気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.52

2022/04/10(日) 10:39:45.19

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ワッチョイスレです、次スレ立てる方は
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を3行になる様にコピペして下さい

ポータブルヘッドホンアンプを使って音楽を楽しむ人たちのスレです。
入門機から高級機まで幅広く、音楽を楽しんでいる人たちとの情報交換の場です。
DAPやスマホとバッテリー搭載のポタアンの組み合わせを基本としますが、それ以外でも歩きながら使える物ならOKです。
初心者歓迎、気軽にポタアンを楽しみたいと思っている方、ぜひどうぞ。

注意！
※荒らし、AAはスルーで。
※他人の機器、使い方をけなさない。
※音楽嗜好はひとそれぞれ。否定しないようにしよう。
※否定的な書き込みは根拠を示しましょう。

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前スレ
気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.51
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1636658878/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/27(土) 18:16:29.72

>>315
理解しないでそんな高価なモノ買ってるのか…

2022/08/27(土) 18:21:05.96

DiabloとFiio Q3の音の違いが本当にわからないので耳も悪いと思います

2022/08/27(土) 18:35:04.86

>>315
Diabloはアナログ入力ないでしょ
3.5mmは光や同軸デジタル入力
アンバランス入力バランス出力出来るかどうかはポタアンによって異なるので良く調べるべし
古のバランスポタアン(internationalシリーズとかRxMK3B+みたいなIRIS端子のやつ)は出来るやつ多かった

2022/08/27(土) 18:35:27.54

>>315
iDSDシリーズはデジタル入力して使ってこそ本領発揮だと思うが、、、まあそこは人の好みだからね。てかDiablo、アナログ入力ないと思うんだけど。
Hugo2→Diabloどうゆう接続？

2022/08/27(土) 18:36:06.00

かぶった、失礼しました

2022/08/27(土) 18:51:30.24

Diabloはifiのポタアンの中ではヘッドフォンアンプ部最高性能だしKAEIとかの謎メーカーを除けばポタアンの中でも最高出力だからアナログ入力があってほしかったとは思うけどね

2022/08/27(土) 18:54:46.13

大型ヘッドホン鳴らすには出力より駆動力が欲しい。そこまでポタアンに求めるのはさすがに酷だから贅沢言えないけど。イヤホン中心のユーザーにiDSDシリーズは出力過剰すぎると思うけどね、よほどインピーダンス高いイヤホン以外はギャングエラー域以上ボリューム上げれないケース多い。

**315** (ﾜｯﾁｮｲ 8608-1FPT) · 2022/08/27(土) 18:58:21.05

Diablo、裏に3.5mm挿せるとこあるんで繋いでみたんですが対応してないんですね。
Diabloは最上位フルバランスとのことで買ったんですがほんとに違いわからないんで持ってる方いたら軽く意見聞いてみたいくらいです。AX01とHugo2は明らかに違いわかります。

**315** (ﾜｯﾁｮｲ 8608-1FPT) · 2022/08/27(土) 19:05:07.66

Diablo単機の時はもちろんDAPからUSBで繋いでヘッドホンから聞いてます。Hugo2かませたのはDACとしてのHugo2を3.5mmでDiabloに繋げばフルバランスで出力できるのではという狙いです。

2022/08/27(土) 20:17:37.48

Hugo2は持ってないから曖昧だけど、そもそもバランス出力あったっけ？
Diabloの入力はデジタル入力のみで裏のはアナログ入力じゃなくて光入力だよ
どういう使い方したいのかわからないけど、USB入力からのアナログバランス出力で他のアンプに繋げられるにはDiabloだけじゃないかね
うちはDiabloのラインアウトからC9に繋いでるよ

2022/08/27(土) 20:33:45.44

>>324
フルバランスと言われるとデュアルDACからアンプ段まですべてバランス回路で通したことかと思ってしまうけれど、その辺はどうなんだろう？この場合、Hugo2はバランス出力はなくてRCAx2を4.4メスで変換してグランド分離4極で4.4to4.4ケーブルでC9等のバランス入力に接続することはできる。最終的なイヤホンヘッドホンでバランス出力で聴くことが目的ならばこの構成でいいとは思う。

**315** (ﾜｯﾁｮｲ 8608-1FPT) · 2022/08/27(土) 20:34:27.19

自分の理解不足で皆さんを困惑させてすみません。TwitterでHugo2とC9を繋いでる方は多分バランスではなくアンバランスで使ってるんですね。
そのうちC9も買うんでまたゴニョゴニョしようと思います。

2022/08/27(土) 20:40:12.16

言葉たらずだったけどPWaudio HUGO2 TO 4.4 (HUGO2対応4.4mm変換プラグ)って製品もあるので良ければ参考に。

**315** (ﾜｯﾁｮｲ 8608-1FPT) · 2022/08/27(土) 20:42:05.12

https://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone-amp/su-ax01/img/su-ax01_img01.jpg

Victor AX01の回路図なんですが
これの上の経路はフルバランスとは言えないんですかね？
下の経路もDACがシングルなので狭義の意味ではフルではない？

2022/08/27(土) 20:45:39.15

デュアルDACを例に出したのが返って混乱させたようで申し訳ないです。これで言うとAX01はアナログ部はバランス回路ですね。

2022/08/27(土) 21:13:07.59

>>325
確かにバランスラインアウトあるポタアンってあんまりないんだよな
他だとBD20くらいか？
あっという間に販売停止になってしまったけど
ドングルは殆どがデジタルボリュームだからDACとして扱えるけどさ
そうなると今度はDSDはネイティブじゃなくなる
バランスラインアウト持ってるDAPは結構ある

2022/08/28(日) 10:56:03.86

バランスラインアウトあるならそれはポタアンではなくてDACじゃね？
と思った

2022/08/28(日) 11:12:04.61

アンバランス受けできて4.4mm出し出来れば十分すぎる
バランス駆動の有無は音が良ければどっちでも良い

2022/08/28(日) 17:20:51.74

>>332
まあ役割としては3段の中のDACだね
純粋なポータブルDACなんて殆どないけど

2022/08/28(日) 18:27:39.84

自分で試聴出来ないけれどもifi gryphonさいつよじゃ無いかと思う。Diabloはパワーありすぎてヘッドホン専用機みたいだ。

2022/08/28(日) 18:29:15.42

俺は突っ込まないぞ

2022/08/28(日) 20:41:36.48

もっと奥まで♡

2022/08/30(火) 08:24:40.13

ソニーのPHA-3ってまだ現役で使えますか？
程度のいい中古が結構出てきてるみたいなので興味あります

2022/08/30(火) 08:56:30.71

もう古いと思う

2022/08/30(火) 08:56:37.07

モノはすごくいいので、試す価値あり
コネクタとかのハードウェア周りはさすがに古め

2022/08/30(火) 08:57:28.98

ガレージメーカーじゃない大手が本気で作ったらこうなるのか
という見本みたいなもの

2022/08/30(火) 10:03:00.31

>>339-341
レスありがとうございます
思い切ってぽちりました
スマホがtype-cなのでtype-c to micro usbケーブルも一緒に

2022/08/30(火) 12:56:24.07

>>342
3.5mmx2と4.4mmを変換するアダプタも買うといいよ

2022/08/30(火) 13:07:40.25

Cayin C9届いたけどHugo2に繋いでもDiabloとフルバランス組んでも良さがわからず。真空管も大したことない。クソ耳だけど少なくとも24万円の価値はないと思う...

2022/08/30(火) 13:20:23.36

どう例えればいいのかわからないけど
音を叩き込まれるじゃなくて押し込まれる感じ

2022/08/30(火) 13:21:48.60

まあ、自分はPHA-3お気に入りなので
バイアスはあるでしょうけど

MW1AとZ7と組み合わせるのが好き

2022/08/30(火) 14:17:55.18

>>344
NuTubeとはいえ暖まるまでの時間は必要だし、箱出しだとエージングも一切されてないだろうから少し様子見して聴き込んでみたらどうだろう。
個人的にC9はいろんなモードの切り替えできたり多機能に味変できるのが優位性なのと思う。値段ほど突き抜けた良さが感じられないのもそーゆう要因じゃないかな。

2022/08/30(火) 15:45:50.32

c9愛用してるけどDAP直挿しに比べると落ち着いた音になる気がするね

2022/08/30(火) 15:56:05.63

C9とDiabloの最大の利点はラインアウトだからDiabloの爆音ギャングエラーも無関係

…というのは半分冗談だけど
C9こなれてきた頃に他に戻して見ると違いわかりやすいと思うよ
Diablo単体なんかだとただのパワーバカだったのがまとまりよくなってるように感じるんじゃないかな

おれはiPhoneをプレイヤー、C9を最終段、てのが一番やりたかったんだけど、うちでC9が一番輝いたのはN6ii A02との組み合わせかなあ

2022/08/30(火) 16:59:24.33

もうちょい聞いてみます。ちなみに32ΩのヘッドホンだとDiablo→C9からのバランス接続はLow Powerのボリューム最低でも爆音なので使い物になりません、買う人いたら参考にしてください。

2022/08/30(火) 17:09:45.37

それ前面のフォンアウトにさしてるのでは
ラインアウトは裏だよ
https://i.imgur.com/1hge2px.jpg

2022/08/30(火) 17:15:04.18

まぁDiabloなら10cmとか小さいスピーカー鳴らせる出力ありそうだけどね

2022/08/30(火) 17:16:28.88

あ、ごめん、C9からか
それだとPREモードになってないかな
うちはSTELLIAでなにも問題ないよ

2022/08/31(水) 16:45:07.35

ところで将軍、発売してしばらく経つのにいまいち話題に登らないmojo2の評価が知りたいっス

2022/09/01(木) 17:17:36.94

測定サイトASRではpoorだったよ。

2022/09/01(木) 21:17:56.64

mojoってそもそもなんかの項目測定出来ないような仕組みなかったっけ？
mojo2は知らんけど
そしてmojoほど良くも悪くも測定結果当てにならんポタアンも珍しかった

2022/09/02(金) 00:34:30.36

現在iPhone直差しで、fiio q3を買おうと思っているのですが変わるものでしょうか...

2022/09/02(金) 01:34:58.29

>>357
結構変わるよ、値段の割に良いと思う。

2022/09/02(金) 03:24:22.30

中華よりifiのhip-dacかzen-dacが良いよ

2022/09/02(金) 03:58:23.15

ZEN DACやHip-Dacシリーズは基本的に鳴らしやすいイヤホンやヘッドホン使ってる人にはお勧めしない
ギャングエラー結構あるので

2022/09/02(金) 08:47:51.01

>>357 です
ありがとうございます
実は家でヘッドホンを使う用にzen signature 6xxを持っているのですが、イヤホンは直刺しでも鳴らしきれている気がしたので変わるのか気になった次第です

2022/09/02(金) 15:41:54.81

初心者の1台目はトッピングG5でいいのかな？

2022/09/02(金) 16:27:49.41

何鳴らすかにもよる

2022/09/02(金) 18:32:19.51

G5スペックはいいけど未だに実機レビュー見ない

2022/09/02(金) 21:47:13.98

試聴できず日本の流通に乗ってない物を初心者には勧めにくいな
スペック自体は面白いと思うけど
個人的には光か同軸入力とバランスラインアウト欲しかった

ポタアンは音質もだけど取り回しも大事
音良くても結局使わないってパターンは初心者あるある

2022/09/02(金) 23:38:48.24

ポタアンにどんだけ機能求めてるの？
あれば使うかもしれないけど

2022/09/03(土) 00:17:33.74

lavaudioのDS400気になるような、気にならないような

2022/09/03(土) 00:54:24.54

>>366
個人的に求めてるものはポータブルDACとしての機能だからね
さすがにポータブルDAC専用機(ヘッドホンアンプなし)なんて超ニッチな物そうそう出てくるとは思ってない

2022/09/03(土) 16:23:36.58

初心者に日本じゃ売ってないもの勧めるとかこれだからオーオタは気持ち悪いって言われるんだよ
自分の常識が世界の当たり前だと思ってる

2022/09/03(土) 19:06:54.31

FiiOって悪い意味じゃないけど何故か初心者が惹かれるものあるよね。宣伝とか置いてるところが多いのか?

2022/09/03(土) 19:18:00.19

機能とか性能とかわかりやすく利点を訴求するのがうまい

2022/09/03(土) 20:39:11.56

尖った個性はないけど大外しも無いしね。

2022/09/03(土) 21:44:44.14

ポタアン初心者だけど欲しい条件を当てはめてレビュー探すとだいたいfiioがヒットした
ある程度名前が知れてて安いからなのかな...？

3万程度、バッテリー内蔵、4.4mmバランス対応、iPhoneで使えるで調べてたらQ3とかhip dacが出てきた

他に良さげなのあったら知りたいです...

2022/09/03(土) 22:12:38.49

>>373
3万でその条件だと確かにその2つくらいしか思い浮かばない。そしてhipdac2はギャングエラー問題が付きまとうから低インピーダンスのイヤホン・ヘッドホン使ってるなら困ると思うよ。7万くらいまで行けば選択肢広がるけどポタアンはバッテリー劣化がネックだから初心者はなおのこと安いモデルでいいかと。今何使ってるかによるけどヘッドホンに金かけたほうがコスパは良い。

2022/09/03(土) 22:16:37.09

最後の書き方悪かったけどアンプを買うなってことではない。直挿しと2-3万のアンプは雲泥の差。

2022/09/03(土) 22:28:19.64

バッテリー劣化は変な使い方してなければ気になる前に次の機種に買い替えてると思うよ
やばかったのはmojoくらい
mojoは元々ハイレゾ再生するとカタログスペックの半分くらいしか持たなくて充電回数圧倒的に多かった
行き着いた人は気になるかもしれないけど、始めたばかりの人はステップアップしていくからあまり気にしなくていいと思う
動作時間長い機種はそれだけ充電回数も少なくなるので結果的に長持ちする

2022/09/03(土) 22:30:38.87

低インピーダンスってどれくらいなんでしょう...
15Ω~35Ω程度のイヤホンを使用する予定で、ヘッドホンは据え置きで聞くので使わない...はずですが使用しているのは30Ω~300Ωのものですね

2022/09/03(土) 22:36:18.89

hipdacではないけど
似た傾向の同じifiの Diabloで16Ωのイヤホン使ってて、ギャングエラーが出なくなる最低ボリュームがかなりデカイ
使えないことはないけどちょっと不自由かなあ

2022/09/03(土) 22:57:54.83

バッテリーはスマホみたいに毎日充電するわけではないから普通は3,4年は持つと思う
ケースバイケースだけどね

ギャングエラーはインピもだけど感度も重要だよ
インピ高くても感度も高かったら音量そんなに取りにくくは無いから
インピ高くて感度も低いと音量取りにくい
インピーダンス150Ω感度89dbなんてイヤホンは非常に音量取りにくい

2022/09/04(日) 03:29:55.77

>>378
そもそもDiabloでイヤホンはねーよ

2022/09/04(日) 05:44:32.99

仮定で結論だすのは良いけど仮定の根拠が適当すぎる
バッテリーの寿命はサイクルカウントだけじゃ決まらない

2022/09/04(日) 07:58:24.23

今どきギャングエラーがあるような製品出してるメーカーは恥を知るべき。そんなクソ製品はゼッタイ買ってはいけない。30年前の製品なら許されても今は許されない。

2022/09/04(日) 09:46:11.75

>>78
Ifi GryphoneはIEマッチついてるから低インピー高感度イヤホンでも合うはず
はわいえ実機騙してないからなんとも

2022/09/04(日) 12:45:53.83

>>383
可変抵抗(アナログボリューム)許せるのに固定抵抗(iEmatch)は許せない層いるからね
グリフォンがアナログなのか知らんけど

2022/09/04(日) 13:01:51.56

ギャングエラーにクレームつけると1万円もするiEMatch買えって返してくるサポートは異常

2022/09/04(日) 13:04:24.85

>>384
出力アンプの前の可変抵抗は許せるがその先の固定抵抗が許せないのは当然だろ

2022/09/04(日) 13:47:15.75

c200いいね
国内で売ってくれ

2022/09/04(日) 16:57:02.15

ポタアンスレだった失礼

2022/09/04(日) 17:11:26.70

AKGのケーブルの話かな

2022/09/04(日) 17:40:38.67

smsl c200だす

2022/09/04(日) 19:35:49.63

>>381
それでどんな根拠でバッテリーがどれくらい持つと考えてるの？
普通はフル充電の回数で考えると思うんだけど？

2022/09/04(日) 20:09:13.81

お、おたくを怒らせると怖いんだぞ!

2022/09/04(日) 23:19:08.43

IEMatchは露骨に音がのっぺりするからね
ただ何となくHighよりUltraの方がだいぶマシな気がする

2022/09/05(月) 15:01:36.07

接点増やしたくないからiEmatchは使いたくないなぁ
ifiがなぜギャングエラーあるアナログボリュームに拘るかは開発ブログ見りゃ分かるよ
音質を一番に考えた開発理念と仕様を理解すれば>>382みたいなレスは出てこない

2022/09/05(月) 17:56:30.14

今更左右の音量が違ってまともに音楽が聴けない製品出し続けて、音質のこだわりとか噴飯ものだよ。開発の独りよがりのオナニーなんてキモいだけ。最低限ノイズのない、音量に差がない製品を出せ。他のメーカーは出来るんだから。間違って買った人がかわいそうだ

2022/09/05(月) 18:46:59.67

>>他のメーカーは出来るんだから
hipとzen、2万程度でこのクラスの音を鳴らすアンプ上げてみろよ
デジタルボリュームのビット落ちを嫌い音質に降ってコストカットした結果だろ

中華チョンみたいにすぐ新しいDACチップに飛付かずノウハウあるチップを使い続けたり、ifiの理念は好きだな

2022/09/05(月) 18:52:31.90

>>396
最上位のDiabloですら起こるんですがそれは

2022/09/05(月) 18:56:16.20

>>397
あれイヤホンで使う奴いるのか

2022/09/05(月) 18:57:57.50

ifi のアナログボリュームは安物だからギャングエラーが出やすいっていう意見は見たことあるけど、
実際問題アナログボリュームのクオリティでギャングエラーってどのくらい変わるんだろうか？

ぶっちゃけ、出力を落とした製品も作ってくれれば……
たとえばPHA-1Aは32Ωで80mW + 80mWだったけど、2万円とか3万円とかの製品ならそれくらいで十分って人も多いんじゃないかなあ
ちなみに、実際のhip-dac2は32Ωで280mW (シングルエンドの値、バランスだと32Ωで400mW)

2022/09/05(月) 19:23:30.97

>>398
俺は一言もイヤホンとは言ってない
iEMatchを推奨してくるくらいだから設計思想の違いだろう

2022/09/05(月) 19:39:03.05

>>396
FiioはQ1ですら電子ボリューム使ってギャングエラー回避してるからそのこと言ってんだろ？
電子ボリュームはアナログボリュームの１つ
iFiもxCanやxDSDシリーズで電子ボリューム使ってるよ

iFiは一部の機種を除いて24bitDAC使ってるからデジタルボリューム使うとビット落ちしかねないけど、
他のメーカーの殆どは32bitDAC使ってるからビット落ちはほぼ気にしなくていい
DSD のネイティブ処理したりアナログ入力あるとデジタルボリューム使えんけどね(アナログ入力したらカーナビみたいにADCが必要)

2022/09/05(月) 19:50:46.52

>>399
普通はゲイン2段階とか3段階にしていろんなイヤホンやヘッドホンに対応させる

アナログボリューム(ポット)は品質良ければギャングエラーは殆ど気にならない
9時まで回してギャングエラー残ってるのはあまりない
iFiのは個体差が大きいのも問題なんだろう
品質管理を簡略化してコスト抑えてるのかも

とりま低価格帯でイヤホンの人にはiFiは勧めにくい

2022/09/05(月) 20:13:04.39

hip-dacはポータブルオーディオ入門の価格なのに低価格の鳴らしやすいイヤホンでは使いづらいってのは何がしたいのかよく分からんな
Ifiの基準となるイヤホンが能率悪いのかね

>>401
引き合いにQ1はレベルが違いすぎて話にならんな

2022/09/05(月) 20:29:45.36

>>403
Q1でもやれてる事をhip-dacシリーズはやれてないって事だぞ

2022/09/05(月) 21:53:48.36

>>404
それをやったせいでコスト面で足引っ張られて肝心の音があんなんじゃお話にならないって事だぞ

2022/09/05(月) 23:33:28.85

>>405
論点そこじゃないぞ
君は勝手に音の良し悪しの話にすり替えてたけどギャングエラーの話だぞ

そして音良くても使いたいイヤホンでギャングエラーになって使い物にならない方が問題だぞ
音質で評価されず最初から選択肢から外されるんだから

2022/09/05(月) 23:49:37.83

>>406
アスペやな~君
>>396から言ってるがギャングエラー対策にコストをかけず音作りに降ったのがhip
それにお話にならない玩具のQ1を引き合いに出すアホが出たからこんな話になってる
能率悪い高価格のイヤホン増えてるしそういう音がわかる層向けの手軽アンプとして売り出したんだろ

2022/09/06(火) 00:04:15.27

ifiスレで聞いたらヘッドホン向けのボリューム調整らしいぞ
そもそもイヤホンで使うもんじゃないんかな

2022/09/06(火) 00:11:58.16

>>407
>>395の論点無視して語ってる自覚ある？
それともギャングエラーの話からずらしたいだけ？
FiioはQ1MK2の価格帯からギャングエラー対策してるって話をしてるんだが？
音の良し悪しの話なんかしてないぞ
君は話したいんだろうけど

2022/09/06(火) 00:15:18.11

ifiスレで回答したのはファイル名で音質が変わるなんで真顔で言い出す基地外だから、間に受けん方がいいぞ
というか、他所に持ち出すな

2022/09/06(火) 00:18:25.44

>>408
一部の音量取りにくいイヤホン以外は他のポタアン選ぶのが無難だね
ポタアンのためにイヤホン選ぶとかは本末転倒

2022/09/06(火) 00:34:54.71

ifi君、ホームページに「高品質なアナログ・ボリューム・ポテンショメータ」って書いてあるのはどうかと思うけどね

2022/09/06(火) 00:56:07.30

デジタルボリューム使えないんじゃなくて使わない設計なんだよ
アスペには理解できないと思うけど

2022/09/06(火) 01:38:24.60

>>413
Hip-Dacの話？
それならデジタルボリューム使えないなんて話は出てないと思うけど？

2022/09/06(火) 01:47:27.67

Q1ユーザーワイなんか肩身が狭い