoJQiEPd
>>635
それはない。でも逆ならある
幾ら高精細で情報量が多くてもピントが合わないと解像感に繋がらない

ZE8000の場合は全ての音域にピントが合うように調整されているが、逆に普段聴いている解像感重視のイヤホンでは削ぎ落とされている帯域も削ぎ落とされていない
だからモワモワと感じる。その帯域というのが俺は低-中域にかけてだと思った

つまりZE8000は「ピントを合わせようとすればすべての音に対して合わせられる」音というわけ
因みに俺はそれが良い音とは限らないと思ってる。最初から自分の好みの場所にピントが合ってるほうが良いと思うからね
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc)
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2022/11/28(月) 01:12:51.71ID:cvo9m4fLa
最初製品説明するショップの人間が解像感について触れてて
単に帯域のバランス調整するだけでもそういうのは出せるとか言ってたけど
ZE8000の解像度はまさにその類のものでしかなかった
だったらなんでまだ一般人にもそこまで浸透しきってない8kを例えにしたのかって話よ
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-7jjO)
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2022/11/28(月) 03:35:36.66ID:8sGPCkEud
予想どうり荒れてるね「8K」
表現としては悪くないんだが4Kテレビを見たことない顧客が多いし
あんまり理解出来る客がいないだろう
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
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2022/11/28(月) 05:06:41.50ID:R/FJlWwN0
PC、今時4Kにしてません? だいぶ前に34800円で4K32インチモニター付けてるからなんとなく8Kって言われて、細かすぎて良く見えないので結局文字拡大するから意味ないね、って音なのかな?ってなった。
そう考えると、予約して時間決めてまで試聴しに行くことは無いかなってなる。

万が一買ったら、イヤピの穴をまず広げる作業しそう。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc)
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2022/11/28(月) 06:04:07.10ID:wqNKmQNNa
>>647
結局そういう訳分からん話にもなるんだよ
聴くものと見えてるものでは、そのくらい話の筋になるものが別物なんだから
個人的にはE3000聴いた時の感覚と似てたわ
解像度的にはそれなりでも鳴り方というか響き方が独特だから合うものには合うって立ち位置なもん
あれよりはかなり解像度は上だけど、音の感触的にはshureの静電のイヤホン聴いた時っぽい感じがした
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bb-zuBb)
垢版 |
2022/11/28(月) 06:05:47.94ID:KF4aguLa0
30万のDAPとか20万前後のカスタムIEM持ってる人が
このワイヤレスイヤホン音ほんとにいいんですよーとか言ってても
いまいち信用できない
価格の割にいいんですよって正直にいってくれたほうが
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
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2022/11/28(月) 06:46:14.02ID:R/FJlWwN0
その場合、TWS上位機種全部、価格の割に音いいんですよー っていうだけだと思う。
んでも、20万円の大衆向けイヤホンってなかなか無くて15万までな気がするけど。(monarch mkIIあたりとかで)
A8000とかも、マニアックだしね。

で、某林檎pods pro2に関しては、音だけが残念なんですけどねー って言いそうだが。DAPではまともに使えないけど。
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
垢版 |
2022/11/28(月) 06:53:23.32ID:R/FJlWwN0
>>648
なんかさ、出荷されて手元に入ったら、
final「ほらどうだ!これが8Kサウンドだ!」
ユーザー「なんかよーわからん音だしとりあえずEQ弄るか。(普通の音になる」

ってなりそうで。作り手の意思はあんまし伝わらなそうってか、8Kサウンドなるコンセプトなら尚更ワイヤレス上の情報量の多いQualcommのSoCじゃなくてLDACが使えるairoha系の高性能SoCをベースにした方が良かったんじゃ?って思うけど。

大人の事情もあるんだろうなとは思うが。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-23Kb)
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2022/11/28(月) 09:21:50.24ID:bPQ0VMdrr
みな解像度と解像感がごっちゃになってるのでは。
finalの主張は、今までは輪郭を強調し(情報量の多い帯域を持ち上げ)解像感をあげる事を行っていたが、ドライバーや筐体の工夫、アンプの良さで情報量や解像度が上がり過度に解像感をあげる処理なくフラットに持っていくことに成功した。これはディスプレイ側の処理で色味をいじり輪郭を強調していたHDの時代、はたまた4Kを超え8Kと言えるのではないか、と。
逆を言えば、人によってはツマラン音になってる(濃いめの味付けをした音が好きな人もいる)が、TWSは有線と違いユーザー側で音を変える要素がすくないので、今回はアプリ用意したのでいじってくれ。
こんなかんじかな?
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
垢版 |
2022/11/28(月) 09:39:29.87ID:lgFTmjo80
>>654
いや、度と感の使い分けで意味合いが変わるとか
そんなとこの違いなんてたいしたことじゃないと思うよ
それに解像度に関しては個々の感覚に依存するようなとこもあるから
実際に製品とで格付けみたいのしたところで、それも好みに左右されるし
そうなると別に好きなもん好きに選べばってことに尽きるだけだし
ただ言えるのはZE8000より解像度高い製品はかなりあるってことは間違いない
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
垢版 |
2022/11/28(月) 09:49:37.80ID:R/FJlWwN0
単純にストリームのビットレートから再現可能な波形の分解能は、LDAC採用TWSに劣ってる訳だし、
結局後の小細工でビットレートが2/3なのを誤魔化すのに、あーだこーだとごちゃごちゃ言ってるけど、結局Qualcommの出す音を13mmドライバーで鳴らしてます。音はアプリケーションスタックに実装したソフトウェアで小細工してます。

それだけのことよね。ユーザーがカスタマイズできるようにするのは最低限としても、デフォルトが穏やかな印象受けてしまうのは、聴いてから買おうという人にはマイナスかな。

とはいえ、ライバルらしいライバルもいない機種なので、売れるのかも。。
mtw3がとっちらかさなかったら、強力な相手だったんだがなぁ。。超絶ハイスペックを産廃レベルまで機能縛って動かしてるしアレ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-23Kb)
垢版 |
2022/11/28(月) 11:00:02.80ID:bPQ0VMdrr
>>656
いや、さっそく取り違えてるのよ。
解像度と解像感。感覚によって差がでるのは解像感では。
自分は仕事で映像をやってるので、finalのいわんとすることがなんとなく。8Kってのは解像度の話で、情報量が多いとか聴こうとすると細部を深掘りできるってレビューは解像度に寄せてる。いかに高精細なカメラで撮っても、仕上がりにあわせ色彩補正する、これは解像感の話。音の表現でもクールとかウォームとか言うけど、こっち。
伝わりづらい宣伝文句つけちゃったのがいかんね。なまじ4Kテレビとか一般に広まっててイメージがそっちに持ってかれるのが良くない。A8000の「トランスペアレントな音」とかはいい表現だったのになぁ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
垢版 |
2022/11/28(月) 11:06:33.08ID:lgFTmjo80
>>658
解像度ってのは万人に共通するような基準だと言えるものなのか?
それを判断してるのはそれぞれ異なる音楽の趣味と、個々の好みで使ってきた再生機器で培った己の中にあるだけの基準によるものだろ?
だから、ここでのことのように完全に言い分が割れる
twsは有線に比べればまだ格付けしても、大きく違いは出ないかもしれんが
そんなの好みの問題だからほっとけってレベルのもんでしかない
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
垢版 |
2022/11/28(月) 11:35:05.99ID:OkAMq9rY0
試聴した限りでは圧倒的とは言わないけど装着感や音質を含めてハイエンドTWSに
ふさわしいものだとは感じたから、素直にプロモーション動画で使ってた「イヤホンで
大切なのは音質 装着 音量」というキャッチフレーズを軸にすれば良かったのに。

それでも8K Soundを使いたかったのはfinal側に何か確信があるのかね。
でもそれならもっと本気で啓蒙活動をするべきだな。立体視の画像を立体的に
見るためのコツのようなものが8K Soundにあるなら、その解説記事を出すとかね。
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77bb-TCTe)
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2022/11/28(月) 11:39:02.52ID:wq84CTfX0
データの解像度ならサンプリング周波数と量子化ビット数
通信ならビットレートと圧縮アルゴリズム
音ならD/Aコンバータと振動板がいかに忠実にデータ波形を再現するか...だけどこれって数値化できないよね?
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f79d-TxDi)
垢版 |
2022/11/28(月) 12:02:41.46ID:A6NseTic0
>>661
解像度は2つのピークを分解できる最小距離だから、音でも時間的距離でもって数値化は可能
アナログ部分の分解能の数値化は、映像だと対物レンズの口径によって決まるレーリーリミットなど、等光二重星が分解して見える距離で行われる(2つのインパルス応答の重なりで、中間の谷間が山頂の明るさの75%以下(この基準値はもちろん任意だが一貫して用いればよい)であれば分解されているとする)
振動板についても同様にインパルス応答の重なりで測定すればいいはずだけど、それを実際に人間が分解して聴き取れるかは別問題かな
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-CQbr)
垢版 |
2022/11/28(月) 12:16:04.20ID:/6AkMLX0a
世間でよく言う解像感ってのはどれだけ細かいかではなくてどれだけくっきりかと混同されてることが多そうだよね
フルHDでコントラストマシマシの方が4Kで精細だけど眠いままの画像よりもくっきりと感じる人が多いのと似てるのでは?
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d788-GtBQ)
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2022/11/28(月) 13:11:38.05ID:y7tRifUv0
1番の否定派もメタル派みたいだし普段滅茶苦茶味濃いもん食ってて味濃い部分を更に良くする調味料食ってるようなのには微妙以上でも以下でもない気がする

まあ趣味の曲の種類だけ特化専用を買うのが正解はそれはそうではある
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b5-+xX0)
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2022/11/28(月) 14:33:30.90ID:Lbrmeq+L0
>>661
周波数特性では測れないけどインパルス応答が使えば一応測れるかな
ただ、計測だとある一音に対する測定結果なわけで
音が絶え間なく変化して鳴ってる音楽にそのまま適応はできないかなと
それでも測らないよりはマシ
finalは以前からインパルス応答重視だよね
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-5MjI)
垢版 |
2022/11/28(月) 16:11:23.32ID:Y+w6Aeipa
>>632
海外のサイトだと測定データ出してレビューもしてってのがうまくできてそうな所もあるけど、日本の雑誌サイトやeイヤホンでやろうとして成功した試しがない
どんな恥を晒すのかという気しかしないですね
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/28(月) 17:37:04.62
FokusPro使ってるから絶対合わないと思って全く興味なかったけど
ここまでガヤガヤしてると気になるわ
会社からタクシー飛ばして行ってくるわ
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
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2022/11/28(月) 18:50:09.27ID:lgFTmjo80
結局どんな音楽で聴くかってとこなだけだと思うけどね
あれでメタルきくのが好きだって人間がいないとも思わんけど
そこで色々聴いてももっと楽しく聴けるものなんて他に確実にあるから
音作り的にかなり絞った層に向けたもんだと思う
twsはアンプとかDAC込みの一体型のもんだけど
音圧にしてもその恩恵バキバキに発揮した感じってより
アナログっぽい柔らかさある音だと俺は感じた
ちなみに試聴はadaptiveで聴いてる
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-+bjW)
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2022/11/28(月) 19:51:56.90ID:4oP+/VCNd
make4面白いな 有線イヤホンには興味なかったけどこれ欲しい
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/28(月) 21:54:30.95
ZE8000聞いてきたので長文

まず自分はFokusPro大好き人間です。デビアレとか高音質イヤホンは色々持ってました。家の中では有線です。finalはD8000しか持ってないので今回批評しちゃいけない人かもしれません。A8000は視聴だけしたことありますが透き通ってて嫌いじゃないです。

●音質
何が8Kなのか最初から最後までわからなかった。そもそも自分はオーディオにおける解像度について正確な定義を知らない。プレゼンで見せられるクッキリした8Kとモザイク画のような1080pの画像の比較は直感的に前者の方が好ましいことがわかるが別にイヤホンをつけてもそのようなインパクトは一切なかった。

音はワイヤレスにしてはクリア、音場は並、高音普通、中音ちょっと良い、低音はワイヤレスらしくボワボワ。だがそれら音域のバランスがちょうど良く、低音は他機種に比べてちゃんと出てる。決して平坦でつまらないわけではない、全部それぞれおいしいところを押さえてて気持ちいい音がする。メタル聞き忘れた。

●外観
酷い。シボ加工で誤魔化してるけど3980円の中華レベル。

●総評
値段よりは音良いけど木綿3と同じ値段にするために外装ケチったのか?最初聞いた時はTechnics AZ60に似てる気がした。特に飛び道具はなく、クセも強くない。世の中は高級機種でもドンシャリか低音スカスカのクセつよワイヤレスばっかりなのでバランス型のこれはオーオタだけでなくちょっと良いワイヤレスが欲しい客にも万人受けして売れると思う。少なくとも一番売れてるXM4や木綿3より良い。finalの宣伝があまりにも盛りすぎなのでFokusProとの比較が気になる人も多いだろうけど残念ながら到底及ばない。まあ値段が値段ですから。ZE8000の方がクセはないけど格が違う。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/28(月) 22:01:41.57
え、今更問い合わせの返信来たけど、ZE8000の視聴会は通常製品の視聴予約とは別枠なのか。自分通常予約で聞けちゃったけど行く人は気をつけたほうが良いかも。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/28(月) 22:18:44.26
余計なこと書いちゃったな。ただTwitterとか見てると気になってる人多いのと実際自分そこが一番気になっててはるばる聞きにいったもので。
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/28(月) 22:23:35.64ID:i2Sz8eMmd
>>687
ほぼ同意。自分も最初AZ60のイコライザ未調整の音に近いと感じた。ただ、AZ60のほうが高域の伸びは良い

AZ60も結局イコライザでカスタムしてるし、ZE8000もイコライザでカスタムするつもり。そのくらい割り切って使うのが良いかなと思ってる
幸いドライバー自体は良さそうだしイコライザで極端に変になることはなさそうだし

デザインは圧倒的にエアポ2やXM4、AZ60、フォカプロだけど、ZE8000がこれらより良いと感じた点は個人的には外音取り込みだな
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc)
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2022/11/28(月) 22:53:45.65ID:wnYmNisMa
>>687
一応8000番台付けた訳とかも説明されてたと思うけど
キンキンのハイエンドだから8000にしたって訳じゃなく
革新的な技術とか使ったものだから8000を冠したやつだってことについては
まぁ色々試行錯誤した音なんだろうなって気になるものではあったよ
ぶっちゃけ8000も8kも使わないで、twsでもこういう音質のものを作りたかったくらいに宣伝しときゃ反発して叩くやつも出なかった気がする
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-IIhh)
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2022/11/28(月) 23:19:36.81ID:/svkxQ0qr
ツイでZE8000叩いてるのって
もしかして例の頭のおかしいレビュアーの一派だけ?
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/28(月) 23:48:22.88ID:5QpwJGqCd
>>693
擁護派と否定派と有名なイヤホンマニアのツイが大半で、肝心の素の感想ツイが埋もれてしまってるという…
こういう先行体験会とかのイベントするなら、前もってSNS用のタグとか用意して欲しい。検索するのが面倒

SNS拡散NGならその旨を明記すれば良い話だし、主催者側が何も示さないとまあこうなっちゃうよね
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc)
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2022/11/28(月) 23:53:22.33ID:wnYmNisMa
>>694
まともに買おうとしてるやつの意見なら
否定的なものが多かろうと良い傾向だと思うけどね
提灯記事とか取り巻きが宣伝文句鵜呑みにして、だから良いんですねみたいなのより、よっぽど腑に落ちてくるわ
人の評価が多くなるものに同調して、わかってる人間のフリしてたいのもいるけど
賛否分かれるってのは、それだけ特定の方向性のもん作ったってことではあると思う
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7ff-S9kO)
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2022/11/28(月) 23:53:47.84ID:AKWIG+1A0
ZE8000の視聴民の賛否両論は、最初にハードル上げすぎたのもあるんでない?
ただこれだけ意見が割れてるってことは、逆にYouTubeどもがZE8000バンザイレビューなら、疑っちゃうかな
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/29(火) 00:02:43.82
ガジェット勢はTWSに慣れてるから絶賛すると思うよ。ソニーXM4や木綿3を超える最強モデルが出たってことで。8000という数字への先入観も全くないし。
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97bd-23Kb)
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2022/11/29(火) 00:16:50.37ID:u4bf6gzG0
淡々とダメだと思ったとこ書けばよかったのに「視聴会途中で切り上げて退店してきた俺かっこええ」がダサくていかん。レビューがもしまともだったとしても、人間性が透けて見える文章読みたくないもの。
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc)
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2022/11/29(火) 00:25:36.99ID:z2HkHRXwa
>>699
それって人間性について言いたいだけだよね?
まぁどんなものでも流れて目にしてしまうのがsnsではあるけど
本人が発言してないことを曲解して叩くのも違うと思うわ
少なくともあいつはずっと前からfinalのこと知ってきてて褒めてる時もあったくらいのやつだからな
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/29(火) 00:40:44.28ID:qQw7WjK30
さすがに本人もまずいと思ったのか「あくまでも個人の感想です」みたいな
弁明ツイートをしてたけど

連投ツイートを読む限りイヤピースが絶望的に合ってなさそうなことを理解
しているはずなのに、評価を保留せずにノリノリで音質を酷評しちゃったのは失態だわ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-9Vqy)
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2022/11/29(火) 01:39:47.40ID:bxUgfsPcd
俺は8Kが最初から胡散臭すぎて期待せず聞いたからかモノは良いと思ったけど
8000の数字見てD8000、A8000の系譜を期待して聞くと絶望する気持ちはわかる。なんならレビューする気も失せるくらいに。普通の高級機よりちょっと良いだけだもん。D,Aシリーズに並ぶわけなんてないのはわかってるけどやっぱり8000の名はこれまでの名機知ってれば知ってるほど期待しちゃうよ。
後継機の名前どうすんだ?
あとさ、誰か8K SOUND実感できた人いるの?
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/29(火) 07:46:06.91ID:qQw7WjK30
>>703
「イヤピースが駄目すぎて論外。しかも独自イヤピースで交換すらできないから
音質評価する以前の欠陥品」とかでいいじゃん、という話

にも関わらず見出しツイートでその前置きなしで音質を酷評するとか、
イヤホンレビュー経験豊富な奴がやるようなことじゃないと思うけど
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-/Voi)
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2022/11/29(火) 07:53:12.32ID:oIhHP/rca
なんかもう、ZE8000にどうやって普通の市販イヤーピースを装着できるよう改造するかの方が生産的な気がする。
finalのイヤーピース全般、合う人には良いが合わない人には、魅力をスポイルする邪魔なものにしかなってないしな。

ZE3000然り、Aシリーズ、Bシリーズ然り。
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
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2022/11/29(火) 09:08:27.42ID:kFh+7xJ/0
イヤピース俺は交換する気にならんかったけど
そもそもそこまで耳の形選ばんような形状のような気がするけどなぁ
傘の部分しか耳穴にハマってるってくらいの感覚しかないし
ノズル深く入るとか、その辺安定しないとかも全然ないし
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/29(火) 15:30:37.47ID:qQw7WjK30
>>710
だと思うんだけどな
ZE3000の時は筐体と付属イヤピースの相性が悪くて装着も音質もなかなか
思うようにならなかったけど、ZE8000だとフィットして安定してた

まあZE3000もレビューとかを見る限りは自分のように装着感が最悪みたいな
評価は見かけなかったし、どんなものでも相性悪い奴はいるんだろう
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/29(火) 16:50:06.17
金なんて貰わなくてもYouTuberに限らず視聴品渡された人間なんて地雷だったとしても自分には合わないなんてレベルのこと書く人普通いないでしょ。次の案件貰えなくなるもん。ブログだって企業サイトなんてみんなそう。外観が.. とか値段が..とかありきたりなマイナスポイント書いてお茶を濁すだけ。なんの役にも立たん。マネキンでノイキャンやるのは使えるけど。
超話題の新製品だからSNSで情報集めるのもガヤガヤレビューするのも楽しいだろうけどホントに悩んでる人はどうせ店頭視聴できるようになるんだからそれ待てば良いだけ。視聴できない事情の人はやむを得ないけど、なんだかんだギャンブル感も楽しんでるんだろ?それにネット上であの方レベルに酷評してる人なんて一人ぐらいじゃかいか?どんな製品だってそのくらいいるでしょ。あの方の影響力って凄いんだな。
ついでに言うと8000という数字は忘れて聞いたほうが良い。プレゼンでも煽られるけど。開発者とユーザーで言語が噛み合ってない。評価のノイズでしかない。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/29(火) 16:51:09.01
新情報、カスタムイヤーピース販売予定だってさ。いくらになるんだろ。流石にそーこまでするほどのポテンシャルは俺はないと思うけどなあ
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
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2022/11/29(火) 16:55:40.77ID:VHl63Fpy0
実は、ZE8000の真の性能はカスタムイヤーピースが無いとですね・・・ってカタニハメルビジネスモデルで気が付いたら川崎で日本酒買わされてるという

あ、eイヤホンだと33800円だってさ。
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc)
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2022/11/29(火) 16:57:00.71ID:kFh+7xJ/0
カスタムイヤピまでやる必要ないくらい
遮音性は普通にある
インイヤーみたいな浅い感じだけど、その辺デノンの830聴いたことある人間なら想像つくかもしれん
装着感といい音も含めてひたすら利いてられるくらいの快適性は結構絶賛レベルだと思ってる
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/29(火) 16:57:15.84ID:/BUdIhxtd
>>718
長いから最後まで読んでないが、まあ先日の発表会でレビュー機配布された奴は酷評はできないだろうなってのはその通りと思う
案件だったにせよ本当にタダ配布だったにせよ

幾ら悪い点があってもそれと同じくらいの美点を強調するというバイアスが働くだろう
だから消費者側はベースラインの基準を上げて割り引いて評価するくらいで丁度いい
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-DgGg)
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2022/11/29(火) 18:00:16.29ID:u9prysLA0
>>724
いちいちそこまで提示する気力ないし自分で調べてよ
普通につべで音声動画系のチューバーとか言ってるやつチョイチョイいるけどな
別に信じたくなければそれでもいいし
下手に晒したらここみてる社員とかにマークされて可哀想だろうし
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-DgGg)
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2022/11/29(火) 18:22:00.96ID:u9prysLA0
だから与太話と思って終わらせればいいじゃんって言ってるんだよ
メンタルよわよわか?
俺はお前のOK Googleじゃねーんだよ聞けばなんでも上げると思ってんのか
自分でそこまできになるなら漁れや
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/29(火) 18:28:40.89ID:jyl/yOyKd
>>732
なぜ与太話で終わらせられないとメンタル弱弱なんだ?俺は情報源を知りたいだけだぞ、今の時代当たり前のこと

なぜ俺が真偽不明の情報に対して検索の手間と時間をかけなければいけないんだよ
そう言う無駄な情報が要らん
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (クスマテ MM4f-GtBQ)
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2022/11/29(火) 19:05:28.37ID:/PI9Z9qCM
急にこんな規制されてるんだぜ!って言い出して
ソースは?って返されたら自分で探せ信じるか信じないかは〜とか言い出すのは完全にキの字しぐさなんだよなあ・・・
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-DgGg)
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2022/11/29(火) 19:13:04.03ID:u9prysLA0
>>744
それを必死に上げるのはお前に俺がどうしても信じて欲しいときだけで、
お前ごときに信じて貰わなくてもどうでもいいからソースは?とか言われても読解力ゼロのガイジにしか見えねんだわw
もしかしてツイッターのノリで5chやってんのか?w
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-DgGg)
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2022/11/29(火) 19:41:17.53ID:u9prysLA0
>>749
お前に賛同してるの別人宣言してる臭いのとオッペケの単発しかいないけど他にお前に賛同してるガイジいる?
てーかこんなに必死だと余計信憑性が増すから誤魔化したいならもうromったほうがましだぞ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-mI49)
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2022/11/30(水) 10:49:01.83ID:AC1N2Ygba
>>759
これまでスマホ付属イヤホンでいいやって言ってた層が数千〜3万の製品に気軽に手を出してくれるようになったし
バッテリー寿命があるから嫌でも買い替えさせられるし
そりゃメーカー的には歓迎でしょ
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/30(水) 11:19:39.61ID:7tsrDMqV0
TWSの音質が悪いなんて言ってるのは馬鹿みたいにイヤホンやDAPやアンプに
投資して持ち歩いてるオーオタくらいで、一般層には既に十分に良い音だからな

自分は家でじっくり聴く時はA8000とか使うけど、作業中や外出する時は
ほぼAirPods Pro2を使ってる
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij)
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2022/11/30(水) 12:53:50.46ID:7tsrDMqV0
>>762
要するにTWSは最初から重度のオーオタなんて相手にしてないってこと
そして相手にしなければ音質は十分すぎるくらいに良い

カメラ界隈でもスマホとミラーレスカメラで同じようなことが起きてる
ガチ勢からすればスマホカメラの画質なんてまだまだだけど、一般層はもちろん、
高級コンデジを使ってる層あたりもスマホカメラで満足するようになってきてる
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7ff-Gg/V)
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2022/11/30(水) 14:05:51.46ID:qRrBVpzC0
そうそう 使い分けって言葉がわかる人はそうしてる
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
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2022/11/30(水) 14:07:40.57ID:poSOEnsI0
それでもポートからケーブルを生やしてスマホより巨大なポタアンを裏に貼り付けてごっついケーブルをブッ挿してマダラ色のCIEMで音楽聴いてるいかにもめんどくさそうな希少動物を見ることもあるので、色々だなぁーって思う。

eイヤホン見てても、結局買って帰るのは安い国産か中華のTWSだったりするなー

上の階行くと魔境に魔物が徘徊してるけど。安物ポタアン持ってると、ギロって睨んでくる奴とかいるw こえーわw
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
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2022/11/30(水) 14:36:18.19ID:poSOEnsI0
そういやeイヤホンとかは、FALCON2のステマキャンペーン中?
あれ5000円以下になってるから、ちょっと意識高い初心者ホイホイになってるわ。

finalも、agブランドじゃなくてfinalブランドでagのクソ安TWS売ればいいのに。
高いのしかfinalに持ってこない。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7ff-Gg/V)
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2022/11/30(水) 15:31:35.13ID:qRrBVpzC0
falcon2は1月末までセールってだけでどこも安いな
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi)
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2022/11/30(水) 16:14:40.90ID:poSOEnsI0
楽しい音の下支えには十分な低音が必要だがその質が悪いと悲惨な音になるから、だったらほどほどのフラットでいいんじゃ無い?的な?

final のヘッドホンとか、ある程度上のモデルに行くとドンシャリ上等なとこあったね。
ツィーター内蔵してまでシャリ成分補充したりとかさ。
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/30(水) 16:26:02.18ID:pGqXYwd6d
低音重視モデルってだいたい低音の量だけ重視で質が伴ってない印象
ドンシャリ傾向でも低中高のバランスがある程度取れてて質が高ければ全く問題ない。寧ろそういうのはドンシャリって言わないのか?でもフラットってわけでもないからなあ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-DgGg)
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2022/11/30(水) 16:58:17.03ID:wuAkayISa
>>768
最近はtwsがコロコロするのが逆に面倒なのと音質微妙と感じる層も増えてきたみたいで
レシーバー勢が増えてきたクリップで留められてイヤホンもくびに引っ掛けっぱにできる紛失もきにしなくていいレシーバー買い替えればイヤホンはそのまま使える
もちろん音質もtwsよりは全然いい
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f79d-TxDi)
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2022/11/30(水) 17:14:06.74ID:BVKXDcIB0
自分も最近はTWSでいいじゃん(外では特に)って感じにはなってきたけど、TWSのタッチセンサだけは誤爆がウザすぎるんだよなぁ
でも物理的スイッチだと防水性が確保できないんかな
これだけはTWSの弱みとして自分的には残ってる
ノイキャンのモード変更だけタッチセンサにして、再生・停止とか次曲・前曲移動とかは無しでいいんだけど
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-7XNb)
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2022/11/30(水) 17:44:25.07ID:yirQJM01M
低音過多のモデルは多いけどだいたいはそれで丸く収まる
低音に質を求めて且つ全体のバランスも問うならwm90bしか思いつかないな
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-BdQ0)
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2022/11/30(水) 17:56:49.94ID:Gk3AaUNVd
>>785
ヘッドホンか。聴いた事ないから今度試聴する機会があれば是非聴いてみたいな

イヤホンなら今度出るMAKE4は全体のバランスがとても良いと思うのだがどうだろう?
他社製ならTANCHJIM PRISMとかTANGZU ZeTian Wu、Radius HP-W300、DITA Sakura71とか好き