HUNTER×HUNTERネタバレスレッド2936

警備員[Lv.1][苗警] · 2024/12/05(木) 21:04:03.59

HUNTER×HUNTERネタバレスレッド2935
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1733387910/
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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。

【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
｢!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=0/1」
を三行重ねて立てて下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

2024/12/06(金) 02:55:21.59

ハルケン(バルサミコス)の帰還を出迎えるベンジャミン挨拶もそこそこに射程距離に入ると同時に毒を噴射
即座に踵を変えて全力ダッシュで逃げるハルケン(バルサミコス)
ポカーンとしたまま見送って中身がハルケンなことに遅れて気付くベンジャミン

あると思います

2024/12/06(金) 02:58:04.07

>>420
それは質問Bじゃないときついし
あまりイカサマを匂わせる質問するとイカサマ成功率が下がるからね

非念能力者だったのが最大の敗因

2024/12/06(金) 03:01:26.34

大量のモノローグがかえって仇になってる構成が良くないね
あらゆる想定を考慮している思考の嵐を描いた後に、素人目にも分かるマヌケなミスをして自爆とか肩透かし感ハンパないからな

2024/12/06(金) 03:04:27.75

ベンジャミィの守護霊獣の能力ってちんこの口からビーム出して乗っ取り説あるぞ

2024/12/06(金) 03:05:44.75

>>422
ゲームから離脱したときの自由を奪うのは念能力である？

YES

離脱とは、正式な手順でゲームをしないこと全てか？

YES

2024/12/06(金) 03:07:17.11

>>423
読者視点だとマヌケに演出されるんだよな
別にマヌケじゃないのに

2024/12/06(金) 03:07:17.35

噴射して吸い込むのが感染の条件だから、噴射するだけでは気付かれない前提だと思う。
もし噴射で気付かれるんだったら数十秒息止めればいいだけだから。

だからバレずにその場を離れるのは十分可能なはず。

2024/12/06(金) 03:09:02.01

正直ボークセンも念能力者相手にイカサマするリスク感じてなかったわけはないと思うけどカードくんがイカサマ判定してくれましたは普通に見落としじゃなく非念能力者ゆえの考慮外だったと思う

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-MORH) · 2024/12/06(金) 03:09:28.00

大量の内心描写は減らして想像させた方がテンポも良いし逆に楽しめるとは思うな
冨樫は特にやたら的確で鋭いメタになるやつ(ノブナガやミザイとか)と
賢いように見せかけて思考ミス連発するやつ(クラピカやボークセンとか)と
まとまりがない長文を垂れ流す奴(リハンやハルケン)
が混在してるからコイツの考えは合ってるのか？メタなのか？馬鹿なのか？と複雑になる

2024/12/06(金) 03:11:23.64

ボークの友達でクソ文字多い回の非日常回避のための作戦会議計3話とか挟んでくるのが今の冨樫

何とかして筆談とか暗号とかで同級生に危機を伝えるので10ページ使うぞ

2024/12/06(金) 03:11:58.61

モレナがイカサマできないことまで含めて誓約のルールと確認したのに、自分はイカサマできると思うのは安易過ぎる

もっと念について問いただせば、自分もイカサマできないくらい簡単に思いつくはず

2024/12/06(金) 03:13:31.94

ツェリを嫌悪していたり実はベンジャミンが一番まともな性格だったのかな

2024/12/06(金) 03:13:46.81

ミスというよりも、単純に正々堂々と勝負する胆力が無かっただけでしょ
どうしても逃げたいからイカサマに逃げただけ
正々堂々と勝負してれば、50%の確率で出れたわけだし
そういう意味では小心者だし自業自得です

2024/12/06(金) 03:13:57.99

>>425
そこまでできてたらすごいけど

実際大勢いるスレ民ですら、イカサマ＝離脱の可能性に触れた人いなかったし
それがアホならスレ民もアホってなる

2024/12/06(金) 03:14:08.63

来週から休載か？

2024/12/06(金) 03:15:47.11

ボークセンにイカサマが危険な可能性想像しろはちょっと厳しいと思うがなあ
誰がビスケがあんな筋肉隆々に変身するところを想像できるか
念能力を広く経験してないとこの幅の広さは予知付加よ

2024/12/06(金) 03:15:47.66

>>428
カードくんが自動イカサマ判定してくれますなんて想定してた読者すら居ないのになぁ

2024/12/06(金) 03:17:30.88

>>428
相手や仲間の反応でゲームのルールは全部ガチだと分かってるのに、自分だけ該当しないと思いこむのは浅はか過ぎる

念能力という特殊な力があると分かってるのに

2024/12/06(金) 03:18:11.21

https://i.imgur.com/T05Jh4A.png
https://i.imgur.com/n1O2mb8.png
https://i.imgur.com/5loATQL.png
https://i.imgur.com/5qEaeFK.png
https://i.imgur.com/bEiuMz5.jpg
https://i.imgur.com/GoPgvZL.jpg
https://i.imgur.com/QfKmw4U.png
https://i.imgur.com/fC9g7yb.png

2024/12/06(金) 03:18:34.28

能力カードでカードゲームの能力話さなかったモレナがむしろイカサマだろ

2024/12/06(金) 03:18:55.55

むしろボークセンは非念能力者としては賢い方でできることは大体やった

二回戦以降のためにもなる情報も色々仕入れたっぽいし

といってもボークセンにできることの今のところの期待値はせいぜいモレナ達に傷跡残すくらいだな

それが賢い初心者念能力者ボークセンの期待値で、限界はもっと上もあるし最悪何もできないけど

2024/12/06(金) 03:20:03.58

まあ別にリタイアさせられても仲間になればいいんだし
ボークセンにとっての最悪はNoが残ることであってイカサマ＝デスペナルティというわけでないなら許容範囲ともいえる

2024/12/06(金) 03:20:51.51

念能力集団に拉致られて生還しただけ大健闘
無能力者vs能力者の戦いが一方的になってしまってつまらないなぁとは思うわマジで為すすべがない

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-MORH) · 2024/12/06(金) 03:23:15.77

>>434
操られる、洗脳されるは正直安直すぎて避けてた部分もあるな
親側にそういう強制手段があると茶番になるし、モレナは正直に聞かれた情報を喋ってイカサマもしない
真剣勝負をしていると
そしてボークセンは自ら虎穴に入る選択をした
パリストンやヒソカのような獅子身中の虫になると
お互いに見所がある勝負だったと思いたかった

2024/12/06(金) 03:23:51.18

カードゲームなのにイカサマしちゃダメってのはなぁ
完全にただの運ゲーだった
というかゲームじゃないな心理戦もなかったし

2024/12/06(金) 03:24:48.53

そもそもモレナの有利でボークセン不利すぎるだろこのゲーム

反社に良識を求めないでってね

2024/12/06(金) 03:25:36.35

そもそもさ、モレナも制約の時に説明してくれてたよね？
親の自分はXカードという子に逃げられるリスクを払うし、子の側もNoカードという死ぬリスクを払うことで成り立ってるって
もしも、子のイカサマがOKならNoカードを引くリスクを払ってないということになるよ

そのうえで「モレナはイカサマしないし質問にも正直答えるけど、自分一方はイカサマは認められるだろう（自分の欲望に都合の良いだけの仮定）」という発想に至るのはお馬鹿としか言いようがない
はっきり言って人の話聞いてないと思う

2024/12/06(金) 03:30:44.75

>>447
まあこれよ
制約と誓約について理解した上でそれを利用して質問責めしてるくせに、同じくゲームに参加してる自分にはルールが適用されないなんて発想になるわけがない
「子側もNOを取るリスクによって効果が高まる」と自身も制約の一部になっている事は判明してるはずなのに

2024/12/06(金) 03:31:10.09

気づかれなきゃいいわけだからな
イカサマは
気づかれないという慢心があったのは間違いない

2024/12/06(金) 03:32:44.22

こんな危険なウィルス、対処法くらい用意しとけよな
交渉にも使えるだろうし

2024/12/06(金) 03:33:26.48

ウソを見抜けるボークセンだからこそ回避可能なルートだったはずなのに
何のためにウソを見抜いてたんだよ、このバカ女は

2024/12/06(金) 03:35:51.51

>>451
モレナが全部正直だから嘘発見器設定も死んでたな

2024/12/06(金) 03:37:21.08

ボークセンアホって言うけど

結局スレ民も「イカサマしたら、確定でバレて真剣勝負からの離脱という理由でゲームをリタイアしたことになってYES,NOしか言えなくなる」

って予想できた人はいなかったわけで
後からそれくらい予想できたって言うとかダサすぎるだろ

2024/12/06(金) 03:38:13.86

そもそもこのカードゲーム自体が全て脚本都合のために作られた謎仕様だからな
カードゲームとして何も成立してないし
相手の意に反して強制YESが可能なら初めから操作して仲間にすればいいだけだし、何の意味もない3話だった

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-MORH) · 2024/12/06(金) 03:38:17.64

まあ相手に疑いをかけておいて自分は不正をするというのは負け方として最悪だからな
反社の不正を見破るとかなら見せ場になったが
周りを囲んでるのが全員超能力者という認識と説明と質疑できる時間があったにも関わらずズルしたのはなかなか足りないわね

2024/12/06(金) 03:41:01.21

そもそもカードゲームではないでしょ
ただの運を試すどっちかといえばギャンブルに近い
カード使われてるせいでカードゲームに見えるけど

2024/12/06(金) 03:42:07.08

結果だけ見たら自分からイカサマ仕掛けて自爆しただけだからな
３話かけたゲームの結末にしちゃなんとも塩っぱい

2024/12/06(金) 03:43:01.39

>>454
結局操作系の能力で仲間にするなら最初からそうしとけよって話だよな
つまりこのカードゲームはモレナの目的と背景を紹介するためのゲーム

2024/12/06(金) 03:43:06.56

まあなんか間延びした３回が挟み込まれたせいでリズム悪くなった感は拭えないな

2024/12/06(金) 03:43:17.16

ボークがこれからどういう動きしようとしてるかよく分からんな。
軍人だから一般人よりは人殺しし易い環境にはいるけど。
戒厳令関係で違反者殺して目覚めるんかな

2024/12/06(金) 03:44:07.23

>>453
43 名無しさんの次レスにご期待下さい警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8a1b-RqJh) 2024/12/02(月) 17:51:13.96 ID:NY4vriDx0
直前までXで逃げるつもりだったのに、最後急に態度を変えた理由が「イカサマをして操作された」以外に見つからない。
元からYESを選ぶつもりなら、それを伝えない理由が分からない。

366 名無しさんの次レスにご期待下さい警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b216-yHRx) sage 2024/12/02(月) 23:29:28.39 ID:63dI8pmy0
今回の帰結として一番つまらないのがポークがなんらかの理由で最後の結果を操作されてしまっただよね
そんなつまらない結果にはしないと思うので大きな目的を受け入れて自分に能力を与えてもらうことを望んだってことでいいのかね
まだ仲間になるってことがどういうことなのかの説明もないし、それこそ作中で言われた望まれている役割も描写されてないし、ポークが聞きたかったことも描写されている質問の中だとなさそうだし

2024/12/06(金) 03:45:44.40

ドッグマンが別の特質系未修得者を見つけたとしても
感染したボークセンはツェリの監視に使えるから殺しはしないんだよな

2024/12/06(金) 03:46:07.50

ま、仕方がないよ
自分一方だけに都合のいい仮定をし始めるのはマンさんの特徴だし
ボークセンの独白のくだり見ても「肉奴隷になっているかわいそうな女性は自分には関係ないからどうでもいいし、自分の安定した生活のほうが１番大事」という根本の考え方の人間だからズルは通るという発想なんだろう

2024/12/06(金) 03:46:08.93

このイカサマによるペナルティでYESになった説はちらほら出てたが、そんなつまらんオチになるわけねーだろと叩かれまくってたな

2024/12/06(金) 03:47:10.15

むしろこれからのボークちゃんの立ち回りが試されるわけだしな
モレナの監視下で仲間になんて説明するんやろ

2024/12/06(金) 03:48:44.09

>>457
しかも3話かけて負けて仲間になったのに仲間にならないという意味不明な展開
器官発動もお預けで情報だけ持ち帰るって更に話が複雑化して変な方向に

2024/12/06(金) 03:49:20.72

>>465
情報筒抜けなら裏切りだいぶキツいよな。
もう誰か殺していく以外に自分が生きる道が無い

2024/12/06(金) 03:49:47.46

ベンジャミンの中にハルケンブルグがいても、あの状況ならバルサミルコは死んでいて主導権はベンジャミンが握ってるはず。ハルケンブルグの狙いはベンジャミンが昏睡状態に軍部を解体して、民主的なクーデターを起こすのかな。

2024/12/06(金) 03:51:23.69

>>453
ボークセンちゃんなら、たとえイカサマするとしてもそのリスクを調べてるはずだ、そういうキャラ

大量質問でどうとでと検証できたはず

2024/12/06(金) 03:53:34.63

ここまでかなり丁寧に展開すすめてたから、いきなりちゃぶ台ひっくり返してくるとは思わなかった
戒厳令自体は発動するだろうけどもう少し先かなって。展開からして後には引けないし、ここから一気に収束させるのかね

2024/12/06(金) 03:53:49.61

イカサマが通用するか仄めかした時点でイカサマ見破られるだろ
相手のを封じて自分はしれっとイカサマするしかない
最初から可能性はなかったわけだが

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-MORH) · 2024/12/06(金) 03:54:13.65

>>464
モレナにはイカサマはバレてるけどキスはしたから感染はさせてるし監視目的で放流でも良いが
あえてボークが飛び込んだと、洗脳といった強制力が発動するとしてもXで逃げようとした時でYESだったからモレナの虚をついた
誰も間抜けにならない結末を頑張って予想こねてたんだがなあ

2024/12/06(金) 03:56:36.71

カードゲームをやらずに拉致の段階で操作系能力で仲間にしたところでモレナの過去編で3話くらい使われてそう、これからあるかもしれんが

2024/12/06(金) 03:58:57.29

ボークセンも今回の話でせっかく稼いだ魅力がまたマイナスに、マジでこのゲームやる意味なかった

2024/12/06(金) 04:03:55.22

モレナのサイキンオセンはやっぱ監視機能ついてたみたいだな

とするとビヨンドのソエモノもその機能ついてそうだわ
クラピカとロンギの会話つつぬけで
それであの表情してカンザイに人呼ぶように頼んだって感じか

2024/12/06(金) 04:09:26.56

ミザイの警告って上司上官にも効くんかな
正当性あれば効くか？だから一回舌戦で優位に立ってから警告するとか

2024/12/06(金) 04:09:39.17

カイザルはこんだけ内心が描かれてるってことは
操作されてないってことだよな
真剣にセンリツが好きってオチ

2024/12/06(金) 04:16:52.96

>>461
この人は言う権利あるね

2024/12/06(金) 04:17:53.60

まぁでも理由まで当ててないか

2024/12/06(金) 04:18:58.99

ベンジャミンの子供に王位譲渡するって話だけど
王妃の子以外は二線者になって継承権も与えられないわけだから
ベンジャミンの子供は王妃の子でもあるってことになる
ウンマの部屋にベビーベットがあったし
ベンジャミンとウンマの近親相関の子かもな
司法省が握るベンジャミンの秘密もこれか?

2024/12/06(金) 04:19:17.69

モレナはボークを殺すかのように脅してたけど
本当は殺す気なさそう
人殺して念能力覚醒させて教えを受けにでも来ればベスト
今の状態でも十分ツェリ監視役などとしては役に立つし

2024/12/06(金) 04:21:26.49

>>460
王子殺しなら一気に能力とレベルまで手に入れて
いろいろ変わるかもしれない

2024/12/06(金) 04:21:37.36

今回はボークもハルケンみたいに覚悟決めるための演出なんじゃないの
ボークは今後重要な役割を担うことになるでしょ

2024/12/06(金) 04:22:43.31

>>467
能力さえ手に入れれば対抗できるかも
とは思ってる

2024/12/06(金) 04:23:23.50

>>440
質問しろよ

2024/12/06(金) 04:24:06.53

>>450
コロナ

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-MORH) · 2024/12/06(金) 04:26:31.98

今回の連載で退場しそうになってるのは
ベンジャミン
チョウライ
ルズールス
フウゲツ

特に下層に逃げたチョウライと、身内にオウケンイがいるルズールスは経験値にされる可能性が高い
ベンジャミンもこのままだと余命10時間だから急いで動きすぎて隙を見せるかもしれん

2024/12/06(金) 04:27:12.30

>>457
モレナのボークセンのキャラ掘り下げにはなった
あとしばらくは長生きして２人やその関係が
話に影響を与えるような説得力作り

2024/12/06(金) 04:27:45.44

念の知識0なのに念覚えたらワンチャンあるかも！とかないわ
発は知識とないとメモリの無駄遣いになる可能性大だ

2024/12/06(金) 04:29:22.66

ボークも不正は悪手だったと思うけど、モレナもモレナで仲間になって核になってもらいたい人間を暴力で脅し過ぎだろ

2024/12/06(金) 04:32:26.98

>>487
残りの王子後４人の解釈次第では
もう何人かは死んでるか危機的状況

2024/12/06(金) 04:34:10.34

まあボークは今後活躍するとは思うよ
でも問題は、キャラが名推理連発したり、かと思えば急にアホになったりと、作者都合でコロコロ不自然に動かされるところ
ハンタってキャラに自由に動いてもらった上でストーリーがちゃんとまとまる所が魅力だったのに、継承戦は動かされてる駒を見てるだけな印象が強い
ただの駒だからモノローグは全員一律冨樫の思考を書き写しただけになる

2024/12/06(金) 04:39:35.20

名推理をごまかすためにモブの長文ハズレ考察入れたのかな

2024/12/06(金) 04:40:27.13

>>474
処女っぽいてだけで食いつく層もいる

2024/12/06(金) 04:42:00.54

今回の文字バレ来てたら
毎度おなじみウソバレ大好物の急展開だと思ってた

2024/12/06(金) 04:43:09.54

処女ってだけでお気に入りメスキャラの仲間入りして、１話で格が下がったのが許せないのか「ボークちゃんがそんな馬鹿なはずがない！最初からイカサマしたらどうなるかを親切に説明してないモレナが狡い」とかいう奴がいてビビるわ
どんだけ女に飢えてんだよってw

2024/12/06(金) 04:44:12.71

最初からシャルナークみたいな操作系能力者でポーク操れば済むのにな。

2024/12/06(金) 04:46:03.76

ツェリ勝手にハルケンと共謀したことにされてて草

2024/12/06(金) 04:46:30.57

>>497
誓約がないと仲間になっても大して強くなれない

2024/12/06(金) 04:47:17.92

どのキャラもある程度はそのキャラなりに一生懸命やってるとは思うけどな

慢心してミスしがちなキャラはよくミスするのも含めて
そのキャラの限界を超えることも基本出来ないって前提で

2024/12/06(金) 04:51:41.71

ボークセンちゃんが生き残る方法

王子狩りしてレベル100になってモレナ以上の戦力を作る

2024/12/06(金) 04:54:39.84

>>498
尋問中が本当なら拷問受けまくって瀕死かあるいはもう死んでるかで
陰獣もびっくりの末路
部屋に立てこもって粘ってる可能性もある

2024/12/06(金) 04:59:34.11

王子殺し50ポイントはボークのためにある設定だからな
タイムリミットがあり、最短で力を手に入れモレナに対抗するには王子を二人殺す事
ボークにとってはツェリも同期の仲間だろうから利害が一致したな
しかし最終的にボークがモレナ組滅ぼすのなら今度はモレナがバカすぎる
やっぱこの漫画、キャラを都合よくアホにしないと話がまとまらないんだな

2024/12/06(金) 05:05:41.52

クラピカ達もワブルごと確保されて死を待つのみの状況かどうか
死なない理由は主人公だからくらい？

2024/12/06(金) 05:09:48.51

ツェリ友のオトシンとか実は念能力者とかありそう

2024/12/06(金) 05:11:20.13

ベンジャミンはツェリ拘束しようとして
返り討ちに合うんだろうな
もう展開見え見えすぎて情けないわ

2024/12/06(金) 05:16:32.57

戒厳令はツベッパにより何て事もなく終わるから期待しない方がいいぞ
よく考えれば60日間の旅のまだ12日目だからな
本当に話が動くのは給油地点過ぎてからの未開海域から
今回の大きな動きはハルケンがアホの子になって自爆した程度だろ

2024/12/06(金) 05:27:37.11

ツェリはもう拘束されてるだろ
上位王子で確保してないのはチョウライとルズだけなんだから
確保しても三権統合の宣誓が完了するまでは勝手に死刑判決は出せない
統合する前にワクチン完成して解除って流れ

2024/12/06(金) 05:32:36.30

マラヤームは引きずり出せるのかな

2024/12/06(金) 05:38:00.56

ここまで命がけの王位継承選とか普通に嫌だな。

2024/12/06(金) 05:49:47.51

ボークセン、今回のラスボス候補も手玉に取る知略キャラと思ったら開幕数ページでひっくり返った

2024/12/06(金) 05:51:06.32

ベンジャミンの子供はすでに出てる誰かだったりするのかな

2024/12/06(金) 05:59:23.11

ボークセンは魅力も何も元々こういうキャラじゃね？
相手の言語以外の表情とか間で推察するのは長けてたみたいだったが
もし誓約と制約の実際のところをそれなりに理解(推察)できてれば、イカサマの可能性は低いことやそのリスクは把握できただろうけど
細かいところでなんかリスクを軽く見てたり念の情報が少ないことによるディスアドバンテージが示されてたと思うし
念よりも自分の持ってる小手先の技術をフルに使って言葉を乗り切ろうっていう小賢しさは元々あったじゃん

2024/12/06(金) 06:01:02.33

この場を乗り切ろうっていう小賢しさ

2024/12/06(金) 06:05:30.84

それなりに待遇の良い平凡な人生求めてるボークも
世界を壊したいみたいなこと言うモレナも
表面的な技術に特化してるだけで元々そこまで大したキャラじゃなくね？って思ってたんだが
むしろこれを起点にするんじゃないの？

2024/12/06(金) 06:15:59.63

韓国の大統領が戒厳令は囮で本丸は不正選挙の暴露？みたいなハンターハンター顔負けのことやってんの草

2024/12/06(金) 06:28:27.57

>>515
お前の中で「大したキャラ」の定義を知りたい
キレ者で大物感あれば格上って感じ？

ちな、俺的に他の創作物ではあんま見たことがない新鮮な魅力があれば「大したキャラ」で
トンパはハンタ史上ベストキャラなんだけど
お前の格付け基準は？

2024/12/06(金) 06:33:11.41

ベンジャミンは毒殺攻撃されたら、一気に動くという読みでハルケンは仕掛けたということよな？

ハルケンはどこかで生きてる

2024/12/06(金) 06:35:35.52

つべのまとめ動画制作者おじいさんだらけなのか軒並み低音ボイスの音量だけ小さ過ぎて悲しくなった

2024/12/06(金) 06:36:12.10

>>518
俺もハルケンの計画の一部だとは思う
ただ落とし所が分からん
毒でミィ脂肪秒読み→戒厳令で王子掃討
これだけのはずはないよね？