噺家らがしのぎを削る、父娘が真打ちを目指す
末永祐樹Twitter
https://twitter.com/scenesevent
公式ページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/akane.html
公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=B8AE5A41CA0
ジャンプ＋試し読み
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496765608426
次スレは>>980を踏んだ人が立てる事
無理なら他のレス番号を指定する事
※バレスレ
【末永裕樹】あかね噺ネタバレスレ1【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644402944/
※前スレ
【末永裕樹】あかね噺 第5席【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655694553/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
探検
【末永裕樹】あかね噺 第6席【馬上鷹将】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/08/11(木) 16:43:05.42ID:PeDBg4d8
2022/08/11(木) 16:45:07.33ID:PeDBg4d8
保守無保守無
2022/08/11(木) 16:45:52.15ID:PeDBg4d8
保守のすり切れず
2022/08/11(木) 16:46:51.78ID:PeDBg4d8
海保守水魚の
2022/08/11(木) 16:47:38.12ID:PeDBg4d8
水行保守雲行保守風来保守
2022/08/11(木) 16:48:52.94ID:PeDBg4d8
保守寝るところに住むところ
2022/08/11(木) 16:50:01.80ID:PeDBg4d8
やぶら小保守のぶら小保守
2022/08/11(木) 16:50:49.65ID:PeDBg4d8
パイポパイポパイオツズーリンガン
2022/08/11(木) 16:51:33.95ID:PeDBg4d8
シューリンガンのグーリン保守
2022/08/11(木) 16:52:24.14ID:PeDBg4d8
グーリンダイのポン保守ピーの
2022/08/11(木) 16:53:17.21ID:PeDBg4d8
ポン保守ナーの長久命の
2022/08/11(木) 16:53:46.44ID:PeDBg4d8
保守助
2022/08/11(木) 18:13:32.72ID:NacFgIK8
>>1
乙
乙
2022/08/11(木) 19:15:12.95ID:HdDpEFJm
>>1
乙
乙
2022/08/11(木) 21:06:09.64ID:L6fjvEUk
>>12ナイス！拍手ww
16名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/11(木) 21:08:16.69ID:L6fjvEUk 円楽復活のニュース見た
3回もICUに入ったのは歌丸のせいだってw
3回もICUに入ったのは歌丸のせいだってw
2022/08/12(金) 00:04:41.34ID:DNZRVMjQ
保守って20まで？
2022/08/12(金) 00:05:07.76ID:DNZRVMjQ
今なんどき？
2022/08/12(金) 00:05:20.18ID:DNZRVMjQ
はてな？
2022/08/12(金) 00:06:44.94ID:DNZRVMjQ
お金怖い
2022/08/12(金) 07:50:19.74ID:J4/X6bTG
浅草演芸ホール落語協会の定席より
けい木の演目が「あかね噺」とあるが新作落語でもなさそうだし漫談か？
https://twitter.com/asakusa_engei/status/1557699821837791232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
けい木の演目が「あかね噺」とあるが新作落語でもなさそうだし漫談か？
https://twitter.com/asakusa_engei/status/1557699821837791232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
22名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/12(金) 11:47:56.03ID:Yx653jLG 阿良川一乙
2022/08/12(金) 13:35:26.78ID:lhmGJZ0Z
>>21
へー、こういうの見に行けるんなら東京ってやっぱ勝ちだよな
へー、こういうの見に行けるんなら東京ってやっぱ勝ちだよな
2022/08/15(月) 01:21:21.34ID:J1lzdNSS
>>16
ひえー呼んでたんやねぇ
ひえー呼んでたんやねぇ
2022/08/15(月) 07:35:54.70ID:c/TSqKUB
2022/08/15(月) 11:54:18.87ID:tirU9P82
続き楽しみ
2022/08/15(月) 12:03:37.99ID:Occ/efpe
2022/08/15(月) 15:59:52.30ID:U0Ti89SZ
＞1乙っす
2022/08/15(月) 19:36:09.74ID:BO/zLOXB
10月発売の「あかね噺三巻」の帯は「2022次にくるマンガ大賞コミックス部門
優勝!!」でいいんじゃないかな！POPでもなんでもそれが一番目をひくんじゃ
ないかな!そろそろ三巻では特装版とか出ないかな？まだ早いか。
普通に「あかね噺手拭い」とか欲しい。あのTシャツでは恥ずくて着てけない
優勝!!」でいいんじゃないかな！POPでもなんでもそれが一番目をひくんじゃ
ないかな!そろそろ三巻では特装版とか出ないかな？まだ早いか。
普通に「あかね噺手拭い」とか欲しい。あのTシャツでは恥ずくて着てけない
2022/08/15(月) 19:44:12.93ID:BO/zLOXB
ボードゲームコミックスでは特定のボードゲーム店では毎回イラストカードが
付いてた。あかね噺でも演芸場発売分には小冊子(毎週公式アカウント掲載の
毎週告知イラスト集)なんてのがあってもいいと思うんだ。
それこそ林家けい木さん出演の寄席物販コーナーあったっていいじゃない!
林家けい木さん出演の寄席に二度行ったが物販コーナー無かったし
付いてた。あかね噺でも演芸場発売分には小冊子(毎週公式アカウント掲載の
毎週告知イラスト集)なんてのがあってもいいと思うんだ。
それこそ林家けい木さん出演の寄席物販コーナーあったっていいじゃない!
林家けい木さん出演の寄席に二度行ったが物販コーナー無かったし
2022/08/15(月) 19:46:38.94ID:QRSBmy6g
>>30
木久扇一門は物販で木久蔵ラーメンを完売させないといけないという変なノルマがあるから、あかね噺より木久蔵ラーメンと木久扇ナポリタンが優先されるw
木久扇一門は物販で木久蔵ラーメンを完売させないといけないという変なノルマがあるから、あかね噺より木久蔵ラーメンと木久扇ナポリタンが優先されるw
2022/08/15(月) 22:41:52.27ID:BagyhPik
つまり三巻の特典はラーメンと言うことか
2022/08/17(水) 00:53:40.84ID:Hjb+Lfdq
あかねのテンシキは臭い
2022/08/18(木) 22:37:35.02ID:vVREXZL/
あかねのBMに改作
2022/08/19(金) 17:32:59.55ID:nGHJCGx7
チラシの裏
Wikipediaの策伝大賞の項目で策伝大賞決勝進出からプロになった落語家の一覧が出来てるな
Wikipediaの策伝大賞の項目で策伝大賞決勝進出からプロになった落語家の一覧が出来てるな
2022/08/19(金) 17:56:23.30ID:DCFJwADr
あかね噺的には落語選手権優勝とはならなかったが、前座4年目の鈴々舎美馬
さんだな。8/31の渋谷勉強会は満席となったようだ。
さんだな。8/31の渋谷勉強会は満席となったようだ。
2022/08/19(金) 20:54:11.26ID:+JmrzULN
学生の大会で良い成績残すとスカウト的なものがあったりもするのかな
2022/08/19(金) 21:40:08.49ID:nGHJCGx7
39名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/20(土) 00:17:13.88ID:xyVABTs4 >>36
まだ前座だけどTwitterやYouTubeアカウントがあるけど馬風が許可してるのか？
まだ前座だけどTwitterやYouTubeアカウントがあるけど馬風が許可してるのか？
2022/08/20(土) 06:46:35.62ID:+c2k3en/
>>39
落語協会で禁止してるわけじゃないからそういうことになる
落語協会で禁止してるわけじゃないからそういうことになる
2022/08/20(土) 14:41:38.18ID:fX7sD1WE
2022/08/22(月) 00:06:41.46ID:1uJYeAKG
テツandトモと談志師匠のやりとりだな
2022/08/22(月) 00:23:07.64ID:T0LKFHs7
ジジイ覇王色放ってそうｗｗ
2022/08/22(月) 00:40:47.96ID:79aZ1MAV
テンポ早いな、一生との対面まで行っちゃったよ。ひかるとからしは今後出番はあるのか。まいける兄さんは扉絵からハブられたが今後出番はあるのか
45名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 00:58:12.09ID:VcB4tIjq 表紙イケメンで釣る
2022/08/22(月) 01:17:39.56ID:aPtw4FOb
やっぱり「お前のレベルで出ていいんけねえだろ、相手になんねえんだから」って意味か
2022/08/22(月) 01:24:28.94ID:peRLnPIA
そりゃちゃんと師匠に教えてもらってるのはあるけど「学生の大会に出ちゃいけない落語家」の域に達してて
それをあのコメントでからしもひかるちゃんも察したの
これからあの三人こじれそう
それをあのコメントでからしもひかるちゃんも察したの
これからあの三人こじれそう
48名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 01:24:31.16ID:VcB4tIjq 実質的に門下生なんだから大会の趣旨分かってんのかってことに思う
2022/08/22(月) 01:26:59.67ID:aPtw4FOb
でも優勝はさせるんだね
出場資格取消で失格にするかと思ってた
出場資格取消で失格にするかと思ってた
50名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 01:28:07.62ID:VcB4tIjq 審査員としてフェアに徹したとも言えるし
直接話訊きたいだけなのかもしれん
直接話訊きたいだけなのかもしれん
51名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 01:37:53.97ID:MI1kZz9V いやー表紙よかったなあ
52名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 01:46:33.70ID:BUrMf67g 嫌ってるけど実力は認めてる弟弟子のシグマの稽古を年単位で受けてるのを感じ取ったんだろうな
ついでにあの時の盆暗の子どもなのも理解したのか？
ついでにあの時の盆暗の子どもなのも理解したのか？
53名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 02:34:00.60ID:1yleklLJ2022/08/22(月) 02:49:40.83ID:Qj16g8T7
表紙も扉絵も構図がいいわあ、作画担当がしぬー
2022/08/22(月) 03:16:17.72ID:gK9n7ptC
授賞式に一剣と龍若が居るけど一生が居ない。審査委員長なのにね。
可楽杯には奨励賞、審査員特別賞といった別枠はないのかな。
可楽杯には奨励賞、審査員特別賞といった別枠はないのかな。
56名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 03:56:36.85ID:VcB4tIjq 貰っても他の二人がそれで納得しないだろうから見せまい
2022/08/22(月) 04:02:14.29ID:G6xAuOxZ
扉絵くっそ上手いな、画力あるわ
本編も今回すばらしい、こういう一言で主人公の格の違いを表現するのはお見事
本編も今回すばらしい、こういう一言で主人公の格の違いを表現するのはお見事
2022/08/22(月) 04:57:03.74ID:/E67CIDO
期待していたものを期待以上に見せてもらった
しかし来週の対談もやべーな
大会を荒らしたあの志ぐまの弟子がよりにもよって
あの時何故父親を破門にしたなんて事を聞きにくるとか
一生のイライラ要素がどんどん積まれていく
しかし来週の対談もやべーな
大会を荒らしたあの志ぐまの弟子がよりにもよって
あの時何故父親を破門にしたなんて事を聞きにくるとか
一生のイライラ要素がどんどん積まれていく
2022/08/22(月) 05:03:29.00ID:TagNiIt8
結局子供死なない改作オチか
寿限無は寿限無だが
寿限無は寿限無だが
60名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 05:13:16.61ID:VcB4tIjq 四天王は志ぐまの弟子だからヤバい、と悪く言えば子供じみた理由を危惧してたところ
当の一生はある意味では最大級の賛辞を送ったわけだな
当の一生はある意味では最大級の賛辞を送ったわけだな
61名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 05:15:41.07ID:VcB4tIjq2022/08/22(月) 05:37:20.34ID:IgUmEuba
なにげにジャンプ表紙にこぐま兄いがしれっと載ってるのが1番ワロタw
2022/08/22(月) 05:58:06.44ID:JY8oq/s+
緊張感があっていい回だった。格の違いも見せつけたし
2022/08/22(月) 06:09:37.02ID:gEZYY0Lw
父親の時みたいにブチ切れ失格してくるかと心配したけどそこまで大人気ない人間ではなかったか
2022/08/22(月) 06:21:12.51ID:MZbYv2P6
ちゃんと面白いままここまで続いてるの凄いな
2022/08/22(月) 06:23:36.29ID:6ZL3puZE
扉絵扇子をコマにするセンスよ
2022/08/22(月) 06:57:03.46ID:B9DExAG3
あの……
あかねの寿限無が前二人よりよかった理由というのがあまり書かれていないような気がするのですが……
あかねの寿限無が前二人よりよかった理由というのがあまり書かれていないような気がするのですが……
68名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 06:59:46.66ID:VcB4tIjq 前のウケた2人を明確に上回ろうという気負いが感じられないくらい
リラックスして聴ける落語だったから
…でそれをできる気働きというやつが上級テクでしたーという流れだよ
だから観客も優勝になんとなく納得している
リラックスして聴ける落語だったから
…でそれをできる気働きというやつが上級テクでしたーという流れだよ
だから観客も優勝になんとなく納得している
2022/08/22(月) 07:00:41.65ID:pV+Hj8rd
後に続く作品現れてくれよ負担かけすぎだろ
来週の読切沼先生だし、実績のある作家誰か戻ってこんかな
来週の読切沼先生だし、実績のある作家誰か戻ってこんかな
2022/08/22(月) 07:03:17.40ID:aPtw4FOb
嘘だろ何話か飛ばしたのか
2022/08/22(月) 07:26:46.13ID:Jh+ID9MD
一生コメントでもっとキレるかと思っていたが
流石に一言だけですませたか
流石に一言だけですませたか
2022/08/22(月) 07:52:17.61ID:OMaDkhWz
あのやりとりからの優勝は意外だった
次回も楽しみだな
次回も楽しみだな
73名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 07:56:50.85ID:0/4vzvnM しぐまの事もっと嫌いになってそう
2022/08/22(月) 08:05:06.06ID:dfk3wUTm
ガクブルからし草
2022/08/22(月) 08:05:58.31ID:URU5zSVR
この漫画はジャンプ落語漫画界のトップだな
76名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 08:24:03.31ID:cPjOVJmq >>66
気付かんかった！良いセンスしてるなぁ
気付かんかった！良いセンスしてるなぁ
2022/08/22(月) 08:37:47.98ID:URU5zSVR
扇子と落語になんの関係がと一瞬思ったが
対魔忍と感度3000倍並みに関係しかないな
対魔忍と感度3000倍並みに関係しかないな
2022/08/22(月) 08:43:15.59ID:OMaDkhWz
落語でどうとかは知らんが1話のジャンプ表紙&巻頭カラーのどちらも扇子持ってるし今大会でも扇子もって登壇してたし、あかねのトレードマークなんだろう
2022/08/22(月) 08:45:37.71ID:Ye4p6hCi
>>78
いや…落語家なら持ってるだろ…
いや…落語家なら持ってるだろ…
2022/08/22(月) 08:48:12.42ID:OMaDkhWz
2022/08/22(月) 08:57:43.10ID:8g46QW1N
と思ったけどよく読んだら俺がアホだった
忘れてください
忘れてください
82名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 09:08:04.48ID:kQH/hCfw >>53
それと、
「お前オレが志ぐまを嫌ってるのを知ってるんだろうな→その上でオレが審査員を務める大会に出るってことは、前座見習いの分際でオレに喧嘩を売ることになるんだってのを分かってるんだろうな」
って意味もあると思う
それと、
「お前オレが志ぐまを嫌ってるのを知ってるんだろうな→その上でオレが審査員を務める大会に出るってことは、前座見習いの分際でオレに喧嘩を売ることになるんだってのを分かってるんだろうな」
って意味もあると思う
83名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 09:10:45.83ID:kQH/hCfw >>71
表彰式の写真に一生だけ写ってないのが不穏すぎる
表彰式の写真に一生だけ写ってないのが不穏すぎる
2022/08/22(月) 09:47:19.37ID:k8hG4HyM
一生のキレコメントはあかねよりからしと声優がキツいよな
この場は所詮学生のお遊びで、他の人への賞賛コメントも「可楽杯の場に限って言えば」で、噺家としてのガチな目線ではそもそも見てもらえてないってのが分かるいい一言だった
この場は所詮学生のお遊びで、他の人への賞賛コメントも「可楽杯の場に限って言えば」で、噺家としてのガチな目線ではそもそも見てもらえてないってのが分かるいい一言だった
2022/08/22(月) 09:47:26.82ID:jp12onVN
一生もだけど魁生も怖い
2022/08/22(月) 10:13:33.60ID:NEf1I0bK
一生の仮面を剥ぎ取ったのがあかねだけってのをからしと声優は感じ取ってるわな
こいつら今後出てくるのかね知らんが
こいつら今後出てくるのかね知らんが
2022/08/22(月) 10:19:00.36ID:io/jNasD
先週まで丁寧に寿限無やってたのが一気に進んだな
一生あの顔と一言で怒りとその上での噺家としての認知と
からしひかりへの敗北を突き付けるのがすごいわ
一生あの顔と一言で怒りとその上での噺家としての認知と
からしひかりへの敗北を突き付けるのがすごいわ
2022/08/22(月) 10:29:20.00ID:cYoIIXYo
寿限無が見てて最高に良い噺だっただけに一生の一言が不意打ち気味に胸に刺さって迫力あったわ……
漫画うますぎんだろ
漫画うますぎんだろ
89名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 10:31:02.26ID:NBnVzRxm 実際は朱音と比べてからしと声優は年齢以外は、経験も稽古の質も全て劣ってるからな
2022/08/22(月) 10:34:23.39ID:NEf1I0bK
しかしあかねの後ろのモブ二人はどんな心境で一席ぶったんだろ
ただでさえレベチの三人の後ろなのに一生まで何か(彼等にとっては)唐突にキレ始めたし
ただでさえレベチの三人の後ろなのに一生まで何か(彼等にとっては)唐突にキレ始めたし
2022/08/22(月) 10:40:27.46ID:cYoIIXYo
>>64
というかブチ切れ破門になにか落語を良くするための狙いがあったんじゃないかってのが一生の落語から感じられたからこその対談でしょ
というかブチ切れ破門になにか落語を良くするための狙いがあったんじゃないかってのが一生の落語から感じられたからこその対談でしょ
92名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 10:50:06.65ID:VcB4tIjq 今回はキレたというより単純に噺家とさて認めたように見えるけどな
レベルが高いから子供の遊び場に来んじゃねぇという純粋な注意
魁生はナメてかかってたのがライバル視に変わったんだと思う
レベルが高いから子供の遊び場に来んじゃねぇという純粋な注意
魁生はナメてかかってたのがライバル視に変わったんだと思う
93名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 11:04:10.20ID:A17Icyb0 今回の話を読むと一斉破門はなんとなく理由がわかる気がした
実際の落語よく知ってるわけじゃないけどこの漫画の中だけでいくと演目ありき演目が主役で客を完璧に引きつけたのがあかねで演目のいいところを削ってまで自分の技術をアピールしたのが志ん太って見えちゃったな
実際の落語よく知ってるわけじゃないけどこの漫画の中だけでいくと演目ありき演目が主役で客を完璧に引きつけたのがあかねで演目のいいところを削ってまで自分の技術をアピールしたのが志ん太って見えちゃったな
94名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 11:17:50.06ID:xfPs20nU あかねは図らずも父親の落語を全否定したんだよな
2022/08/22(月) 11:17:59.24ID:C/JK7sew
>>49
江戸落語でいう楽屋入り、最低限見習いになってない以上、プロとはいえないからね
江戸落語でいう楽屋入り、最低限見習いになってない以上、プロとはいえないからね
2022/08/22(月) 11:26:01.64ID:cYoIIXYo
あかねはプロにするってプロがほんの少し前に決めただけで、実際はプロレベルの努力を人生かけてやってただけのアマチュアだからな……
間が悪くプロになること認められちゃったから今のナシで出場させて！ってなったって裏話を読者は知ってるからズルに感じるけど
間が悪くプロになること認められちゃったから今のナシで出場させて！ってなったって裏話を読者は知ってるからズルに感じるけど
2022/08/22(月) 11:31:04.53ID:czbepcia
オレゴラッソの人はいい原作つけてもらってよかったな
絵はうまかったから
絵はうまかったから
98名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 11:31:20.60ID:VcB4tIjq 弟子取りづらくなったから裏で育ててるだけとも言えるし
キャリア的には怒られても仕方ないとは思う
キャリア的には怒られても仕方ないとは思う
2022/08/22(月) 11:42:34.25ID:PcMNL0KX
2022/08/22(月) 11:52:17.74ID:cYoIIXYo
なんか盛り上がってるけど志ん太はうまさを見せつけるために場面を切ったわけではないよ
落語のうまさを見せつけるための場面を切ってあかねが好きで今も真似し続けてるキャラに寄り添う自分の持ち味を最大限活かす場面を多く盛り込んだだけだよ
もしそれが面白くない客に寄り添ってない話ってんならしぐま師匠があんな満足げにしてないし、一生が敵にもなれないよ
落語のうまさを見せつけるための場面を切ってあかねが好きで今も真似し続けてるキャラに寄り添う自分の持ち味を最大限活かす場面を多く盛り込んだだけだよ
もしそれが面白くない客に寄り添ってない話ってんならしぐま師匠があんな満足げにしてないし、一生が敵にもなれないよ
101名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 12:04:57.14ID:NBnVzRxm2022/08/22(月) 12:09:04.07ID:cYoIIXYo
>>101
だからなんなん？
だからなんなん？
2022/08/22(月) 12:31:41.35ID:tyqouHxo
テツandトモのやつって、M-1なのに漫才じゃない芸をやって、芸自体は認めるけどここでやるべきものでないみたいな感じで怒られたやつかと思ってたけど、
調べてみたらまんま今回のやりとりがあったんだな。
単なる俺の記憶違いか。
調べてみたらまんま今回のやりとりがあったんだな。
単なる俺の記憶違いか。
2022/08/22(月) 12:36:40.32ID:7R3RQXCc
一剣巻頭カラーに入ってるけど今後ある程度は話に絡んでくるのかねぇ
大会終わって次のステージに進む展開はやり方をミスったら一気に陳腐化するから上手いこと色んなキャラを使って面白さを維持してほしいわ
大会終わって次のステージに進む展開はやり方をミスったら一気に陳腐化するから上手いこと色んなキャラを使って面白さを維持してほしいわ
2022/08/22(月) 12:39:12.97ID:kzYb11QH
>>75
1個しかないだろ
1個しかないだろ
106名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 12:39:26.19ID:VcB4tIjq ワンピース
107名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 12:41:18.41ID:5J7OffdM 一生師匠のあかねへの本当の評価も来週には分かるかな？
少なくとも上方の真打ちっぽい龍若が『名人レベルの高座で稀に錯覚する』のと同等の評価をしてるんだから、今回の寿限無に限っては真打ちに近いレベルの出来なんだろう。
少なくとも上方の真打ちっぽい龍若が『名人レベルの高座で稀に錯覚する』のと同等の評価をしてるんだから、今回の寿限無に限っては真打ちに近いレベルの出来なんだろう。
2022/08/22(月) 12:44:41.65ID:VEhoPAfh
2022/08/22(月) 12:50:08.58ID:tS0W4kjX
>>74
自分が一生から貰ったコメントなんて、何の価値も無いって分かった感じかな
自分が一生から貰ったコメントなんて、何の価値も無いって分かった感じかな
2022/08/22(月) 12:53:54.32ID:JEmvxrPq
パピーの件終わったらあかねちゃん一生にボロクソ言われそう
2022/08/22(月) 12:54:14.25ID:VEhoPAfh
一生の一話の判断基準は阿良川流の真打に何を求めるかもありそうな気が
真打になってからがスタートって考えるとこもあるけど
数ある娯楽に押し潰されそうな落語をどう盛り上げるかとか考えてそれを阿良川流に求めてたら、みたいな
真打になってからがスタートって考えるとこもあるけど
数ある娯楽に押し潰されそうな落語をどう盛り上げるかとか考えてそれを阿良川流に求めてたら、みたいな
112名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 12:57:08.54ID:VcB4tIjq 単純に若い女性が阿良川に入ったらカジュアルな話題になって有利だから
下世話な理由だけど父親なんかより価値は高いわな
下世話な理由だけど父親なんかより価値は高いわな
2022/08/22(月) 12:57:31.38ID:oM+AATqm
5人には悪いがあえて極端なことして話題性をかっさらってそれを種火に落語界を盛り上げる！
って案外打算的な行動だったのかもしれん
って案外打算的な行動だったのかもしれん
2022/08/22(月) 12:58:07.71ID:RegVfxA8
この時点で読者から完全に忘れられかけている兄弟子まいける
2022/08/22(月) 12:59:16.43ID:Qkg5JkUV
あかねが「え~何言ってんのかわからな~い」
とかいってたら師匠はぶちギレてたろうなw
とかいってたら師匠はぶちギレてたろうなw
116名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 12:59:26.66ID:0VunCQer 一番残酷な一生のコメント「おまえ、既に父親を超えてるよ」
117名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 12:59:36.44ID:5J7OffdM >>109
リップサービス真にうけるなと友達とじゃれつつ、ニヤけて喜んで、あかねを挑発してたのに、ホントにリップサービスだったんだって思い知らされたんだからね。
この作者、表情に気持ちを込める描写がホントに上手だよね。
リップサービス真にうけるなと友達とじゃれつつ、ニヤけて喜んで、あかねを挑発してたのに、ホントにリップサービスだったんだって思い知らされたんだからね。
この作者、表情に気持ちを込める描写がホントに上手だよね。
2022/08/22(月) 13:09:57.36ID:ySCINXlZ
コレ、作者の中で荒川志ぐまと荒川一生がごっちゃになってないか？
2022/08/22(月) 13:16:50.52ID:oM+AATqm
2022/08/22(月) 13:18:22.80ID:ulgjgswV
あんなもん〝芝浜〟とは言わねぇよ
シンプルに何か地雷踏んだんだろ
シンプルに何か地雷踏んだんだろ
121名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 13:21:17.27ID:VcB4tIjq 今回の落語で気働きが良い仕事したのはよく分かるけど
肝心の了見というのが客向けにどの程度のものだったのか個人的にはあまり分からなかった
寿限無の各要素を読者向けに丁寧に説明してるコマはあったけど似たような解説を入れた？
肝心の了見というのが客向けにどの程度のものだったのか個人的にはあまり分からなかった
寿限無の各要素を読者向けに丁寧に説明してるコマはあったけど似たような解説を入れた？
2022/08/22(月) 13:34:45.13ID:cYoIIXYo
>>121
登場人物、舞台背景への理解度が深まると自然と為せる物語に引き込まれる感覚そのものが了見だよ
うまいうまい俺がうまい！ではなく物語そのものがそこに浮き上がって眼の前にあるような舞台そのもののことだから、自然と優勝したのがおかしいと思わなかったよな、みたいな客の反応とかそういうの含めて表現されてる
登場人物、舞台背景への理解度が深まると自然と為せる物語に引き込まれる感覚そのものが了見だよ
うまいうまい俺がうまい！ではなく物語そのものがそこに浮き上がって眼の前にあるような舞台そのもののことだから、自然と優勝したのがおかしいと思わなかったよな、みたいな客の反応とかそういうの含めて表現されてる
2022/08/22(月) 13:45:52.01ID:i5YAS0nR
一生が怒るのも当然だよな
学生が独学で鍛えた落語を競う場なのに、真打が仕込んだセミプロが来て場荒らしとか
学生が独学で鍛えた落語を競う場なのに、真打が仕込んだセミプロが来て場荒らしとか
2022/08/22(月) 14:00:39.64ID:rO7zE8Sx
あかねの質問には応えずに代わりに二十歳までに二枚目にあがれたら応えてやるよと条件を出す一生であった
2022/08/22(月) 14:05:00.04ID:wvIYCJBB
プロの世界では所詮セミプロはセミプロだから、そんなにムキになるのも大人気ないんだけどね
例えば前座入り時点で30歳の年齢制限がある落語協会で年齢オーバーなのに師匠と同じ亭号で名前を貰って形式上弟子になってる人って多分2人だけだし
例えば前座入り時点で30歳の年齢制限がある落語協会で年齢オーバーなのに師匠と同じ亭号で名前を貰って形式上弟子になってる人って多分2人だけだし
2022/08/22(月) 14:10:37.36ID:UelOT5cy
127名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 14:25:47.17ID:xfPs20nU 優勝はあああぁぁ！
みたいなの無くて、すんって次のコマ行くのカッコよすぎ
みたいなの無くて、すんって次のコマ行くのカッコよすぎ
2022/08/22(月) 14:30:43.09ID:b8ZAGphe
>>127
あの一生の一言で2人とも分からされちゃったからね…
あの一生の一言で2人とも分からされちゃったからね…
2022/08/22(月) 14:34:03.08ID:uKaKqeha
130名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 14:43:34.47ID:VcB4tIjq >>122 そうなのかー
2022/08/22(月) 14:53:42.28ID:tyqouHxo
>>119
でも世の中にはジョナサンとジョセフがごっちゃになってる漫画家もいるしなあ
でも世の中にはジョナサンとジョセフがごっちゃになってる漫画家もいるしなあ
2022/08/22(月) 15:05:45.99ID:666wn1+b
父親破門にしたのにはとんでもない理由が有って、実は共に倒すべきラスボスが居るんですよみたいな展開は無いか？
2022/08/22(月) 15:21:03.47ID:reFRv5cC
ピューと吹くジャガーのギタリスト大会でどんどん一芸大会みたいになって盛り上がってったけど最後に普通に上手い正統派の人が出てきてみんな我に帰ったの思い出した
2022/08/22(月) 15:47:48.44ID:7DfAPscw
今回ちょいと気になったのは観客の反応。「寿限無が川に流された」と言ってる
のにウケてる描写。そこは気色ばむ所じゃないかな。
のにウケてる描写。そこは気色ばむ所じゃないかな。
2022/08/22(月) 16:24:21.58ID:KfGLVCUp
うーんやっぱこの爺頭おかしいわ
爺の娘が主人公の親父と不倫でもしたんか
きちげぇじゃん
爺の娘が主人公の親父と不倫でもしたんか
きちげぇじゃん
2022/08/22(月) 17:16:24.15ID:wgRzv3U6
やっぱり例のM-1で談志がテツトモに言った台詞が元ネタか
あれ騒然としたもんな
あれ騒然としたもんな
2022/08/22(月) 17:48:25.09ID:fgezxB7A
「ここはお前が来ていい場所じゃないって分かってるよな？」
この一言だけであかねと他の出場者のレベルの違い
そして阿良川一生自身の格の違いも分かるのがいいな
この一言だけであかねと他の出場者のレベルの違い
そして阿良川一生自身の格の違いも分かるのがいいな
138名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 17:49:48.50ID:VcB4tIjq お前呼ばわりしてるのは既に同じ阿良川門下として扱ってるんかな
2022/08/22(月) 18:07:53.30ID:dBLyZ2bV
既に弟子入り確定してる身でアマ大会に乗り込むのは、声優やからしみたいなアマチュアガチ勢の意気を削ぐことにも繋がるから
落語を守る≒文化を絶やさないことを望んでる一生からすれば、私怨に近い動機で大会荒らしに来たクソ野郎にも見えてしまうんだよな
落語を守る≒文化を絶やさないことを望んでる一生からすれば、私怨に近い動機で大会荒らしに来たクソ野郎にも見えてしまうんだよな
2022/08/22(月) 18:09:34.13ID:0HLKmZVB
わかりませんって言ってたらどうなってたんだ
2022/08/22(月) 18:14:26.95ID:tqNZAmJV
来ちゃ行けない場所とわかりつつ覚悟持って来たなら処分も受けろってんで阿良川入門不可言い渡されたりして
2022/08/22(月) 18:17:23.35ID:tqNZAmJV
魁生が真面目に落語家としてあかねを見始めたからこれからがライバル関係成立していくんだな
2022/08/22(月) 18:32:52.36ID:kg770oIP
>>140
大会失格で一生周辺の落語は出禁確定やろな
大会失格で一生周辺の落語は出禁確定やろな
2022/08/22(月) 18:34:42.20ID:JEmvxrPq
>>140
破門だな
破門だな
2022/08/22(月) 19:06:57.77ID:i5YAS0nR
全部知って出場も許可したシグマを呼び出す展開になるな
そこから過去編にいくかまだ引っ張るか
そこから過去編にいくかまだ引っ張るか
146名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 19:17:44.54ID:VcB4tIjq 志ぐまは出場自体にそれほど躊躇はなくて
単にステップアップの一環くらいで送り出したよね 結果としては良かったんだろうけど
単にステップアップの一環くらいで送り出したよね 結果としては良かったんだろうけど
2022/08/22(月) 19:20:00.63ID:uX6qUPNt
名人戦に藤井聡太を出すようなもん
と考えれば納得するな
と考えれば納得するな
148名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 19:21:24.22ID:VcB4tIjq 藤井聡太はどこになら居ていいんだよ
駅のホームくらいか
駅のホームくらいか
149名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 19:22:22.30ID:5PBq+47d >>147
それは違うんじゃない？
それは違うんじゃない？
2022/08/22(月) 19:26:38.83ID:kg770oIP
2022/08/22(月) 19:28:04.34ID:rO7zE8Sx
プロハンターから既に師事を受けていて念を習得済みの状態でプロハンター試験を受けるみたいなもんか？
152名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 19:28:29.53ID:VcB4tIjq >>147は単にいまの将棋界への皮肉やろ
2022/08/22(月) 19:29:59.49ID:g7ZYKNQG
少年の部に悟天トランクスが出るようなもん
154名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 19:31:31.14ID:VcB4tIjq キルアがグリードアイランド抜けてハンター試験受けたアレ
2022/08/22(月) 19:34:11.86ID:NEf1I0bK
【悲報】ゾルディック家三男、ハンター試験一期分の候補者を全滅させてしまう…
2022/08/22(月) 19:35:00.33ID:kVhAF/Zg
キルアは試験受けないと永遠にハンターになれないからしゃーない
2022/08/22(月) 19:36:08.32ID:i5YAS0nR
2022/08/22(月) 19:57:55.27ID:Qkg5JkUV
林家三平が身分を隠して変装して大会に出たようなもんだな
2022/08/22(月) 19:59:30.53ID:xIFz5c+x
>>157
若い素人の子と話せる！ とウキウキしてたおじいちゃん萌え
若い素人の子と話せる！ とウキウキしてたおじいちゃん萌え
2022/08/22(月) 20:02:58.36ID:H/FUbH3Y
>>158
学生落語選手権でざるやか紀州やって負けるのか？w
学生落語選手権でざるやか紀州やって負けるのか？w
2022/08/22(月) 20:03:44.28ID:x6AwKrqq
表紙も巻頭カラーもいいね
初連載の時から下手ではなかったけど格段に画力上がったな
初連載の時から下手ではなかったけど格段に画力上がったな
162名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 20:05:18.61ID:VcB4tIjq でもジャンプ表紙のイケメンの片方が
中の表紙にも本編にも居ないのは詐欺でしょう
中の表紙にも本編にも居ないのは詐欺でしょう
2022/08/22(月) 20:05:21.92ID:tbYKh4RL
いや～面白かったな
来週の問答も楽しみだ
来週の問答も楽しみだ
2022/08/22(月) 20:10:54.99ID:7DfAPscw
ヒカルの碁で言えば塔矢名人は息子の塔矢アキラに英才教育を施し、息子を
一般大会出場を諌めてた。て位のことかしら。
その点桜咲朱音は志ぐま師匠に師事してた。がジャンボの前で研究演芸こそすれ
よく同級生や一般の観客の前で落語を披露してこなかったもんだね、6年間も。
1話の段階で中学高校で落ち研創設してくのかと思ってた。
一般大会出場を諌めてた。て位のことかしら。
その点桜咲朱音は志ぐま師匠に師事してた。がジャンボの前で研究演芸こそすれ
よく同級生や一般の観客の前で落語を披露してこなかったもんだね、6年間も。
1話の段階で中学高校で落ち研創設してくのかと思ってた。
2022/08/22(月) 20:21:11.40ID:xIFz5c+x
2022/08/22(月) 20:21:41.79ID:GBIwkPcg
大会で溜めて溜めてただけに今回の話が一気に進んで気持ちよかった
2022/08/22(月) 20:24:11.69ID:xIFz5c+x
履歴書のあかねちゃんの写真萌え。
クッソかわいくない目付きがクッソかわいい。
クッソかわいくない目付きがクッソかわいい。
168名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 20:36:07.32ID:HXq2OJ8Y0 あの作画すき
2022/08/22(月) 20:41:50.37ID:pV+Hj8rd
こんなに続きが気になるのいつ以来だ、ソーマが恵を救うために四ノ宮に喧嘩売った以来かも
2022/08/22(月) 20:51:49.91ID:P9wUb+gx
2022/08/22(月) 20:52:43.06ID:rO7zE8Sx
からしくんの優勝できなかった言い訳聞きたかったなあ
172名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 20:54:30.94ID:VcB4tIjq 大会荒らしや！ビーターや！
2022/08/22(月) 20:54:37.95ID:xIFz5c+x
溺れた寿限無へ叫ぶ父の作画気合い入りすぎﾜﾛﾀ
こんなの落語パートの熱量じゃないわ！ 鬼滅の山場の回想よ！
こんなの落語パートの熱量じゃないわ！ 鬼滅の山場の回想よ！
174名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 20:57:21.00ID:VcB4tIjq 縁壱が柱稽古に来るようなもの
175名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 21:17:46.59ID:tbG/9nuy 思ったより漫画力高くてびっくりしてる
題材的に盛り上がるのか分からないけど普通に今後も楽しみ
題材的に盛り上がるのか分からないけど普通に今後も楽しみ
2022/08/22(月) 21:20:53.92ID:/Zv4yVct
エンジョイ勢の集まりにガチ勢が来てるからな
2022/08/22(月) 21:24:43.90ID:0ZciXD70
この漫画いきなり御涙頂戴のおっとうおっかあだの寒い呼び方して絶対転けるだろうなと思ってたが大外れだったわ
2022/08/22(月) 21:41:06.09ID:czjAapUL
179名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 22:04:00.88ID:9ECj/7qF >>158
一生「破門」
一生「破門」
2022/08/22(月) 22:05:25.33ID:g7ZYKNQG
>>176
エンジョイ勢に紛れて自身の実力に自負があり、それなりの爪痕を残せたと思う者、演技者として確かな手応えを感じた者の眼前で別格の評価
僅かに得られた満足感ですら幻だった衝撃の描写が素晴らしかった
エンジョイ勢に紛れて自身の実力に自負があり、それなりの爪痕を残せたと思う者、演技者として確かな手応えを感じた者の眼前で別格の評価
僅かに得られた満足感ですら幻だった衝撃の描写が素晴らしかった
181名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 22:06:31.10ID:VcB4tIjq 声優はあらかじめ身の上話聴いてて良かったな
182名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 22:19:21.27ID:SPQXzTwS メタ的な話になるけど、
今後見習いから前座になるあかねの伸び代描写できるのかな？って思っちゃう
気働きと了見以外になんかあんのかな
と考えると一生の信念的にも次の話でいきなり前座もあり得る気がしてきた
今後見習いから前座になるあかねの伸び代描写できるのかな？って思っちゃう
気働きと了見以外になんかあんのかな
と考えると一生の信念的にも次の話でいきなり前座もあり得る気がしてきた
2022/08/22(月) 22:24:44.01ID:xIFz5c+x
2022/08/22(月) 22:34:58.23ID:xIFz5c+x
居酒屋の守さんの笑顔に癒やされたが
師匠の凄みで吹き飛んだ。こええよ。
短い言葉をおっそろしく描ける作画はマジ希少。
師匠の凄みで吹き飛んだ。こええよ。
短い言葉をおっそろしく描ける作画はマジ希少。
2022/08/22(月) 22:41:47.67ID:czjAapUL
>>182
名人クラスの高座でも稀にしか見れない「演者が消える」をやってのけてる時点で前座は確定な気もするが
むしろ来週は一生が自分トコに来いとか言い出しそう
司会やってた艶あり兄ちゃんの目付きも変わってたしな
あれは本当に「師匠の仮面を剥がした」のに対する称賛かもしれないが
名人クラスの高座でも稀にしか見れない「演者が消える」をやってのけてる時点で前座は確定な気もするが
むしろ来週は一生が自分トコに来いとか言い出しそう
司会やってた艶あり兄ちゃんの目付きも変わってたしな
あれは本当に「師匠の仮面を剥がした」のに対する称賛かもしれないが
2022/08/22(月) 22:42:57.53ID:czjAapUL
>>184
「ならいい」の4文字にどんだけの情報量と表現が詰まってんだよ！って感じだよな
「ならいい」の4文字にどんだけの情報量と表現が詰まってんだよ！って感じだよな
2022/08/22(月) 22:45:34.38ID:aPtw4FOb
>>158
予選落ち
予選落ち
2022/08/22(月) 22:46:01.49ID:1zfoVIuP
魁生が2年で二枚目になってるしな
ライバルならあかねもそれくらいの出世ペースになるだろう
ライバルならあかねもそれくらいの出世ペースになるだろう
2022/08/22(月) 22:49:31.32ID:g7ZYKNQG
190名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/22(月) 22:51:09.91ID:VcB4tIjq 林家いっ平だよ
2022/08/22(月) 22:57:58.80ID:Uw2Ey7KE
高校生の格闘技大会に範馬勇次郎がいるようなもんか？
2022/08/22(月) 23:05:19.49ID:XE8JpjYG
アマチュアの大会にプロが出たらやっぱり怒られるよねw
それにしても15分のタイマン座談会がどうなるのか今から楽しみだわ
それにしても15分のタイマン座談会がどうなるのか今から楽しみだわ
2022/08/22(月) 23:18:03.26ID:xIFz5c+x
座談会で恐怖味わうのはあかねちゃんやない。
速記する人や。
おぼんこぼん解散ドッキリん時のマネージャーのようなカオになるやも知れん。
速記する人や。
おぼんこぼん解散ドッキリん時のマネージャーのようなカオになるやも知れん。
2022/08/22(月) 23:33:59.93ID:rc3N9tJZ
来ていい場所じゃないって分かってるよなってあの感じで言われてるのに、この顔で座談会に行ける朱音カッケェ
2022/08/22(月) 23:34:45.89ID:nFpk7cUc
>>134
ウケてるのは子供が長い名前すらっと言えてるとこじゃね
ウケてるのは子供が長い名前すらっと言えてるとこじゃね
2022/08/23(火) 00:12:31.85ID:7nLED6pu
>>178
一生もあかねが師匠について稽古してるのに気づいて「プロが素人の大会に出で荒らすんじゃないよ」で怒しょ。
しかし、声優ちゃんは、これでガチに落語家に弟子入りして本格的に落語家目指すとかするんかしら?
一生もあかねが師匠について稽古してるのに気づいて「プロが素人の大会に出で荒らすんじゃないよ」で怒しょ。
しかし、声優ちゃんは、これでガチに落語家に弟子入りして本格的に落語家目指すとかするんかしら?
2022/08/23(火) 00:26:17.52ID:Hf5yDlxA
声優はアニメ化された時にはvomic版から変わると思うよ
2022/08/23(火) 00:45:02.48ID:tDCPBXc8
見開きのあかねちゃんの健康美よ。
一生師匠の感想前の表情は凛々しくもセクシー。
一生師匠の感想前の表情は凛々しくもセクシー。
2022/08/23(火) 00:47:27.88ID:iBFdaNxz
2022/08/23(火) 00:54:02.03ID:iBFdaNxz
しかし「了見」
了見が狭いとかで使うが、「落語 了見」でググると
まず志らくのツイート、その次は、それを解説する本の宣伝ばっかり出てきたw
落語界独自の意味合いがあるぽいね
一生との対談も、そう簡単に答えを教えてはくれなさそう
いっそ「ウッ！」「救急車呼んで！」で、当分答え出ない展開だったりして
了見が狭いとかで使うが、「落語 了見」でググると
まず志らくのツイート、その次は、それを解説する本の宣伝ばっかり出てきたw
落語界独自の意味合いがあるぽいね
一生との対談も、そう簡単に答えを教えてはくれなさそう
いっそ「ウッ！」「救急車呼んで！」で、当分答え出ない展開だったりして
2022/08/23(火) 01:08:27.21ID:L2X6eY4K
あかねがやった寿限無って噺は皆が長い名前を呼ぶから時間かかったってことなんだよね？
最後普通に寿限無って略称してるのそれで伝わるならそれで良いじゃん！ってそこだけ気になった
最後普通に寿限無って略称してるのそれで伝わるならそれで良いじゃん！ってそこだけ気になった
2022/08/23(火) 01:13:03.59ID:ky/WH851
火ノ丸相撲で大和国から大会に出ることを禁じられてた久世みたいなもんか
2022/08/23(火) 01:58:40.74ID:/q9sBCUM
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2024253/
「ならいいや」も含めて思ったより作中と同じやりとりあったんだな
「ならいいや」も含めて思ったより作中と同じやりとりあったんだな
204名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 02:05:27.66ID:Fz92Lg+L 今回朱音がやったことって、志ぐま師匠が仕込んだわけだから兄弟子たちやまして一番弟子だった父親もこの域に達してるわけだよな？
2022/08/23(火) 02:26:30.72ID:3RIizi+h
延び盛りの子供のしかも意欲に執念まである奴の6年と
大人になってからの6年じゃ同じ成長速度とはならんだろうがね
大人になってからの6年じゃ同じ成長速度とはならんだろうがね
2022/08/23(火) 03:27:45.16ID:hT3+oJNX
この漫画って結局どこがゴールなんだ？
2022/08/23(火) 04:42:08.50ID:jmPvggnS
東京ドームで独演会
2022/08/23(火) 05:05:15.16ID:cvOcJWRq
2022/08/23(火) 05:30:19.32ID:zC5mmGCP
これもしアニメ化とかされたら演出大変だよな
間とか話し方とかめちゃくちゃ気を遣いそう
間とか話し方とかめちゃくちゃ気を遣いそう
2022/08/23(火) 06:00:16.99ID:CJskJOM4
2022/08/23(火) 06:54:13.57ID:6cK6QCUJ
いつも電子なんだが紙媒体で今週のは残しておきたくなる。
作品が面白くなると作画のレベルも上がっていくんだよな…これがノってるってやつなんだろうか。
作品が面白くなると作画のレベルも上がっていくんだよな…これがノってるってやつなんだろうか。
2022/08/23(火) 07:02:10.15ID:mdDXNY9O
>>209
実写のほうが映えそうだけど、もっと難しいわなー
実写のほうが映えそうだけど、もっと難しいわなー
2022/08/23(火) 07:04:47.48ID:mdDXNY9O
>>201
子供の長寿を願うあまりに毎回長ったらしい名前を呼んでしまうという、親の愛の滑稽さを書いた噺だしな
子供の長寿を願うあまりに毎回長ったらしい名前を呼んでしまうという、親の愛の滑稽さを書いた噺だしな
2022/08/23(火) 07:55:24.26ID:+4huZzwH
>>209
それこそ声優が落語家から指導受ける必要あるな
それこそ声優が落語家から指導受ける必要あるな
2022/08/23(火) 09:27:14.43ID:V/LG0aHL
「ここはお前が来ていい場所じゃないってわかってるよな？」
（ここは俺の場所で、俺と志ぐまが犬猿なのわかってるよな？）
「はい」
「ならいい」
（つまり志ぐまより俺の方を選んだってことだよね、わーいぺろぺろ）
（ここは俺の場所で、俺と志ぐまが犬猿なのわかってるよな？）
「はい」
「ならいい」
（つまり志ぐまより俺の方を選んだってことだよね、わーいぺろぺろ）
2022/08/23(火) 09:36:14.27ID:V/LG0aHL
おっ父の芝浜は、自分と自分の妻をモデルにしてしまったのが失敗だったんじゃないかと
それじゃ夢に向かって努力してる夫とそれを支える妻だしな
一生的には「一人前なる見込みもない夫に引導渡すのがいい妻（芝浜の中の妻）」ではないかと
それじゃ夢に向かって努力してる夫とそれを支える妻だしな
一生的には「一人前なる見込みもない夫に引導渡すのがいい妻（芝浜の中の妻）」ではないかと
2022/08/23(火) 10:16:29.43ID:br0bn6S9
これまでの諸説や今回の表彰の様子までみた印象だと
「落語はあくまで話が主役であって、演者の個性は話を彩る手段でしかない」
「落語において演者はあくまで喋り手であって、主役は話でなければならない」
ってのが一生の落語観なんじゃねえかなと思ったな。
志ん太はなにが悪かったかというと「一世一代の場面で、落語の話ではなく、自身の演技で、自身や妻を主役にしてしまった」
のが一生は気に入らなかったんじゃないかと。
今回表彰されてるのは、センターのあかね、からしと他1名、
ということは、からしが二位でひかるは着外だったということ。
からし自身が「優勝はおれか声優ちゃん」という評価をしていた程度には
芝居として良くできてたんだろうが、からしどころかどっかのモブに負けてるということは、
一生はからしの改作落語は話が主役と評価したが、
ひかるは「自身が主役で、芝浜を脚本素材扱いした」とみなされたんじゃねえかな。
「落語はあくまで話が主役であって、演者の個性は話を彩る手段でしかない」
「落語において演者はあくまで喋り手であって、主役は話でなければならない」
ってのが一生の落語観なんじゃねえかなと思ったな。
志ん太はなにが悪かったかというと「一世一代の場面で、落語の話ではなく、自身の演技で、自身や妻を主役にしてしまった」
のが一生は気に入らなかったんじゃないかと。
今回表彰されてるのは、センターのあかね、からしと他1名、
ということは、からしが二位でひかるは着外だったということ。
からし自身が「優勝はおれか声優ちゃん」という評価をしていた程度には
芝居として良くできてたんだろうが、からしどころかどっかのモブに負けてるということは、
一生はからしの改作落語は話が主役と評価したが、
ひかるは「自身が主役で、芝浜を脚本素材扱いした」とみなされたんじゃねえかな。
2022/08/23(火) 10:22:55.79ID:br0bn6S9
>>196
現実の立川流のように、Bコース(有名人コース)作ったりしてな。
上納金払って「阿良川」の名前と「一生が認めた才能」を名乗る公認と
たまに直でレッスンを受けられる機会を得られる、みたいなやつ。
現実の立川流のように、Bコース(有名人コース)作ったりしてな。
上納金払って「阿良川」の名前と「一生が認めた才能」を名乗る公認と
たまに直でレッスンを受けられる機会を得られる、みたいなやつ。
219名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 10:30:48.42ID:TdvoErWz220名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 10:40:09.67ID:O6Xof7Cx >>216
芝浜は遊び人だった男が妻の献身で心を入れ替えて努力する話じゃん
芝浜は遊び人だった男が妻の献身で心を入れ替えて努力する話じゃん
2022/08/23(火) 10:57:54.43ID:aexpdZQi
2022/08/23(火) 11:04:11.15ID:aexpdZQi
審査員見直したら四天王一人とその弟子みたいな感じだったので正確にはこうだな
https://i.imgur.com/jWbQWxT.jpg
https://i.imgur.com/vo9Sa8Q.jpg
https://i.imgur.com/RzRbKA7.jpg
https://i.imgur.com/jWbQWxT.jpg
https://i.imgur.com/vo9Sa8Q.jpg
https://i.imgur.com/RzRbKA7.jpg
2022/08/23(火) 11:30:24.06ID:7x0OPAwp
声優は右から2番目ってことはないのかな？
2022/08/23(火) 11:33:45.01ID:vEdQCQHn
そろそろ一生師匠やしぐま師匠の水着回来るか？
2022/08/23(火) 11:38:21.78ID:Kq7K81Ad
>>222
からしの隣にいるのはからしの友達やね
からしの隣にいるのはからしの友達やね
2022/08/23(火) 12:04:09.60ID:br0bn6S9
>>221
ホントだ、サンクス
ホントだ、サンクス
2022/08/23(火) 12:10:29.07ID:ED8+0vo/
>>203
雰囲気からすると真逆に見えるな
雰囲気からすると真逆に見えるな
2022/08/23(火) 12:20:42.14ID:V/LG0aHL
現状での最大の謎である「破門にした理由」をもう公開するのは早すぎる気もするので、
朱音と一生的には判明するけど読者にはそれがわからないという形にするかもしれないと予想
例えば、
一生「今のお前なら（破門にした）理由はわかってんだろ」
朱音「…はい」
一生「なら見てろ」
で一生はおもむろに芝浜を一席演りはじめ、朱音はそれを正座してみる
それで場面は一気に変わって次の章に
でもこれだと読者にはフラストレーションしかたまらないし、来週はただの繋ぎ回にしか見えないしでこの作者がやるとも思えないか
朱音と一生的には判明するけど読者にはそれがわからないという形にするかもしれないと予想
例えば、
一生「今のお前なら（破門にした）理由はわかってんだろ」
朱音「…はい」
一生「なら見てろ」
で一生はおもむろに芝浜を一席演りはじめ、朱音はそれを正座してみる
それで場面は一気に変わって次の章に
でもこれだと読者にはフラストレーションしかたまらないし、来週はただの繋ぎ回にしか見えないしでこの作者がやるとも思えないか
2022/08/23(火) 12:23:39.41ID:7nLED6pu
>>222
こいつは四天王最弱に違いない
こいつは四天王最弱に違いない
2022/08/23(火) 12:29:03.11ID:tDkJw5vh
来週は親父をぼろくそに貶してその上であかねを自分の弟子に勧誘なんて展開あるんか？
2022/08/23(火) 12:33:25.96ID:Ogom2LKl
>>222
ひかるとからしだけ拍手してないのか
ひかるとからしだけ拍手してないのか
2022/08/23(火) 12:40:24.79ID:3FCKrhJT
自分がやりたい事のために批判をされようと手段を選ばないって点では
あかねがやったことも一生とかわらんよね
あかねがやったことも一生とかわらんよね
2022/08/23(火) 13:48:48.27ID:3YAgI4C2
>>157
まさしく若い世代から見た意味分かんねえ魑魅魍魎の世界に対する苦言は聞けるぞ
まさしく若い世代から見た意味分かんねえ魑魅魍魎の世界に対する苦言は聞けるぞ
2022/08/23(火) 14:28:10.20ID:/xoc2VbQ
あかね優勝するんかい
2022/08/23(火) 15:11:08.28ID:rQWeYs8F
前回今回と上手いなと思ったのが、一生や一剣の視点からは
志ぐまの陰謀やら策謀と誤解して兼ねないと描いてるところかな。
あかねの正体や魂胆は読者と志ぐま一門の連中と先生しか知らないわけだから、
一生の側からみたら志ぐまの影しか見えてなくて
「志ぐまがなにやらどえらい秘密兵器をぶっこんできやがった」
とすら見えてて不思議じゃないもんね。
ただ一剣ですら志ぐまの影を見破ったくらいだから一生がそれを気付かない訳がないとして、
果たして志ん太の影まで一生は見破っているかどうか。
落語カフェの女将さんですらうっすら感じるくらいだから
一生なら志ん太の娘だと見破れてもおかしくないとは思うが果たして…。
志ぐまの陰謀やら策謀と誤解して兼ねないと描いてるところかな。
あかねの正体や魂胆は読者と志ぐま一門の連中と先生しか知らないわけだから、
一生の側からみたら志ぐまの影しか見えてなくて
「志ぐまがなにやらどえらい秘密兵器をぶっこんできやがった」
とすら見えてて不思議じゃないもんね。
ただ一剣ですら志ぐまの影を見破ったくらいだから一生がそれを気付かない訳がないとして、
果たして志ん太の影まで一生は見破っているかどうか。
落語カフェの女将さんですらうっすら感じるくらいだから
一生なら志ん太の娘だと見破れてもおかしくないとは思うが果たして…。
2022/08/23(火) 15:26:41.89ID:T35ON5+R
すっかり名解説役な一剣師匠。
なんか妙に色っぽいねこの人。
なんか妙に色っぽいねこの人。
2022/08/23(火) 15:47:59.21ID:a9XDb6I6
次回、一生から父の破門の訳を知り、あまりにも真っ当過ぎる理由だったのであかねも納得、大団円へ
2022/08/23(火) 15:54:18.44ID:hcdKLCKh
お前の親父は片っ端から客にもスタッフにも手を出していたんだ、しかも男女関係なくだ、とか
2022/08/23(火) 16:21:58.72ID:kjvI2hFP
一生はもうちょっと底知れないラスボス感出してほしかったなぁ
客の前で一応まだプロ入り前のＪＫをお前呼ばわりで恫喝なんて小物すぎるわ
一剣のほうがはるかに大人
客の前で一応まだプロ入り前のＪＫをお前呼ばわりで恫喝なんて小物すぎるわ
一剣のほうがはるかに大人
2022/08/23(火) 16:26:10.80ID:aiHhiC16
2022/08/23(火) 16:48:23.26ID:OuZB6DwY
一生四天王不気味過ぎww特に顔見えないヤツ
2022/08/23(火) 17:05:52.58ID:eJ5t3FF7
2022/08/23(火) 17:36:44.59ID:V/LG0aHL
まあモデルが立川談志だしな
244名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 17:37:00.84ID:ZJg8Pemf 巻頭に来てたから初めて読んだけど、もしかしてこれ結構面白い？
単行本から読み直すかな
単行本から読み直すかな
2022/08/23(火) 17:52:58.56ID:LbqqR9IR
無名でカワイイ女子高生の噺家が、審査員から意味深な言葉を投げかけられて優勝とか話題性抜群やろ
2022/08/23(火) 17:58:26.94ID:ULCM/sDU
2022/08/23(火) 17:59:10.17ID:SfutYHo4
立川談志って名前だけは見たことあるけどそんなヤバい感じの人なのか
248名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 18:02:05.36ID:l2JzP9ZP 芸の世界で第一人者はだいたいやばい
2022/08/23(火) 18:11:02.95ID:kzKtQZgs
優勝を祝ったり喜ぶようなシーン無い所が上手いなあ
この大会が主人公にとって通過点でしかないことを実感させてくれる
この大会が主人公にとって通過点でしかないことを実感させてくれる
2022/08/23(火) 18:11:24.93ID:900ut83l
>>247
ヌルいところでテレビに出ると規制音だらけになる
ヌルいところでテレビに出ると規制音だらけになる
251名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 18:14:31.02ID:Lsa7tveX 目的が優勝では無く一生との対談だからね
優勝を描きすぎるとブレるってやつか
優勝を描きすぎるとブレるってやつか
2022/08/23(火) 18:17:05.40ID:cvOcJWRq
>>245
しかも前に話題になった大量破門騒動でクビとなった噺家の娘とか、メディアが黙ってない
しかも前に話題になった大量破門騒動でクビとなった噺家の娘とか、メディアが黙ってない
2022/08/23(火) 18:23:06.78ID:3YAgI4C2
>>242
そんなことできるやつなら人の弟子を一斉破門とかやらんだろ
そんなことできるやつなら人の弟子を一斉破門とかやらんだろ
2022/08/23(火) 18:29:05.07ID:1/obQ6CM
一斉破門の理由が話題性のためだったら対立深まるね
あいつらじゃ落語を盛り上げられないし、一斉破門して話題にしてやったんだわ
あいつらじゃ落語を盛り上げられないし、一斉破門して話題にしてやったんだわ
2022/08/23(火) 19:03:25.14ID:6d+zEJaz
安良川四天王が五人揃うのはいつだろうか
2022/08/23(火) 19:04:05.86ID:KbLAQVpI
>>255
四天王だから四人では？
四天王だから四人では？
2022/08/23(火) 19:17:20.13ID:cvOcJWRq
>>254
それだと「あれは芝浜じゃねえ」のつぶやきが意味なくなる
それだと「あれは芝浜じゃねえ」のつぶやきが意味なくなる
2022/08/23(火) 19:23:47.28ID:iZNmFPdm
四天王といえばそのうちひとつは二人で一人的なアレよ(てきとう)
2022/08/23(火) 19:38:00.32ID:4pSDjp0H
2022/08/23(火) 19:51:45.30ID:sE8ZuKlB
>>247
日本の笑芸百選ってのを見てもらえるとわかりやすいんだけど
他の名人の間や抑揚、芸の分析と出力が的確過ぎて誰の真似も出来る
その上でその人達とは別の自分の芸を拵えてそれがべらぼうに面白い
守破離が完璧に出来てる達人
人格はウンコ
日本の笑芸百選ってのを見てもらえるとわかりやすいんだけど
他の名人の間や抑揚、芸の分析と出力が的確過ぎて誰の真似も出来る
その上でその人達とは別の自分の芸を拵えてそれがべらぼうに面白い
守破離が完璧に出来てる達人
人格はウンコ
2022/08/23(火) 20:04:06.71ID:ysjAQsFW
今回は破門理由一部だけわかるってかんじかね
2022/08/23(火) 20:05:16.81ID:UAGb1Wob
カラーのあかねちゃん可愛い
263名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 20:08:49.01ID:GeNhwqtN2022/08/23(火) 20:37:42.24ID:6cK6QCUJ
265名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 20:39:27.46ID:Xlxuy/Oy >>261
破門理由がわかったら物語のゴールのようにも思うけど理由が分からないと前に進めないと、あかねがこぐま兄さんに言ってたから上手く先の話に繋がるようにしてくるだろうね。
破門理由がわかったら物語のゴールのようにも思うけど理由が分からないと前に進めないと、あかねがこぐま兄さんに言ってたから上手く先の話に繋がるようにしてくるだろうね。
2022/08/23(火) 21:17:06.13ID:6Oz8Ng7i
今回は表向きの理由が語られて
（このまま打ち切りがなければ）クライマックスで「あの一生にも悲しき過去…！」展開が来るだろうな
（このまま打ち切りがなければ）クライマックスで「あの一生にも悲しき過去…！」展開が来るだろうな
2022/08/23(火) 21:26:33.83ID:ysjAQsFW
表の顔使うようになったの最近らしいけど
以前は素人の大会とかでも、
お前の落語ゴミだからもう辞めちまえよとか厳しい意見いってたんだろうか
以前は素人の大会とかでも、
お前の落語ゴミだからもう辞めちまえよとか厳しい意見いってたんだろうか
2022/08/23(火) 21:34:39.69ID:10vhKFPc
表の顔使うようになってから対外的なイベントも出るようになったのでは？
2022/08/23(火) 21:43:41.63ID:xwqcsnI5
おっ父の落語の凄さを証明するっていう目標だと、落語の腕でおっ父超えるわけにはいかないし、この対談で新しい目標見つけるんじゃないかなぁ
2022/08/23(火) 22:00:55.87ID:KCVJnug1
少し前の話読み返してみたけど、からしと声優ちゃんが一生に技術を誉められて喜んでるのが切ないね
2022/08/23(火) 22:23:40.61ID:ysjAQsFW
しぐまと仲が悪いのも謎だよな
一話の感じだと引退騒動前から悪態ついているし
一話の感じだと引退騒動前から悪態ついているし
2022/08/23(火) 22:29:24.24ID:sE8ZuKlB
特にひかるちゃんの場合
ルックスや役の人気もあって今声優として評価されてる事に葛藤があって
一生からの「貴女の表現者としての能力の高さ」って誉め言葉メチャクチャ刺さって
思わずガッツポーズだからね
そこに（アマチュア、門外漢としては）って付け加えられたら曇る曇る
ルックスや役の人気もあって今声優として評価されてる事に葛藤があって
一生からの「貴女の表現者としての能力の高さ」って誉め言葉メチャクチャ刺さって
思わずガッツポーズだからね
そこに（アマチュア、門外漢としては）って付け加えられたら曇る曇る
2022/08/23(火) 22:29:39.02ID:ysjAQsFW
一生師匠も家では
「一生ジージだよー」とかいって孫に甘いんだろうな
「一生ジージだよー」とかいって孫に甘いんだろうな
2022/08/23(火) 22:45:16.46ID:TTf1XToF
孫が落語やり始めると豹変
275名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 22:54:55.17ID:0Kr4EuKZ 朱音の高座名どうなるかな
兄弟子達が志ん太・こぐま・享二・まいける・ぐりこ、で享二以外は志ぐまから文字もらってる感じだよね
メタ的に言えばタイトルにもしちゃってるから阿良川あかねでいくのかなーって感じだけど、志の字もらってほしいな
兄弟子達が志ん太・こぐま・享二・まいける・ぐりこ、で享二以外は志ぐまから文字もらってる感じだよね
メタ的に言えばタイトルにもしちゃってるから阿良川あかねでいくのかなーって感じだけど、志の字もらってほしいな
276名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 23:00:55.54ID:Lsa7tveX 阿良川志かばね
で
で
277名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 23:03:35.76ID:0Kr4EuKZ >>271
二人の師匠の先代一生(仮)関連で禍根があるんじゃないかって勝手に想像してる
破門の件もそこから派生した一生の中の考えとか野望に関連してると思うんだよな
単に才能のなさにムカついたから辞めさせたってだけとは考えられない、たとえ来週本人がそう言ったとしても
二人の師匠の先代一生(仮)関連で禍根があるんじゃないかって勝手に想像してる
破門の件もそこから派生した一生の中の考えとか野望に関連してると思うんだよな
単に才能のなさにムカついたから辞めさせたってだけとは考えられない、たとえ来週本人がそう言ったとしても
2022/08/23(火) 23:05:55.40ID:Yd2auTG2
漫画的にはあかねのままでいきそうだけど
そもそも高座名ってどのタイミングでつける(もらう？)ものなん？
そもそも高座名ってどのタイミングでつける(もらう？)ものなん？
2022/08/23(火) 23:09:53.21ID:vpQUlGap
2022/08/23(火) 23:11:55.43ID:sJNU7CTD
志ん太 → ?? → ぐりこ → こぐま → まいける → ?? → 享二
志ぐま「弟子の名前でしりとりの完成を目指しているとはお釈迦様でも気づくまい」
志ぐま「弟子の名前でしりとりの完成を目指しているとはお釈迦様でも気づくまい」
281名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/23(火) 23:12:31.42ID:CYeIPnCO 昔おなじ女に惚れたとかそういう確執はやめてほしい
あかねに似てるとかだと更に困る
あかねに似てるとかだと更に困る
2022/08/24(水) 00:07:45.47ID:U689nN+Q
>>244
満喫で読めば十分
満喫で読めば十分
2022/08/24(水) 00:16:39.11ID:lzaTYWjD
貧乏くさ
284名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 00:21:05.64ID:j79p+agW >>278
弟子入りしたときに師匠とか大師匠(師匠の師匠)がつけるのが普通じゃないかな
まぁ普通って言い出したら弟子入りしてないけど喋れるから高座に上がるっていうのがかなりファンタジーだからどうなるかわからんけどね
弟子入りしたときに師匠とか大師匠(師匠の師匠)がつけるのが普通じゃないかな
まぁ普通って言い出したら弟子入りしてないけど喋れるから高座に上がるっていうのがかなりファンタジーだからどうなるかわからんけどね
285名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 00:29:29.15ID:j79p+agW >>278
名前は上の人が勝手につけるのが一般的だから自分で考えることはほとんどない、師匠の名前をもじるかどうかはその時の師匠の気分次第だね
一文字もらうことも多い、程度だからもらわなかったからどうとかいうのはない
もっと言うと新しい名前をもらうかもわからない
慣例だけで言えば志ん太を襲名しても別に変じゃない
(性別や破門された人の名前なこと、一生への挑発と取られることまで考慮すればありえないと言っていいと思う)
名前は上の人が勝手につけるのが一般的だから自分で考えることはほとんどない、師匠の名前をもじるかどうかはその時の師匠の気分次第だね
一文字もらうことも多い、程度だからもらわなかったからどうとかいうのはない
もっと言うと新しい名前をもらうかもわからない
慣例だけで言えば志ん太を襲名しても別に変じゃない
(性別や破門された人の名前なこと、一生への挑発と取られることまで考慮すればありえないと言っていいと思う)
2022/08/24(水) 01:41:57.50ID:6WuD36Zw
前座名は大師匠が付けるのが慣例のようだから志ぐま師匠か、一生か。
実際二つ目名でぴっかりとみるくもいるし。「まいけるがいるからじゃねっとで
なんてジャクソンつながりの命名されたりして。それともぐりこがいるから
きゃらめるで、とか。
実際二つ目名でぴっかりとみるくもいるし。「まいけるがいるからじゃねっとで
なんてジャクソンつながりの命名されたりして。それともぐりこがいるから
きゃらめるで、とか。
2022/08/24(水) 02:35:16.34ID:q0dhT4Tn
実写化したら一生役は高橋一生になるんだろうか
288名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 03:39:42.00ID:j79p+agW 一生は兄弟子な上に仲も悪いから一生が名付けることはないんじゃないかな？
一生と志ぐまの師匠が存命ならそっちにつけてもらう可能性もありそうだけども
作中の描写だけを見ると故人っぽい雰囲気は感じるけど理由は特にない
一生と志ぐまの師匠が存命ならそっちにつけてもらう可能性もありそうだけども
作中の描写だけを見ると故人っぽい雰囲気は感じるけど理由は特にない
289名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 03:44:13.60ID:nhe/M2wW290名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 03:45:50.04ID:otiZUcAi それはシコ名
291名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 05:45:17.43ID:jRreyWry >>287
一生師匠はともかく、実写化できうる作品だろうね。
その場合、やっぱり一番難しいのはあかね役かな？
役者が数ヶ月頑張って再現可能なのが、ひかるレベルなんだろうから、あかねの噺の凄さが表現しづらくなる。
なんとなく一剣師匠は香川照之のイメージ。
一生師匠はともかく、実写化できうる作品だろうね。
その場合、やっぱり一番難しいのはあかね役かな？
役者が数ヶ月頑張って再現可能なのが、ひかるレベルなんだろうから、あかねの噺の凄さが表現しづらくなる。
なんとなく一剣師匠は香川照之のイメージ。
2022/08/24(水) 06:16:02.07ID:SZQWyCSW
あかねの名前は寿限無で親の名付けの話とみんな大好き志ん太夫婦が付けたのがあかねでおじいちゃん下手に変えられないんじゃないの
293名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 06:52:51.87ID:j79p+agW 芸名だからそんなことはないよ
それを言い出したらこぐま兄さんの親がつけた名前は変えていいのかって話になる
それを言い出したらこぐま兄さんの親がつけた名前は変えていいのかって話になる
2022/08/24(水) 06:57:34.52ID:cQnCVpT/
>>272
終わった後一剣がまじまじと履歴書見てたから弟子入りする伏線かなと思ったけど
一剣はあかねの履歴書もじっくり見てるからそこまで意味なかったのかな
からしとひかるはアマだけで出番終わらすのもったいない気はするけど
終わった後一剣がまじまじと履歴書見てたから弟子入りする伏線かなと思ったけど
一剣はあかねの履歴書もじっくり見てるからそこまで意味なかったのかな
からしとひかるはアマだけで出番終わらすのもったいない気はするけど
295名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 07:09:01.58ID:wZjfeoD1 正式に弟子入りするなら声優辞めるとかになっちゃうと思うから厳しいんじゃないかな現実的には
そこまでするなら闇堕ちライバルみたいな感じで魅力増すかもしれないけど
そこまでするなら闇堕ちライバルみたいな感じで魅力増すかもしれないけど
296名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 07:11:27.03ID:otiZUcAi こんなイベントに王様が出てくる時点で落語のカジュアル化のために多少の妥協する意思はあるのかもしれん
2022/08/24(水) 07:28:13.77ID:dHrJf84J
対談終わったらプロ編になるだろうしその時のモチベーションを考えると、現時点であかねがすっきり納得できる答は絶対出てこないだろうね
とはいえこうやって主人公がちょっとずつ真相に近づこうとする動きは漫画のフックとして必要
大会編前はそれが無かったから一見進んでいるようで実際は進んでないと感じる部分だった
とはいえこうやって主人公がちょっとずつ真相に近づこうとする動きは漫画のフックとして必要
大会編前はそれが無かったから一見進んでいるようで実際は進んでないと感じる部分だった
2022/08/24(水) 07:29:04.05ID:nUzLw5JP
会一太郎は本業声優だけど高座名も持ってるって立ち位置だっけか
2022/08/24(水) 07:31:22.01ID:7rfG4ko0
>>291
ドラマなら演出などで今回の寿限無にしてもやりようはあるよ
ドラマなら演出などで今回の寿限無にしてもやりようはあるよ
2022/08/24(水) 08:18:46.51ID:Vk/1O5Y+
301名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 08:24:01.35ID:otiZUcAi それだと逆に今回抱いたコンプレックスの解消のためには声優やめるハメになるぞ
302名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 08:26:46.93ID:j79p+agW >>298
彼は圓楽の息子だしなあ
彼は圓楽の息子だしなあ
2022/08/24(水) 08:34:01.19ID:aC3CuCBL
師匠と名前で考えてみたんだけど
破門されたのは、一き、一のくら、一円、生えん、志ん太で、志ん太以外は一か生の字が入ってるから一生の弟子か
そして一生と一剣は一の字、志ぐまは志の字 大師匠の関係で確執が生まれたとしたら、大師匠は志の字の人でそれを志ぐまだけに与えたとか
破門されたのは、一き、一のくら、一円、生えん、志ん太で、志ん太以外は一か生の字が入ってるから一生の弟子か
そして一生と一剣は一の字、志ぐまは志の字 大師匠の関係で確執が生まれたとしたら、大師匠は志の字の人でそれを志ぐまだけに与えたとか
2022/08/24(水) 08:36:16.49ID:cQnCVpT/
>>301
一剣や塊生はＴＶに引っ張りだこだしあの一門そこまで落語一筋じゃないとだめ
みたいなかたっ苦しい感じもしないけどな。ただひかる自身が落語一本で取り組む
ぐらいじゃないとライバルとして中途半端な気はするけど
一剣や塊生はＴＶに引っ張りだこだしあの一門そこまで落語一筋じゃないとだめ
みたいなかたっ苦しい感じもしないけどな。ただひかる自身が落語一本で取り組む
ぐらいじゃないとライバルとして中途半端な気はするけど
2022/08/24(水) 08:37:50.00ID:fJBHwx40
声優は別の道で頑張る親友ポジくらいがいいな
306名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 08:38:46.03ID:otiZUcAi ひかるはあかねのビーターぶりにキレてたけど
自分が喋りの稽古そのものは年単位で経験してることや
ビッグネームのほうが客が身構えず笑ってくれやすい等の有利補正があるのに…
むしろ大会荒らしはひかる
自分が喋りの稽古そのものは年単位で経験してることや
ビッグネームのほうが客が身構えず笑ってくれやすい等の有利補正があるのに…
むしろ大会荒らしはひかる
2022/08/24(水) 08:39:58.79ID:B2p7c1DZ
山崎邦正は芸人やりながら月亭方正になったし大丈夫じゃない？
308名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 08:41:50.87ID:Yq4gyEET >>303
上に書いたように師匠の名前をもらったから偉いみたいなのは別にないから名前で揉めたならまず襲名だね
つまり二人の師匠が先代志ぐまっていうのが一番納得感強いことになる
ただ一生の実力や立ち位置考えると考えづらいんだよなそれは
上に書いたように師匠の名前をもらったから偉いみたいなのは別にないから名前で揉めたならまず襲名だね
つまり二人の師匠が先代志ぐまっていうのが一番納得感強いことになる
ただ一生の実力や立ち位置考えると考えづらいんだよなそれは
2022/08/24(水) 08:44:17.30ID:JqL8gEVC
>>280
どこのソルディック家だよ
どこのソルディック家だよ
2022/08/24(水) 08:54:54.46ID:O6E79Rks
>>291
落語シーンは主人公がほとんど喋らずに、時代劇な再現シーンを（主人公にてかぶせて）見せてりゃいいかも
落語シーンは主人公がほとんど喋らずに、時代劇な再現シーンを（主人公にてかぶせて）見せてりゃいいかも
311名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 09:44:29.59ID:Dkt92pl7 談志は先に志ん朝に真打昇進されて悔しかった、みたいなエピソードあったし、そういう系なのかな。
2022/08/24(水) 10:12:52.11ID:/uZTnfjd
>>301
ひかるにとってそもそも落語は手段であって、
目的は「一生が認める演技者という肩書きをもらうこと」であり、
可楽杯参戦は「賞を取ることで自力を証明し、目立つこと」、
そのための努力は惜しまない、というものだったから、
Bコースに入れたらあかねにコンプレックスとかもつことはないんじゃないかな。
同じくからしも、Cコースに入れればそこそこ満足できそうに思える。
ひかるにとってそもそも落語は手段であって、
目的は「一生が認める演技者という肩書きをもらうこと」であり、
可楽杯参戦は「賞を取ることで自力を証明し、目立つこと」、
そのための努力は惜しまない、というものだったから、
Bコースに入れたらあかねにコンプレックスとかもつことはないんじゃないかな。
同じくからしも、Cコースに入れればそこそこ満足できそうに思える。
313名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 10:44:59.89ID:GQwTblEE >>311
物語の構造上、志ぐまとの不仲と破門事件は結びついてると思うんだよなー根拠なしだけど
仮に俺を認めなかった大師匠みたいなノリだと真打にしてもらえなかった腹いせに下いじめてる小さいやつになっちゃうから微妙かもしれないなあ
物語の構造上、志ぐまとの不仲と破門事件は結びついてると思うんだよなー根拠なしだけど
仮に俺を認めなかった大師匠みたいなノリだと真打にしてもらえなかった腹いせに下いじめてる小さいやつになっちゃうから微妙かもしれないなあ
2022/08/24(水) 10:46:54.94ID:wAtZD996
前提として、一生は芝浜に言及してるのと自分のところの門下4人も破門してるのでその辺と整合がとれる必要があるな
2022/08/24(水) 10:53:04.73ID:O6E79Rks
若手時代の一生の話は長編でやるだろうなあ
2022/08/24(水) 11:07:29.02ID:p7xwsB82
スピンオフ 一生噺
317名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 11:09:05.99ID:otiZUcAi シンプルに納得できるようにするには
資質が備わってないのにズルズル年食った人の悲哀でも描かないといけない
とはいえ おっ父は一応ウケてたんだよね
資質が備わってないのにズルズル年食った人の悲哀でも描かないといけない
とはいえ おっ父は一応ウケてたんだよね
2022/08/24(水) 11:13:53.31ID:rNqZZqCU
受験者に落ち度あったとしても不合格にすりゃいいだけなのに破門までするのは私怨ありそうだな
2022/08/24(水) 11:43:10.76ID:xZmes1rm
立川流の二つ目昇段審査会行ったけど、前座二人に「新潟から後援会一同」とか
家族総出以上の応援団が観客にいて師匠も「据え置きとか降格なんて裁定しづら
いですよ」なんて総括コメントだしてたな。真打ち昇進審査会なんてなったら。
そんな気分で全員破門なんてよっぽど神経図太とくないと下せないだろね
家族総出以上の応援団が観客にいて師匠も「据え置きとか降格なんて裁定しづら
いですよ」なんて総括コメントだしてたな。真打ち昇進審査会なんてなったら。
そんな気分で全員破門なんてよっぽど神経図太とくないと下せないだろね
2022/08/24(水) 11:48:41.92ID:KByIy9+e
321名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 11:49:53.78ID:iFUJI6gw >>316
志ぐま師匠と一生師匠が弟子入りして間もない10代とか20代の話とか、2人の関係性がわかる話を見てみたいけど、威厳がなくなったら困まるから物語がだいぶ進んでからなら面白いかも。
志ぐま師匠と一生師匠が弟子入りして間もない10代とか20代の話とか、2人の関係性がわかる話を見てみたいけど、威厳がなくなったら困まるから物語がだいぶ進んでからなら面白いかも。
2022/08/24(水) 12:14:30.02ID:/uZTnfjd
>>313
第1話初っぱなから
「志ぐまの馬鹿も来てるのか、胸くそ悪い」
とか憎しみ全開だったしなあ。
しかもどうも、憎しみってかなり一方的なんだよな。
一生一門の連中はもう年中肝を冷やすくらい志ぐまの話はピリピリしてるのに、
というか関西の人間にすらその不仲が知れてるのに、
志ぐまやその弟子たち側にはどうもそういうのが感じられない。
ただの厳しいおっさん程度の認識しかない。
その点がどうも分からんのだよなあ。
第1話初っぱなから
「志ぐまの馬鹿も来てるのか、胸くそ悪い」
とか憎しみ全開だったしなあ。
しかもどうも、憎しみってかなり一方的なんだよな。
一生一門の連中はもう年中肝を冷やすくらい志ぐまの話はピリピリしてるのに、
というか関西の人間にすらその不仲が知れてるのに、
志ぐまやその弟子たち側にはどうもそういうのが感じられない。
ただの厳しいおっさん程度の認識しかない。
その点がどうも分からんのだよなあ。
2022/08/24(水) 12:19:21.89ID:SZQWyCSW
最終的には志ぐまのほうが正しくないと物語的に面白くならんしな
魔王一生先生の腹の内は見えるのか！？来週がめちゃくちゃ楽しみで仕方ない
というかあかねの寿限無の語りもほんと良かったよなぁ
いないないばあのところとかなんか知らんが心が温まってしまったよ俺
魔王一生先生の腹の内は見えるのか！？来週がめちゃくちゃ楽しみで仕方ない
というかあかねの寿限無の語りもほんと良かったよなぁ
いないないばあのところとかなんか知らんが心が温まってしまったよ俺
324名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 12:41:59.96ID:qyrPvsQ5 からしと声優はキャラ立ってるので再登場してほしい
司会進行してるライバルはまだ空気感が強い
司会進行してるライバルはまだ空気感が強い
2022/08/24(水) 12:46:44.57ID:w19grbOo
学生編はもっとやってもよかったけどな
2022/08/24(水) 12:52:51.40ID:BbUM0ffu
327名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 12:53:45.99ID:nGUwQK082022/08/24(水) 12:56:05.59ID:eKQlxH/4
過去スレで出てた予想で昇格試験受けてた奴らが八百長しようとしてた説が面白かった
芝浜の言及があるから違うと思うけど
芝浜の言及があるから違うと思うけど
329名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 13:20:24.11ID:Oqaoy26e 来週の一生とのやり取りも気になるけど今後の声優とからしの扱いがどうなるのかが気になるわ
あかねには既にかなわないアマの落語やりをどう扱っていくんだ
あかねには既にかなわないアマの落語やりをどう扱っていくんだ
2022/08/24(水) 13:22:45.17ID:DKuI0II0
数年後に弟子入りしたからしと再会する話が出来るね
2022/08/24(水) 13:32:52.95ID:3wz6l0z4
ひかるちゃんは優勝こそ出来なかったが演技力が見掛け倒しじゃないことは示せたので、目的が全く達成出来なかったわけでもないんだよな本来は。だから敗北を背負いつつ声優業に邁進するでも良かった。
一生があんなこと言うからさあ…
一生があんなこと言うからさあ…
2022/08/24(水) 13:32:54.26ID:BbUM0ffu
わからないは面白くないってからしの方向性自体は正しいんだよね
古典落語自体、例えば中村仲蔵って演目だと当時の歌舞伎が朝からやってて
忠臣蔵五段目でみんな弁当食ってるって当時の習慣をマクラで解説したりするから
客にわかるように、面白くなるようにって真っ当な工夫のひとつ
転失気の代わりにBMとかも現代の用語に精通したから出来るネタだし
それだけで全部解決って思い上がってたのがいけなかっただけで
古典落語自体、例えば中村仲蔵って演目だと当時の歌舞伎が朝からやってて
忠臣蔵五段目でみんな弁当食ってるって当時の習慣をマクラで解説したりするから
客にわかるように、面白くなるようにって真っ当な工夫のひとつ
転失気の代わりにBMとかも現代の用語に精通したから出来るネタだし
それだけで全部解決って思い上がってたのがいけなかっただけで
2022/08/24(水) 13:47:45.33ID:SZQWyCSW
何事も侮るってのは良くないってことよねぇ～
2022/08/24(水) 14:54:19.57ID:/uZTnfjd
>>332
からしの言ってることの8割は正しいんだよな、いや、9割かもしれん。
当時の風習なんかわからんし、それを知ってる前提の話されてもわからんし、
落語はあくまで大衆芸能だ、一般の人に受けてナンボ、ってのも。
そして、その路線で少なくとも2度は成功したし、もしあかねがいなかったら
三連覇も成ったかもしれない。
からしの言ってることの8割は正しいんだよな、いや、9割かもしれん。
当時の風習なんかわからんし、それを知ってる前提の話されてもわからんし、
落語はあくまで大衆芸能だ、一般の人に受けてナンボ、ってのも。
そして、その路線で少なくとも2度は成功したし、もしあかねがいなかったら
三連覇も成ったかもしれない。
2022/08/24(水) 15:04:08.72ID:pqEc8CZn
たぶんBNって噺は言葉の置き換えだけのわりと安易な改作になってて原作はその辺りの匙加減もなかなかだと思った
2022/08/24(水) 15:24:05.37ID:MI4Z/z0k
次は四天王との落語バトルだな
2022/08/24(水) 15:56:24.78ID:v7ZjcGKY
このスレ盛り上がってんなー
「風とマンダラ」並みにヒットするかな？
「風とマンダラ」並みにヒットするかな？
2022/08/24(水) 17:22:26.07ID:hazjoqdi
生の落語聞いたこと無いんだけど、ミリ知らの俺が聞いてみたいと思ったらどこに行けばいいんだ？
興味出てきた
興味出てきた
2022/08/24(水) 17:28:49.70ID:SKGOj65a
やっぱ浅草じゃね？
俺も行ったことないけど
俺も行ったことないけど
2022/08/24(水) 17:45:25.01ID:pxpTCHGW
天才だがストライクゾーンが狭いんだろ
客に受けようが自分の考える落語に反する奴が許せない
客に受けようが自分の考える落語に反する奴が許せない
2022/08/24(水) 17:55:18.73ID:wraIpe0l
>>340
受けてたといっても、2つ目レベルの受け方だったんじゃないかと
おっ父は「稀にハネる時がある」けど基本は客席も閑古鳥なウケない落語家って位置づけなんだしな
演技力、表現力は高いけど面白くない噺家なんだわ
受けてたといっても、2つ目レベルの受け方だったんじゃないかと
おっ父は「稀にハネる時がある」けど基本は客席も閑古鳥なウケない落語家って位置づけなんだしな
演技力、表現力は高いけど面白くない噺家なんだわ
2022/08/24(水) 18:46:21.51ID:U689nN+Q
>>329
もう用済みだろ
もう用済みだろ
2022/08/24(水) 19:48:51.62ID:4a1EoccM
兄さん方の年齢って出てたっけ？
あかねが小学生の頃の破門騒動以降弟子取ってないって事は兄さん方ってアラサーくらいは行ってるのか？
あかねが小学生の頃の破門騒動以降弟子取ってないって事は兄さん方ってアラサーくらいは行ってるのか？
2022/08/24(水) 19:56:39.45ID:bhqo4Wxm
>>329
ヒカ碁も院生編になったら囲碁部の時のキャラ出てこなくなったろ
ヒカ碁も院生編になったら囲碁部の時のキャラ出てこなくなったろ
345名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 20:05:16.50ID:jRreyWry >>343
こぐま兄さん登場回で、こぐま兄さん29歳（11年目）、享ニ兄さん28歳（9年目）と紹介されてる
ぐりこ兄さんは年齢不明だけど、あかねが弟子入りした後に、こぐま兄さんが、弟子なんてぐりこ以来6年？7年ぶり？やっと入った弟子が僕のせいでやめたら…。って言ってる。
まいけるあにさんは一番年長っぽくない？
こぐま兄さん登場回で、こぐま兄さん29歳（11年目）、享ニ兄さん28歳（9年目）と紹介されてる
ぐりこ兄さんは年齢不明だけど、あかねが弟子入りした後に、こぐま兄さんが、弟子なんてぐりこ以来6年？7年ぶり？やっと入った弟子が僕のせいでやめたら…。って言ってる。
まいけるあにさんは一番年長っぽくない？
346名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 20:09:11.68ID:j79p+agW >>338
本場っぽい雰囲気も感じたいなら定席かな？
基本的に落語家さんが作った演芸場で毎日落語やってる
新宿池袋浅草上野にあるよ
あとは市民ホールの催しみたいなのでよく落語やってるから近くでやってればそういうのが行きやすいかもね
できれば笑点とかテレビで見たことあるような人が出てる寄席だと親しみやすくていいかも
本場っぽい雰囲気も感じたいなら定席かな？
基本的に落語家さんが作った演芸場で毎日落語やってる
新宿池袋浅草上野にあるよ
あとは市民ホールの催しみたいなのでよく落語やってるから近くでやってればそういうのが行きやすいかもね
できれば笑点とかテレビで見たことあるような人が出てる寄席だと親しみやすくていいかも
2022/08/24(水) 20:12:03.39ID:WLE/8bBD
2022/08/24(水) 20:15:57.48ID:WLE/8bBD
かなり老年期の米朝を生で聴いたのは一生の思い出
前座も早世した吉朝だった。演者はまず座って客席を見回す
その姿だけで笑いをこらえきれなかったw
前座も早世した吉朝だった。演者はまず座って客席を見回す
その姿だけで笑いをこらえきれなかったw
2022/08/24(水) 20:21:02.03ID:Zkb+NB86
このスレで一生の思い出って書かれると阿良川一生の思い出かと思ってしまうじゃないか
350名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 21:18:11.36ID:lchK8lNu なんとなくだけどこぐま兄さんは一生に好かれそう
2022/08/24(水) 21:23:15.57ID:Jzi1nP2X
>>338
俺はよく浅草に行ってる
俺はよく浅草に行ってる
2022/08/24(水) 22:19:12.92ID:EKEh+CtP
おっ父受けてると言っても今回分からされたからしだって受けてたからなあ
今のあかねの足下にも及ばないレベルで辞めさせた方が良いレベルだったのかもしれない
今のあかねの足下にも及ばないレベルで辞めさせた方が良いレベルだったのかもしれない
353名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 22:20:43.39ID:otiZUcAi その場合は厳しい相手の前に出させた師匠の責任にもなっちまうな
354名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 22:22:40.73ID:Rdn6vNb9 学生じゃないんだから実力があろうがなかろうがタイムリミットだったろ
ダメならそこで終わりの年齢
ダメならそこで終わりの年齢
2022/08/24(水) 22:41:28.79ID:i+r7xLfW
関西在住だけど上方落語はなんか苦手な俺
356名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 22:43:15.68ID:otiZUcAi 同年代のJK落語家があっちにも居た
みたいなシナリオやりそう
みたいなシナリオやりそう
357名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/24(水) 22:47:45.92ID:jyuAnu5p2022/08/25(木) 00:31:47.08ID:qrQtWMn8
このマンガアニメ化とか実写化とかめちゃくちゃやりづらそう
思いっ切り声優出の演技派でも所詮アマチュアレベルって描写しちゃったし
まあ演技そのものより周りの反応や演出でどうにでもなるかもしれんけど
思いっ切り声優出の演技派でも所詮アマチュアレベルって描写しちゃったし
まあ演技そのものより周りの反応や演出でどうにでもなるかもしれんけど
2022/08/25(木) 00:52:58.60ID:PWwI6Fdk
そもそも落語をちゃんと聞いたこたがある若者とかほとんどいないし落語の良し悪しとか聞いても分からないのでは
よっぽどダメ演技なら別だけど演技で分かるようにするのは無理だろう
よっぽどダメ演技なら別だけど演技で分かるようにするのは無理だろう
2022/08/25(木) 02:42:34.58ID:imo4+F1X
実写は天才本人を連れてくるしかない
アニメは演出でいくらでも盛れる
アニメは演出でいくらでも盛れる
2022/08/25(木) 02:52:03.00ID:qTEuBSUd
来週で一区切りだろうしそろそろ兄弟子みんながあかねに告白する展開頼むわ
2022/08/25(木) 05:25:59.55ID:5ukEmv7k
2022/08/25(木) 09:21:54.11ID:QAA6Vsgn
ヤンジャン不可避
2022/08/25(木) 09:27:28.78ID:3nVUiJA/
破門されら人生終了のデスゲーム、急にチープになりそうだな
2022/08/25(木) 09:50:13.52ID:wT554B7L
現実世界では結構気軽に破門になって結構気軽に復帰を許されたりしてるんだけどな
モデルになった立川談志も、弟子の前座をまとめて破門にする騒動を3回も起こして、3回とも結構復帰させてる
モデルになった立川談志も、弟子の前座をまとめて破門にする騒動を3回も起こして、3回とも結構復帰させてる
2022/08/25(木) 10:55:10.57ID:sienX/rv
まぁ、談志は皆まくらを聴きに行ってるようなもんだからな。
367名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 10:57:56.57ID:7RHaLeas >>362
そういう奴らが残ってるとは明言されてないし追い出されてるんじゃないのか普通
そういう奴らが残ってるとは明言されてないし追い出されてるんじゃないのか普通
2022/08/25(木) 12:20:52.41ID:Z6a/DFry
破門は落語業界盛り上げるためにやった
破門するのは誰でも良かったとか語り始めたら
さくがに酷すぎるか
破門するのは誰でも良かったとか語り始めたら
さくがに酷すぎるか
2022/08/25(木) 12:30:01.76ID:oVz4CDVn
>>367
そういう奴らが追い出されてるなら少なくとも志ぐまが破門理由を察しないのはおかしいし、察してるならあかねが破門理由を一生に聞くために大会出場出たいと聞いた時にあかねに伝えてるだろう
そういう奴らが追い出されてるなら少なくとも志ぐまが破門理由を察しないのはおかしいし、察してるならあかねが破門理由を一生に聞くために大会出場出たいと聞いた時にあかねに伝えてるだろう
2022/08/25(木) 12:30:04.83ID:/Lrwx7jv
2022/08/25(木) 12:46:20.90ID:1ZJRVWIX
一生は今回の審査でも外部の人間には好々爺な部分はあるから破門にした後自らの
スポンサー企業に就職斡旋したとかはあるかもしれん
あかねの親父が破門以降ずっと顔見せないのはそこに甘えてしまった後ろめたい感情が
あるとかはないかな
スポンサー企業に就職斡旋したとかはあるかもしれん
あかねの親父が破門以降ずっと顔見せないのはそこに甘えてしまった後ろめたい感情が
あるとかはないかな
2022/08/25(木) 12:50:01.17ID:3nVUiJA/
普通に場合や状況、考え方によってはそのとおり系の一見正しいように思えるけど乗り越えられる困難や別の考え方で否定できる信念による行動だろうな
一生の一斉破門
一生の一斉破門
2022/08/25(木) 13:08:03.64ID:aZ9Xp8Mf
>>361
こぐま兄さんはセンセとくっつくからダメだよ
こぐま兄さんはセンセとくっつくからダメだよ
374名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 13:15:58.54ID:9E6B6F1F2022/08/25(木) 13:33:18.75ID:LtamYRID
他人が言うのは野暮
2022/08/25(木) 13:44:40.83ID:qKfc+woo
一生の学生向け仮面が剥がれちゃって、一番胃が痛いのはフォローする弟子達だったりして
あの言葉の意味はなんですか？ って記者めっちゃ質問攻めにされそう
あの言葉の意味はなんですか？ って記者めっちゃ質問攻めにされそう
2022/08/25(木) 13:47:52.43ID:qKfc+woo
×記者
○記者達から
○記者達から
2022/08/25(木) 14:12:20.54ID:3hHztwCv
>>371
破門された親父は悲しんではいるだろうけど
普通に働いてうまくやってるみたいだし家庭としては安定したんだから何十年かしたらむしろ感謝するかもね
華やかなM1だって売れない漫才師に引導渡す目的もあるんだし
破門された親父は悲しんではいるだろうけど
普通に働いてうまくやってるみたいだし家庭としては安定したんだから何十年かしたらむしろ感謝するかもね
華やかなM1だって売れない漫才師に引導渡す目的もあるんだし
2022/08/25(木) 14:17:47.40ID:838uRpuw
おっ父があかねの目の前で一生に「ありがとございました」って言ってくれねえかな
2022/08/25(木) 14:54:29.65ID:1e4R1gy1
仕事の斡旋は有り得そう
社会人経験ない紐がコンクリ会社に就職とか無理だろ
尊敬する父親が、破門を宣告した人間に泣きながら仕事貰ったことを感謝してたら
あかねはかなり曇りそうで良いな
社会人経験ない紐がコンクリ会社に就職とか無理だろ
尊敬する父親が、破門を宣告した人間に泣きながら仕事貰ったことを感謝してたら
あかねはかなり曇りそうで良いな
2022/08/25(木) 15:42:16.69ID:qK/oL+ev
先が見える程度の才能しかないやつはこれからの落語会に要らねーと、厳しく引導わたしてやっただけだし、胡座かいた連中排除して落語会の将来を守ろうとしたんだろ…となると、もうこむすめには反論の余地無しなんだよな
382名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 15:57:36.65ID:9E6B6F1F 娘であるあかねにはあるけど父親には才能なかったで終わるからな
2022/08/25(木) 16:16:06.44ID:Fx3akoRd
記者の後輩の女の子がかわいい
2022/08/25(木) 16:30:04.85ID:ldQExtNY
2022/08/25(木) 16:40:59.77ID:BaeC/wI1
まいける兄さんがしぐま一門で真打にいちばん近い存在なのかな
2022/08/25(木) 16:49:42.36ID:qKfc+woo
落語って、年齢がこれ以上だと伸びないだろ…って世界だっけ？
2022/08/25(木) 17:12:02.35ID:+ArgyIqU
才能ってかセンスないやつは一生無理でしょ
388名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 17:14:22.28ID:RR9r3qBb いまだに単行本が本屋に無いことが多いみたいね
発行部数も少ないだろうけど、需要が追いついてないのかな
発行部数も少ないだろうけど、需要が追いついてないのかな
389名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 17:37:54.62ID:JUbTG749 独り身ならずっと下っ端でもいいかもしれんが
2022/08/25(木) 19:43:07.53ID:qK/oL+ev
>>389
そういうダラダラしたやつらをまとめて切ったんだろう
そういうダラダラしたやつらをまとめて切ったんだろう
391名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 19:54:46.66ID:Qwc7N7AU >>380
晴れを擬人化したようなあかねが曇るのいいな
晴れを擬人化したようなあかねが曇るのいいな
2022/08/25(木) 20:03:26.66ID:qKfc+woo
破門した連中の就職のために、一生が裏で土下座して回ってた、とかだったらさらに…
でも、そんな予想の範囲内で収まる流れにするかな？
でも、そんな予想の範囲内で収まる流れにするかな？
393名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 20:41:54.92ID:Q7vOwn+S 基本的にはいい歳して足りてない奴が悪い、で行くと思う
べつにこの漫画はあかねが「やり返す」話ではないだろうから
自分のときは認められてみせる、と思うタイプの返答になるだろう
べつにこの漫画はあかねが「やり返す」話ではないだろうから
自分のときは認められてみせる、と思うタイプの返答になるだろう
2022/08/25(木) 20:48:26.33ID:vFu+h8k7
単純に、
家族のため、生活のため、ヒモと呼ばせないために頑張ってしまったのが駄目なんだろ
客のためじゃなく自分のために演ってしまった
それも芝浜の（終盤以外の）主人公とは真逆な心理だし
家族のため、生活のため、ヒモと呼ばせないために頑張ってしまったのが駄目なんだろ
客のためじゃなく自分のために演ってしまった
それも芝浜の（終盤以外の）主人公とは真逆な心理だし
2022/08/25(木) 20:51:35.07ID:vFu+h8k7
家族のために落語をやる
なんて一生みたいなタイプは毛嫌いしそうだし
家族に大迷惑をかけてまで噺家の道を走り続けようとしてた志ん太には少しシンパシーを感じてたとかじゃない？
なんて一生みたいなタイプは毛嫌いしそうだし
家族に大迷惑をかけてまで噺家の道を走り続けようとしてた志ん太には少しシンパシーを感じてたとかじゃない？
2022/08/25(木) 20:54:04.99ID:vFu+h8k7
おっ母って美容師だったんだ
そりゃカネないなあ…
そりゃカネないなあ…
2022/08/25(木) 21:03:34.63ID:vFu+h8k7
これ見てたらおっ父には才能ないんかなーとも思わなくもない
https://youtu.be/X4TQ6dcb4-w
https://youtu.be/X4TQ6dcb4-w
398名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/25(木) 21:04:19.36ID:Q7vOwn+S 待てそれはなんか失礼に聞こえるｗ
2022/08/25(木) 21:13:54.01ID:K6p16mZc
>>396
髪結いの亭主だね
髪結いの亭主だね
2022/08/25(木) 21:37:51.46ID:TSM/fYMh
登録者数130万て少なくない？
2022/08/25(木) 22:13:42.50ID:MPLzK10Z
>>400
誰と比較してんの？その比較に意味はあるの？
誰と比較してんの？その比較に意味はあるの？
2022/08/26(金) 07:13:17.66ID:6yyyiOb2
>>400
ネットニュースでよくでてくるゆたぼんチャンネルが登録者数15万
ネットニュースでよくでてくるゆたぼんチャンネルが登録者数15万
2022/08/26(金) 14:53:31.59ID:N8cjvOay
>>395
芸のために芸をやるべきであって、
家族のためとか子供のためとかは論外ってやつなのかもな。
一剣みたいなのもいるから「落語一本道でないやつはダメ」ってことではないだろうし、
多分魁生も真打ちになれば一剣路線になりそう。
芸のためなら女房泣かせて一人前とまではいわないが
女房子供を泣かせたとしても芸の道に邁進する覚悟をもて、みたいな。
芸のために芸をやるべきであって、
家族のためとか子供のためとかは論外ってやつなのかもな。
一剣みたいなのもいるから「落語一本道でないやつはダメ」ってことではないだろうし、
多分魁生も真打ちになれば一剣路線になりそう。
芸のためなら女房泣かせて一人前とまではいわないが
女房子供を泣かせたとしても芸の道に邁進する覚悟をもて、みたいな。
404名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 16:05:41.99ID:ljfYngVy それだと他の破門された人は巻き添え死？
2022/08/26(金) 16:08:44.74ID:Pru1p6zR
パッパの落語の為にやってるあかねどうすんねん
2022/08/26(金) 16:16:20.47ID:W4iObxWP
>>405
実際のとこソコはいつか突き付けられる問題だとは思うよ
落語が共有財産としても落語家はそれぞれ自分の色をつけてくものだとするなら
あかねの噺であって志ん太の噺ではなくなるし何なら一話からそうだしね
実際のとこソコはいつか突き付けられる問題だとは思うよ
落語が共有財産としても落語家はそれぞれ自分の色をつけてくものだとするなら
あかねの噺であって志ん太の噺ではなくなるし何なら一話からそうだしね
2022/08/26(金) 16:49:52.62ID:NsnL6JIh
ネタバレはしませんが次号は先週とうって変わって一生の辛辣尋問講評会
2022/08/26(金) 17:01:45.98ID:HhsB1wLe
おっ父以外の破門面子がまったく描かれてないんで
なにが一生師匠の逆鱗に触れたのか、謎
なにが一生師匠の逆鱗に触れたのか、謎
2022/08/26(金) 17:03:28.52ID:ki+XIeZp
プロ目線で評価すれば突っ込みどころは多いんだろうな
アマレベルではないから公開評価はしなかったけど
アマレベルではないから公開評価はしなかったけど
410名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 17:53:34.42ID:fIbyJQmU 破門された理由がここで延々描かれてた家族がどうとかとか一切関係無くて草
2022/08/26(金) 17:59:44.42ID:dCarTIpl
バレの話はバレスレで
2022/08/26(金) 18:34:13.96ID:GL+97VKp
次は四天王との対決であかねが無双するんだろうな
413名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 18:36:28.02ID:TF9HRY/K 魁生も超えてないのに
2022/08/26(金) 19:21:39.81ID:5890m0Va
まいける兄さんから色気を学んで超える
415名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 19:23:17.43ID:TF9HRY/K 色気を身につけるためにパパ活
2022/08/26(金) 20:42:00.62ID:ab5uhhCY
あかね四皇入り。
2022/08/26(金) 21:47:58.98ID:aLt9lj4d
志ん太がリーダーになって破門された人間が新団体を結成し次第に評判になる
しかし邪道だとして落語協会は潰そうとする
阿良川流のトップに登り詰めていたあかねは代表としてお父と落語バトルを繰り広げることになる・・！
これでお願いします
しかし邪道だとして落語協会は潰そうとする
阿良川流のトップに登り詰めていたあかねは代表としてお父と落語バトルを繰り広げることになる・・！
これでお願いします
418名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 21:58:38.39ID:i1zVP7ag 魁生どころかぐりこに勝てるかどうか
419名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 22:05:04.09ID:ev7hMspu まだ高校生娘の朱音は一生に認められたけどどんな気分？って聞いて差し上げろ
2022/08/26(金) 22:50:09.41ID:EHHLecgu
このペースだと50話前に完結しそうだからまいけるは出番ないだろうな
あと一生四天王とか自己紹介すらなさそう
あと一生四天王とか自己紹介すらなさそう
2022/08/26(金) 23:03:33.55ID:4GhjcXQA
先輩の女流落語家は出ないん？
御年66のでえベテランが女流落語家としての道をあかねに示すとかそういうやつ
御年66のでえベテランが女流落語家としての道をあかねに示すとかそういうやつ
2022/08/26(金) 23:24:00.44ID:kl7tL0PL
誰？
女流は女性の生き方はしやすいんじゃね
問題は本業
女流は女性の生き方はしやすいんじゃね
問題は本業
423名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/26(金) 23:48:56.56ID:TF9HRY/K 旧態依然とした風習みたいのと
いまや漫画コンテンツですら叩かれるようになってきたポリコレとかコンプラの扱いが難しいな
現時点であかねが実在したらセクハラされまくりやろー、と落語家さんから指摘入るくらいだしなｗ
セクハラ魁生は出演番組冒頭で謝罪させられることになる…！
いまや漫画コンテンツですら叩かれるようになってきたポリコレとかコンプラの扱いが難しいな
現時点であかねが実在したらセクハラされまくりやろー、と落語家さんから指摘入るくらいだしなｗ
セクハラ魁生は出演番組冒頭で謝罪させられることになる…！
2022/08/27(土) 01:13:45.94ID:kI6WN0Y+
このまま下積み無しで駆け上がってくの？
それは駄目だろ
それは駄目だろ
2022/08/27(土) 06:50:43.94ID:ClMlO31K
426名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/27(土) 06:55:39.37ID:aCEeZx+K 自分の叶えられなかった夢を…は現実でもあるやろ
高校球児とか
高校球児とか
2022/08/27(土) 07:13:36.47ID:PXELHcKh
面白いんだけどあかねの異常な成長率だけがちょっと気になる
バトルマンガだとインフレさせればいいだけなんだけどこれは題材的に難しいしな
ぶっちゃけもう愚直に真面目を貫けば逆に面白いとか言ってるレベルの兄弟子越えてるでしょ
バトルマンガだとインフレさせればいいだけなんだけどこれは題材的に難しいしな
ぶっちゃけもう愚直に真面目を貫けば逆に面白いとか言ってるレベルの兄弟子越えてるでしょ
428名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/27(土) 07:16:18.54ID:aCEeZx+K 志ぐまがあかねに教えられることが無くなったあるいは娘のようで厳しく出来ない、とかで
あえて一生んとこに推薦かけるようなイベントあるかも
あえて一生んとこに推薦かけるようなイベントあるかも
2022/08/27(土) 07:25:53.69ID:NjM+xixa
まぁ話のコンセプトが年功序列より実力主義
落語を後世に残す、引き継ぐためにはってとこあるから
実力があるあかねが上がってくのは当然でしょ
しかも父親と師匠に基礎だけは叩き込まれてるし
んでそれなのになんで父親破門したんだって話なわけで
落語を後世に残す、引き継ぐためにはってとこあるから
実力があるあかねが上がってくのは当然でしょ
しかも父親と師匠に基礎だけは叩き込まれてるし
んでそれなのになんで父親破門したんだって話なわけで
2022/08/27(土) 07:26:39.53ID:mM4c5kU2
>>425
真打になった自分の娘の原点が自分の落語だった、となれば親としては十分救われると思うで
真打になった自分の娘の原点が自分の落語だった、となれば親としては十分救われると思うで
2022/08/27(土) 08:19:57.19ID:WftUbNQC
>>429
リアルだと大学落研からのストレート入門すら珍しくなってるから、高卒だらけの阿良川は実力の世界感があるな
リアルだと大学落研からのストレート入門すら珍しくなってるから、高卒だらけの阿良川は実力の世界感があるな
2022/08/27(土) 09:05:11.29ID:vOcCf5u1
>>420
「自己」紹介は普通にないと思うよ
「自己」紹介は普通にないと思うよ
2022/08/27(土) 11:28:51.30ID:lsgXWKkc
連載開始時には「女子高生」と言う肩書きで売ろうって算段もあったと思うんだよね
それを今後も生かすのか捨てるのか
こんだけ話が面白ければ捨てても良いとは思うけど
それを今後も生かすのか捨てるのか
こんだけ話が面白ければ捨てても良いとは思うけど
434名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/27(土) 11:54:56.13ID:xbqcZ78A2022/08/27(土) 12:53:29.72ID:PLf/ejph
バイトしながら師匠と兄弟子の雑用とか大変だな
2022/08/27(土) 13:11:46.60ID:Dew9fVvn
路上で寄席をして修行するとかもっと奇抜なやつくれよ
2022/08/27(土) 13:23:30.55ID:rsDuj73k
実際に上方落語は昔は路上でやってたらしいからトンデモ修行ではなくなる不思議
2022/08/27(土) 13:37:41.02ID:a1ihnq4G
この大会、鉄鍋のジャンの春巻きのエピソード思い出した
別業種の技法ｖｓキワモノｖｓ基本
>>139
他の参加者の一部にば、プロの弟子が大会荒しにきた、の点を壇上で明確にしたのに加えて
「業界内の揉め事を大会の舞台上でやるのか?」の感想もあったかと
特に、身の上を聞いた声優さん
別業種の技法ｖｓキワモノｖｓ基本
>>139
他の参加者の一部にば、プロの弟子が大会荒しにきた、の点を壇上で明確にしたのに加えて
「業界内の揉め事を大会の舞台上でやるのか?」の感想もあったかと
特に、身の上を聞いた声優さん
2022/08/27(土) 14:18:08.74ID:kI6WN0Y+
>>428
教える事無いって…もう真打ちじゃん
教える事無いって…もう真打ちじゃん
2022/08/27(土) 14:30:41.29ID:UYD+9QZw
>>439
現実では真打を決めるのは師匠ではなく協会の重鎮と4大寄席の席亭の推進で決まるみたいだけど、立川流は家元である談志の判断で決めてたみたいだが今はどうなんだろう？
現実では真打を決めるのは師匠ではなく協会の重鎮と4大寄席の席亭の推進で決まるみたいだけど、立川流は家元である談志の判断で決めてたみたいだが今はどうなんだろう？
441名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/27(土) 14:53:25.11ID:/1uLV81C >>440
阿良川流は明らかに立川流をモデルにしてるので、一生の裁量で決められることになっているんでしょう
真打昇進試験と称して真打を目指す二つ目だけが出る寄席って客からしたらすごく楽しそう
例えば今のこぐまが真打で弟子がいたとして、こぐまの裁量で真打に昇進させることができると思う？
普通に考えたら志ぐまや一生には話を通す必要がありそうって想像はつくよね
寄席の席亭とか協会の重鎮とかっていうのも結局この話の延長線上の話です
明確な基準がないからぶっちゃけ言ったもんがち、だからこそ真打を名乗ることを許可する側に格が問われるというワケ
阿良川流は明らかに立川流をモデルにしてるので、一生の裁量で決められることになっているんでしょう
真打昇進試験と称して真打を目指す二つ目だけが出る寄席って客からしたらすごく楽しそう
例えば今のこぐまが真打で弟子がいたとして、こぐまの裁量で真打に昇進させることができると思う？
普通に考えたら志ぐまや一生には話を通す必要がありそうって想像はつくよね
寄席の席亭とか協会の重鎮とかっていうのも結局この話の延長線上の話です
明確な基準がないからぶっちゃけ言ったもんがち、だからこそ真打を名乗ることを許可する側に格が問われるというワケ
2022/08/27(土) 18:51:14.54ID:15gb4cS1
まぁ議員制度みたいにやっても影響力ある奴や権力、力がある奴がいると
そいつが言ったことが通っちゃうからな日本なら尚更
そいつが言ったことが通っちゃうからな日本なら尚更
443名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/27(土) 21:02:43.50ID:UcgT4U4z ひかるちゃんって、貧乳なん？
2022/08/28(日) 02:52:29.79ID:Le/6Nx4V
2022/08/28(日) 03:01:08.06ID:Le/6Nx4V
ひかるちゃんの私服姿を見た感じ、普通サイズと思う
2022/08/28(日) 07:37:28.79ID:ncImMrOp
みんな難しく考えすぎ
単に虫の居所が悪かったんでしょ
パチンコで負けたとか
無惨様だって八つ当たりで幹部を半分皆殺しにしてたし
単に虫の居所が悪かったんでしょ
パチンコで負けたとか
無惨様だって八つ当たりで幹部を半分皆殺しにしてたし
447名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/28(日) 07:42:56.83ID:1ZyhsDdM 半殺しやろって言おうとしたけど半分皆殺しでよかったｗ
2022/08/28(日) 08:03:48.71ID:DYjPsvni
おまえが来ていいって場所じゃないって分ってるよな
Σ師匠「すまん…すまん…」
話の流れ上スルーすると思ってたところに突っ込み入れててワロタｗ
さすが一生師匠やでｗ
Σ師匠「すまん…すまん…」
話の流れ上スルーすると思ってたところに突っ込み入れててワロタｗ
さすが一生師匠やでｗ
2022/08/28(日) 08:06:11.43ID:qWVc32zy
一生はこの後シグマ師匠に苦情の電話するん？
2022/08/28(日) 09:31:26.41ID:DYjPsvni
一生師匠の渋面は師匠連中のやらかしで胃がやられてるとか…
そりゃ全員破門もやらかしますわ
実は一生師匠奮闘記説
そりゃ全員破門もやらかしますわ
実は一生師匠奮闘記説
2022/08/28(日) 09:49:09.38ID:OTsB3S3u
こいつら破門にしないと撃つ、と銃を突き付けられていた
2022/08/28(日) 10:19:10.89ID:DYjPsvni
本気で落語界の将来憂いてる人だったら
枕でだらしない所見せたパパ以下のレベルな奴しかいない真打試験なんて全員破門にしたくなってもしょうがないかも
枕でだらしない所見せたパパ以下のレベルな奴しかいない真打試験なんて全員破門にしたくなってもしょうがないかも
2022/08/28(日) 11:50:08.16ID:1GMNDvwe
全員破門は純粋に全員噺家として未熟だから
て正論がありえるんだよな
そういう正論で真正面からぶん殴られたら
あかねは立ち直れるんかなあ…
て正論がありえるんだよな
そういう正論で真正面からぶん殴られたら
あかねは立ち直れるんかなあ…
2022/08/28(日) 12:05:30.20ID:lNuc5K/d
未熟とは言い難い年数の修行してるからそっち方向だと結構厳しい
2022/08/28(日) 12:16:19.85ID:fok7xxox
他の受験者の落語分からないからなんとも言えないけど
一生の弟子のとばっちりが3割(全員破門の方がインパクトあるので)
芝浜を選んだのが問題が3割(志ん太と芝浜の夫が真逆のタイプ)
志ぐまの弟子だから気に入らないが4割
たぶんこうだな、ってか5人中4人が一生の弟子の試験で一生が審査員とか
普通だったら時期ずらすわ
一生の弟子のとばっちりが3割(全員破門の方がインパクトあるので)
芝浜を選んだのが問題が3割(志ん太と芝浜の夫が真逆のタイプ)
志ぐまの弟子だから気に入らないが4割
たぶんこうだな、ってか5人中4人が一生の弟子の試験で一生が審査員とか
普通だったら時期ずらすわ
2022/08/28(日) 12:21:45.20ID:O+j9VirS
チラシの裏
来週9月4日日曜日に湯島天神とYouTubeである落語協会の謝楽祭
12：50～13：40のオンライン配信第三部のテーマが「あかね噺芸人」
出演は林家けい木のほか古今亭始、林家なな子、金原亭馬久、林家あんこ、春風亭一花 他
余談だけど、落語協会の女流最年少って今年二ツ目になった古今亭雛菊の28歳。2人いる前座は雛菊より年上だから当分若い子は入ってこないんだよな…芸協には前座に20代前半がいるみたいだけど
来週9月4日日曜日に湯島天神とYouTubeである落語協会の謝楽祭
12：50～13：40のオンライン配信第三部のテーマが「あかね噺芸人」
出演は林家けい木のほか古今亭始、林家なな子、金原亭馬久、林家あんこ、春風亭一花 他
余談だけど、落語協会の女流最年少って今年二ツ目になった古今亭雛菊の28歳。2人いる前座は雛菊より年上だから当分若い子は入ってこないんだよな…芸協には前座に20代前半がいるみたいだけど
2022/08/28(日) 12:27:33.50ID:pBpy55iL
可楽杯の参加者達からすれば、阿良川一門（内定含む）に振り回されたって事に…
あかねがいなかったら、誰が優勝してたんだろうね
自信満々のからしがそのまま連覇してた？
あかねがいなかったら、誰が優勝してたんだろうね
自信満々のからしがそのまま連覇してた？
2022/08/28(日) 12:31:26.13ID:DGh18E7H
普通に客として考えれば、芝浜って落語の一番見たいとこをカットされたら嫌だよね 他がいかに良くても
アフロ師匠がアンパンのあん抜きって言ってたし
一生はお客さん第一に考えるいたってまともな人説
アフロ師匠がアンパンのあん抜きって言ってたし
一生はお客さん第一に考えるいたってまともな人説
2022/08/28(日) 12:36:00.50ID:udQt3g1i
>>457
からし君は落語の技術そのものはちょっと力不足な事は本人も認めてた様だし、順番の問題もあってひかるちゃん有利な感じかねえ
からし君は落語の技術そのものはちょっと力不足な事は本人も認めてた様だし、順番の問題もあってひかるちゃん有利な感じかねえ
2022/08/28(日) 12:36:12.16ID:weWBCjV+
からしの元ネタって明石家さんまなのかな
2022/08/28(日) 12:46:31.34ID:weWBCjV+
>>454
そんだけの芸歴があんのに未熟だからってのもありそう
そんだけの芸歴があんのに未熟だからってのもありそう
2022/08/28(日) 13:11:11.70ID:gECl5Q0G
>>460
柳家わさびじゃなくて？
柳家わさびじゃなくて？
2022/08/28(日) 13:31:07.92ID:lNuc5K/d
2022/08/28(日) 14:39:58.77ID:usxAALpp
>>463
一話を改めて読むと、会心の席でも今のあかねの半分の域にも達してない感じはする
一話を改めて読むと、会心の席でも今のあかねの半分の域にも達してない感じはする
2022/08/28(日) 14:43:08.78ID:HMElkfPr
破門なったら他のとこに弟子入りし直すとかできないもんなの？
2022/08/28(日) 15:02:20.35ID:gJElGqFy
467名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/28(日) 15:09:35.56ID:xiEax55e >>465
三遊亭好楽は23回破門されてるで
三遊亭好楽は23回破門されてるで
2022/08/28(日) 15:36:46.55ID:HMElkfPr
2022/08/28(日) 15:47:59.56ID:OYwUEKwQ
まぁあかね世界だと阿良川の影響力とんでもないし
一生が睨み効かせると完全に干されちゃう業界なんだろうね
日本の芸能界がそうだけど干された人雇っても
営業先が○○出すとイメージが～とか、あそこから圧がかかっててごめんなさいで
他で再起ってほぼ無理だからね、YouTubeに流れた方がましってくらいには
仮に志ぐまが弟子で良いと言っても呼んでくれる場所がないと辛いだけだしね
一生が睨み効かせると完全に干されちゃう業界なんだろうね
日本の芸能界がそうだけど干された人雇っても
営業先が○○出すとイメージが～とか、あそこから圧がかかっててごめんなさいで
他で再起ってほぼ無理だからね、YouTubeに流れた方がましってくらいには
仮に志ぐまが弟子で良いと言っても呼んでくれる場所がないと辛いだけだしね
2022/08/28(日) 15:59:05.21ID:usxAALpp
2022/08/28(日) 16:01:35.80ID:mHzurb0j
一生、癌か何かの病気で早死に
2022/08/28(日) 16:25:39.37ID:Be2ZczS4
NHKラジオであかね噺
宣伝中
宣伝中
2022/08/28(日) 17:07:40.05ID:MFJ6l1Sh
>>334
やはり、正論は敵役に言わせてる部分があって
元々はコントというか当時の滑稽な話で、大昔の古典の芸じゃあ無かったし
古い部分は難解で退屈な点を、ネタを会場の学生に合わせる、演技力で飽きさせない、
娯楽としての現実的改善に対し、芸を極めて己を消すという理想というかファンタジーが勝った
で、その次のライバルはさらにファンタジーなのかと
やはり、正論は敵役に言わせてる部分があって
元々はコントというか当時の滑稽な話で、大昔の古典の芸じゃあ無かったし
古い部分は難解で退屈な点を、ネタを会場の学生に合わせる、演技力で飽きさせない、
娯楽としての現実的改善に対し、芸を極めて己を消すという理想というかファンタジーが勝った
で、その次のライバルはさらにファンタジーなのかと
2022/08/28(日) 17:31:33.55ID:HMElkfPr
2022/08/28(日) 17:45:31.93ID:vka1lGxx
俺のターン！
手札より4体の二ツ目を発動！
場にいるもう1体の二ツ目も合わせ5体全てを破門へ送る!!
これにより「落語の神(ゴッド・オブ・ラクゴ)」を特殊召喚！！
くらえ、神の座布団！ゴッド・ザブトン・クラッシャー！
一生デュエリスト説
手札より4体の二ツ目を発動！
場にいるもう1体の二ツ目も合わせ5体全てを破門へ送る!!
これにより「落語の神(ゴッド・オブ・ラクゴ)」を特殊召喚！！
くらえ、神の座布団！ゴッド・ザブトン・クラッシャー！
一生デュエリスト説
2022/08/28(日) 17:45:56.59ID:O+j9VirS
>>470
怒りがとけずに廃業までつながるとややこしいんだよな
柳亭小痴楽や最近だと古今亭佑輔みたいに同じ協会で次の師匠が受け入れてくれれば香盤は維持されるけど、
協会変わると前座からやり直しだし変わろうにも落語協会30歳、落語芸術協会35歳の年齢制限もある
怒りがとけずに廃業までつながるとややこしいんだよな
柳亭小痴楽や最近だと古今亭佑輔みたいに同じ協会で次の師匠が受け入れてくれれば香盤は維持されるけど、
協会変わると前座からやり直しだし変わろうにも落語協会30歳、落語芸術協会35歳の年齢制限もある
2022/08/28(日) 17:54:37.05ID:Eg99bNr4
YouTuber落語家になろう
2022/08/28(日) 18:11:15.42ID:DYjPsvni
2022/08/28(日) 18:12:35.59ID:qDZljAg9
再生数のためにおっぱい噺家やりそう
2022/08/28(日) 18:46:58.90ID:gECl5Q0G
>>472
あ、もしかしておっ父こと小痴楽の新番組？
あ、もしかしておっ父こと小痴楽の新番組？
2022/08/28(日) 19:14:20.18ID:k5UHEjfc
しぐま師匠自身が親父の破門理由を納得できてるかどうかは重要だよな。弟子を取らなかったのも、破門を防げなかったからでなく、ポンコツ弟子を切りもできず、育てきりも出来なかった責任を感じて、だと全く意味がかわるしな。
まぁどう転んでも結局親父がポンコツでした、てサゲはかわらんだろう
まぁどう転んでも結局親父がポンコツでした、てサゲはかわらんだろう
2022/08/28(日) 19:26:03.95ID:DYjPsvni
パパがおっぱいソムリエの可能性あると思います（ママを見ながら）
483名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/28(日) 20:31:15.56ID:15nPL4sx からしの改作は根底が歪んでるから頭打ちだろうな
落語が好きで落語がやりたいけど若い人には伝わらないから現代風に改作しようではなくて聞いてて退屈だけど自分で作る頭はないから話はもらって改作
落語やる動機もお笑い好きより落語好きの方が通っぽいからでこいつは極論落語やる必要ないから好きになれん
落語が好きで落語がやりたいけど若い人には伝わらないから現代風に改作しようではなくて聞いてて退屈だけど自分で作る頭はないから話はもらって改作
落語やる動機もお笑い好きより落語好きの方が通っぽいからでこいつは極論落語やる必要ないから好きになれん
2022/08/28(日) 20:53:02.94ID:mWXm/BTd
2022/08/28(日) 22:18:45.66ID:OTsB3S3u
からしは強キャラの名前
486名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/28(日) 22:46:45.99ID:i5PWSnMb487名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/28(日) 23:25:46.72ID:T+Pey414 ライバルや敵のが正論を語り易い
からしは軽薄な言い方はしてるが、歪んではいない
古くて判り難い部分を、面白く改変するネタ作りは笑いに大事
声の芸は恥や躊躇が残ってると台無しだから、自己肯定感も大事
芸では未熟で負ける余地残してるが、正論語って負けたからこそ声優ちゃんより記憶に残る
声優の過剰演技は思いつく人も多いだろうからあまり印象に残らん
からしは軽薄な言い方はしてるが、歪んではいない
古くて判り難い部分を、面白く改変するネタ作りは笑いに大事
声の芸は恥や躊躇が残ってると台無しだから、自己肯定感も大事
芸では未熟で負ける余地残してるが、正論語って負けたからこそ声優ちゃんより記憶に残る
声優の過剰演技は思いつく人も多いだろうからあまり印象に残らん
2022/08/29(月) 00:07:46.23ID:H1bW9735
一生の芸への圧倒的正論が凄い
2022/08/29(月) 00:14:21.99ID:5NeUDQ2q
正論パンチすぎておっ父破門でもしかたないけど自分とこの弟子じゃないんだからやっぱだめだな
あかねはそこを突くんだろうか
あかねはそこを突くんだろうか
2022/08/29(月) 00:15:55.12ID:4zg35VBa
読んできた。面白かった。
この作品は丁寧に描かれてて良いね。
ヒカルの碁を彷彿とさせる成長譚だ。
この作品は丁寧に描かれてて良いね。
ヒカルの碁を彷彿とさせる成長譚だ。
2022/08/29(月) 00:16:08.31ID:xTDlBjay
完全ど正論で逃げ場なしで来られると厳しいな
しかし襖に貼ってる目標とかカットインさせてしまうと
やっぱりあかねの志ん太への評価は身内の贔屓込みだねと
ストーリー的にもそっちへ持っていくのか
しかし襖に貼ってる目標とかカットインさせてしまうと
やっぱりあかねの志ん太への評価は身内の贔屓込みだねと
ストーリー的にもそっちへ持っていくのか
492名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 00:18:59.80ID:UvWxScdm かなりガッツリ身内贔屓入ってるあかねの目線でも駄目だったっぽいか
感情が認めたくないだけで技術的にはあかねも最初から分かってたとみていいのかな
感情が認めたくないだけで技術的にはあかねも最初から分かってたとみていいのかな
2022/08/29(月) 00:24:27.94ID:5NeUDQ2q
一生の口振りからしてあかねの事自体はかなり評価してそう
おっ父の落語は真打ちに値しないとあかね自身もわかってただろ？って感じだし
おっ父の落語は真打ちに値しないとあかね自身もわかってただろ？って感じだし
494名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 00:29:42.79ID:UvWxScdm >>493
いやでも頑張ってたし…はフォローとしても相当苦しいからね
いやでも頑張ってたし…はフォローとしても相当苦しいからね
495名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 00:32:58.26ID:3fQ/bwWz まだ答えになってない
2022/08/29(月) 00:34:25.59ID:+xYgnUYt
父親の芸を娘に否定させるとか鬼か悪魔かな？
2022/08/29(月) 00:36:53.34ID:TIoDZMmn
ぐうの音も出ない正論でなんて反論したらいいやら分からんね
498名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 00:39:02.36ID:UvWxScdm499名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 00:42:23.51ID:LGjhX1LW 正論パンチ強すぎる
確かに客にとっては高座に上がった人がどんな事情を抱えてるかなんてのはわからないし人生かかってるから固さを大目に見てなんてのは一生は許せなかったんだろうな
だからって破門までいくのかなとは思うけども
確かに客にとっては高座に上がった人がどんな事情を抱えてるかなんてのはわからないし人生かかってるから固さを大目に見てなんてのは一生は許せなかったんだろうな
だからって破門までいくのかなとは思うけども
500名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 00:44:36.29ID:7TzT4rRG2022/08/29(月) 00:48:12.27ID:2PTcZK/k
あの、その正論パンチ止めてもらっていいっスかね
クソ雑魚メンタルだと流れ弾ダメージが……
今週だと一生のあのニヤケ顔と志ん太との関係性聞かされた時の
「そうか」のダメージ入ってる表情が印象的
一生的にはあの破門には負い目もあるのか
クソ雑魚メンタルだと流れ弾ダメージが……
今週だと一生のあのニヤケ顔と志ん太との関係性聞かされた時の
「そうか」のダメージ入ってる表情が印象的
一生的にはあの破門には負い目もあるのか
2022/08/29(月) 00:48:13.20ID:/QXgC/mo
思った以上に真正面から答えてきたな
しかし今のところ「真打試験に不合格な理由」にはなっても破門にする理由にはなってないね
「10年以上もやってて真打の実力がつけられないんじゃ破門」ではちょっと感情論が過ぎるというか、もう少し掘り下げた理由がありそう
「あんなもん芝浜じゃねえよ」の意味も↑じゃしっくりこないし
しかし今のところ「真打試験に不合格な理由」にはなっても破門にする理由にはなってないね
「10年以上もやってて真打の実力がつけられないんじゃ破門」ではちょっと感情論が過ぎるというか、もう少し掘り下げた理由がありそう
「あんなもん芝浜じゃねえよ」の意味も↑じゃしっくりこないし
2022/08/29(月) 00:54:58.93ID:+xYgnUYt
第二話で阿良川一門の真打になっておっ父の芸の凄さを証明するみたいなことを言ってるのに、今話で父親の芸の拙さを指摘させられることになるとか展開的にキツすぎる。
いや間違いなく面白いんだけど。
いや間違いなく面白いんだけど。
2022/08/29(月) 00:59:44.00ID:dHbFU90w
思ったよりド正論で読んでてしんどくなったわ
来週も楽しみ
来週も楽しみ
2022/08/29(月) 01:02:15.95ID:TsUih5kt
ド正論でねじ伏せてくるのは作品として素晴らしい
506名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 01:02:42.91ID:vyo6BD+0 この不合格から実際の破門に繋がるまでにまだ何かあるんだろうね
「全員破門だ！」自体はあくまでその場でお前ら論外って言っただけで
1話を見ると後日改めて正式に破門の通達をしてるから
「全員破門だ！」自体はあくまでその場でお前ら論外って言っただけで
1話を見ると後日改めて正式に破門の通達をしてるから
2022/08/29(月) 01:03:31.48ID:KddYh4ZY
アマチュアの大会にセミプロが来て荒らしてんじゃねえよって意味だったのね(´・ω・｀)
首にした親父の娘が何しゃしゃり出てきとんねんとか言ってるかと思ったらその後も含めてまともなことしか言ってなかったわ
首にした親父の娘が何しゃしゃり出てきとんねんとか言ってるかと思ったらその後も含めてまともなことしか言ってなかったわ
2022/08/29(月) 01:06:03.19ID:hRwH8Qyq
あかねが納得して
来週完結だなこりゃ
新連載始まるし
来週完結だなこりゃ
新連載始まるし
2022/08/29(月) 01:06:42.28ID:KddYh4ZY
>>508
嫌すぎな結末で草
嫌すぎな結末で草
2022/08/29(月) 01:10:02.47ID:AgUTHY22
プロが来て荒らすなも破門の理由もど正論で笑う
511名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 01:13:12.57ID:8frsc6Ge0 お前が来ちゃいけないってプロって情報だけは知ってた？それなら師匠の情報ぐらい知ってるはずになる？それとも落語を見てプロって悟った？
2022/08/29(月) 01:14:33.73ID:2PTcZK/k
2022/08/29(月) 01:18:05.64ID:/QXgC/mo
>>507
このセリフ言ってるの、からし君なんだよね
読者からしたら「Σの弟子が俺の前に来るんじゃねえ」的な意味も読み取れるけど、あかねのことを知らないからしからは「プロが素人の～」という意味にしか聞こえない
そこまで意識して言わせてるなら凄いわ
このセリフ言ってるの、からし君なんだよね
読者からしたら「Σの弟子が俺の前に来るんじゃねえ」的な意味も読み取れるけど、あかねのことを知らないからしからは「プロが素人の～」という意味にしか聞こえない
そこまで意識して言わせてるなら凄いわ
514名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 01:18:59.33ID:SEwktiH72022/08/29(月) 01:24:43.26ID:ShM5MYzI
あかねの実力ははっきりと認めてるから父親の実力は本当に駄目なんだろうな
他人の弟子を破門にするのはやりすぎだし、ちゃんとあかねに真摯に答えてることから本人も割りとやりすぎたと思って負い目がある感じだし
他人の弟子を破門にするのはやりすぎだし、ちゃんとあかねに真摯に答えてることから本人も割りとやりすぎたと思って負い目がある感じだし
2022/08/29(月) 01:25:07.60ID:ldxv0fMy
最初ニヤニヤしてたのはなんなんだろうね
志ぐまが破門の真意を知りたがってると思って嬉しかったのか？
志ぐまが破門の真意を知りたがってると思って嬉しかったのか？
517名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 01:28:20.16ID:yrJxeJOi >>516
一生視点だとシグマからの嫌がらせ目的の刺客かよぐらいには思っててもおかしくない
よそ行き顔の好好爺スタイルでアマチュア若者に落語楽しんで貰おうねっていう大会にこんなの送り込んで来られたんだから
一生視点だとシグマからの嫌がらせ目的の刺客かよぐらいには思っててもおかしくない
よそ行き顔の好好爺スタイルでアマチュア若者に落語楽しんで貰おうねっていう大会にこんなの送り込んで来られたんだから
518名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 01:34:35.52ID:bp21g+4W 芝浜自体にはまだ踏み込んでないからもう少し話続くなこれは
2022/08/29(月) 01:35:40.34ID:q5EHJtr9
だからと言って全員破門はやっぱりやり過ぎ感あるけど次号でもう少し掘り下げられるんかな
2022/08/29(月) 01:38:05.27ID:TsUih5kt
一話からの謎が明かされるわけだし数話は使いそう
2022/08/29(月) 01:42:50.35ID:XoOOgzyP
ひかるが落ち込むのはなんとなくわかるがからしがここまで落ち込むとはね
こうなったらからしもプロ目指して弟子入りするしかないな
こうなったらからしもプロ目指して弟子入りするしかないな
2022/08/29(月) 01:54:10.79ID:aalB5QlN
2022/08/29(月) 02:14:17.99ID:8qs5XAXx
あかねももう実力者だし、娘としては悔しいだろうけど、落語家としては納得しちゃうよな
524名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 02:41:38.62ID:ZIEFK9MJ >>500
前に誰か言ってたけど、はからずともあかねが父親の落語を否定したって話になるんよなぁ・・・
前に誰か言ってたけど、はからずともあかねが父親の落語を否定したって話になるんよなぁ・・・
525名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 02:56:33.58ID:mlYXLIV4 >>524
あかねが持ち出した歓声を指標にするならそれこそ優勝はからしってことになるしな
あかねが持ち出した歓声を指標にするならそれこそ優勝はからしってことになるしな
2022/08/29(月) 02:59:47.88ID:x4XvytSM
2022/08/29(月) 03:13:51.37ID:pAjOMSoG
真打になれなかった理由としては超ド正論だな
後は破門の方に来週どう理由つけてくるか
後は破門の方に来週どう理由つけてくるか
2022/08/29(月) 03:24:51.32ID:x4XvytSM
パパスの敵討ちに行ったら、ラスボスにエッチな下着を見せられて君自身はこれをどう思っていた？？て聞かれるドラクエ5みたいな展開で泣けてくる
2022/08/29(月) 03:45:39.20ID:0Z/5MHZ2
一生のボスキャラ感がよく出て良かった
あかねも意地100%じゃなくて対話の姿勢があるし父親の足りない部分も客観的に言葉にできるのは意外だった
あかねも意地100%じゃなくて対話の姿勢があるし父親の足りない部分も客観的に言葉にできるのは意外だった
2022/08/29(月) 03:50:39.52ID:yAnkzc+v
一生師匠もよく6年前の見習いの落語おぼえてんな
531名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 03:51:21.73ID:pScrEgXT 破門した理由とそれを6年間もダンマリ決め込んだ理由がわからん
2022/08/29(月) 03:54:20.57ID:9jmdlHjd
志ぐまへの因縁関係なく
父親の未熟な点を朱音にも認めさせちゃったし完敗だわ
父親の未熟な点を朱音にも認めさせちゃったし完敗だわ
533名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:09:10.12ID:+dFuDJFk2022/08/29(月) 04:11:47.86ID:jkr0JBBB
一生師匠さんの作画というか表情がすごくいい、セリフともマッチしてて大物感出てる
535名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:12:47.08ID:YQFrGXRH0 強そうなジジイを描ける漫画は伸びる
536名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:13:19.45ID:pScrEgXT >>533
どんな理由であれ破門した場合お客さんのせいになるってこと？
どんな理由であれ破門した場合お客さんのせいになるってこと？
537名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:14:06.55ID:+dFuDJFk 公表しない理由の方だよ
お客が善意で応援したことが理由に含まれるのはまずい
お客が善意で応援したことが理由に含まれるのはまずい
538名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:15:20.77ID:+dFuDJFk あかねが観にいった破門イベント直後の一生が
アンチだらけの中で腕を認めさせたって話が先日出たろ？今回と完全に繋がるンだわ
アンチだらけの中で腕を認めさせたって話が先日出たろ？今回と完全に繋がるンだわ
2022/08/29(月) 04:18:53.18ID:yAnkzc+v
「破門にした理由はお客に応援されるような落語家はダメ」ってことでそ
それを公表したら理解できない連中から「応援して何が悪い！客の勝手だ！」って炎上させられるじゃん
それを公表したら理解できない連中から「応援して何が悪い！客の勝手だ！」って炎上させられるじゃん
540名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:21:04.42ID:+dFuDJFk 破門については「２ツ目からの昇格を蹴るだけでいいじゃん」とも言えるから
今回の理由以外にありそうにも思う
今回の理由以外にありそうにも思う
2022/08/29(月) 04:24:02.43ID:yAnkzc+v
>>540
まぁ家族いるし、島田紳助みたいに「10年やって芽がでなかったら芸人辞めろ」的な考えかもしれないし
まぁ家族いるし、島田紳助みたいに「10年やって芽がでなかったら芸人辞めろ」的な考えかもしれないし
542名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:26:43.01ID:pScrEgXT2022/08/29(月) 04:39:25.20ID:JGA9Cgea
緊張解けてからはめっちゃ良かったっぽいのに厳しいな
あんなもん芝浜じゃねえよは見せ場をカットしたのが良くなかったかな
あんなもん芝浜じゃねえよは見せ場をカットしたのが良くなかったかな
2022/08/29(月) 04:39:42.92ID:yAnkzc+v
545名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:44:33.86ID:C/g8Qqvn546名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:46:34.41ID:+dFuDJFk 来週そこまであかねが突っ込むかどうかだな
察して身を引くパターンも無くはない
察して身を引くパターンも無くはない
2022/08/29(月) 04:49:25.33ID:2s6GHlx3
真打ち不合格だけでいいのに、破門に迄したのは更に何があったのかねぇ…
2022/08/29(月) 04:50:20.96ID:yAnkzc+v
>>545
いやだから「真打ちにせず破門にした理由」はともかく「6年間公表しなかった理由」について言ってるわけで
いやだから「真打ちにせず破門にした理由」はともかく「6年間公表しなかった理由」について言ってるわけで
549名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:52:09.50ID:+dFuDJFk 破門まで行ったのが私怨込みだから公表したくねぇって可能性はゼロじゃないけど
カッコ悪すぎるから漫画的には避けるだろう…
カッコ悪すぎるから漫画的には避けるだろう…
550名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 04:53:05.22ID:C/g8Qqvn そもそも
応援の笑いだからダメって客がいけないってことになる
みたいな理屈が謎すぎてついていけない
応援の笑いだからダメって客がいけないってことになる
みたいな理屈が謎すぎてついていけない
2022/08/29(月) 05:03:13.02ID:EPtfExkW
案の定あかねが噺家として成長すればするほど
おっとうがダメな奴だったと評価下がっていく
て構図だったか
少し前からちらほら指摘されてたよねこれ
おっとうがダメな奴だったと評価下がっていく
て構図だったか
少し前からちらほら指摘されてたよねこれ
2022/08/29(月) 05:25:27.36ID:rUST2icM
>>543
自分の能力を際立たせる為に情景描写を削るってのは落語家として許すべき所ではないんじゃないか
本当の落語家なら今回あかねがやった寿限無のように演者が消えて噺だけしか残らなくなるって描写だから
優先順位が演者>噺になった時点で駄目なんだろう
自分の能力を際立たせる為に情景描写を削るってのは落語家として許すべき所ではないんじゃないか
本当の落語家なら今回あかねがやった寿限無のように演者が消えて噺だけしか残らなくなるって描写だから
優先順位が演者>噺になった時点で駄目なんだろう
2022/08/29(月) 06:00:00.42ID:UAFVGaVb
アキナって漫才師が女ファンの応援の笑いを真に受けてM-1決勝でそのネタでスベり倒したあの感じだと解釈してる オズワルドみたいな無名だけど芸が評価されたから後から応援されてるんだろうな
2022/08/29(月) 06:01:44.31ID:0tHfJzCm
何が理由でも自分の弟子以外を破門するまでのものではないんだよなあ
555名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 06:10:43.26ID:+dFuDJFk 可楽杯への協力自体はフレッシュな才能を求めてるんだろうから
動機や師匠はともかくあかねの存在は凄く嬉しいのかもしれん
動機や師匠はともかくあかねの存在は凄く嬉しいのかもしれん
556名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 06:12:23.16ID:ZIEFK9MJ となると1番しっくりくるのは、単に辞めさせるためかな？
こんな状態では真打にさせられないし
辞めた事で、食事が豪華になった、みたいな描写あったし
こんな状態では真打にさせられないし
辞めた事で、食事が豪華になった、みたいな描写あったし
557名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 06:15:44.87ID:+dFuDJFk 穀潰しのヒモであることを自らネタにしたのが裏目ったらカワイソだわ
2022/08/29(月) 06:15:59.73ID:JGA9Cgea
なるほどね
お父ちゃんは自分をアピールしようとしたからな
了見は自分で気付かないといけないから6年だんまりだったのも分かるかな
お父ちゃんは自分をアピールしようとしたからな
了見は自分で気付かないといけないから6年だんまりだったのも分かるかな
2022/08/29(月) 06:45:11.76ID:CNqJNagY
あかねがおっとうの噺をプロ目線からも否定しなかったのは良かったな
そして一生も納得は出来つつ価値観の違いですなって部分を攻めてきたのは良かった
次にどう転ぶのかまだまだ白熱しそうだ
そして一生も納得は出来つつ価値観の違いですなって部分を攻めてきたのは良かった
次にどう転ぶのかまだまだ白熱しそうだ
2022/08/29(月) 06:52:07.43ID:CNqJNagY
>>550
それな。客と語り手両方が揃って成り立つものであるからこそ了見とかが大事であるって前提を無視して、一生は完成度を高めた物凄い芸という惚れ惚れするほどの独りよがりを大事にするかのような理由で人の移ろいを否定してる。
流石に客を見れないわけはないから次に何を言い出すのかが重要と見たね。
それな。客と語り手両方が揃って成り立つものであるからこそ了見とかが大事であるって前提を無視して、一生は完成度を高めた物凄い芸という惚れ惚れするほどの独りよがりを大事にするかのような理由で人の移ろいを否定してる。
流石に客を見れないわけはないから次に何を言い出すのかが重要と見たね。
2022/08/29(月) 06:52:58.63ID:xcuGv/4e
ただマジレスするとそれを諭すのが師匠の役目で
ただ破門だなんだってのは師匠としては三流なんだけどね
師匠と弟子って実質親子みたいなもんで
別に弟子入りしたからって師匠が弟子に給料払わないけど
その代わり衣食住の保証や自分の全てを教えるってのが昔からある師弟関係
だから一度弟子とったらよっぽど弟子が悪いことしない限りは破門しないし
弟子のけつは成長するまで拭くし
ましてや同門でも他の師匠の弟子をどうこうは筋が通らんジジイがやること
ただ破門だなんだってのは師匠としては三流なんだけどね
師匠と弟子って実質親子みたいなもんで
別に弟子入りしたからって師匠が弟子に給料払わないけど
その代わり衣食住の保証や自分の全てを教えるってのが昔からある師弟関係
だから一度弟子とったらよっぽど弟子が悪いことしない限りは破門しないし
弟子のけつは成長するまで拭くし
ましてや同門でも他の師匠の弟子をどうこうは筋が通らんジジイがやること
562名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 07:37:09.01ID:m2EJYToy563名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 07:47:53.24ID:Qthg2o+d M-1を紳助が作った理由の一つに10年もお笑いやってて芽が出ないのは才覚の問題
M-1でも外でも駄目なら才能ないから辞めろっていうのがあったんだけど
恐らく先週の談志オマージュも含めてまぁそういうことなんだろうと思うよ
M-1でも外でも駄目なら才能ないから辞めろっていうのがあったんだけど
恐らく先週の談志オマージュも含めてまぁそういうことなんだろうと思うよ
2022/08/29(月) 07:49:39.90ID:DubdKSUi
二人の会話だが人払いする必要あったか？
2022/08/29(月) 07:51:30.29ID:3Cp31hH8
破門も1人じゃなくて参加者全員なのがな
あと師匠であるしぐまは才能あると信じてたからそれも見る目ないのかになるし
あと師匠であるしぐまは才能あると信じてたからそれも見る目ないのかになるし
2022/08/29(月) 08:18:27.84ID:zg4T6UZN
あかねが観る側から演る側に回ったから一生の言葉の受け止め方も重みが違うだろうしど真ん中の火の玉ストレートすぎてめちゃくちゃ面白い
567名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 08:21:26.35ID:DBMQLpiW あかねのことは認めてる描写多いから全て話終わった後、
志ぐまのとこじゃなくオレのとこに来い！
てなりそうで怖すぎる
志ぐまのとこじゃなくオレのとこに来い！
てなりそうで怖すぎる
2022/08/29(月) 08:24:59.44ID:Lp9qEjxW
569名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 08:28:26.66ID:+dFuDJFk 可楽杯で門戸広げて落語の将来を確保したい意思はある
それはそれとして稽古とかはムチャ厳しいです
それはそれとして稽古とかはムチャ厳しいです
2022/08/29(月) 08:37:01.16ID:N0kBQ1MX
「答えになっていませんよ。私が聞いたのは破門にした理由であって、昇進させなかった理由ではありません。」
とあかねが言えるかどうか。
先々週先週今週と見ると明らかだけど、作者はちゃんと
「誰が何を知っていて、なにを勘づいて、そしてなにを思うのか」を
ちゃんと計算して描いている。
あかねが志ん太の娘なのはさすがに一剣も一生も見抜けなかったようだけど、
そうなると一剣や一生には「志ぐまがプロの腕をもつ弟子を寄越して場を荒らしやがった」になるしね。
あかねが志ぐまの弟子なのを知らない、志ぐまと一生の確執を知らないからしからは、
「プロが素人の場を荒らすな」にしか聞こえないのもそうだろうなと。
一生は多分それに加えて「志ぐまの弟子が俺の前に顔を出すとはどういうことだ？」
という意味も掛けつつだったんだろう。
志ん太の娘だと明かしたときに「そうか」と見せた表情は
やっぱりあのときのことが刺になってるのかもね、
急に「君」呼びになったし。
とあかねが言えるかどうか。
先々週先週今週と見ると明らかだけど、作者はちゃんと
「誰が何を知っていて、なにを勘づいて、そしてなにを思うのか」を
ちゃんと計算して描いている。
あかねが志ん太の娘なのはさすがに一剣も一生も見抜けなかったようだけど、
そうなると一剣や一生には「志ぐまがプロの腕をもつ弟子を寄越して場を荒らしやがった」になるしね。
あかねが志ぐまの弟子なのを知らない、志ぐまと一生の確執を知らないからしからは、
「プロが素人の場を荒らすな」にしか聞こえないのもそうだろうなと。
一生は多分それに加えて「志ぐまの弟子が俺の前に顔を出すとはどういうことだ？」
という意味も掛けつつだったんだろう。
志ん太の娘だと明かしたときに「そうか」と見せた表情は
やっぱりあのときのことが刺になってるのかもね、
急に「君」呼びになったし。
2022/08/29(月) 08:37:09.46ID:q3jO0K3d
読んだ。何かぐうの音も出ないやwww
572名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 08:39:06.83ID:erW87A3Z 監督の能力がないと言われて降板させられたアニメ監督が昔いたよな
あれ思い出すわ
あれ思い出すわ
573名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 08:41:07.71ID:+dFuDJFk その例は客のこと完全に考えてない人だったから比べられるとおっとう哀れや
2022/08/29(月) 08:47:29.32ID:Bx7Ulnpq
志ぐま、勝手に弟子を破門されて理由を問いただしてない訳無いから既に聞いてるけどあかねに言えない事情だろうって言われてたのに、知らないままであることが確定してしまったな
2022/08/29(月) 08:50:54.11ID:Bx7Ulnpq
今回は破門された理由を真打試験に落ちた理由にすり替えてるから正論どころかただの誤魔化し回だなって感じ
次回破門理由が出るなら本題の前の前提を話してるだけになるけど
次回破門理由が出るなら本題の前の前提を話してるだけになるけど
2022/08/29(月) 08:51:23.64ID:llIwh4Zt
577名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 08:54:30.94ID:+dFuDJFk 今回の一生の答え方はあかねのレベルを認めた上での問答になってるから
一流の志ぐまは本人を問いたださずとも察したのだな
一流の志ぐまは本人を問いたださずとも察したのだな
2022/08/29(月) 09:01:00.18ID:5NeUDQ2q
志ぐま側はそうでもないけど一生側は志ぐまと仲悪そうな感じだから一生は志ぐまから聞かれても答えなさそう
志ぐまも弟子取らなくなったあたり破門理由はわかってそうだけど
志ぐまも弟子取らなくなったあたり破門理由はわかってそうだけど
579名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 09:25:13.27ID:DBMQLpiW お前らが志ん太の落語を頑張れ！て思いながら読んでたから破門されたんだぞ
それはともかく真打に上げない理由としては正論だが、破門についてはぼやかして、
物語を続けてさせる核としてあかねと一生の対立構造はこのままにしておくのも良いな
それはともかく真打に上げない理由としては正論だが、破門についてはぼやかして、
物語を続けてさせる核としてあかねと一生の対立構造はこのままにしておくのも良いな
2022/08/29(月) 09:28:24.24ID:Bysocsbs
次週「不合格の理由じゃなくて破門の理由を聞いてんだよ」って言ってほしいが、このまま気圧されて論点ずらされたままだとモヤモヤするなぁ
2022/08/29(月) 09:31:28.37ID:7db7XJoM
屁理屈じじぃﾜﾛﾀｗ
観客が同情して爆笑の演技するわけないじゃんｗ
観客が同情して爆笑の演技するわけないじゃんｗ
2022/08/29(月) 09:45:41.31ID:PUOgm/hW
2022/08/29(月) 09:46:18.34ID:EVsuBEAv
>>553
アキナのネタは準決勝ではバカウケしたんだが予選の客が全員アキナのファンな訳ないだろ
そもそもソーセージ時代から評価されててTHE MANZAI時代から既に決勝行ってるコンビが「応援が芸に先立つ」は的外れすぎる。実際にその年も決勝進出してるしね
アキナのネタは準決勝ではバカウケしたんだが予選の客が全員アキナのファンな訳ないだろ
そもそもソーセージ時代から評価されててTHE MANZAI時代から既に決勝行ってるコンビが「応援が芸に先立つ」は的外れすぎる。実際にその年も決勝進出してるしね
2022/08/29(月) 09:50:10.97ID:P07TIxbd
お父に憧れて落語家になったのに
そのせいで真打ちの実力無かったの気付いちゃうの悲しいなぁ
そのせいで真打ちの実力無かったの気付いちゃうの悲しいなぁ
585名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 09:52:12.16ID:+dFuDJFk 志ぐまが基本弟子とらなくなったのは
もしかして今抱えてる兄さんたち真打ちに至れないかもと考えたか
自分が見出したことで人生に大きな責任がついて回る
もしかして今抱えてる兄さんたち真打ちに至れないかもと考えたか
自分が見出したことで人生に大きな責任がついて回る
2022/08/29(月) 10:03:34.17ID:I+KJwn/O
2022/08/29(月) 10:05:11.11ID:/ErQNvlo
2022/08/29(月) 10:09:46.68ID:/ErQNvlo
この漫画は落語界を背負って立つ一生師匠の奮闘記
お亡くなりになってあかねが遺志を継ぐんやで
連載10年くらいかけて
お亡くなりになってあかねが遺志を継ぐんやで
連載10年くらいかけて
2022/08/29(月) 10:13:14.15ID:OP7/lNv8
JKと2人きりになったのは失敗だったな一生
あかねが服をはだけさせてから悲鳴を上げて、驚いて入ってきたメディア連中に泣きながら助けを求めたら終わりだ
あかねが服をはだけさせてから悲鳴を上げて、驚いて入ってきたメディア連中に泣きながら助けを求めたら終わりだ
2022/08/29(月) 10:15:38.38ID:K08qFmzC
観客を見ずに自分本位のコントに終始→からし
ひとり芝居を優先して醍醐味の風景描写をカット→声優
で、直前まで出てきた素人の悪いところのハイブリッドがおっ父なの辛いな
ひとり芝居を優先して醍醐味の風景描写をカット→声優
で、直前まで出てきた素人の悪いところのハイブリッドがおっ父なの辛いな
591名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 10:17:45.18ID:QE51UDV2 一生に完全論破されました
ぐぬぬ・・・
今週面白かったわー
ぐぬぬ・・・
今週面白かったわー
2022/08/29(月) 10:23:27.36ID:q3jO0K3d
でもいきなり破門までさせるのもなぁと。
来週はラップバトルかな？
来週はラップバトルかな？
2022/08/29(月) 10:24:52.95ID:llIwh4Zt
みんな一生の言動が楽しみになってる
これってまさに作中で起きたことが現実にもなってるよね
面白いなあ
これってまさに作中で起きたことが現実にもなってるよね
面白いなあ
2022/08/29(月) 10:27:03.95ID:X+27tYLv
あかねのぶっ込み後、笑みを浮かべながらも腕に血管浮かせてるのは内心キレてるのか、ただの年齢感を出す作画かどっちだろう
2022/08/29(月) 10:30:14.04ID:FkQiZCiM
>>589
たしかに
たしかに
2022/08/29(月) 10:31:18.97ID:PcY7yUUK
人情味ある志ぐま師匠も好きだが
バトル漫画に出てきそうな一生も雰囲気あっていいわ
バトル漫画に出てきそうな一生も雰囲気あっていいわ
2022/08/29(月) 10:33:38.84ID:ePgt2JPZ
2022/08/29(月) 10:52:50.53ID:lSXBTbl/
>>593
ただ、落語協会や落語芸術協会から最近落語に興味を持った世代にはあまり現実味はないのかも
真打直前の廃業はあるにはあるがあまり話題にならないし、真打昇進お預けの方が詮索されやすい
抜擢真打も講談で別香盤の伯山を別にすれば宮治が久々だから基本的にはエスカレーター方式だし
ただ、落語協会や落語芸術協会から最近落語に興味を持った世代にはあまり現実味はないのかも
真打直前の廃業はあるにはあるがあまり話題にならないし、真打昇進お預けの方が詮索されやすい
抜擢真打も講談で別香盤の伯山を別にすれば宮治が久々だから基本的にはエスカレーター方式だし
2022/08/29(月) 10:56:13.70ID:DZmAvnse
あんな気になる質問聞かされて外に出される記者かわいそう
2022/08/29(月) 11:01:31.94ID:CGPmOViV
>>589
草
草
2022/08/29(月) 11:14:01.67ID:+rLsJ1rD
ここ最近の話読んでから1話読むとあかねと同じ気持ちになって辛い
たしかにおっ父の芸はからしと声優ちゃん側であかねが学んだこととまったく違う
たしかにおっ父の芸はからしと声優ちゃん側であかねが学んだこととまったく違う
602名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 11:15:14.68ID:VNKZYFhy 芸術家だからおかしい人が多いってのはちょっと違う
芸能の世界ってのは昭和とかそれ以前だと真っ当な職に就けなかった人が多く集まってる
ってのが常識の世界なんだ
芸能の世界ってのは昭和とかそれ以前だと真っ当な職に就けなかった人が多く集まってる
ってのが常識の世界なんだ
2022/08/29(月) 11:39:31.92ID:+gRMGTlk
2022/08/29(月) 11:40:14.29ID:ELQoMm5b
まぁ伝統文化を指導せず本人が大事と思うとこも言わずに
破門だーってやったらそりゃ廃れる文化よねって
意外と現実でもこんなんあるから困る、特に好きでやってんだろ的な奴は金も少ない、拘束時間も多いでこれ
破門だーってやったらそりゃ廃れる文化よねって
意外と現実でもこんなんあるから困る、特に好きでやってんだろ的な奴は金も少ない、拘束時間も多いでこれ
2022/08/29(月) 11:41:28.69ID:xghXg6zb
父親の芸じゃ真打ちになれないってあかね自身が気付いちゃうのはかなしいな
2022/08/29(月) 11:50:33.96ID:llIwh4Zt
2022/08/29(月) 11:51:48.74ID:3Cp31hH8
真打ちになれない理由であって破門の理由ではないよな他巻沿いなのかってなるし
2022/08/29(月) 11:54:34.23ID:K08qFmzC
でも昇段試験をわざわざ見に来る人は落語ファンの中でも応援したくて来てる層だろうし、プロ未満の落語しかできなかったからって破門にする理由にはまだなってないな
来週何かあるのかな
来週何かあるのかな
609名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 12:16:18.10ID:pqhvqOiV もう、あかねが真打ちになっておっ父を弟子にするしかないんじゃないか？
2022/08/29(月) 12:17:15.14ID:uKEL5JHS
まぁ最初読んだときは波紋とか頭おかしいんかこの老害はって感じだったけど
真打は絶対的強者じゃないとダメってのがジジイの考えだったらたしかにアカネ親父はだめだな
読み直すと気弱すぎだろ親父
真打は絶対的強者じゃないとダメってのがジジイの考えだったらたしかにアカネ親父はだめだな
読み直すと気弱すぎだろ親父
2022/08/29(月) 12:17:21.58ID:ZiR9cl6L
たまにホームラン打つだけの人だったみたいだし仕方ない
2022/08/29(月) 12:23:28.15ID:yJ0Sz3A6
上手くいかないヤツを辞めさせるとか追い出すとかはジャンプ読者なら打ち切りレースで身近な概念では？
作品スレ以外でもサバイバルスレ、鯖とかジャンプラとかTwitterとか
早めに打ち切り反省会開いて引導渡してやるのがわかってるマンガ読みみたいなとこあるし
作品スレ以外でもサバイバルスレ、鯖とかジャンプラとかTwitterとか
早めに打ち切り反省会開いて引導渡してやるのがわかってるマンガ読みみたいなとこあるし
2022/08/29(月) 12:25:56.41ID:wYIQOQdw
自分のとこの弟子だけならまぁ好きにすればって感じ
2022/08/29(月) 12:28:10.94ID:GjRjKz99
真打ちの器じゃないの理由にはなるが破門の理由にはなってないからまだわからんな対談まだ終わってないし次週でもう一歩踏み込んだ質問できるかどうか
2022/08/29(月) 12:30:02.97ID:0tHfJzCm
そういう欠点を教えるか導いてさらに磨きがかかるようにするのが師弟ではないんだとか
年齢違うけどあかねも兄弟子とかに指摘されてったし
年齢違うけどあかねも兄弟子とかに指摘されてったし
616名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 12:43:21.66ID:RflZGK1f 一生は完璧にできる落語マシーン以外を真打にする気がないって感じなのかな
愛嬌のあるキャラクターで人情噺が得意とか多様性があってもいいもんとは思うけどね
それこそ寄席で落語マシーンばっかり出てきたら聞いてる方も飽きるというか今回の賞レースみたいにね
愛嬌のあるキャラクターで人情噺が得意とか多様性があってもいいもんとは思うけどね
それこそ寄席で落語マシーンばっかり出てきたら聞いてる方も飽きるというか今回の賞レースみたいにね
2022/08/29(月) 12:50:18.40ID:lSXBTbl/
>>612
能力不足での破門なら前座終わりまでにやれよって感じもするけどな
能力不足での破門なら前座終わりまでにやれよって感じもするけどな
2022/08/29(月) 12:50:27.63ID:PhB0QGeD
諦めさせて第二の人生歩ませるのも本人や周りの家族のためなんだろ
2022/08/29(月) 12:52:00.37ID:uKEL5JHS
>>616
そういうのは他の一門にやらせとけやって考えなんだろ
そういうのは他の一門にやらせとけやって考えなんだろ
2022/08/29(月) 12:54:35.29ID:yJ0Sz3A6
2022/08/29(月) 12:54:49.68ID:oM5Oevlg
応援されたり親しみをもってもらえるようなキャラを狙ってあえてしてるなら芸のうちだけど
父ちゃんみたいに単なる緊張で同情されるのは真打ちじゃねえって感じじゃないかな
父ちゃんみたいに単なる緊張で同情されるのは真打ちじゃねえって感じじゃないかな
2022/08/29(月) 12:55:04.61ID:55O4cIHW
2022/08/29(月) 12:58:55.85ID:hDWN+K6C
>>618
他人の弟子にそれやるのは余計なお世話
他人の弟子にそれやるのは余計なお世話
2022/08/29(月) 13:01:19.18ID:I+KJwn/O
昇進試験の、本当の結果はどうだったのかね？
本来は客と師匠が審査、集計で決まるシステムで
一生師匠の独断で決められるなら、最初からそんな試験いらんよね
総計ではおっ父は真打昇進だったら、こぐま兄さんが益々根にもちそう
本来は客と師匠が審査、集計で決まるシステムで
一生師匠の独断で決められるなら、最初からそんな試験いらんよね
総計ではおっ父は真打昇進だったら、こぐま兄さんが益々根にもちそう
2022/08/29(月) 13:01:59.39ID:ChWRTyzN
結果だけ見れば一番いい形に収まってるから破門理由を納得させてくれればええ
626名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 13:04:14.87ID:ZzCzdDPL あかねが父親の芸が真打ちに達していなくて
長い下積みが実力ではなく縁や情による応援だけを増やしていたことに気づいたけど
これからはマスコミがあかねを父親の仇を討つJK落語家というストーリーで追って
多分親父以上の実力度外視の応援が来ると考えると
えぐい話にしかならないんじゃないか
長い下積みが実力ではなく縁や情による応援だけを増やしていたことに気づいたけど
これからはマスコミがあかねを父親の仇を討つJK落語家というストーリーで追って
多分親父以上の実力度外視の応援が来ると考えると
えぐい話にしかならないんじゃないか
2022/08/29(月) 13:09:20.09ID:3hTbD/Sl
>>625
一生が死に戻りの能力を持ってて、何度も人生をやり直した結果あの場で破門をしてないとあかね一家が路頭に迷うという結果なら大納得
一生が死に戻りの能力を持ってて、何度も人生をやり直した結果あの場で破門をしてないとあかね一家が路頭に迷うという結果なら大納得
2022/08/29(月) 13:43:47.39ID:kytrhx8b
落語家として才能が足りん
真打ちにしない理由と同時に破門にした理由でもある
あかねも本当は分かってた事だろ
冷静に考えたら正式弟子入する前の今の自分より劣るのに真打ちは務まらんし落語家続けるのも無理なのも分かってた事
真打ちにしない理由と同時に破門にした理由でもある
あかねも本当は分かってた事だろ
冷静に考えたら正式弟子入する前の今の自分より劣るのに真打ちは務まらんし落語家続けるのも無理なのも分かってた事
2022/08/29(月) 13:48:24.43ID:XKGrPFOO
つかそこまでの話ならあかねはともかく読者はほぼわかってる話でしかない
他人の弟子を破門にする理由は真打受からない理由に比べて遥かに納得される理由作りが難しい
今後も見込みがないとか年齢or年数的に無理そうとか辞めた方が本人や家族のためって理由も自分の弟子を破門にする理由ならわかるけど、他人の弟子を無理やり破門する理由と考えたら弱い
他人の弟子を破門にする理由は真打受からない理由に比べて遥かに納得される理由作りが難しい
今後も見込みがないとか年齢or年数的に無理そうとか辞めた方が本人や家族のためって理由も自分の弟子を破門にする理由ならわかるけど、他人の弟子を無理やり破門する理由と考えたら弱い
2022/08/29(月) 13:48:38.21ID:RFsj1awy
>>565
しぐまも「あんなかわいい子どもと奥さん抱えて頑張ってるんだから…」と色眼鏡で見てたのかもな
売れなくても妻に応援され子供に好かれる志ん太は、ある意味「応援される天才」だったのかもしれないw
でもしぐまが人情の人というのはあるかも
芸こそ一番な一生とはそれで剃りが合わんのかも
しぐまも「あんなかわいい子どもと奥さん抱えて頑張ってるんだから…」と色眼鏡で見てたのかもな
売れなくても妻に応援され子供に好かれる志ん太は、ある意味「応援される天才」だったのかもしれないw
でもしぐまが人情の人というのはあるかも
芸こそ一番な一生とはそれで剃りが合わんのかも
2022/08/29(月) 13:49:51.78ID:5NeUDQ2q
おっ父は多分噺の才能はあるんだけど、客の前で演じる才能がなかったんだろうね
普段の練習では凄かったのだろうし
普段の練習では凄かったのだろうし
2022/08/29(月) 13:51:38.09ID:RFsj1awy
>>598
東京の落語家は545人いるが、その中の真打ちは356人（65%）というとんでもない状態だしな
東京の落語家は545人いるが、その中の真打ちは356人（65%）というとんでもない状態だしな
2022/08/29(月) 13:51:55.96ID:I+KJwn/O
まぁ、おっ父は落語喫茶のおばちゃんに、普段ぱっとしないけど昔会心の一席をやったとかで、ここでくすぶっていい男じゃない、とかいわれてたけど
プロとして、お金払ってくれるお客さんに安定した品質の芸を見せられないのは、プロとして問題大かな、と
一生師匠が、一発限りの審査会じゃなくてその前の落語までチェックしてたら、ぐぅの音もでないな
プロとして、お金払ってくれるお客さんに安定した品質の芸を見せられないのは、プロとして問題大かな、と
一生師匠が、一発限りの審査会じゃなくてその前の落語までチェックしてたら、ぐぅの音もでないな
2022/08/29(月) 13:54:23.42ID:u4sopTE6
真打の実力足りてないって部分に反論してるやつはスレには居ないだろうし驚きのある内容でも無いな
2022/08/29(月) 13:54:49.79ID:RFsj1awy
>>611
ロハスジュニアはバースにはなれない
ロハスジュニアはバースにはなれない
636名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 14:00:45.87ID:Zj75WW3a ジャンプラで1～3話が無料公開されてるからおっ父のどこがダメだったか復習しやすいのほんと残酷だわ
あかねは寿限無の改作で親の心配をよそに自力で帰ってくる=実力で高座に上がる、と
演目と自分を重ねることで完成度を高めたけど
おっ父は魚屋が家族を思い正気に戻って心を入れ直す話で
客や家族どころではなく自分の都合が出てくるんだもん、そらあかんわ
https://i.imgur.com/XOWRwhj.jpeg
あかねは寿限無の改作で親の心配をよそに自力で帰ってくる=実力で高座に上がる、と
演目と自分を重ねることで完成度を高めたけど
おっ父は魚屋が家族を思い正気に戻って心を入れ直す話で
客や家族どころではなく自分の都合が出てくるんだもん、そらあかんわ
https://i.imgur.com/XOWRwhj.jpeg
637名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 14:09:21.77ID:fzX8VQV1 実際、真打の落語家が素人が観ても面白いかと言われたら そうでもない
2022/08/29(月) 14:12:23.26ID:Ok++srN6
闇堕ちして闇の落語家になったおっ父はよう
2022/08/29(月) 14:15:06.98ID:5NeUDQ2q
640名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 14:16:50.80ID:Zj75WW3a2022/08/29(月) 14:21:36.50ID:CS4x5z2F
2022/08/29(月) 14:26:16.37ID:/aDpHm/Y
>>641
一生と志ぐまで共有されてんなら「志ぐまに聞いてこいと言われたか？」なんて台詞は出ないと思うよ
一生と志ぐまで共有されてんなら「志ぐまに聞いてこいと言われたか？」なんて台詞は出ないと思うよ
2022/08/29(月) 14:27:35.50ID:GB+FzhYU
今更に父親が闇落ちとかはしないだろうけどあのとき首になった噺家がお笑い芸人とかテレビのプロデューサーとかになって落語を下手に扱う展開とかはありそうだよな
2022/08/29(月) 14:36:20.48ID:RFsj1awy
2022/08/29(月) 15:06:32.42ID:0SdwHVNC
同じ一門とはいえ他人の弟子を勝手に破門した問題はあるにせよ理由は納得できるものだったな
1話を読み返すとマクラで緊張した志ん太が一生に睨まれているけどこの時点で不合格は決まってたんだろうね
1話を読み返すとマクラで緊張した志ん太が一生に睨まれているけどこの時点で不合格は決まってたんだろうね
2022/08/29(月) 15:07:26.30ID:CNqJNagY
え？おっとうの落語が真打ちに値しないなんて俺は全く思わんよ
もし本当にそうなら志ぐまもあかねも客も登場人物全員のことバカにしすぎだろ
もし本当にそうなら志ぐまもあかねも客も登場人物全員のことバカにしすぎだろ
2022/08/29(月) 15:17:47.14ID:xTDlBjay
何回も今週の読んでるけどあかねが志んたの娘だと明かしたあとの一生の変化が上手い
2022/08/29(月) 15:18:57.78ID:P2rFlNlG
>>642
「あいつ(志ぐま)自身はそう言うことを話さない、知りたければ俺に聞いてこいと言う奴だ」
と確信している場合は言うと思うよ、そういうのも物語としてよくある展開。
ただし、志ぐまが知ってるならそもそもあかねを大会に送り込むことは
「志ぐまが謎の実力者の弟子を一生と一剣が審査員をやるアマチュア大会に送り込んで荒らさせている(＝一生に喧嘩を売っている)」
と誤解されることだと分からないわけないから、
知ってる可能性は半々だと思う。
志ぐまって、自分が一生からしゃれにならんくらい憎まれてることすら
感づいてない天然ちゃんの可能性高いからなあ。
「あいつ(志ぐま)自身はそう言うことを話さない、知りたければ俺に聞いてこいと言う奴だ」
と確信している場合は言うと思うよ、そういうのも物語としてよくある展開。
ただし、志ぐまが知ってるならそもそもあかねを大会に送り込むことは
「志ぐまが謎の実力者の弟子を一生と一剣が審査員をやるアマチュア大会に送り込んで荒らさせている(＝一生に喧嘩を売っている)」
と誤解されることだと分からないわけないから、
知ってる可能性は半々だと思う。
志ぐまって、自分が一生からしゃれにならんくらい憎まれてることすら
感づいてない天然ちゃんの可能性高いからなあ。
2022/08/29(月) 15:24:51.29ID:7db7XJoM
納得がいく答えには程遠いな
ちょっと緊張みせただけで破門とか人いなくなるやろ
ちょっと緊張みせただけで破門とか人いなくなるやろ
2022/08/29(月) 15:30:03.12ID:P2rFlNlG
>>646
一生の言ってるのは「志ん太の落語が」ではなく、
落語家としての志ん太が真打を名乗る域に達していない、ってことだろう。
そこまでは失格の理由にはなっても破門の説明になってないけど、
それはこのスレでもさんざんでてるし、
そんなことくらいは作者も分かってないわけがない。
次週以降にあかねに突っ込ませるか、
あかねには明かすが読者には明かさないのか、
にはなるんじゃない？
一生の言ってるのは「志ん太の落語が」ではなく、
落語家としての志ん太が真打を名乗る域に達していない、ってことだろう。
そこまでは失格の理由にはなっても破門の説明になってないけど、
それはこのスレでもさんざんでてるし、
そんなことくらいは作者も分かってないわけがない。
次週以降にあかねに突っ込ませるか、
あかねには明かすが読者には明かさないのか、
にはなるんじゃない？
651名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 15:37:13.83ID:Zj75WW3a 芝浜は魚屋が拾った金を女房が隠すから、夫が真人間に戻って働く噺だけど
おっ母が一生に何か頭を下げたんじゃないだろうか
それが真打ち昇進なのか破門なのかは分からんけど
おっ母が一生に何か頭を下げたんじゃないだろうか
それが真打ち昇進なのか破門なのかは分からんけど
2022/08/29(月) 15:42:28.29ID:cdDfNgGP
2022/08/29(月) 15:44:41.54ID:vEghotgC
2022/08/29(月) 15:48:13.47ID:llIwh4Zt
655名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 15:50:09.91ID:+dFuDJFk2022/08/29(月) 15:51:23.33ID:Ips6CYdp
そもそも阿良川で前座になるのかの方が気になる…
2022/08/29(月) 15:53:09.93ID:oJermr61
658名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 15:55:46.14ID:+dFuDJFk >>657 そうなのかー…
659名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 15:55:46.88ID:vstxQTqv まあお父がダメダメで実力なかったとしても夢破れた親って心のどこかでその夢を子に託すものだからあかねが成功してしかもその落語ルーツが自分とわかったら嬉しいだろうな
2022/08/29(月) 15:58:48.21ID:CNqJNagY
2022/08/29(月) 16:26:21.94ID:RFsj1awy
>>647
あれ内心嬉しいんだろうなあ
今後の展開で一生よりもさらに上の相手（敵、乗り越えるべき相手）が現れたら、絶対に一生はアカネにデレデレ（クーデレ）の最強の味方になると思う
弟子にデレデレの師匠タイプ
あれ内心嬉しいんだろうなあ
今後の展開で一生よりもさらに上の相手（敵、乗り越えるべき相手）が現れたら、絶対に一生はアカネにデレデレ（クーデレ）の最強の味方になると思う
弟子にデレデレの師匠タイプ
2022/08/29(月) 16:28:14.99ID:RFsj1awy
>>655
左上は「またはじまったよこいつの暴走が」と呆れてる感じに見えた
左上は「またはじまったよこいつの暴走が」と呆れてる感じに見えた
663名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 16:29:46.69ID:wYy2hLev 一生は魁生とデキてるからそれは無いな
2022/08/29(月) 16:31:11.95ID:RFsj1awy
それよりも先週から一言も喋らないばかりか目も映さない声優ちゃんが気になる
「人を介して場を演じる」という役者としていちばん大切な部分で負けたとか思ってるのかな
「人を介して場を演じる」という役者としていちばん大切な部分で負けたとか思ってるのかな
2022/08/29(月) 16:36:17.13ID:DkOPkZok
>>651
破門のお願いしてたら、２次災害に巻き込まれた他の連中悲惨すぎて草
破門のお願いしてたら、２次災害に巻き込まれた他の連中悲惨すぎて草
2022/08/29(月) 16:41:23.97ID:yJ0Sz3A6
>>649
人いなくなるって視点も大事なんだけど
客いなくなるってのも6年前は落語が直面してた問題ではあるんだ
二つ目の志ん太でガン赤字で兼業主夫生活
今は阿良川一生の炎上からの返り討ちで落語全体注目されてるけど
人いなくなるって視点も大事なんだけど
客いなくなるってのも6年前は落語が直面してた問題ではあるんだ
二つ目の志ん太でガン赤字で兼業主夫生活
今は阿良川一生の炎上からの返り討ちで落語全体注目されてるけど
2022/08/29(月) 16:42:07.06ID:slqkVDXC
まあ一生の言葉にあかねが
せやなあ…て顔してる時点でおっとうはダメな奴だったと認めてしまってるよね…
せやなあ…て顔してる時点でおっとうはダメな奴だったと認めてしまってるよね…
2022/08/29(月) 17:02:20.55ID:G9B0Z6P7
正論で殴るのは暴力
2022/08/29(月) 17:06:25.03ID:I+KJwn/O
破門理由については一切口にせず
批判は、自分の芸で黙らせてきた一生が
あっさりと話し出したのは、もうあかねを一端の落語家としてみてるからなのかな？
消える高座とかやっちゃったし…
批判は、自分の芸で黙らせてきた一生が
あっさりと話し出したのは、もうあかねを一端の落語家としてみてるからなのかな？
消える高座とかやっちゃったし…
2022/08/29(月) 17:20:47.73ID:q3jO0K3d
この時実力不足でも、真打ちてまた次の機会に受ければ良いんちゃうの？
2022/08/29(月) 17:21:07.82ID:UjpEEZpl
一生師匠、ただのクソジジイじゃないのか?って思わせといて、
実は酷すぎるクソジジイでした!って展開だろ
実は酷すぎるクソジジイでした!って展開だろ
2022/08/29(月) 17:23:02.21ID:llIwh4Zt
>>661
一生は革命派だから、超保守派が真の敵はありそうだな
一生は革命派だから、超保守派が真の敵はありそうだな
2022/08/29(月) 17:38:19.52ID:0tHfJzCm
おっ父以外も破門されてるからなあ
色んなタイプのがいても良い気はするが
色んなタイプのがいても良い気はするが
674名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 17:40:41.51ID:Zj75WW3a675名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 17:42:37.57ID:KiuQDST3 >>651
おっ母が破門のお願いってそれはさすがにすぎるでしょ
自分が両親振り切って美容師になったから夢を追うことを許してるようなキャラで
あかねが大好きな落語してる父を家庭内の話し合いもしないで取り上げるような人だと引く
おっ母が破門のお願いってそれはさすがにすぎるでしょ
自分が両親振り切って美容師になったから夢を追うことを許してるようなキャラで
あかねが大好きな落語してる父を家庭内の話し合いもしないで取り上げるような人だと引く
2022/08/29(月) 17:58:42.55ID:cQ7t2qpO
>>562
阿良川一生「阿良川一生17歳です」
阿良川一生「阿良川一生17歳です」
677名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 18:06:26.83ID:Zj75WW3a 伊集院光の師匠の6代目三遊亭圓楽のように
弟子がどんなに不義理をしても破門しないっていう師匠もいるからね
師匠が三遊亭一門から破門されそうになってそれでも擁護するから
伊集院の側から自主廃業したけど
弟子がどんなに不義理をしても破門しないっていう師匠もいるからね
師匠が三遊亭一門から破門されそうになってそれでも擁護するから
伊集院の側から自主廃業したけど
2022/08/29(月) 18:11:24.69ID:IHh2UgcS
引導渡してカタギの道に行かせたっても思ったけど、やり方としては酷いしな
最悪人生に絶望して自殺とかして仕舞うヤツモおるやろうし
最悪人生に絶望して自殺とかして仕舞うヤツモおるやろうし
2022/08/29(月) 18:16:04.35ID:+gRMGTlk
2022/08/29(月) 18:20:32.67ID:Ixzisdgf
>>675
実は一生がおっ母の父親説
実は一生がおっ母の父親説
2022/08/29(月) 18:21:18.54ID:+gRMGTlk
>>679
誤字った。「読書も」じゃなく「読者も」
誤字った。「読書も」じゃなく「読者も」
2022/08/29(月) 18:30:21.56ID:cQ7t2qpO
>>680
ここは意表をついて、一生あかねのママ説。
ここは意表をついて、一生あかねのママ説。
2022/08/29(月) 18:30:45.60ID:wSE4Suq3
>>472
アーカイブが残ってたから聞いてみた
小痴楽は志ん太のモデルは自分ではないかというネタは認識している一方で
志ん太が高座で眼鏡をしたまま落語をやってる点からして「作者はネットか何かで俺の画像を見ただけで落語やってるところを見た事ないだろ？」って苦笑してた
アーカイブが残ってたから聞いてみた
小痴楽は志ん太のモデルは自分ではないかというネタは認識している一方で
志ん太が高座で眼鏡をしたまま落語をやってる点からして「作者はネットか何かで俺の画像を見ただけで落語やってるところを見た事ないだろ？」って苦笑してた
2022/08/29(月) 18:40:10.62ID:tLMWSK+5
なるほど談志より圓生に近いというのが納得いった
流石本職は観てるわ
流石本職は観てるわ
2022/08/29(月) 18:45:35.17ID:jr68XJ04
師匠普通に正論であかねも本心では分かっていながらも父親擁護したくて無理筋行ってるの見ててきついな
2022/08/29(月) 18:56:05.48ID:ixSC+zu9
>>534
カッケーしこええし、もはや呪術廻戦のキャラですわ
カッケーしこええし、もはや呪術廻戦のキャラですわ
2022/08/29(月) 19:01:28.96ID:/ErQNvlo
コンクリートを売る仕事で偶然できたタイムマシンで過去に飛んだおっ父
それが一生の正体なんだぞ
落語界が滅亡する未来を回避する為に何度も過去に戻ってやりなおしてるんだ
永久機関を完成させても大統一理論を完成させても数多の銀河系を支配して超銀河帝国を打ち立てても落語界は滅亡してしまうんだ
それが一生の正体なんだぞ
落語界が滅亡する未来を回避する為に何度も過去に戻ってやりなおしてるんだ
永久機関を完成させても大統一理論を完成させても数多の銀河系を支配して超銀河帝国を打ち立てても落語界は滅亡してしまうんだ
688名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:06:13.73ID:+dFuDJFk2022/08/29(月) 19:09:59.78ID:wSE4Suq3
>>687
タイムリープネタは散々擦られてるからそれ面白がってるのは一部のオタクだけだぞ
タイムリープネタは散々擦られてるからそれ面白がってるのは一部のオタクだけだぞ
2022/08/29(月) 19:11:24.43ID:+hdhF8nB
>>687
それもう落語というジャンルの限界だから流石に諦めろよとしか言えねぇw
それもう落語というジャンルの限界だから流石に諦めろよとしか言えねぇw
2022/08/29(月) 19:15:35.33ID:ixSC+zu9
>>687
それ、落語のために支配された星の人たちの逆襲のせいでは・・・？
それ、落語のために支配された星の人たちの逆襲のせいでは・・・？
2022/08/29(月) 19:15:48.47ID:CNqJNagY
おっとうをどうしても自分の論のために貶したいやついんだな
娘だって言った後一生が目を伏せてから屁理屈語ってるのを無視すんなよ
重箱の隅を突けば完璧ではなかった理由なんてそりゃあったろ
目を見開いて信じられない、目を一瞬伏せたのはやましさだろ
娘だって言った後一生が目を伏せてから屁理屈語ってるのを無視すんなよ
重箱の隅を突けば完璧ではなかった理由なんてそりゃあったろ
目を見開いて信じられない、目を一瞬伏せたのはやましさだろ
693名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:17:49.69ID:+dFuDJFk 流石に一生も人の子だし
相手の家族の人生に影響でたのは多少思うところはあるのだろう
相手の家族の人生に影響でたのは多少思うところはあるのだろう
2022/08/29(月) 19:20:34.67ID:Ixzisdgf
>>692
あれは身内にきつい真実を使えないといけないという辛さの表現だと思ったがな
あれは身内にきつい真実を使えないといけないという辛さの表現だと思ったがな
2022/08/29(月) 19:22:07.02ID:8cQLHXhI
からしの落語がコントでひかるの落語が一人芝居というのは厳しいけど言い得て妙だな
2022/08/29(月) 19:22:55.16ID:2PTcZK/k
>>692
志ん太の家族が来た事で志ん太やその家族にダメージ与えた責任、
やましさや負い目、自分がやらかした事に対しての責の念はその通りだろうけど
その後の「阿良川一門の真打」へのものは
あかねを「お前」から「君」に格上げした上で真正面からガン見だから
そこは信念あるんじゃね
志ん太の家族が来た事で志ん太やその家族にダメージ与えた責任、
やましさや負い目、自分がやらかした事に対しての責の念はその通りだろうけど
その後の「阿良川一門の真打」へのものは
あかねを「お前」から「君」に格上げした上で真正面からガン見だから
そこは信念あるんじゃね
2022/08/29(月) 19:23:05.04ID:/ErQNvlo
来週は一生がアナキンを誘惑するパルパティーンみたいになったりしてｗ
may the rakugo be with you…
may the rakugo be with you…
2022/08/29(月) 19:24:39.85ID:/ErQNvlo
>>695
今回はあちこちキレ味良好な良回
今回はあちこちキレ味良好な良回
699名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:24:57.65ID:fdc4PuUA 漫画の演出に言ってしゃーないけど
人の感情動かしてなんぼの芸なのに強さがどうとか言ってる時点で雑魚なんよ
現実もそうやってお笑い芸人に駆逐されてんじゃん。
人の感情動かしてなんぼの芸なのに強さがどうとか言ってる時点で雑魚なんよ
現実もそうやってお笑い芸人に駆逐されてんじゃん。
2022/08/29(月) 19:27:39.76ID:/O2xzGtt
悔しがってるからしくんが結構カッコよかった
2022/08/29(月) 19:27:41.66ID:Ixzisdgf
でも真面目な話、昇進試験でアカネがくしゃみをしなかったら多分散々な高座だったんだろうなと
2022/08/29(月) 19:28:42.86ID:2PTcZK/k
2022/08/29(月) 19:28:43.94ID:Ixzisdgf
>>699
古い芸人なんだろう
古い芸人なんだろう
704名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:29:29.61ID:+dFuDJFk >>700 今週から存在なくなってもおかしくないのに出るのは役割続行キャラっぽいな
705名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:34:25.06ID:W3LSuvnG 現あかねが当時志ん太を既に超えてる前提の人結構多いけどどうかな？
一生が評価した/破門にしたってことぐらいしか判断基準がないと思うんだけども
明確に戦闘力が出るわけでも同じ相手と戦うわけでもないから言ってもキリないけど
あかねがべた褒めされてる流れとはいえ、あの若さで女の子で大したもんだって色はつくし
才能込みであかねの方が評価高いのはまぁそうだろうけど
一生が評価した/破門にしたってことぐらいしか判断基準がないと思うんだけども
明確に戦闘力が出るわけでも同じ相手と戦うわけでもないから言ってもキリないけど
あかねがべた褒めされてる流れとはいえ、あの若さで女の子で大したもんだって色はつくし
才能込みであかねの方が評価高いのはまぁそうだろうけど
706名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:35:59.20ID:w/Bl6l9w >>685
優勝直後に強制負けイベント消化する辺りジャンプでの立ち回り方熟知してるわ主人公凹まされてアンケートがキツい展開でもあるからここでやるしかないし
優勝直後に強制負けイベント消化する辺りジャンプでの立ち回り方熟知してるわ主人公凹まされてアンケートがキツい展開でもあるからここでやるしかないし
707名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 19:37:09.25ID:Qthg2o+d 一生との会談、言葉は強いけど結構好感触っぽいんだよな
一生の弟子になる展開ワンチャンありそうな気がしてきた
二度も弟子奪われる志ぐま師匠かわいそうすぎるけど
一生の弟子になる展開ワンチャンありそうな気がしてきた
二度も弟子奪われる志ぐま師匠かわいそうすぎるけど
2022/08/29(月) 19:43:03.27ID:WcS7Iqtt
まぁ結果論としては志ん太を破門にしなかったら今のあかねは存在しないから
実力主義の一生にとっては結果オーライなんだよな
あかねの質問の答えになってないけど、あかねを真打ちになれる存在として
評価した上で話してる辺りは内心嬉しいだろうし
志ん太があの後に弟子とってたのも嬉しいんだろ一生
実力主義の一生にとっては結果オーライなんだよな
あかねの質問の答えになってないけど、あかねを真打ちになれる存在として
評価した上で話してる辺りは内心嬉しいだろうし
志ん太があの後に弟子とってたのも嬉しいんだろ一生
2022/08/29(月) 19:47:41.29ID:I+KJwn/O
一生に悲しい過去…！
とかは本当にありそうだな。昔から我武者羅、とか志ぐま師匠にいわれてたし
落語を極めるために、妻子を蔑ろにして失った、とか
とかは本当にありそうだな。昔から我武者羅、とか志ぐま師匠にいわれてたし
落語を極めるために、妻子を蔑ろにして失った、とか
2022/08/29(月) 19:49:11.72ID:CNqJNagY
2022/08/29(月) 19:53:18.25ID:lSXBTbl/
2022/08/29(月) 19:56:31.85ID:5XJZuPuz
流石に落語の腕は現あかね<<破門時父親だと思うけど
あかねが父親の落語の良さを一生の前で説明できてないのが気になった
修行や実戦を経た結果父親の欠点が目に付くようになって
長所まで見失っているみたいな感じなのかな
あかねが父親の落語の良さを一生の前で説明できてないのが気になった
修行や実戦を経た結果父親の欠点が目に付くようになって
長所まで見失っているみたいな感じなのかな
2022/08/29(月) 20:06:09.48ID:n8xROy+3
この作品は林家けい木が監修してるらしいし
今回の一生の意見も落語業界では一般的なのかな
今回の一生の意見も落語業界では一般的なのかな
2022/08/29(月) 20:16:00.30ID:tLMWSK+5
>>712
長所を足してもあの時点で父親が一生の言う真打に足りていないのが理解できてしまった
盛り上がったのでそれで良いでしょう、というのはプロの芸ではないということは正にあかねがついさっきやってのけたこと
前座の自分が分かっていることを真打ち手前の父親ができていなかったと自ら証明してしまった
長所を足してもあの時点で父親が一生の言う真打に足りていないのが理解できてしまった
盛り上がったのでそれで良いでしょう、というのはプロの芸ではないということは正にあかねがついさっきやってのけたこと
前座の自分が分かっていることを真打ち手前の父親ができていなかったと自ら証明してしまった
715名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 20:16:20.08ID:Qthg2o+d716名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 20:22:10.13ID:VekgIy+m >>714
これが全てだと思うよ
「あの歓声が全てでしょ」から始まってあかねの主張はウケてたじゃん！一辺倒なんだよね
可楽杯で一番ウケてたのはあかねじゃなかったっていうのは観客の談で客観的事実
でも優勝があかねで順当だと思ったのも観客の談で客観的事実
今週のあかねのセリフが全部ブーメランなんだよね
これが全てだと思うよ
「あの歓声が全てでしょ」から始まってあかねの主張はウケてたじゃん！一辺倒なんだよね
可楽杯で一番ウケてたのはあかねじゃなかったっていうのは観客の談で客観的事実
でも優勝があかねで順当だと思ったのも観客の談で客観的事実
今週のあかねのセリフが全部ブーメランなんだよね
2022/08/29(月) 20:49:11.30ID:tLMWSK+5
>>713
割と人それぞれ
割と人それぞれ
2022/08/29(月) 20:50:18.93ID:RpC2k4FV
>>710
芸に対して厳しい事と、その対応に本人や家族が傷付いたか慮れるかは全く別の問題だろ。落語には人情噺だってあるし、むしろその辺の機微は聡く無きゃおかしいくらい。
父親の破門時のあかねの年齢と、あかねが今目の前でその問いを発したという時点で色々察するのは当然だし。
芸に対して厳しい事と、その対応に本人や家族が傷付いたか慮れるかは全く別の問題だろ。落語には人情噺だってあるし、むしろその辺の機微は聡く無きゃおかしいくらい。
父親の破門時のあかねの年齢と、あかねが今目の前でその問いを発したという時点で色々察するのは当然だし。
2022/08/29(月) 20:59:44.80ID:hRwH8Qyq
>>711
そら電通あたりがほっとかねーだろよ
そら電通あたりがほっとかねーだろよ
2022/08/29(月) 21:01:01.37ID:hRwH8Qyq
>>709
上がれねーで自殺した弟子とかいそうだけどな
上がれねーで自殺した弟子とかいそうだけどな
721名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 21:07:04.11ID:DRldk6J9 >>720
ありそうな線だと思ったけど、だったら志ぐま「今でも奴のことを…」くらいの伏線は張れんじゃないかと思ってしまった
ありそうな線だと思ったけど、だったら志ぐま「今でも奴のことを…」くらいの伏線は張れんじゃないかと思ってしまった
2022/08/29(月) 21:20:09.22ID:iac7FIdQ
親父だけなら家庭養わなきゃいけないのに
真打ちに上がれない実力でいつまでも夢追いかけてんじゃねえって引導渡すのも一つの親心と思うけど他の人いたんだよね
真打ちに上がれない実力でいつまでも夢追いかけてんじゃねえって引導渡すのも一つの親心と思うけど他の人いたんだよね
2022/08/29(月) 21:22:33.95ID:0tHfJzCm
でもおっ父以外の弟子も破門されてそれが皆同じ理由だったとかも何かなあになる
昇格の機会すら奪ったんだし
あとここであかねが父親吹っ切って自分らしいものをに切り替えするには早いかなとか
昇格の機会すら奪ったんだし
あとここであかねが父親吹っ切って自分らしいものをに切り替えするには早いかなとか
2022/08/29(月) 21:25:38.24ID:2PTcZK/k
725名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 21:26:44.30ID:Zj75WW3a おっ父と一緒に破門になった弟子も色んな道に進んでるだろうからな
一生に土下座して戻ってきてたり、放送作家とか近い世界で仕事したり
それこそ談志が言う落語を辞めるいい言い訳だったかもしれないし
一生に土下座して戻ってきてたり、放送作家とか近い世界で仕事したり
それこそ談志が言う落語を辞めるいい言い訳だったかもしれないし
2022/08/29(月) 21:29:04.91ID:0tHfJzCm
2022/08/29(月) 21:35:50.50ID:2PTcZK/k
2022/08/29(月) 21:43:36.87ID:HgHHptXj
>>705
志ん太もまだ所帯持つ前の若いころは今のあかね位に堂々（あるいは飄々）としてたかもしれんもんな
志ん太もまだ所帯持つ前の若いころは今のあかね位に堂々（あるいは飄々）としてたかもしれんもんな
729名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 21:43:39.65ID:TQiPePL0 >>666
二つ目が食えないのは普通じゃない？
二つ目が食えないのは普通じゃない？
2022/08/29(月) 21:44:37.94ID:haJmAHY3
脱いだら破門解いてやるって言われたらあかねは脱ぐのかな
2022/08/29(月) 21:46:51.73ID:7ib8nP0f
一門が家族ならいつまでも夢追いかけるだけの無職の息子を甘やかすだけじゃあかんしな
2022/08/29(月) 21:49:21.80ID:Ixzisdgf
>>705
お客の反応
お客の反応
2022/08/29(月) 21:52:03.35ID:2PTcZK/k
2022/08/29(月) 22:00:31.29ID:HZGiuAkI
可楽杯優勝の理由も親父破門の理由もきちんと納得出来るもので良かった
つーか一生師匠の説得力っつーかド正論が半端なくて読んでるこっちまでホント涙目になるわw
つーか一生師匠の説得力っつーかド正論が半端なくて読んでるこっちまでホント涙目になるわw
2022/08/29(月) 22:01:06.98ID:5rvfypfw
破門されたの全員妻子持ちで
家族のためにももう諦めろってことだったんじゃ
家族のためにももう諦めろってことだったんじゃ
2022/08/29(月) 22:01:27.14ID:/ErQNvlo
2022/08/29(月) 22:02:44.68ID:2PTcZK/k
公式アカウントの阿良川一生かっこええのう
2022/08/29(月) 22:04:57.36ID:/ErQNvlo
パパの時の次の真打試験が知りたい
どんな空気だったのかｗ
どんな空気だったのかｗ
2022/08/29(月) 22:13:45.08ID:8o/uSwLu
一生が本気で改革狙ってるならあかねも手元に置きたいだろな
かいせいとあかねの２枚看板で無理矢理でも改革推し進めそう
かいせいとあかねの２枚看板で無理矢理でも改革推し進めそう
740名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 22:18:53.27ID:LGjhX1LW 娘カミングアウトしたとき一瞬一生の顔が緩むのがいい演出だな
思うところがあってそれでも芸に妥協は許さないいいキャラに見えてきた
思うところがあってそれでも芸に妥協は許さないいいキャラに見えてきた
2022/08/29(月) 22:20:25.07ID:LB+Zq0oU
>>713
談志が健在だったころの立川流はあのくらいハードル高かったと聞く。
落語の腕やレパートリーはもちろん、浪曲だか謡曲だかや舞踊まで
かなりの数を習得するのが要求されるとかなんとか。
談志がなくなったあとはそこまで厳しくはないかもだけど、
「真打とはなんぞや」の哲学は影響が残ってそう。
談志が健在だったころの立川流はあのくらいハードル高かったと聞く。
落語の腕やレパートリーはもちろん、浪曲だか謡曲だかや舞踊まで
かなりの数を習得するのが要求されるとかなんとか。
談志がなくなったあとはそこまで厳しくはないかもだけど、
「真打とはなんぞや」の哲学は影響が残ってそう。
2022/08/29(月) 22:21:42.09ID:LB+Zq0oU
2022/08/29(月) 22:24:12.47ID:0Z3pukDS
成長したあかねはあのときの父親には足りないものがあるのには薄々気づいてはいた
でも破門にするほどでもないんじゃないかとも思ったから確認はしたかったって感じなのかなあ
でも破門にするほどでもないんじゃないかとも思ったから確認はしたかったって感じなのかなあ
2022/08/29(月) 22:33:07.87ID:grX2hJLF
2022/08/29(月) 22:36:54.40ID:tLMWSK+5
2022/08/29(月) 22:48:08.14ID:dPMPr9B/
747名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 22:51:39.45ID:4vwJR2/P 個人的には、サンデーのフリーレンの最終面接も思い出される内容だったな
ほぼ>>714に同意はするとしても
緊張、不安などが声に表れてしまうと、話芸やら演説やら聴く側としては白けてしまう
そこらへんは「自己肯定感」てのも重要なわけで
…作者がからし君に言わせてたのは、概ね正しいことばかり
ほぼ>>714に同意はするとしても
緊張、不安などが声に表れてしまうと、話芸やら演説やら聴く側としては白けてしまう
そこらへんは「自己肯定感」てのも重要なわけで
…作者がからし君に言わせてたのは、概ね正しいことばかり
2022/08/29(月) 22:56:13.20ID:k9JaZJsR
おっ父は試験以外の時は上手くやれてて真打にふさわしい実力だったとかならともかく普段も微妙でたまに良い時があると描写されてるから実力がない根拠がいろいろあるからなあ
客の同情を買わないとダメだったということは下手したらアマチュアのからしや声優ちゃんより試験の時はダメだったとすら言えるし
客の同情を買わないとダメだったということは下手したらアマチュアのからしや声優ちゃんより試験の時はダメだったとすら言えるし
2022/08/29(月) 23:07:17.59ID:dPMPr9B/
だとすると真打「試験」って何よ？ってなる
緊張させる場に立たせる意味がない
ミシュランみたく隠密で高座を見て決めればいいのにな
緊張させる場に立たせる意味がない
ミシュランみたく隠密で高座を見て決めればいいのにな
2022/08/29(月) 23:11:07.14ID:hRwH8Qyq
血の繋がりは無いものの、今後、美味しんぼの雄山と山岡みたいな関係性になっていきそう
2022/08/29(月) 23:13:42.81ID:tLMWSK+5
2022/08/29(月) 23:35:25.27ID:k9JaZJsR
本当に結果論だけどおっ父の実力が足りないうえ既に１０年以上やって伸び代もないから、破門されなくてもお情けで真打になっても落語で食っていくのは無理だろうからなあ
753名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 23:40:48.97ID:nlHUL51U しかし一生のあかねに対する評価かなり高いよなぁ
志ぐまの差し金じゃないと分かってからあかねを純粋に1人の落語家として扱ってる
志ぐまの差し金じゃないと分かってからあかねを純粋に1人の落語家として扱ってる
754名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/29(月) 23:41:38.69ID:Qthg2o+d 真打ちがかなり神格化されてたり破門されたら噺家人生完全に終わりみたいな描かれ方はまぁファンタジーなんだけど
真打ち昇進試験ですって人集めて同じ一門とは言え人様の弟子まで勝手にまとめて破門っていうのがまずファンタジーだからそれはそれって感じ
真打ち昇進試験ですって人集めて同じ一門とは言え人様の弟子まで勝手にまとめて破門っていうのがまずファンタジーだからそれはそれって感じ
2022/08/29(月) 23:49:49.77ID:UjpEEZpl
2022/08/29(月) 23:54:33.54ID:5XJZuPuz
>>714
試験で志ん太が客を湧かせた芸はひかるやからしと同ベクトルでプロの芸では無い、
っていうのは個人的にはしっくり来ないかな
1話での志ん太は落語家としての長所が語られてたし志ぐまも満足げだった
志ん太の芸に長所すら無いならあかねは落語家として父親の要素を全排除する必要があるけど
そんな展開になるならちょっと後味悪い気がする
試験で志ん太が客を湧かせた芸はひかるやからしと同ベクトルでプロの芸では無い、
っていうのは個人的にはしっくり来ないかな
1話での志ん太は落語家としての長所が語られてたし志ぐまも満足げだった
志ん太の芸に長所すら無いならあかねは落語家として父親の要素を全排除する必要があるけど
そんな展開になるならちょっと後味悪い気がする
2022/08/30(火) 00:06:59.46ID:KI9uYiex
2022/08/30(火) 00:13:13.32ID:b3TwZgDl
13年間落語一筋に精進してきた者を未熟と切り捨てるのはどうかと思うな。
二つ目昇進以降タレント活動に邁進しDJや声優、MCをこなし落語がおざなり
だったとかならわかるけど。自分で思いあたるのはこぶ平と二代目三平。
当時から不思議判定なんて言われてたけど。
笑福亭鶴瓶だってほぼタレントで高齢になってから落語本腰入れたんじゃなかっ
たっけ？
二つ目昇進以降タレント活動に邁進しDJや声優、MCをこなし落語がおざなり
だったとかならわかるけど。自分で思いあたるのはこぶ平と二代目三平。
当時から不思議判定なんて言われてたけど。
笑福亭鶴瓶だってほぼタレントで高齢になってから落語本腰入れたんじゃなかっ
たっけ？
759名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 00:14:55.83ID:cRdwQi0B 自分は夢破れたけど結果的に家族を守れたから良かった
あかねの夢が俺の次の夢だ的な感じで第一部完
正式に弟子入りしてなんやかんや活動してたが志ぐま急死により一生に引き取られて厳しく育てられる
闇堕ち落語マシーンになったところにおっ父が15年ぶりに落語を一席披露、原点回帰して覚醒、真打ちへ、一生は死ぬ
あかねの夢が俺の次の夢だ的な感じで第一部完
正式に弟子入りしてなんやかんや活動してたが志ぐま急死により一生に引き取られて厳しく育てられる
闇堕ち落語マシーンになったところにおっ父が15年ぶりに落語を一席披露、原点回帰して覚醒、真打ちへ、一生は死ぬ
760名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 00:16:23.76ID:Z6sv5rfU >>756
プロの芸ではない(一生の中では)ってだけでしょ
プロの芸ではない(一生の中では)ってだけでしょ
2022/08/30(火) 00:18:16.07ID:yuvCUTlv
一生「どうだ？俺の弟子にならないか？」
762名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 00:18:55.24ID:y+T5lpf2 >>751
実力が数値で出るわけでもないから落語家一本でやってる同士だったら余程のことがない限り兄弟子より先に昇格ってこともないしな
実力が数値で出るわけでもないから落語家一本でやってる同士だったら余程のことがない限り兄弟子より先に昇格ってこともないしな
763名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 00:20:03.12ID:ifwxxNN9 >>761
弟子になると言え朱音！破門にしてしまうぞ！
弟子になると言え朱音！破門にしてしまうぞ！
2022/08/30(火) 00:21:52.79ID:yjOwh6PT
一生の中だけなら良かったんだけど今回の話で悲しいのは娘のあかねも父親の落語が真打に相応しくないと認めかかってるからなあ
反論も客の歓声だけで具体的に良かったところを上げられなかったし
反論も客の歓声だけで具体的に良かったところを上げられなかったし
2022/08/30(火) 00:22:06.33ID:b3TwZgDl
この歓談会、取材陣はお引き取りねがったけど、歓談自体は密室ではなく放送
されており控え室で一剣達頭抱えてそう。「こんなん流せるわけないでしょ…」
スポーツ新聞はともかくゴシップ好きなワイドショーや週刊誌は書き立てたくて
ウズウズしてたりして
されており控え室で一剣達頭抱えてそう。「こんなん流せるわけないでしょ…」
スポーツ新聞はともかくゴシップ好きなワイドショーや週刊誌は書き立てたくて
ウズウズしてたりして
2022/08/30(火) 00:28:05.64ID:b3TwZgDl
一生の辛辣総括放談を認めるもなにも朱音は一生独演会に出席して一生落語を
体感してるしね。「感情グッチャグチャ」と揺らいでる
朱音母の「ハモンジジィ」は一生を端的に表してる
体感してるしね。「感情グッチャグチャ」と揺らいでる
朱音母の「ハモンジジィ」は一生を端的に表してる
767名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 00:29:37.41ID:taAQX++g 志ぐまが回りくどい方法で刺客を送り込んできた上に落語がそれなりに良く出来てたから真摯に答えてやろうと思っての人払いでしょ
一度も説明してないことを話してもこの師弟はそれを吹聴するようなことはしないというある種の信頼の現れともいえる
まぁ実際は刺客どころかお礼参りで流石の一生じいじもショックは受けたみたいだったが
一度も説明してないことを話してもこの師弟はそれを吹聴するようなことはしないというある種の信頼の現れともいえる
まぁ実際は刺客どころかお礼参りで流石の一生じいじもショックは受けたみたいだったが
768名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 00:46:38.56ID:pJNTEd7X2022/08/30(火) 01:24:07.96ID:eMaREuFw
今週時点では真打試験を不合格にする妥当性はあっても破門する理由にはなってないな
2022/08/30(火) 01:35:16.04ID:ic7fhFjb
親父がこの対談覗いたらそっ閉じしたくなるくらいの羞恥プレイだよなぁこれw
771名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 01:36:24.33ID:pJNTEd7X 自分でコンクリートに埋まるレベル
2022/08/30(火) 01:47:30.25ID:z8bROELD
10年以上やってて真打ちになれないんじゃ才能無いから引導渡したと続くんじゃないの
今のあかねなら私情抜きに一人の噺家のとして納得しちゃいそう
今のあかねなら私情抜きに一人の噺家のとして納得しちゃいそう
773名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 01:52:18.76ID:7P3v240T あーあかね噺おもしろーい
マジで面白過ぎる
続きはよ
マジで面白過ぎる
続きはよ
2022/08/30(火) 02:02:27.37ID:b3TwZgDl
他流派だと年功序列で15年で真打ちになれるってのに。前座で3~5年二つ目で10
年でもれなく真打ちに昇進になれるのに。何故志ん太の13年で二流扱いされにゃ
ならんのだ。阿良川流は定席を持たず真打ち「一枚看板」が弱いと集客力にかか
わるってのかね。そんなのはTVラジオネットにガンガン出演して知名度上げてけ
ば人の耳目を集めるのにね
年でもれなく真打ちに昇進になれるのに。何故志ん太の13年で二流扱いされにゃ
ならんのだ。阿良川流は定席を持たず真打ち「一枚看板」が弱いと集客力にかか
わるってのかね。そんなのはTVラジオネットにガンガン出演して知名度上げてけ
ば人の耳目を集めるのにね
2022/08/30(火) 02:12:21.22ID:ddLsMqmL
食い下がるあかねにしつこいと返す一生
続けて日銭がどうこう言う
続けて日銭がどうこう言う
2022/08/30(火) 05:55:47.80ID:SjLb55VF
あかねのリアクションが全てよね
一生の言葉を受け入れてるから
おっとうはダメな人だったが確定してしまっている
一生の言葉を受け入れてるから
おっとうはダメな人だったが確定してしまっている
777名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 06:07:27.31ID:ZGgacuSw 散々言われてるけどそれで不合格は納得できても破門はまた別でしょ
2022/08/30(火) 06:18:58.93ID:ipKYWcoE
よくある流れだと前座、二つ目とやってって
それに対して「ちょっと微妙かも、でも若手だし大目にみて応援したろ」で
ある種期待やストレスが高まった上での真打登場
ここで真打が「ちょっと微妙かも」の場合
「応援したろ」でなく「落語ってつまんねえな」になる可能性高いから
真打にこそ落語自体の面白さを求めるのはまぁわかる
それに対して「ちょっと微妙かも、でも若手だし大目にみて応援したろ」で
ある種期待やストレスが高まった上での真打登場
ここで真打が「ちょっと微妙かも」の場合
「応援したろ」でなく「落語ってつまんねえな」になる可能性高いから
真打にこそ落語自体の面白さを求めるのはまぁわかる
2022/08/30(火) 06:26:23.58ID:ic7fhFjb
不合格から破門への流れは「才能のないロートル共に引導を渡す」て説明で解消すんじゃね
10代で純度の高い落語の領域とやらに達し得たあかねちんなら皮肉にも納得できちまうんだよなそれで…。家庭崩壊したどころか生活自体は楽になった、て描写もあったしなぁw
10代で純度の高い落語の領域とやらに達し得たあかねちんなら皮肉にも納得できちまうんだよなそれで…。家庭崩壊したどころか生活自体は楽になった、て描写もあったしなぁw
780名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 06:36:00.21ID:wF2atlgr おっとうダメな奴なのは確定扱いでわろた
2022/08/30(火) 06:36:46.86ID:7mNHu+Ty
2022/08/30(火) 06:43:12.67ID:Yf0Rcr+z
あかね「でも三平だって真打ちになれたのに破門なんて酷いじゃないですか！」
2022/08/30(火) 06:50:05.77ID:ipKYWcoE
>>780
おっ父単体というよりは一生が直面してる「消え去りそうな落語文化の火をどう絶やさないか」に対しての
必要な阿良川一門の真打の能力基準がね
黙っててもお客がどんどん来るならピンキリでもいいけど
興味無いヤツがたまたま来た時にガッツリ客にして帰すってなるとピンを揃えないといけない
おっ父単体というよりは一生が直面してる「消え去りそうな落語文化の火をどう絶やさないか」に対しての
必要な阿良川一門の真打の能力基準がね
黙っててもお客がどんどん来るならピンキリでもいいけど
興味無いヤツがたまたま来た時にガッツリ客にして帰すってなるとピンを揃えないといけない
2022/08/30(火) 06:52:55.26ID:XKG2QEl7
>>782
すぐ下向いた一生「ﾌﾌｯ」
すぐ下向いた一生「ﾌﾌｯ」
785名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 06:55:35.82ID:wF2atlgr あかね読み返してみたらまいけるとかいう奴の存在忘れてたわ次の章から出番あるのかね
2022/08/30(火) 07:01:45.86ID:ic7fhFjb
2022/08/30(火) 07:02:56.63ID:7wCS9DKF
2022/08/30(火) 07:13:19.75ID:KfW06Qg6
>>787
他人に言われるのは違う
とかあかねは感じてたからそれじゃ納得は出来ないだろうな
まぁ一生側の言い分ではわからなくもないから
作品としてあかねが一生に迎合して一生が敵ポジから動くこともなくていい展開なのかも？
他人に言われるのは違う
とかあかねは感じてたからそれじゃ納得は出来ないだろうな
まぁ一生側の言い分ではわからなくもないから
作品としてあかねが一生に迎合して一生が敵ポジから動くこともなくていい展開なのかも？
2022/08/30(火) 07:21:32.48ID:ic7fhFjb
>>788
一生「敵」しぐま師匠「味方」
て単純な構造でもなく、且つ読者に読後感良いように話を持ってけれるかどうかなんだろう、次の御題は。しぐま師匠自身が一生を「ただの独善的な糞老害」でなく「我武者羅」て言ってるからなぁ
一生「敵」しぐま師匠「味方」
て単純な構造でもなく、且つ読者に読後感良いように話を持ってけれるかどうかなんだろう、次の御題は。しぐま師匠自身が一生を「ただの独善的な糞老害」でなく「我武者羅」て言ってるからなぁ
2022/08/30(火) 07:25:36.24ID:OgPoERZL
>>789
まさかの志ぐま師匠黒幕説は、、ないか
まさかの志ぐま師匠黒幕説は、、ないか
2022/08/30(火) 07:39:35.24ID:lzfQcGMS
>>787
それあかねが1番嫌がった言葉では
それあかねが1番嫌がった言葉では
792名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 08:03:37.49ID:Z6sv5rfU >>784
後ろからあかねを突き飛ばして座布団全部奪ったら成立だな
後ろからあかねを突き飛ばして座布団全部奪ったら成立だな
2022/08/30(火) 08:07:25.31ID:kXVXj9sD
そもそも10年間何やってるんだか言ってるけど
才能ないならない奴を10年間も人生無駄にさせた一生は師匠の器じゃないっていう
あの試験、志ん太以外は一生の弟子だろうし
お前10年間なにやってんだよw
才能ないならない奴を10年間も人生無駄にさせた一生は師匠の器じゃないっていう
あの試験、志ん太以外は一生の弟子だろうし
お前10年間なにやってんだよw
2022/08/30(火) 08:20:21.72ID:7fHQ6jrc
>>793
そこに関しては志ぐまもだけど一生も傷として背負ってる気はする
志ぐまはあかねまで弟子取ってないし
一生は弟子を魅生に限定した上で稽古の時は常に今週のガチギレテンションだし
たまに落語見てもらったであろう龍若さんもビビる程度の顔でガン見
そこに関しては志ぐまもだけど一生も傷として背負ってる気はする
志ぐまはあかねまで弟子取ってないし
一生は弟子を魅生に限定した上で稽古の時は常に今週のガチギレテンションだし
たまに落語見てもらったであろう龍若さんもビビる程度の顔でガン見
2022/08/30(火) 08:20:28.04ID:R4IB+Gnd
一生が破門したおっ父を忘れていたらどうなっていたか
2022/08/30(火) 08:24:19.95ID:yU3BYzQi
一定年数やって目が出ないやつを本人のためかどうかは置いていて破門にしたって基準なら、真打試験受けないで同じ年数ダラダラやってる奴も破門にしないと試験を受けた向上心ある組だけがバカを見てることになるんだよなあ
2022/08/30(火) 08:39:26.92ID:eo0uLN6z
おっとうはあかねが今落語家への道を歩みつつある事についてどう思ってるかって描写あったっけ？
2022/08/30(火) 08:41:49.56ID:kXVXj9sD
どっかで師匠になら安心とか心配はいらないみたいなこと言ってたでしょ
確か母親と対面する辺り
確か母親と対面する辺り
2022/08/30(火) 08:48:13.32ID:rZz5/62J
5話だな
2022/08/30(火) 08:53:15.43ID:Tj0hcMS4
2022/08/30(火) 08:59:36.39ID:sDkxh5Gp
破門にした真意が別にあっても、今回は敢えて露悪的にそう言って本心は終盤まで明かさないとか
802名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 09:01:19.59ID:2B4SBBG3 今週読んでから1話読んで思ったけど、あかねの芸は一生も認めてて、父親の芸とは本質が違うのは分かるけど、父親の芸を認める人が居て、アドリブ効かせたりするのも芸の一つという師匠もいるし、志ぐまも当日は認めてたのに一生が求めるものじゃないってだけで…そんなアカンモンなのかね？
2022/08/30(火) 09:04:43.36ID:Yf0Rcr+z
そもそも十年で真打ちになれるのって最短なんじゃないの？別に真打ちになれなくても稼いでる落語家はそれなりにいそうなイメージ
2022/08/30(火) 09:07:54.37ID:7fHQ6jrc
>>802
つか一生自身も落語家は噺を自分のものにしないといけないっつってるから
自分の色をつけたす、アレンジ自体は認めるクチでしょうよ
ただ志ん太は「客にうろたえたところを見せて応援が先にあった、芸で盛り上がったのも客の同情込み」で
そんなん真打とは認めねえと
志ぐまは弟子の晴れ舞台だし「最後ちゃんと仕上げたならヨシ！」って親目線だけど
つか一生自身も落語家は噺を自分のものにしないといけないっつってるから
自分の色をつけたす、アレンジ自体は認めるクチでしょうよ
ただ志ん太は「客にうろたえたところを見せて応援が先にあった、芸で盛り上がったのも客の同情込み」で
そんなん真打とは認めねえと
志ぐまは弟子の晴れ舞台だし「最後ちゃんと仕上げたならヨシ！」って親目線だけど
2022/08/30(火) 09:45:20.53ID:OegSUOWt
現実の方で問題になってる真打多すぎな状況に言及してくるかな
806名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 09:45:23.79ID:Z6sv5rfU 志ぐまは審査する側じゃないから
上手く乗り切ったな！今回もし駄目でも自分で課題も見えただろう
くらいのもんでしょう
破門されるとは思わないからね
上手く乗り切ったな！今回もし駄目でも自分で課題も見えただろう
くらいのもんでしょう
破門されるとは思わないからね
2022/08/30(火) 09:46:47.27ID:yuvCUTlv
なんかもう
シグマ→ヘタレ
おっ父→ヘタレ
ってだけのような気がしてきた…
シグマ→ヘタレ
おっ父→ヘタレ
ってだけのような気がしてきた…
2022/08/30(火) 09:48:27.66ID:L/u828W9
そもそも他人に自分の弟子を破門される筋合いは無いからな
一生が何と言おうと志ぐまは破門を認めなければ良かった
今回の話までは志ぐまも後から破門理由を知ってそれで納得したのかと思ってたけど、一生から志ぐまに伝えてない事が確定してしまったんだよな
一生が何と言おうと志ぐまは破門を認めなければ良かった
今回の話までは志ぐまも後から破門理由を知ってそれで納得したのかと思ってたけど、一生から志ぐまに伝えてない事が確定してしまったんだよな
2022/08/30(火) 09:50:21.02ID:yuvCUTlv
2022/08/30(火) 09:51:26.54ID:fr+H4sM4
2022/08/30(火) 09:59:02.90ID:bG2RZvun
阿良川流の中で序列があって逆らえない的な構造なのか
志ぐまがうちの弟子だからと破門を取り消したとしてもおっ父が心折れちゃって受け入れちゃった可能性もある
志ぐまがうちの弟子だからと破門を取り消したとしてもおっ父が心折れちゃって受け入れちゃった可能性もある
2022/08/30(火) 10:29:13.53ID:zrYnX/PE
まぁもしかしたら気概をみるために敢えて破門宣言とか？
まぁそんな軽い言葉でもないとは思うけど
まぁそんな軽い言葉でもないとは思うけど
2022/08/30(火) 10:36:53.80ID:KoV/RfO0
とりあえず、
一生「ああ、アレはうちが芸能界でのし上るための演出。破門した者達には後で就職フォローしたから」
じゃなくてよかった…
話が一気にぶっこわれちゃう
一生「ああ、アレはうちが芸能界でのし上るための演出。破門した者達には後で就職フォローしたから」
じゃなくてよかった…
話が一気にぶっこわれちゃう
2022/08/30(火) 10:38:06.01ID:NX8/uJiB
女子高生主人公が売りの一つなのに卒業させていいのか？
815名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 10:52:10.88ID:wD4UEp9b 普通にまっすぐ描くんなら一生との因縁や恨みは残しながらも破門の件は直接聞けたからOK
まいける同行回とかで繋ぎつつおっ父と話しておっ父の復讐のためではなく完全に自分の夢と再確認して正式に弟子入り
みたいな
もしくは復讐を燃やして一生に弟子入りする闇堕ちパターンも面白いかもね
そんで親父破門仲間の同世代のライバルと逆だったかもしれねえ、と
まいける同行回とかで繋ぎつつおっ父と話しておっ父の復讐のためではなく完全に自分の夢と再確認して正式に弟子入り
みたいな
もしくは復讐を燃やして一生に弟子入りする闇堕ちパターンも面白いかもね
そんで親父破門仲間の同世代のライバルと逆だったかもしれねえ、と
2022/08/30(火) 11:15:14.47ID:K3uZy5Sn
2022/08/30(火) 11:18:13.41ID:K3uZy5Sn
それはそれとして、可楽杯を高校生まで参加可能にしたのは
魁生あたりからあかねの事を耳にしてあかねを誘き寄せる算段かもと思ってたが
そうでもないみたいだったな
魁生あたりからあかねの事を耳にしてあかねを誘き寄せる算段かもと思ってたが
そうでもないみたいだったな
2022/08/30(火) 11:18:54.55ID:SybJUmNq
2022/08/30(火) 11:20:44.32ID:7fHQ6jrc
2022/08/30(火) 11:43:52.78ID:yuvCUTlv
弟子入りとなると、
数年は出囃子の稽古だの
身の回りの雑用だのが始まってしまうわけだが…
地味な話が延々続くな…
数年は出囃子の稽古だの
身の回りの雑用だのが始まってしまうわけだが…
地味な話が延々続くな…
2022/08/30(火) 11:48:02.46ID:B1l0YPHc
騒動関係なくおっ父が論外だから破門したってのが真相だとズコーってなるんだけど後半戦早う
2022/08/30(火) 11:57:09.78ID:h4q9BWxk
>>802
あかねの芸は初見の落語喫茶のおばさんが志ん太を連想するくらいだから
父親の芸の要素も相当入ってる気がする
父親の芸がダメダメなら志ぐまもあかねから父親色は排除してただろうし
父親の芸には長所もちゃんとあったんだと思う
あかねの芸は初見の落語喫茶のおばさんが志ん太を連想するくらいだから
父親の芸の要素も相当入ってる気がする
父親の芸がダメダメなら志ぐまもあかねから父親色は排除してただろうし
父親の芸には長所もちゃんとあったんだと思う
2022/08/30(火) 11:59:02.07ID:+hQnETRV
現実の落語ってよく知らないんだけど現実だと真打試験とかもうやってない、今は長くやると自然と真打になるって本当なの？
2022/08/30(火) 12:08:42.05ID:gGVpjHXM
>>823
最近の落語協会と落語芸術協会は(早い遅いとも)一部の例外を除いて二ツ目になった順に真打昇進してる
最近の落語協会と落語芸術協会は(早い遅いとも)一部の例外を除いて二ツ目になった順に真打昇進してる
2022/08/30(火) 12:13:34.06ID:gGVpjHXM
2022/08/30(火) 12:20:33.35ID:r8J+recK
可能性としては初期から言われてたが、
「真打実力あるのに理不尽に落とされた父に代わって娘が見返す」話じゃなく、
お父さん雑魚なので落ちました。ついでに破門した。娘も薄々判ってた の展開は救いがないなぁ。
「真打実力あるのに理不尽に落とされた父に代わって娘が見返す」話じゃなく、
お父さん雑魚なので落ちました。ついでに破門した。娘も薄々判ってた の展開は救いがないなぁ。
2022/08/30(火) 12:28:53.33ID:6MIXPN3J
親父では届かなかったけど娘が親父の芸を磨いて真打になるで十分じゃない？
2022/08/30(火) 12:33:06.66ID:DO9oh9os
>>825
作中世界だと魁生が入門2年で二枚目になってる
作中世界だと魁生が入門2年で二枚目になってる
829名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 12:35:43.51ID:wF2atlgr まあでもあかねが真打として大成したならおっ父が雑魚落語家だったとしても落語界にとって大きな影響与えてるからよくね？
2022/08/30(火) 12:36:05.87ID:foNS7t7r
一生が志ぐまに対して思うところがあるのはそれなのかもね
見守る人情の人じゃなく引導渡すのも師匠の役目つーか
もし仮に破門なしに不合格だったとして折れずに続けられてたと思う？志ぐま師匠と今後の身の振り方を話し合った時引退を選んでたと思うけどなぁ
見守る人情の人じゃなく引導渡すのも師匠の役目つーか
もし仮に破門なしに不合格だったとして折れずに続けられてたと思う？志ぐま師匠と今後の身の振り方を話し合った時引退を選んでたと思うけどなぁ
2022/08/30(火) 12:36:21.00ID:gGVpjHXM
832名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 12:38:00.32ID:pJNTEd7X 一生の世界観だと若くても実力あるなら上げちまえ、も成り立ちそうだから
あかねにとっては都合よいかもしれん
年功序列だと真打ち前に読者からババァ呼ばわりされちゃう
あかねにとっては都合よいかもしれん
年功序列だと真打ち前に読者からババァ呼ばわりされちゃう
2022/08/30(火) 12:52:21.54ID:yuvCUTlv
834名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 12:56:44.17ID:Z6sv5rfU プロ入ったら寄席でのバトルとか2人会で云々とか一生の前座に呼ばれたとかなんかそういう感じになってくるから大変そう
進学しないなら下っ端のあかねは基本的に志ぐまのかばん持ちと前説全部やることになるし庭の掃除もねよかったねぐりちゃん
進学しないなら下っ端のあかねは基本的に志ぐまのかばん持ちと前説全部やることになるし庭の掃除もねよかったねぐりちゃん
2022/08/30(火) 12:58:42.58ID:Qzn8lVsH
>>831
作中世界では申し合わせの三年はないんじゃないのって話
作中世界では申し合わせの三年はないんじゃないのって話
2022/08/30(火) 13:04:04.05ID:Xd0rYLuS
2022/08/30(火) 13:07:39.65ID:lzfQcGMS
一生の評価が全てではない方が個人的にいいけどな
あの時点の父親が真打ち昇格に値しなかったはわかるけど確率があれでも確かなものがあったわけだし
あかねやこぐま兄さんが慕ってたのが何か意味なかったみたいに感じてしまう
あの時点の父親が真打ち昇格に値しなかったはわかるけど確率があれでも確かなものがあったわけだし
あかねやこぐま兄さんが慕ってたのが何か意味なかったみたいに感じてしまう
838名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 13:26:16.15ID:FTGKeGSY >>816
それだったら時系列おかしくなる
志ぐまに聞いてこいと言われたか？→私個人が知りたい→なぜそんなことを知りたいのか
で初めて娘だと知るわけだから最初の質問は志ぐまが破門理由探るために弟子送り込んできたと思って聞いてるはず
それだったら時系列おかしくなる
志ぐまに聞いてこいと言われたか？→私個人が知りたい→なぜそんなことを知りたいのか
で初めて娘だと知るわけだから最初の質問は志ぐまが破門理由探るために弟子送り込んできたと思って聞いてるはず
2022/08/30(火) 13:36:54.90ID:yuvCUTlv
840名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 14:35:46.78ID:Z6sv5rfU >>838
志ぐま「知ってるけど喋るつもりはない」
謎のJK「どうしても教えてください！」
志ぐま「そんなに聞きたいんなら一生本人に聞いてこい！」
一生「(フッ志ぐまは教えなかったのか)志ぐまに聞いてこいと言われたか？」
別に知ってたとしてもそこまで違和感はないかな
むしろ直前のニヤリ顔の深みが増す
志ぐま「知ってるけど喋るつもりはない」
謎のJK「どうしても教えてください！」
志ぐま「そんなに聞きたいんなら一生本人に聞いてこい！」
一生「(フッ志ぐまは教えなかったのか)志ぐまに聞いてこいと言われたか？」
別に知ってたとしてもそこまで違和感はないかな
むしろ直前のニヤリ顔の深みが増す
2022/08/30(火) 14:38:28.60ID:TiF/FCfy
あかね「真打ちとして相応しいかどうかなんて聞いてねーよ
破門の理由さっさと答えろやボケ老人」
破門の理由さっさと答えろやボケ老人」
2022/08/30(火) 14:40:33.12ID:TiF/FCfy
そういや声優ちゃんの履歴書を意味深に見てる描写は
結局なんだったんだ？
結局なんだったんだ？
2022/08/30(火) 14:42:37.71ID:iyAy6mME
>>842
まだ結果発表直後だし一剣から何かアクションあるとしたら後日じゃない？
まだ結果発表直後だし一剣から何かアクションあるとしたら後日じゃない？
2022/08/30(火) 14:44:04.05ID:LXu0raHM
あかね＞拍手喝采だったじゃん！
一生＞あれは同情からくる客の演技だ！
一生＞あれは同情からくる客の演技だ！
845名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 14:59:12.09ID:FTGKeGSY >>840
それだともっとわからん
素人の大会をセミプロが荒らすことがグレーなのにやってきたから志ぐまの差金かと思ったら娘だった
は成立する
志ぐまが知ってて教えなかったことは娘に対してなら成立するけど、高校生弟子に知ってて教えなくてさらにグレーの大会荒らしまで許すのは一生からしたら謎でそれなら志ぐまに言われてきたか？が変
それだともっとわからん
素人の大会をセミプロが荒らすことがグレーなのにやってきたから志ぐまの差金かと思ったら娘だった
は成立する
志ぐまが知ってて教えなかったことは娘に対してなら成立するけど、高校生弟子に知ってて教えなくてさらにグレーの大会荒らしまで許すのは一生からしたら謎でそれなら志ぐまに言われてきたか？が変
2022/08/30(火) 16:03:20.78ID:yuvCUTlv
2022/08/30(火) 16:13:06.87ID:hWpdgvKD
2022/08/30(火) 16:23:48.59ID:JOtEICfn
>>842
あかねのも凝視してたから単純に若い女の子が好きなだけかもしれない
あかねのも凝視してたから単純に若い女の子が好きなだけかもしれない
2022/08/30(火) 16:27:54.30ID:hWpdgvKD
からしと声優ちゃんは使い捨てなのかねえ。
特にからしはなかなか使いやすそうなキャラなんだが。
一剣あたりに入門させればいい感じの放送作家になりそうだし。
特にからしはなかなか使いやすそうなキャラなんだが。
一剣あたりに入門させればいい感じの放送作家になりそうだし。
2022/08/30(火) 16:28:15.02ID:iyAy6mME
851名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 16:28:51.96ID:2hrIZmG8 実は黒幕志ぐまが破門にされた奴らを説得して廃業させてて一生は破門されても続けたい奴らは他所で拾って貰う手筈だったのに誰も来ないと思ってたパターン
2022/08/30(火) 16:29:52.47ID:ic7fhFjb
一生からしぐま師匠に不合格から破門の流れの理由も一切伝えられてないんだろうけど、察して受け入れた、てのが一番妥当だよなぁ。徹底抗議しない、二度と弟子をとる「資格がない」て引いたのが意思表示なんだろな、多分。
つまり一番の黒幕は師匠を苦しめ、娘を歪ませ、弟弟子たちも迷わせたキング無能なロートルおっさんというコトになる
つまり一番の黒幕は師匠を苦しめ、娘を歪ませ、弟弟子たちも迷わせたキング無能なロートルおっさんというコトになる
2022/08/30(火) 16:35:06.21ID:KoV/RfO0
一生（やっぱり若い世代を落語に呼ぶには、華のある女性がいいよなぁ…オレも本音じゃそっちがいいし）
みたいな感じで、可楽杯の参加者枠を広げたと考えられる
みたいな感じで、可楽杯の参加者枠を広げたと考えられる
2022/08/30(火) 16:41:19.59ID:iyAy6mME
一生の弟子の魅生、イケメン且つ色のある落語で女性ウケや全方位狙える
志ぐまの弟子のあかね、美少女でキッチリ落語が上手くて男ウケや全方位狙える
この二枚が揃って対立関係に持ってけるのって話題性や若年層への働きかけで一生からしたら垂涎なのはあるから
そこのニヤけの可能性はあるんだが
そのニヤけだと志ぐまの弟子でブチギレ半分ニヤけ半分からの志ん太の娘はダメージデカそう
志ぐまの弟子のあかね、美少女でキッチリ落語が上手くて男ウケや全方位狙える
この二枚が揃って対立関係に持ってけるのって話題性や若年層への働きかけで一生からしたら垂涎なのはあるから
そこのニヤけの可能性はあるんだが
そのニヤけだと志ぐまの弟子でブチギレ半分ニヤけ半分からの志ん太の娘はダメージデカそう
855名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 16:56:44.06ID:2FLrCsvH 最低でも10年から15年は弟弟子として下に付いてて、いつから不仲か分からないけど40年以上は苦楽を共にしてきた同門なわけだよね
自分の弟子のことより一生の考えてることの方がよく分かって当たり前だろうから、察するところは当然あったとは思う
ただ抗議するとか以前に志ん太の心が折れて引き止めも叶わなかったから直接聞く機会もなかったっていうのが一番自然かなあ
自分の弟子のことより一生の考えてることの方がよく分かって当たり前だろうから、察するところは当然あったとは思う
ただ抗議するとか以前に志ん太の心が折れて引き止めも叶わなかったから直接聞く機会もなかったっていうのが一番自然かなあ
856名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 16:59:12.12ID:2FLrCsvH >>854
志ん太の娘だってバレて一悶着ってエピソードは正式に弟子入りしたあとの賞レース編辺りでありそう
志ん太の娘だってバレて一悶着ってエピソードは正式に弟子入りしたあとの賞レース編辺りでありそう
2022/08/30(火) 17:07:45.75ID:r8J+recK
もしも現実でって考えると二つ目でも年収500万ぐらい？
それを昇進試験受けに来たはずがクビにされて路頭に迷わせた爺さんが、その家族の娘にキョトン顔で、当たり前だろ？って言ったら刺されそうだが。
それを昇進試験受けに来たはずがクビにされて路頭に迷わせた爺さんが、その家族の娘にキョトン顔で、当たり前だろ？って言ったら刺されそうだが。
858名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 17:15:58.76ID:OVrJcw/F 読み直してて思ったけど落語喫茶のおばちゃんが芸歴13年の志ん太を買ってはいるけど不安そうな感じで見てたのに対して
二つ目に上がったばかり(詳しい描写はないけど破門騒動の直前に弟子入りしてる)のぐりこなら大丈夫ね、と言ってるところ
どんだけおっ父駄目だったんだよっていう…しかもぐりこも二つ目昇進に5,6年かかってるからそこまで才能があるタイプとしても描かれてないのに
勿論独演会の主役と代打の前座で役割が違うとかあるのはわかっちゃいるけど、ねぇ…
二つ目に上がったばかり(詳しい描写はないけど破門騒動の直前に弟子入りしてる)のぐりこなら大丈夫ね、と言ってるところ
どんだけおっ父駄目だったんだよっていう…しかもぐりこも二つ目昇進に5,6年かかってるからそこまで才能があるタイプとしても描かれてないのに
勿論独演会の主役と代打の前座で役割が違うとかあるのはわかっちゃいるけど、ねぇ…
2022/08/30(火) 17:20:03.58ID:gvVL40bk
元々ヒモ同然って言われてたぞ
860名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 17:24:55.95ID:OVrJcw/F >>857
まず寄席のギャラっていうのは本当に安い
聞いた話では圓楽師匠とかのクラスでも5000円とかそういう世界
主な収入源は独演会とかのいわゆるライブ、老人ホームとか中学校の古典芸能鑑賞会とか大学の学園祭とかみたいな営業
あとはもうタレント業とか物書きとか、まぁそういう感じで安定収入ってのはほとんどない
本人が売れてるかどうかっていう話だよね結局
まず寄席のギャラっていうのは本当に安い
聞いた話では圓楽師匠とかのクラスでも5000円とかそういう世界
主な収入源は独演会とかのいわゆるライブ、老人ホームとか中学校の古典芸能鑑賞会とか大学の学園祭とかみたいな営業
あとはもうタレント業とか物書きとか、まぁそういう感じで安定収入ってのはほとんどない
本人が売れてるかどうかっていう話だよね結局
2022/08/30(火) 17:33:14.97ID:KoV/RfO0
落語だけじゃ食っていけない、司会とか俳優とか兼業で成功してナンボ、とか
世知辛いねぇ…
世知辛いねぇ…
2022/08/30(火) 17:38:55.17ID:iyAy6mME
志ん太の苦境に関しては6年前までの落語全体の冷え込みもあると思うんですよ
破門騒動から阿良川一門が芸能界で注目集めてそれから落語界隈賑わってて次のスターを求めるってなってて
可楽杯も例年と比べると参加人数や参加する人のジャンル増えてってって景気のいい話で
破門騒動から阿良川一門が芸能界で注目集めてそれから落語界隈賑わってて次のスターを求めるってなってて
可楽杯も例年と比べると参加人数や参加する人のジャンル増えてってって景気のいい話で
2022/08/30(火) 17:38:59.51ID:gGVpjHXM
2022/08/30(火) 17:40:38.32ID:+HoCXsfn
>>857
噺家のギャラは、その寄席で売り上げた利益の折半
お前は2つ目だから1席いくらではなくて、単純に来てくれた客の数で決まる
志ん太は客が来ない噺家で、1話でも貰えたギャラが千円ちょっとだったからそういうことなんだろう
寄席は大体週に一回ある
噺家のギャラは、その寄席で売り上げた利益の折半
お前は2つ目だから1席いくらではなくて、単純に来てくれた客の数で決まる
志ん太は客が来ない噺家で、1話でも貰えたギャラが千円ちょっとだったからそういうことなんだろう
寄席は大体週に一回ある
2022/08/30(火) 17:41:55.00ID:+HoCXsfn
>>858
過去に奇跡のホームランを打ったからシグマも2つ目にあげたけど、そこから10年くらい2発目のホームランが出てないのかもな
過去に奇跡のホームランを打ったからシグマも2つ目にあげたけど、そこから10年くらい2発目のホームランが出てないのかもな
866名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 17:45:00.68ID:Z6sv5rfU867名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 17:47:06.74ID:wF2atlgr 志ん太どんだけダメだったんだよってのが定説になってるけどそんなダメダメなおっ父のことをこぐま兄は慕ってたんだよなぁ
2022/08/30(火) 17:52:53.83ID:EUCPqVsL
人柄は良さそうだからな
2022/08/30(火) 17:54:54.57ID:5Hl26/Bp
実力が無かったわけではないんだよな
ただ人前で芸を魅せる人間として弱いという判断をされてしまった
ただ人前で芸を魅せる人間として弱いという判断をされてしまった
2022/08/30(火) 17:58:30.75ID:iyAy6mME
春風亭昇太さんもカミ癖ネタにしてたりと
そういうキャラで売ってくのもアリな世界ではあるんだけど
阿良川一門の真打にはいらないと当主に言われると言い返せない
そういうキャラで売ってくのもアリな世界ではあるんだけど
阿良川一門の真打にはいらないと当主に言われると言い返せない
2022/08/30(火) 18:00:37.04ID:+HoCXsfn
>>866
落語の寄席って、客が払った売上から必要経費（場所代、人件費などなど）を差っ引いた純利益を演者たちで割るんだとさ
その際にランクや人気で取り分が変わる
トリを飾る真打ちは最低でもその半分は一人で持ってくそうな
落語の寄席って、客が払った売上から必要経費（場所代、人件費などなど）を差っ引いた純利益を演者たちで割るんだとさ
その際にランクや人気で取り分が変わる
トリを飾る真打ちは最低でもその半分は一人で持ってくそうな
2022/08/30(火) 18:04:11.55ID:+HoCXsfn
と思ったら寄席じゃなくて営業みたいなもんだったんだな
らくご喫茶での独演会
らくご喫茶での独演会
2022/08/30(火) 18:15:22.59ID:+HoCXsfn
多分モデルにしたのではなかろうかという東京神保町で10年以上も続けてるの落語カフェの料金は、
噺家が4人くらい出る恒例の定例会（週一）で2000円（ワンドリンク付き）
2つ目の噺家が1人ないし2人程度でやる落語の会は500円～1000円程度
志ん太は8人しか集まらなかったからお察しだな
噺家が4人くらい出る恒例の定例会（週一）で2000円（ワンドリンク付き）
2つ目の噺家が1人ないし2人程度でやる落語の会は500円～1000円程度
志ん太は8人しか集まらなかったからお察しだな
874名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 18:25:10.93ID:8Te9fWWH 流石にこのままではおっ父がかわいそすぎるので
次回はあかねの大反撃で眉毛クソ変形じじいをぐにゅうてして欲しい
次回はあかねの大反撃で眉毛クソ変形じじいをぐにゅうてして欲しい
2022/08/30(火) 18:27:58.38ID:BPW28W8r
でもいくら理屈を言っても相手が組織のトップだからなぁ
結局その人に気に入られなきゃ駄目よな
結局その人に気に入られなきゃ駄目よな
2022/08/30(火) 18:28:47.17ID:iyAy6mME
キャラ売りとか落語界の苦境と考えると
笑点でレギュラー50年張り続けたバケモンが去ってその際に腹黒パープル司会者説も出たけど解答席が弱くなるってんで司会者抜擢されて
ちょっと腹黒パープルがマズい状況で
笑点や落語家のテレビでの顔売りの事も踏まえて色々思考錯誤してるチャレンジャーの春風亭昇太さんは尊敬してる
あの人思ったより年いってんな！
笑点でレギュラー50年張り続けたバケモンが去ってその際に腹黒パープル司会者説も出たけど解答席が弱くなるってんで司会者抜擢されて
ちょっと腹黒パープルがマズい状況で
笑点や落語家のテレビでの顔売りの事も踏まえて色々思考錯誤してるチャレンジャーの春風亭昇太さんは尊敬してる
あの人思ったより年いってんな！
877名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 18:39:21.08ID:wF2atlgr 三平がクソつまらないからこれ以上こんな真打増やしてたら落語界に未来はないと判断した
だから見込みのない奴はドンドン破門つまりおっ父が破門なったのは三平のせい
だから見込みのない奴はドンドン破門つまりおっ父が破門なったのは三平のせい
878名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 18:43:24.14ID:WbcxYI4j2022/08/30(火) 18:55:58.60ID:hWpdgvKD
>>825
ひょっとして、あの志の輔より早い？
ひょっとして、あの志の輔より早い？
2022/08/30(火) 18:59:32.00ID:hWpdgvKD
>>819
そいやあ、1話の時にアフロが志ん太の芝浜にぶつくさ言ってたのを一剣が
「兄さんは気に入らないみたいだ…。」みたいに言ってたから、
アフロが兄で一剣が弟なんだよね？
んで、今では一剣がNo.2(志ぐま)に迫る勢いのNo.3と評されてるけど
アフロ兄さんはなんか思うところあったりするんかね？
そいやあ、1話の時にアフロが志ん太の芝浜にぶつくさ言ってたのを一剣が
「兄さんは気に入らないみたいだ…。」みたいに言ってたから、
アフロが兄で一剣が弟なんだよね？
んで、今では一剣がNo.2(志ぐま)に迫る勢いのNo.3と評されてるけど
アフロ兄さんはなんか思うところあったりするんかね？
881名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 19:08:19.45ID:ERqyj58z 来週もおっ父の死体蹴りが続くのか
からしくんの尊厳が陵辱されるのか
続きが気になるわ
からしくんの尊厳が陵辱されるのか
続きが気になるわ
2022/08/30(火) 19:25:16.75ID:nosLxsL4
トイレで泣きまくったひかると一生に打ちのめされてぼーっと出てきたあかねが会館の出口の角でぶつかるのはまだですか
2022/08/30(火) 19:30:28.30ID:ic7fhFjb
2022/08/30(火) 19:31:09.60ID:KoV/RfO0
あかねの高校卒業までまだ時間あるから
からし君や声優ちゃんとの因縁で話が展開しそうではある
からし君や声優ちゃんとの因縁で話が展開しそうではある
885名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 19:32:29.80ID:pJNTEd7X でも一生にあんなこと言われたら今後プロ用の舞台にしか上がれんのよ
2022/08/30(火) 19:55:26.19ID:y3NUfeI2
887名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 20:20:12.41ID:pJNTEd7X 逮捕のあと処刑されるとき
おてんと一緒のォ～からしに候！がウケたから満足して死ぬ
おてんと一緒のォ～からしに候！がウケたから満足して死ぬ
888名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 20:31:44.84ID:r3dV1QDm >>881
ドヤ顔で自己肯定感って言ってたけど今どんな気持ちねえどんな気持ち？って聞いてみたい
ドヤ顔で自己肯定感って言ってたけど今どんな気持ちねえどんな気持ち？って聞いてみたい
889名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 20:36:14.71ID:ERqyj58z2022/08/30(火) 20:41:28.12ID:smQdCA6S
あかねと先生と声優ちゃんと一生の水着回まだー？
2022/08/30(火) 20:46:01.67ID:ic7fhFjb
一生はわかぎみの小笠原さんみたいなポジションになるんじゃねーのかなぁ。強敵と書いて師匠と読むみたいな
2022/08/30(火) 20:56:18.16ID:KoV/RfO0
一生って、脱いだら壮年格闘家ボディしてそう
なんか素手ゴロも強そう
なんか素手ゴロも強そう
2022/08/30(火) 21:24:05.76ID:6MIXPN3J
ぐりこのだらしない身体と一生のバキバキボディにブーメランパンツのコントラスト早く見たいな
2022/08/30(火) 21:33:18.63ID:ic7fhFjb
この漫画が何処まで盛り上がってくか解らんけど、既に歴代ジャンプ爺キャラランキング5位には入る存在感だからなぁ…。
895名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 21:35:40.49ID:nVEAZCHj >>894
バーンと薙切のじいちゃんくらいしか競合いなくね？
バーンと薙切のじいちゃんくらいしか競合いなくね？
2022/08/30(火) 21:39:28.11ID:XKG2QEl7
>>797
通すべき筋、は神回だぞ。電子買って読み返しなさい
通すべき筋、は神回だぞ。電子買って読み返しなさい
2022/08/30(火) 21:52:43.79ID:RFSya4KD
亀仙人元始天尊山じいジョセフネテロ
流石にまだまだ入らん
流石にまだまだ入らん
2022/08/30(火) 21:57:30.47ID:ic7fhFjb
2022/08/30(火) 22:17:40.04ID:ZHkFaS/J
https://i.imgur.com/MHsw4RU.jpg
リアルで問題になりつつある真打過多な現状に踏み込んでくるかな一生
リアルで問題になりつつある真打過多な現状に踏み込んでくるかな一生
2022/08/30(火) 22:34:14.44ID:ddLsMqmL
いつのまにかため口に
901名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 22:40:29.18ID:nVEAZCHj >>899
三平みたいな実力のない真打多いんだな
三平みたいな実力のない真打多いんだな
2022/08/30(火) 22:44:01.24ID:HYNqgo9R
>>849
本番で勝負強い選手は、自己肯定感が強い。(為末大)
からし君、主人公の実力上限を見誤った、の他は主張も分析もほぼ的確
自分の未熟も知ってるし、
状況を読んで解説できるし、声優よりも多弁だし、勝負から一歩引いた立場のが活躍しそう
本番で勝負強い選手は、自己肯定感が強い。(為末大)
からし君、主人公の実力上限を見誤った、の他は主張も分析もほぼ的確
自分の未熟も知ってるし、
状況を読んで解説できるし、声優よりも多弁だし、勝負から一歩引いた立場のが活躍しそう
2022/08/30(火) 22:52:22.84ID:O17uKgaX
2022/08/30(火) 22:56:51.30ID:BPW28W8r
声優の一人舞台はまぁわかるけど、からしのがコントってのはどういうこと？
客受けばかり気にしすぎ？
客受けばかり気にしすぎ？
2022/08/30(火) 23:02:31.80ID:smQdCA6S
他の四天王は一生のこと師匠ってよんでるけど
しぐまは一生のことアンタ呼びだよな
一体どういう関係なんだ？
しぐまは一生のことアンタ呼びだよな
一体どういう関係なんだ？
906名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 23:20:01.47ID:nVEAZCHj この原作者話の構成とか喩えとかうまいよな。改めて読み返しても『ボールゾーンに150キロの豪速球を投げ続けてる』とか上手く言ってると思ったわ
実力あるのに成功しないって人はこう言うの多いよな
実力あるのに成功しないって人はこう言うの多いよな
2022/08/30(火) 23:21:18.88ID:ic7fhFjb
2022/08/30(火) 23:24:55.05ID:pLVdpdSw
先が気になって仕方がないわ
2022/08/30(火) 23:44:56.93ID:vn+DuCkn
すげー伸びるようになったな
変に炎上してるわけでもないのに
カラーめっちゃ多いし安泰っぽいけどここでの一区切りの付け方とその先の目標の付け方次第かな
このスレと漫画の流れ的に高校生のうちに真打ちはちょっと現実味ないと思っちゃうけどありえなくはないのかな…？
変に炎上してるわけでもないのに
カラーめっちゃ多いし安泰っぽいけどここでの一区切りの付け方とその先の目標の付け方次第かな
このスレと漫画の流れ的に高校生のうちに真打ちはちょっと現実味ないと思っちゃうけどありえなくはないのかな…？
2022/08/30(火) 23:49:16.64ID:ipKYWcoE
>>909
高校卒業後に入門なのでJK真打は設定的に無理っすな
高校卒業後に入門なのでJK真打は設定的に無理っすな
911名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/30(火) 23:53:50.58ID:nVEAZCHj 扉絵に何回か出てるあかねの友達二人本編に出てこないかな
2022/08/30(火) 23:54:54.39ID:gr8Rc7fP
>>899
そこまで行くと落語協会に言わさせられてる気がする
そこまで行くと落語協会に言わさせられてる気がする
2022/08/30(火) 23:55:04.31ID:T3zXZSw4
おっ父が落語下手だったねってことになっても
いまさら落語家復帰ルートがなさそうな以上
そこから這い上がるカタルシスってのはないんだよな
娘としておっ父成分も含みつつ一生とは違うアプローチで大成するみたいなことを書く必要があると思うんだけど
これめちゃくちゃ描ききるの難しいよ
いまさら落語家復帰ルートがなさそうな以上
そこから這い上がるカタルシスってのはないんだよな
娘としておっ父成分も含みつつ一生とは違うアプローチで大成するみたいなことを書く必要があると思うんだけど
これめちゃくちゃ描ききるの難しいよ
2022/08/31(水) 00:27:22.66ID:y/ZnBQvf
2022/08/31(水) 00:51:57.01ID:NTnVFT3N
>>913
むしろ、ここから物語が面白くなりそうじゃね？
26話まで読み返してみると兄弟子との修業もライバル（からし、声優）との切磋琢磨も、実は父親の落語が真打ちに及ばないことを示すための単なる舞台装置に過ぎなかったわけで。
ある意味で朱音の目的が達成された後、自由に振る舞えるようになったキャラ太刀が今後どのような物語を構成するのか楽しみでしょうがない。
むしろ、ここから物語が面白くなりそうじゃね？
26話まで読み返してみると兄弟子との修業もライバル（からし、声優）との切磋琢磨も、実は父親の落語が真打ちに及ばないことを示すための単なる舞台装置に過ぎなかったわけで。
ある意味で朱音の目的が達成された後、自由に振る舞えるようになったキャラ太刀が今後どのような物語を構成するのか楽しみでしょうがない。
2022/08/31(水) 00:58:26.94ID:gBvZTxXT
>>893
こぐま兄さんには貧弱な男の見本を期待している
こぐま兄さんには貧弱な男の見本を期待している
2022/08/31(水) 01:17:24.69ID:ox3WjCpR
>>904
コントってのがドリフの大爆笑やバカ殿、笑う犬みたいな特殊な設定による寸劇指してて
更に演技力は低めでも成立する
設定にこそ笑いの大部分が任されてたってんならコント的ってのは言えるんじゃね？
コントってのがドリフの大爆笑やバカ殿、笑う犬みたいな特殊な設定による寸劇指してて
更に演技力は低めでも成立する
設定にこそ笑いの大部分が任されてたってんならコント的ってのは言えるんじゃね？
2022/08/31(水) 01:17:50.45ID:xF05yNOd
なんか今週の客に応援されて～ってやつタイムリーだなっておもった
円楽さん全否定やん
円楽さん全否定やん
2022/08/31(水) 01:46:50.22ID:ox3WjCpR
>>918
今の円楽さんや歌丸さんの晩期は今週のあかね噺とはまた別ジャンルというか
特に歌丸さん自分が満足に芸を披露出来なくなってったのメチャクチャ悔いてるけどそれはそれとして
「落語を残すのも噺家の責任、落語のお客様を残すのも噺家の責任」とも言ってて
自分が高座に上がる事で客呼べるのはわかってたからね
歌丸さんの没後だと落語芸術協会は客呼ぶのに苦労してるらしい
今の円楽さんや歌丸さんの晩期は今週のあかね噺とはまた別ジャンルというか
特に歌丸さん自分が満足に芸を披露出来なくなってったのメチャクチャ悔いてるけどそれはそれとして
「落語を残すのも噺家の責任、落語のお客様を残すのも噺家の責任」とも言ってて
自分が高座に上がる事で客呼べるのはわかってたからね
歌丸さんの没後だと落語芸術協会は客呼ぶのに苦労してるらしい
920名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 01:55:15.93ID:P1BK8wan からしは落語の能力はその他の参加者と変わらんと言われたからな
2022/08/31(水) 02:01:55.90ID:y/ZnBQvf
落語の定義って何なのかってなる。難しいな
カラシ・ネリマヤのあの大きいコマは好きだったし、なかなか良いキャラ
放送作家で大成する気がした
カラシ・ネリマヤのあの大きいコマは好きだったし、なかなか良いキャラ
放送作家で大成する気がした
2022/08/31(水) 02:08:33.85ID:SpkUraVM
からしと声優ちゃんが今後出てこなくなるのは惜しいな
923名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 02:16:06.82ID:P1BK8wan 出ると思う 本戦で声優があまりリアクションとらないのはあかねの出自を知ってるからだけど
これで終わりなら勿体ないしもうちょっと絡ませてると思う
これで終わりなら勿体ないしもうちょっと絡ませてると思う
2022/08/31(水) 02:20:53.58ID:OTpcgyzZ
父ちゃん13年やって真打ちになれないから才能ないね破門
だと芸歴9年のこぐま兄さんもそろそろ破門の足音が聞こえてくるんじゃないか
だと芸歴9年のこぐま兄さんもそろそろ破門の足音が聞こえてくるんじゃないか
2022/08/31(水) 02:21:20.36ID:mBxtkiYx
>>914
現実的には止め名の継承じゃない？
現実的には止め名の継承じゃない？
926名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 02:31:28.57ID:P1BK8wan >>924
表紙に抜擢されるイケメンだから大丈夫
表紙に抜擢されるイケメンだから大丈夫
927名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 02:35:38.50ID:BdGIH2tw 今週来週くらいで話がひと段落
ここまでは連載前に準備してた内容だろうから
その先どんな展開になるのか期待半分不安半分な気持ち
ここまでは連載前に準備してた内容だろうから
その先どんな展開になるのか期待半分不安半分な気持ち
2022/08/31(水) 02:42:39.65ID:3WBAVIAv
うんちく兄さん、色気兄さん、真面目すぎ兄さん、どれも個性的で「演者が消える」感覚からは遠そう
2022/08/31(水) 03:57:52.14ID:7PMsW2BI
2022/08/31(水) 07:07:17.72ID:5omB5J6B
931名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 07:36:14.45ID:4YWgyGuM まいけるは次の章でフィーチャーされるのかな
2022/08/31(水) 07:39:02.80ID:1fr4v4OB
>>924
15年かかるのが普通なのに9年や13年はそんな崖っぷちかね
15年かかるのが普通なのに9年や13年はそんな崖っぷちかね
933名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 08:26:11.63ID:4YWgyGuM 志ん太13年（6年前）
こぐま9年（6年前は3年目）
志ん太とこぐまの間に弟子はいないのかな10年くらい差があるけど
こぐま9年（6年前は3年目）
志ん太とこぐまの間に弟子はいないのかな10年くらい差があるけど
2022/08/31(水) 08:29:53.91ID:JS98070B
>>932
単純な年数って言うより素質がないと判断されたって事じゃね
単純な年数って言うより素質がないと判断されたって事じゃね
2022/08/31(水) 09:32:40.68ID:C43aEGnt
ジャンボがあかねにごく普通に接してるのおかしくない？
幼馴染とはいえJKが太ももムチムチさせてるのに何も感じてる様子がない
恋やエロも落語の大事な要素だぞ
幼馴染とはいえJKが太ももムチムチさせてるのに何も感じてる様子がない
恋やエロも落語の大事な要素だぞ
2022/08/31(水) 09:38:09.76ID:eQE+mshR
937名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 10:26:36.63ID:lsWw1erm >>935
ジャンボは女教師一筋だから
ジャンボは女教師一筋だから
2022/08/31(水) 10:36:26.34ID:ijkxTneu
からしと声優ちゃんはもう用済みな。
2022/08/31(水) 10:45:19.41ID:r5PVRfLU
940名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 10:47:58.41ID:4YWgyGuM 有名真打になれば落語以外の出演断るわけにも行かなくなると思うけどな
941名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 11:12:10.91ID:/dOSGDlA2022/08/31(水) 11:12:42.40ID:C43aEGnt
でも落語家は大卒や社会人経験してから入門がよくあるんでしょ？
あかねに追いつくために入門して猛稽古って自然に展開できそうだけど
あかねに追いつくために入門して猛稽古って自然に展開できそうだけど
2022/08/31(水) 11:18:19.09ID:o+uSgQeF
声優ちゃん以外にも役者系のエントリーあったみたいだけど
落語は素人でも芸のプロではあるのに参加して箔をつけたいってのは落語を踏み台にしようとしてるよね
声優ちゃんはあかねに打ちのめされて悔しさから落語家に転身するか、そのまま出番終了かはわからんけど
からしは何となく再登場しそう
落語は素人でも芸のプロではあるのに参加して箔をつけたいってのは落語を踏み台にしようとしてるよね
声優ちゃんはあかねに打ちのめされて悔しさから落語家に転身するか、そのまま出番終了かはわからんけど
からしは何となく再登場しそう
2022/08/31(水) 12:14:36.71ID:bWfBouOL
友情努力勝利の友情担当が兄弟子というのも何だし同年代の絡み相手いたほうがいいんだろうけど、それがからしや声優かというとうーんどうなんだろう
945名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 12:48:03.04ID:4YWgyGuM なんか前々から扉絵であかねの女友達っぽいのは出てるんだよな同じキャラで
今回の扉絵にもでてたおとなしそうな子とお調子者っぽい金髪の子。扉絵だけで何回か出てきてね？
本編には一度も居ないけど
今回の扉絵にもでてたおとなしそうな子とお調子者っぽい金髪の子。扉絵だけで何回か出てきてね？
本編には一度も居ないけど
2022/08/31(水) 12:52:25.93ID:VcoKg2HL
>>944
あかねって友情努力勝利もう全部達成してない？
あかねって友情努力勝利もう全部達成してない？
2022/08/31(水) 12:53:42.31ID:4cUzzQp3
素人相手に勝って勝利はハードルが低すぎる
2022/08/31(水) 13:04:04.37ID:DWIhQOpb
声優ちゃんは、カテゴリーは違ってもプロでしょ
ショックはからしより受けてそうだわ
元々、箔欲しさという負い目もってたようだし
ショックはからしより受けてそうだわ
元々、箔欲しさという負い目もってたようだし
2022/08/31(水) 13:09:21.60ID:2YLaXsVK
ヒカルの碁も院生になったら囲碁部のキャラは出なくなったしな
950名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 13:12:44.51ID:4YWgyGuM 一生って落語界を盛り上げる為に行動してそうだよな言動とか見るに
それで志ん太破門にした事によって、あかねみたいな若い才能ある美少女（若い才能は男子より女子のが話題になりやすい。美少女ならなおさら）がきたんだから
志ん太破門にして（君みたいな子が入門して）良かった
みたいな事言ってまた一悶着起こしそうw
それで志ん太破門にした事によって、あかねみたいな若い才能ある美少女（若い才能は男子より女子のが話題になりやすい。美少女ならなおさら）がきたんだから
志ん太破門にして（君みたいな子が入門して）良かった
みたいな事言ってまた一悶着起こしそうw
951名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 13:41:54.34ID:EaMgxsWF あかねが修行歴=年齢みたいなもんだから後追い勢は場数とか修行の密度でしか勝てないんだよな
その点でいうとからしよりは声優ちゃんの方が環境的な素質はあるかもね
その点でいうとからしよりは声優ちゃんの方が環境的な素質はあるかもね
2022/08/31(水) 14:40:27.61ID:Zd6aCCDV
声優ちゃんとカラシが真打ちになるハードルの低い一門の弟子になって真打ちになって立ちはだかる、とか言う展開になるかもしれない
2022/08/31(水) 14:43:12.05ID:3BTVw1WM
あかねがテレビの企画に出演して再会とかはありうると思う
2022/08/31(水) 15:08:15.75ID:QQBjwYVZ
2022/08/31(水) 15:13:14.87ID:QQBjwYVZ
>>953
落語アニメやるってときに、ひかるとあかねが対峙して今度は
「声優として必要とされる技術や力量」でひかるが勝つとか、
その後あかねの紹介で志ぐまに臨時に稽古付けてもらう、とか？
落語心中路線か、じょしらく路線かはどっちもそれはそれで。
落語アニメやるってときに、ひかるとあかねが対峙して今度は
「声優として必要とされる技術や力量」でひかるが勝つとか、
その後あかねの紹介で志ぐまに臨時に稽古付けてもらう、とか？
落語心中路線か、じょしらく路線かはどっちもそれはそれで。
2022/08/31(水) 15:26:30.70ID:QQBjwYVZ
>>952
阿良川流BコースとCコース？
阿良川流BコースとCコース？
2022/08/31(水) 16:48:25.48ID:DWIhQOpb
複数の師匠と、観客で真打に値するかを吟味する審査会開く阿良川流って
落語界じゃ、かなり異端だったんだろうな
少なくとも公平性と公開性を保とうとはしてるっぽい
まぁ、一生師匠がぶち壊しにしてくれたんですがね（彼なりの正論があるとはいえ）
落語界じゃ、かなり異端だったんだろうな
少なくとも公平性と公開性を保とうとはしてるっぽい
まぁ、一生師匠がぶち壊しにしてくれたんですがね（彼なりの正論があるとはいえ）
958名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 16:53:31.81ID:AJRRl9g0959名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/08/31(水) 18:39:55.34ID:VHwhyAwJ 三平はダメな自分を認めてそんな自分のせいで息子が虐められない為に笑点から離れたって言ってるけど
ぶっちゃけた話逃げだな。ダセェな三平
ぶっちゃけた話逃げだな。ダセェな三平
2022/08/31(水) 18:45:22.70ID:rJm8dZT6
2022/08/31(水) 18:51:51.79ID:cHxBynFy
落語家がタレントとして売れる時代って志の輔やシラクあたりが最後じゃないかな
歌舞伎と同じで世襲なら仕方ないが
芸人みたいにタレントで活躍できる可能性が低い以上破門は親心だな
真打とか40代からがほとんどなんだろ
歌舞伎と同じで世襲なら仕方ないが
芸人みたいにタレントで活躍できる可能性が低い以上破門は親心だな
真打とか40代からがほとんどなんだろ
2022/08/31(水) 19:03:00.03ID:tO9PQ1xH
2022/08/31(水) 19:07:59.92ID:CbOKM6cZ
>>961
そもそも落語の世界で30～40なんて若手の中の若手だから仕方がないよ
こないだ亡くなった三遊亭金翁（先代金馬）だって93歳だったし、去年亡くなった川柳川柳も90歳と80過ぎても寄席で現役バリバリな人が多いのも伝統芸能の世界だし
そもそも落語の世界で30～40なんて若手の中の若手だから仕方がないよ
こないだ亡くなった三遊亭金翁（先代金馬）だって93歳だったし、去年亡くなった川柳川柳も90歳と80過ぎても寄席で現役バリバリな人が多いのも伝統芸能の世界だし
2022/08/31(水) 19:34:17.78ID:C43aEGnt
笑点って演芸コーナーで落語やることってどれくらいある？
お化け番組なのにそんなに落語の宣伝になってないような
先に大喜利やって締めで落語やればいいのに
お化け番組なのにそんなに落語の宣伝になってないような
先に大喜利やって締めで落語やればいいのに
2022/08/31(水) 19:41:51.85ID:CbOKM6cZ
2022/08/31(水) 20:07:17.40ID:q9kbw4DI
今週やっと読んだ
破門にしたのにまともな理由があるのか…？
今週は面白かった
破門にしたのにまともな理由があるのか…？
今週は面白かった
2022/08/31(水) 20:20:04.46ID:tqyj+3+O
一生「生きておったか！ 破門の一族が！！」
2022/08/31(水) 20:35:26.74ID:bSM4PiVL
おめーだろ波紋にしたのはｗｗ
2022/08/31(水) 20:50:25.80ID:VFp5yY3f
次マン3位おめ
2022/08/31(水) 21:12:04.59ID:vKHZMxxY
2022/08/31(水) 21:32:01.33ID:ToC7tG3J
単行本の表紙が良いし更に尾田の推薦帯もあってめちゃくちゃジャケ買いしたくなる1巻だな。
2022/08/31(水) 22:05:10.26ID:Vil2eW2k
2022/08/31(水) 22:35:30.55ID:ox3WjCpR
>>972
龍若さんと楽屋で話してる回でテーブルの上に置かれてたテレビジョンの表紙、
恐らく平日夜のドラマの
陰陽刑事の主人公の上役刑事っぽいメイン格扱いで
映画とかも呼ばれてるらしいから一剣さん結構人気俳優じゃね
龍若さんと楽屋で話してる回でテーブルの上に置かれてたテレビジョンの表紙、
恐らく平日夜のドラマの
陰陽刑事の主人公の上役刑事っぽいメイン格扱いで
映画とかも呼ばれてるらしいから一剣さん結構人気俳優じゃね
2022/08/31(水) 22:37:25.64ID:ox3WjCpR
ちなみに陰陽刑事はシーズン4らしい
2022/08/31(水) 22:49:08.30ID:1sVJNciC
2022/08/31(水) 22:59:59.05ID:5WnJThhr
一生師匠もテレビにでたらダウンタウンクラスの芸人に
頭叩かれてるんだろうか
頭叩かれてるんだろうか
2022/08/31(水) 23:05:01.44ID:ToC7tG3J
それがテレビだしな
2022/08/31(水) 23:28:08.16ID:iPOJDmNN
環境利用闘法
からし） 技量不足は承知の上、批判も込み、で会場の学生に特化したネタを練る
ひかる） プロの芸の人で、声優ファンを集め、会場の客にも有名
おっ父） ベテランで、推しや同情の客
あとは勝負度胸の差か
からし） 技量不足は承知の上、批判も込み、で会場の学生に特化したネタを練る
ひかる） プロの芸の人で、声優ファンを集め、会場の客にも有名
おっ父） ベテランで、推しや同情の客
あとは勝負度胸の差か
979名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 00:12:45.19ID:OPymExeX2022/09/01(木) 00:19:47.60ID:13TDPn5N
>>959
円楽師匠とかのアドバイスとか全く聞かなかったりで、愛想をつかされてたろうしなぁ
円楽師匠とかのアドバイスとか全く聞かなかったりで、愛想をつかされてたろうしなぁ
2022/09/01(木) 00:24:31.78ID:ZhCfygaI
982名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 04:39:20.51ID:d9XMffY4 >>979
あかねが危ないッ
あかねが危ないッ
2022/09/01(木) 06:55:40.97ID:AdCxuTLV
スレ立て行ってきます
984名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 07:09:54.80ID:AdCxuTLV2022/09/01(木) 11:25:07.33ID:CKXTkx1x
>>984
乙
乙
2022/09/01(木) 12:16:05.12ID:kOdZdRSS
987名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 12:22:38.25ID:wlfIwHL4 おっ父が真打なれてても三平みたいになってただけかもな
988名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 15:27:16.16ID:d9XMffY4 実力がないわけではないんだろ
完全に駄目なら試験自体受けさせないだろうし
完全に駄目なら試験自体受けさせないだろうし
2022/09/01(木) 17:50:18.15ID:slZF5+Ba
いや、談志はM1の審査員してたでしょ
2022/09/01(木) 17:59:14.32ID:Abxt03rh
真打ちとは何ぞやって話にはなる
前座二つ目ならミスったり退屈だったり下手だったりでお客を退屈させても真打ちが登場したら何とかなる、
真打ち登場が慣用句になるくらい真打ちは本来なら頼れる実力者って立ち位置で
前座二つ目ならミスったり退屈だったり下手だったりでお客を退屈させても真打ちが登場したら何とかなる、
真打ち登場が慣用句になるくらい真打ちは本来なら頼れる実力者って立ち位置で
2022/09/01(木) 18:16:00.20ID:BRyX7Spx
アレか
取り組みを安心して見られない横綱みたいなもんでそんなのは認められないみたいな感じか
強引に横綱にされた稀勢の里みたいな
取り組みを安心して見られない横綱みたいなもんでそんなのは認められないみたいな感じか
強引に横綱にされた稀勢の里みたいな
2022/09/01(木) 18:30:26.36ID:DUVpZjAc
稀勢の里は直近勝率0.82だからこの場合とは違う
実力不足で上がった人より病気で滑舌が悪くなったベテランに近い
実力不足で上がった人より病気で滑舌が悪くなったベテランに近い
2022/09/01(木) 18:54:21.54ID:nQwT11we
2022/09/01(木) 19:11:02.91ID:c4Gh+QXI
真打多過ぎ問題があるぐらいだから
リアルなら、おっ父レベルでも真打になれたんだろうなぁ
その後、ヒモ脱出できるかどうかはともかくとして
リアルなら、おっ父レベルでも真打になれたんだろうなぁ
その後、ヒモ脱出できるかどうかはともかくとして
2022/09/01(木) 19:38:45.12ID:BRyX7Spx
まあそうか
強いには強かったけど大きな怪我があったしな
強いには強かったけど大きな怪我があったしな
2022/09/01(木) 20:19:37.95ID:cSN4bgJp
ママ「なんでうちの旦那がこんな目にry（意訳：落語やめたら堅気になっちゃうじゃないすか！ヒモじゃなくなっちゃうじゃないですか！やーだー！）」
Σ師匠「」（ドン引き）
美人でおっぱい大きくて生活力あって嬉々としてヒモを養えるママ最高
Σ師匠「」（ドン引き）
美人でおっぱい大きくて生活力あって嬉々としてヒモを養えるママ最高
2022/09/01(木) 21:58:31.12ID:Mqt5qOId
お前にドン引きするっつーのｗ
実際複雑な心境だったろうなあ…
実際複雑な心境だったろうなあ…
2022/09/01(木) 22:20:33.34ID:OGtytHSG
これが薄い本だったら
一生「お前の親父の破門を取り下げてもいいぞ
但し、条件がある………わしに抱かれろ」
これがほんとのマクラ営業
一生「お前の親父の破門を取り下げてもいいぞ
但し、条件がある………わしに抱かれろ」
これがほんとのマクラ営業
999名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 23:02:27.38ID:UFzYQlQq 娘に体売らせるくらいならコンクリート売った方がマシだな
1000名無しさんの次レスにご期待下さい
2022/09/01(木) 23:17:23.16ID:nOddVWG6 そんなクソ展開したら今いる読者が総出でアンチになるな
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 6時間 34分 18秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 6時間 34分 18秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 湯船は「コスパ・タイパが悪い」、「浴槽レス」住宅が若者に人気…掃除は手軽で家賃も割安 [少考さん★]
- 岡野タケシ弁護士、永野芽郁と田中圭のLINE履歴拡散した文春に「訴えるなら弁護士集めて全力で支援」「放置すれば本当に自殺者が出る」 [muffin★]
- 石破首相、コメ価格巡り「輸入拡大も選択肢の一つ」 フジ番組で ★2 [首都圏の虎★]
- 大屋根リングで１万２２６９人が「星条旗よ永遠なれ」…「最大のマーチングバンド」のギネス記録認定 [首都圏の虎★]
- 古市憲寿氏、戸籍巡り私見「なんでただのデータベースに愛を持てるかわからない」に反響 [ネギうどん★]
- 浦和よ、なぜ抜かれた？ 大宮が「埼玉の東京」になった根本理由！ SUUMOランキング2位の衝撃、行政・商業格差を徹底解剖する [首都圏の虎★]
- 山梨の駅伝大学の寮でジャップオスから手マンされたアメリカ人留学生、大学とオスに4100万円を請求 [389326466]
- 母の日の🏡
- 【実況】博衣こよりのえちえちクロノクロス🧪 ★4
- 【朗報】経団連さん、今年も自民党に24億献金へ。経団連「社会貢献の１つ」「何が問題なのか」 [673057929]
- 「一番面白いアメリカドラマ」、何を答えるかで大体の人間性が分かる [604928783]
- 【実況】博衣こよりのえちえちクロノクロス🧪 ★3