■フットボール専用スタジアム PART291■

[1 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f60-eMb3:*]) 2025/02/28(金) 02:04:08.75 ID:gSiohzH20]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。

ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。

荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。
※「荒らしに触るあなたも荒らし」。
スルースキルを身につけましょう。

原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。

前スレ
■フットボール専用スタジアム　PART289■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1739442911/
　

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[432 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5a0-CToN:*]) 2025/03/01(土) 22:31:11.08 ID:ZnvflEp60]

>>430
まさしく広島ではサンフレが公共性な価値を証明していると言える。
秋田、水戸あたりはその点がまだまだではあるのは事実
スタ建設もそうだけど地域で事情は当然違う

[433 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5a0-CToN:*]) 2025/03/01(土) 22:34:02.97 ID:ZnvflEp60]

>>431
栃木シティが関東1部リーグの時の話だろ。
勝てると思うならサンフレ訴えたら？

[434 U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-01Mk) 2025/03/01(土) 22:34:14.48 ID:jSe0151VM]

>>427
出任せぬかすな甲子園でようやく5万人台だわ。
　

[435 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7:*]) 2025/03/01(土) 22:39:58.19 ID:mSInp3qs0]

利用人数もそうだけど利用日数も課題だって言われてるのにいつのまにか人数の話でバカみたいに白熱してるの笑う

[436 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-0tR1:*]) 2025/03/01(土) 22:40:05.68 ID:d+CX+vDy0]

>>430
正確にとかいうなら後半端折るなよ
自らの活動による公共的な価値が説明されなければ、スタジアム・アリーナに対する財政支出に関して地域の理解が得られないことを認識する必要がある。

「スポーツチームは活動を通じて地域に還元してね」なんて一言も言ってない
スタジアムやアリーナを作る話なんだからスポーツチームが活動する以前の話だ

[437 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7:*]) 2025/03/01(土) 22:41:33.68 ID:mSInp3qs0]

あと地方球場の主な利用者は中高生で草野球とかはそれこそ河川敷グラウンドでやってるのにずっとおじさん連呼してるのも草

[438 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d62-BE6L:*]) 2025/03/01(土) 22:47:01.40 ID:15dFxAfV0]

これは流石に笑う

297：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7 [240b:13:7182:4800:*])：[sage]：2025/03/01(土) 12:26:51.85 ID:mSInp3qs0
アマチュア使用がメインの地方野球場とプロクラブの使用が優先される専スタを比べるの無理筋ってなんで思わないの？

306：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7 [240b:13:7182:4800:*])：[sage]：2025/03/01(土) 13:22:30.43 ID:mSInp3qs0
専スタスレなのに勝手に野球への批判ばっかり書いててそれが荒れる理由ってのも分からんのかな。それなら清田スレ行って荒らしてこいよ

437：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7 [240b:13:7182:4800:*])：[sage]：2025/03/01(土) 22:41:33.68 ID:mSInp3qs0
あと地方球場の主な利用者は中高生で草野球とかはそれこそ河川敷グラウンドでやってるのにずっとおじさん連呼してるのも草

[439 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5a0-CToN:*]) 2025/03/01(土) 22:52:44.57 ID:ZnvflEp60]

>>438
これの一番上の通りに、造った目的と主要な使用者も違うから当然アマの利用状況は違ってくるよ
わかってんじゃん

[440 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d62-BE6L:*]) 2025/03/01(土) 22:54:16.50 ID:15dFxAfV0]

>>439
そういう話じゃないよw

[441 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7:*]) 2025/03/01(土) 22:54:19.68 ID:mSInp3qs0]

学生や社会人の公式戦で埋まってるけど、おじさんの草野球どこー？
https://www.muscat.or.jp/schedule_monthly/

[442 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e377-eqGa:*]) 2025/03/01(土) 22:59:59.52 ID:9Ve4swmt0]

>>436
そこも読んだよ
あんたの最初の書き方だと
「自治体の税金拠出に関して”スポーツチームが”公共的な価値が説明して市民の理解を得よ」に聞こえたからつっこんだ
でもその項では「スポーツチームは自治体と連携して説明していくべき」で結んでいて、その中でスポーツチームが担う役割は「自らの活動」にかかってるんだよね
当たり前だけどスポーツチーム単体では公共的な価値の説明なんてできないし、逆に自治体もスポーツチームの活動の実態を把握しないと市民に説明できない
そこを誤解してほしくなくてレスした

[443 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5a0-CToN:*]) 2025/03/01(土) 23:05:15.73 ID:ZnvflEp60]

>>440
コイツ分かってるのになんでイチャモンつけてるのかなって
2レス目からわけわからんこと言い出した

[444 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7:*]) 2025/03/01(土) 23:07:32.87 ID:mSInp3qs0]

>>443
それを分からず文句言ってる奴がサッカー側にも野球側も多いからだよ

[445 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-0tR1:*]) 2025/03/01(土) 23:09:04.72 ID:d+CX+vDy0]

>>442
> 「自治体の税金拠出に関して”スポーツチームが”公共的な価値が説明して市民の理解を得よ」に聞こえたからつっこんだ
聞こえたからじゃなくてその通りの意味で結構ですよ

> 当たり前だけどスポーツチーム単体では公共的な価値の説明なんてできないし、逆に自治体もスポーツチームの活動の実態を把握しないと市民に説明できない
公共的な価値が説明できないのに税金を使わせてもらえるなんて思わないでください
自治体と協力しつつも説明しなければならないのはスポーツチームですよ

以下引用
スタジアム・アリーナの整備等における地方公共団体の支出に対し、それ以上の公共的な効果を地域にもたらせるかについて、スポーツチームが地方公共団体と連携し、自ら説明していくべきである
引用終了

[446 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5a0-CToN:*]) 2025/03/01(土) 23:13:21.81 ID:ZnvflEp60]

>>444
そういう意味があったのね。
全然豪華な草野球があって悪いとは思ってないで。
広島にも広島、呉、福山、廿日市、三次スタンド殆ど使ってない立派な野球場があるけどそれは財産だよ。
割合から言えば数少ない野球の競技者しか使ってなくてもね。
いつ使うことになるかわからんし、ある事でプロが試合をするかもしれない。
ある事が豊かな事なんだよ。
それはサッカースタジアムもいっしょ。

[447 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e37d-32iB) 2025/03/01(土) 23:14:19.40 ID:Wfak9v+c0]

現実が清田すぎて辛いねw

[448 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e330-8jxH) 2025/03/01(土) 23:18:22.68 ID:9YqRf4ti0]

秋田は署名から始まってるし、市長もやる気あるからな
辞める知事が釘刺した程度で浮かれてる奴の気が知れないｗ

秋田レベルでスタジアムを造ろうと議論されてる時点で
明らかに日本のサッカー、サッカースタジアム地位は明らかに上がってる
女子もあるし、下がることはない、アンチが必死になろうが、手遅れだよｗ
サッカーメインなら陸上競技場より球技場だと市民が認識したからね
今無理なところでも、陸上競技場の賞味期限が切れるたびに議論される
球技場、サッカー場は増えてくよ

[449 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e377-eqGa:*]) 2025/03/01(土) 23:20:44.31 ID:9Ve4swmt0]

>>445
>公共的な価値が説明できないのに税金を使わせてもらえるなんて思わないでください
自治体と協力しつつも説明しなければならないのはスポーツチームですよ

俺もそう思ってるよ、だから各地で揉めてるしね
でもスタジアムアリーナ改革ガイドブックを引用している以上、自治体・スポーツチーム両方にボールがあってそれぞれに役割があることは理解できるんじゃないか？

[450 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ddbb-iHT7) 2025/03/01(土) 23:27:05.66 ID:uCCnCuaf0]

>>446
水戸もそうだけどJFLの宮本は「今の時代、競技だけ行う施設は市民に受け入れられない」って言ってて。野球、サッカーに限らず、スポーツ観戦だけのための施設に対する世間の風当たりが強いのは当然なんよ
だから複合的な機能を持つアリーナが多く建ってるし、専スタに対して厳しい目が向けられる。その辺分からず馬鹿みたいな言い合いしてるのがな

[451 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0504-Ug6C:*]) 2025/03/01(土) 23:30:07.45 ID:2rOFoxba0]

サッカースタジアムの建設ラッシュ
京都、ガンバ、札幌ドームが黒字化
サッカースタジアム推進派が選挙で次々勝利
大谷も虚しく深刻な若い世代の野球離れの中、サッカー人気は堅調

サッカースタジアムが「民意」を獲得してる現実がある
そして、野球界は不倫に違法カジノと社会的な不祥事が続き、野球離れが更に深刻化してる
焼き豚の発狂がまだまだ止まりそうにない

[452 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0575-VlTG:*]) 2025/03/01(土) 23:34:37.31 ID:CpGPS/v/0]

違法カジノでやばいのは税リーグの方だろ。
コンサドーレとかチーム消滅クラスの危機では？
違法カジノがメインスポンサーでサポをギャンブル漬けにしてないか？

[453 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7:*]) 2025/03/01(土) 23:35:47.72 ID:mSInp3qs0]

Jリーグってまだ注意喚起しか出してなくて調査すらしてないけどな。しかも頼みのDAZNがバンバンCM流してるし

[454 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5e6-B36n:*]) 2025/03/01(土) 23:37:31.78 ID:eQcawerE0]

>>451
黒字化w
税金チューチューして帳簿上黒字w
しかもその税金はハムを搾取して集めた資金w

これもう粉飾決算だろw

[455 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b5f-BE6L:*]) 2025/03/01(土) 23:39:55.75 ID:nxt9dTMG0]

ジュビロサポの長崎レポート多いな
やはりJ1経験多いクラブだと広報効果も違う
今年J2が1巡してアウェイサポが宣伝してくれる
来年J1上がれば浦和や鹿島ガンバなどのサポが大勢来て宣伝してくれる
いい循環になっている
上がれれば、だが

[456 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6db0-3hiM:*]) 2025/03/01(土) 23:42:39.65 ID:/kxQW00A0]

>>450
最大の課題は⌈サカスタは儲からない⌋てことなんよ
全国どこのサカスタも利益を生み出さない、赤字必至の税金頼みなのが現状
採算性が無いのなら公共性は？というと公共性もホームJリーグクラブの独占状態だから公共性も乏しい
だとしたサカスタを新設する意義は？と各地方の首長達が異議を唱え出しているのが今なのよ

[457 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b5f-BE6L:*]) 2025/03/01(土) 23:44:45.53 ID:nxt9dTMG0]

ぼくのかんがえたさいきょうのこうきょうせい

[458 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6db0-3hiM:*]) 2025/03/01(土) 23:47:13.39 ID:/kxQW00A0]

秋田や水戸に平塚の首長達がサカスタ新設に異議を唱えている要因は全てこれなのよ
サカスタが利益を生み出し運営出来るのならどの首長達も反対なんてしない

[459 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b508-np7Q:*]) 2025/03/01(土) 23:48:43.64 ID:S1J/7iJ20]

Jのチームが独占してるサカスタってどこだろう

[460 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6db0-3hiM:*]) 2025/03/01(土) 23:49:48.30 ID:/kxQW00A0]

>>457
こんな感じで問題点を直視せず現実逃避ばかりしてるからダメなのよ

[461 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4522-iHT7:*]) 2025/03/01(土) 23:50:20.02 ID:mSInp3qs0]

>>456
正直サカスタ単体で利益出せるところなんて世界で観ても数えられるレベルだから
そこで出る赤字を抑えるために長崎は周辺を充実させて補うって力業やったけど、正直公設でそれを真似するのは難しいよ。清水の市長もそこに言及しとるが

[462 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b5f-BE6L:*]) 2025/03/01(土) 23:53:57.11 ID:nxt9dTMG0]

>>456>>460
はいダウト

年間ピッチ使用日数
ミクニスタジアム　103日
長野U 120日
金沢　　　 69/9ヶ月
うちJクラブ20

それとも単に算数が苦手なのかな

[463 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6db0-3hiM:*]) 2025/03/01(土) 23:54:04.25 ID:/kxQW00A0]

>>459
天然芝の養生目的で他に使わせないのなら事実上の独占してるのと同じだろ
秋田知事の⌈天然芝養生期間もJクラブに負担してもらう⌋発言がまさにそれ

[464 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-0tR1:*]) 2025/03/01(土) 23:56:08.96 ID:d+CX+vDy0]

儲からないから複合施設でサカスタの赤字を埋め合わせようとする

長崎もまだ将来的にはどうなるか分からんしうまくいったとしても髙田社長の手腕によるところが大きいだろう
そんな人材が新スタ作ろうってところに都合よくいるとも思えん

だから屋根なし人工芝、観客席は3000人程度でもＯＫとか
地域の実情にあった地域の理解を得やすいスタジアムが作れるようにするしかないと思うんだけどな

[465 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b5f-BE6L:*]) 2025/03/01(土) 23:58:10.15 ID:nxt9dTMG0]

天然芝の養生はプロもアマもない
芝は生き物なので誰かが使えば痛む

さて、プロ20日アマ80日使用するスタジアムの養生費？は誰が払うのでしょう
高校生ですか？

[466 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6db0-3hiM:*]) 2025/03/01(土) 23:58:11.73 ID:/kxQW00A0]

>>461
長崎が周辺施設でカバー出来るのか甚だ疑問だけど長崎は別にどうでも良い
あれはジャパネットが全て負担しているまさに民設民営だからジャパネットが自力で何とかしろと

[467 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e330-8jxH) 2025/03/01(土) 23:59:12.11 ID:9YqRf4ti0]

>>456
全然違うｗ
サッカーは陸上競技場でやらしとけ、だったのが、
球技場でやらした方が良いとなったんだよ
この流れだ
そしてこれからも変わらんよ

鳥栖スタジアムが古くなったら
サカスタじゃだめだとなって
陸上競技場に改修しようとなるとでも？ｗ

[468 U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-01FM) 2025/03/02(日) 00:01:30.04 ID:wuJa5cOKM]

　
『　　【警鐘】専スタ乱造問題、△△ン△大統領、立花孝志党首、△々△チェアマン…政治の暴走 「△カ豚の言ったもん勝ちを許してはならない」


1 sage 2025/02/28(金) 23:15 ID


△△△ド・△△ン△大統領をはじめ、声が大きい為政者による暴走が止まらない。「言ったもん勝ちを許してはならない」とライターの△△△△が警鐘を鳴らす。


■ △△ン△大統領と△カ豚、絶対に非を認めない戦略

政治の世界が「言ったもん勝ち」になりつつある。言ったもん勝ちにさせないためにはどうすればいいか。「言ったもん」が「勝ち」にならないように、「言った」ことをその都度追いかけるしかない。

△△△ド・△△ン△大統領が「Flood Zone」戦略を続けている。つまり、洪水のように大統領令を出し、野党やメディアに批判的な検証をさせる時間を与えない。支持者はその勢いにたじろぐ「敵」の様子に興奮する。事実に基づかない発言を連発するのは簡単だが、その発言が事実に基づいていないと立証するのは簡単ではない。

時間がかかる仕事を、時間をかけずに増やしていく。彼の中では事実を作るのはオレの仕事なので、たとえ真っ当な検証がなされようとも「フェイクだ」と言って消そうとする。

映画『アプレンティス　△△チェアマンド・△△ン△の創り方』は、そのサブタイトルにある通り、△△ン△が、どうして「あんな感じ」になってしまったかが見えてくる、事実に基づいた劇映画だ。いかにも弱々しい青年だった△△ン△が、暴君に生まれ変わっていく姿を描いている。

△△ン△の師匠だった弁護士ロイ・コーンから、とにかく勝てばいい、何をしたっていいんだ、と教えられる。彼から「勝つための3つのルール」として提示されたのが、「ルール1　挑発、攻撃、攻撃、攻撃、挑発、舐めプ」
「ルール2　非を絶対に認めるな」「ルール3　勝利を主張し続けろ」という3つ。確かに今の△△ン△は、教えられたルールをちゃんと守っている。

何かあれば△△デ△政権のせいにする。気に入らないメディアは追い出す。戦争を終わらせる代わりにレアアースを寄越せと△△△△△に凄む。△△△社会を象徴するような存在を要職から相次いで外す。自分の判断は全て正しく、その判断を褒め称えてくれる人だけを周りに置く。

こうして、先の3つのルールを駆使しながら動いていく。Sカ豚も△△ン△も絶対に非を認めない。細かく反証しない。そんなことはない、お前こそ嘘をついているのだと切り返す。素早さと断言に支持者が興奮する。勝利を主張し続けるのだ。

ア△△△だけの話ではない。専スタ乱造問題や昨年の兵庫県知事選挙をめぐる問題では、先の「勝つための3つのルール」をそのまま持ち込んだような展開が随所に見受けられた・・・　　　』

　

[469 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b0-f72M:*]) 2025/03/02(日) 00:03:08.39 ID:k94gC0gA0]

>>467
陸上競技場はダメ、サッカー専スタにしろと推し進めたのはJリーグなりJFAだろ
単に見栄えなり臨場感なりとの理由で

[470 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-EB9R:*]) 2025/03/02(日) 00:04:21.46 ID:OuJlQYYm0]

>>463
秋田はサカスタじゃねーけどな
それ以外にどこがあるんだよ
独占っていうなら利用実績の8割以上を占めてて、地元の県議会議員辺りからクレームつけられるようなところを上げてみてくれ
たくさん知ってるんだろ？

[471 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 165f-vi1I:*]) 2025/03/02(日) 00:06:18.46 ID:VB3my3+p0]

毎日毎日間違ったことを喚き立てて間違い訂正されても一向に辞めずコピペのように繰り返す
どうなってるんだろうな

[472 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 00:13:31.82 ID:N6iGlxIf0]

>>469
違うぞ
Jリーグは陸上競技場で問題ないぞ
自治体の選択だよ
W杯でみんな理解したんだよ
サッカーメインなら陸上競技場より球技場の方がお得だったとな
埼玉がサッカースタジアムじゃなく陸上競技場造ってたら
今以上にコスト掛かってただろう
静岡だって学習した
エスパルスの新スタを陸上競技場になんて検討されてないだろｗ

[473 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b0-f72M:*]) 2025/03/02(日) 00:15:59.67 ID:k94gC0gA0]

>>470
秋田県知事⌈ブラウブリッツがお金出さないなら新スタジアムは当然ブラウブリッツ専用ではない。
アマチュアスポーツなど県民に幅広く利用してもらえる施設にする。そうでなければ県民の理解を得られない。
もし天然芝の養生を理由に他に使わせないなら芝の養生の費用はブラウブリッツに全額払ってもらう」

まだ建設自体もわからない、当然スタジアム利用スケジュールすら白紙の状態なのにこの発言
この認識が全てだろ

[474 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1704-01FM) 2025/03/02(日) 00:19:22.18 ID:oXK9VoVi0]

無理。芝の養生すら手の込んだ機材必要
　

[475 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-EB9R:*]) 2025/03/02(日) 00:21:40.28 ID:OuJlQYYm0]

>>473
秋田以外の例を挙げられないのならそれは秋田の問題であってサカスタ全体の問題じゃねえよ

何言ってるんだお前は？

[476 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1725-01FM) 2025/03/02(日) 00:23:28.70 ID:W7Xj9Ppx0]

公設サカスタ全体の問題だ
　

[477 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 00:26:38.27 ID:N6iGlxIf0]

>>473
公設でクラブ専用なんてならないから安心していいよ
他につかわせないなんてことはないからな
知事も安心して引退していいよｗ

[478 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 00:26:45.13 ID:0TbDckPR0]

>>473
利用のとこの話がこれからだからその発言なんだろ。
今使ってるソユスタがアマ利用が少ないんだろ？
それがブラウリッツのせいなのかは知らんけど。
三ツ沢レベルで試合がない週はアマやラグビーに貸せばその事はクリアだし、秋田レベルの人気ならそうするべきだ。
広島とは違う。

どちらしても秋田は市が計画を出してコレから積めていく話
まだ建つ建たないの判断をする段階ではない。
外旭川であーだこーだやってた1年前よりは可能性が上がってる

[479 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16cc-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 00:27:55.31 ID:a/YfnrjR0]

「言ったもん勝ち」政治の暴走
https://www.gqjapan.jp/article/20250228-satetsu-takeda-column
ドナルド・トランプ大統領をはじめ、声が大きい為政者による暴走が止まらない。「言ったもん勝ちを許してはならない」とライターの武田砂鉄が警鐘を鳴らす。
By 武田砂鉄　2025年2月28日

トランプ大統領、絶対に非を認めない戦略
アメリカだけの話ではない。昨年の兵庫県知事選挙をめぐる問題では、先の「勝つための3つのルール」をそのまま持ち込んだような展開が随所に見受けられた。
https://i.imgur.com/Ekx8gB8.jpg


>>468
■ △△ン△大統領と△カ豚、絶対に非を認めない戦略
ア△△△だけの話ではない。専スタ乱造問題や昨年の兵庫県知事選挙をめぐる問題では、先の「勝つための3つのルール」をそのまま持ち込んだような展開が随所に見受けられた・・・


まさに改変捏造による “言ったもん勝ちの分かりやすい実例” だね
こういう悪質な権利侵害は武田砂鉄氏が知れば開示請求の対象になると思うよ
次から気をつけてね

[480 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b0-f72M:*]) 2025/03/02(日) 00:29:14.79 ID:k94gC0gA0]

>>475
秋田だけが特例中の特例なのか？
他のサカスタも同様だからこそ知事はこんな発言したんだろ
サカ豚達が異様に持ち上げ成功したと騒いでいる広島のピースウィング
オープン初年度からのスケジュールざっと見たけどサンフレッチェの試合と女子サッカーの試合以外はスケジュールがスッカスカやで(笑)

[481 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-EB9R:*]) 2025/03/02(日) 00:31:16.92 ID:OuJlQYYm0]

>>480
いいから他のスタでJのチームが独占してるソースもってこいよ
使えねえ奴だな

[482 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-EB9R:*]) 2025/03/02(日) 00:32:40.16 ID:OuJlQYYm0]

>>480
そのスカスカと独占は全然違うぞ
日本語も出来ないんだな

[483 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 00:33:21.96 ID:0TbDckPR0]

>>480
またその話に戻るのかよ
ピースウイングは分が悪いってw

[484 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1375-bDya:*]) 2025/03/02(日) 00:35:42.57 ID:EjuBvzsU0]

全ての税リーグクラブのホームスタジアムは市民利用を大幅に制限してる。

これに反論はないよね。

ほとんどの市民は利用申し込みすらできないとこばかり。
税リーグクラブ、JFA関係者しかつかえないなら、こいつらが建築費維持費のほぼ全てを負担するべき。

[485 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 00:38:22.25 ID:0TbDckPR0]

>>484
広島市民だけどそんな事言ってる奴誰もおらんぞ
サッカースタジアム万歳だ！

[486 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-tsav:*]) 2025/03/02(日) 00:39:58.81 ID:zHb/d0iV0]

来月上旬に新しい知事と交代することが確実な現職の言うことにこだわる必要は無いのでは
次の知事の意向でどちらにでもひっくり返るんだから

[487 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 00:42:07.29 ID:0TbDckPR0]

外野がうるさくて地元で力が弱い秋田みたいな所は芝がボロボロになろうが三ツ沢レベルで貸すのがモスト

広島みたいなクラブの人気があり市民理解がある所は芝の状態が優先で貸すのは努力目標でいい

[488 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 00:43:02.90 ID:N6iGlxIf0]

>>480
ならスタジアムが出来た広島県知事や市長がスタジアムに不満を言ってるはずだよな
それを出してみろ

[489 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-glsG) 2025/03/02(日) 00:43:51.51 ID:VA2FMSxM0]

>>487
広島もデータが出てきたら叩かれるだろ
スタジアムパークも閑散としてるし

[490 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 00:47:22.07 ID:0TbDckPR0]

>>489
そもそもアマ利用で実際に叩かれてるサッカー場ってあるのか？
変なやつがイチャモンつけてる以外で。

埼スタは浦和が指定管理外れたけど、ライブなどの商業利用を増やしたいというのはあってもアマ利用を増やそうというのは争点じゃない。
芝のクオリティの維持が指定管理の条件だし

[491 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 00:49:11.83 ID:N6iGlxIf0]

>>480
辞める県知事の考えはいらん
秋田市長の考えの方が重要では？
秋田市長はどうしたいのか教えてくれよｗ

[492 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 00:49:17.12 ID:0TbDckPR0]

ピースウイングのアマ利用状況で誰が叩くんだろうなw
部外者の暇な人達以外思いつかんww

[493 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-tsav:*]) 2025/03/02(日) 00:53:45.10 ID:zHb/d0iV0]

「ひろしまスタジアムパーク｣の開業後の状況等について
- 広島県庁 地域政策局都市圏魅力づくり推進課
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/604357.pdf

広場エリアの来場者数は「現在集計中」とあるが、2日間で22.4万人を集客した「ひろしまフードフェスティバル2024」など一部の実績が掲載されている

[494 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-glsG) 2025/03/02(日) 00:53:57.55 ID:VA2FMSxM0]

>>492
採算が取れてないのにアマ利用がほとんどないと叩かれるんじゃない？
儲かって建設費返済できてるなら今のままでも大丈夫なんでしょ

[495 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 00:57:36.05 ID:eBJKYLVb0]

じゃあやっぱり水戸とか秋田みたいな不人気クラブが行政頼みでスタジアム建てようとするのは無理だろ

[496 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 00:57:52.72 ID:N6iGlxIf0]

>>489
おいおいグラウンドの一般利用の状況なんてもう出てるだろ
これがそれほど重要視されてるなら
知事も市長も議員もすでにデータ入手して把握してるだろう
で、知事や市長、議員は不満表明してるのか？

[497 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 01:02:44.52 ID:N6iGlxIf0]

>>495
秋田は署名集まった
客も倍増してる
ま、元が少なかっただけかもしれんがｗ
市長もやる気あるからな
秋田はできる可能性のが高いのでは
少なくとも以前の計画より高い

[498 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a63a-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 01:07:12.31 ID:g0mhbUY20]

>>491
秋田市長

新スタジアム「造れなければ、死んでも死にきれない」　サポーターに向け穂積市長
有料記事 2024年3月17日 掲載

※写真クリックで拡大表示します
穂積志秋田市長（資料写真）

　ブラウブリッツ秋田のホーム開幕戦のハーフタイムで、秋田市の穂積志市長があいさつした。市が進める外旭川まちづくりモデル地区事業に盛り込まれている新スタジアム整備について「スタジアムを造れなければ、私は死んでも死にきれない」と語り、スタンドから拍手が送られた。

この記事は会員限定です

（全文 276 文字 / 残り 147 文字）
今すぐ無料登録して記事を読む
登録済みなら（ログイン）

秋田魁新報社
© 2025 Akita Sakigake Shimpo Co., Ltd.

[499 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 01:14:36.96 ID:0TbDckPR0]

秋田は長い事グダグダやってきたが「初めて」正式に候補地が決まって、コレから「初めて」詰めた話し合いが始まるというのが事実

候補地も前のアクセスも悪く実現性の低い場所から最大半額国から補助金が出てアクセスもいい最も実現性が高い場所に変わった。

知事(4月で退任)からケチが付いてるのとブラウリッツ自体の人気が高いとはいえないから難しい面はあるが前から話が進んだかと言えば進んでる。

[500 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eba0-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 01:17:56.52 ID:0TbDckPR0]

>>494
だれに叩かれるの
部外者の暇な連中？w

[501 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 01:20:16.25 ID:eBJKYLVb0]

>>497
その擦ってる署名って何年も前のだよね？
しかもその署名の半分すら年間動員達成したことないし

[502 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 01:29:11.25 ID:NUmqDaRS0]

署名に有効期限でもあるのかい? 笑
むしろ民意を示された行政の動きは迅速であるべきだろ

[503 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 01:36:30.98 ID:N6iGlxIf0]

>>501
反対してる人達は全く集められてないのが現実だｗ

＞その署名の半分すら年間動員達成したことないし
あまり関係ない
署名した人は、秋田にJ1基準のスタジアムができることを望んでるだけだからな
自分が興味なくとも
スタジアムができることで街が少しでも活性化する、良くなる
必要と考えてる人達がそれだけいるってことだよ

[504 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 01:44:20.14 ID:eBJKYLVb0]

>>502
それを言ったら秋田市長とクラブのせいで迷走してるし、話し合い始まってから8年も建ってるのに署名した18万人が新しい活動起こした何もないけどね

[505 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1304-gJA+:*]) 2025/03/02(日) 01:45:39.08 ID:5/Vm+TDf0]

>>479
突然トランプを絡めて来て何かと思ったら、これかw


https://news.yahoo.co.jp/articles/3d1e76895579b30ded16b362ea19b0179b8f802f

トランプ大統領「死にかけている野球界は、尻を上げなければならない」

[506 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 01:46:13.89 ID:NUmqDaRS0]

> しかもその署名の半分すら年間動員達成したことないし

つまり潜在需要の証だね

広島の場合
署名数 370,579筆
2023 J1リーグ入場者数 274,170人
2024 J1リーグ入場者数 486,579人

[507 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 01:53:34.77 ID:eBJKYLVb0]

>>506
延べ人数とそれを比べて何になるんだよ…
毎試合全部違う人が順番に来てると思ってるの？

[508 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 01:57:05.50 ID:NUmqDaRS0]

>>507
> しかもその署名の半分すら年間動員達成したことないし

> 延べ人数とそれを比べて何になるんだよ…
> 毎試合全部違う人が順番に来てると思ってるの？

そもそも比べてるの自分なんだけど
自己矛盾だよね 笑

[509 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 02:09:57.69 ID:eBJKYLVb0]

>>508
不人気でスタジアムの需要が低いことには変わりないだろ
広島は不便な郊外陸スタから町中心部に移ったことも客足増に繋がったが秋田は場所同じだからそこの条件変わらんし

[510 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 02:13:02.97 ID:eBJKYLVb0]

そもそも18万人の署名集めたのにそれ以降1試合の動員1万人超え1回、6千人超えすら10回未満の不人気クラブの話してるのになんで広島の観客動員数持ってきてどやってんの？

[511 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 02:17:31.41 ID:NUmqDaRS0]

>>509
いや、署名ってそもそも何の署名だったの?
スタ立地のアクセス利便性向上を嘆願するような内容だったの?
それなら同じ場所だと意味はないけど

[512 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-qwdi) 2025/03/02(日) 02:20:09.24 ID:N6iGlxIf0]

>>510
クラブが不人気だろうが人気だろうが
秋田にスタジアムが必要だと思ってる人が多いってことだよ
そうじゃないなら
反対署名集めて証明してくれ
それができれば
市長も諦めるかもなｗ

[513 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebce-e/WV:*]) 2025/03/02(日) 02:20:28.08 ID:pQ0Qt0b90]

そもそもコイツは秋田に住んでもいないし行ったことすらないのに
秋田にサカスタが建つことの何が気に食わないのだろうね
自分の人生とは全く縁のない自治体にも関わらず

>>505
草

[514 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 02:20:44.78 ID:NUmqDaRS0]

>>510
え？署名数と動員数を因果づけしようとしたのは自分でしょ
逆ギレでそこを誤魔化すのは感心しないな

[515 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 02:22:05.29 ID:eBJKYLVb0]

>>513
秋田に住んでるから文句言ってるんだよ想像力もないな

[516 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0233-fNkc:*]) 2025/03/02(日) 02:23:31.83 ID:k9PX9sEK0]

>>515
おい若松

[517 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 02:25:01.78 ID:eBJKYLVb0]

>>514
広島は署名の数超えるお客さん来て良かったね
でも秋田は18万人の署名集めたけど年間来場者はクラブ最多でも去年の延べ7万ちょいで10万以上も離れてるしスタの収容率観ても常に5割切ってるのっておかしくないって話をしてるんだけど？

[518 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 02:25:34.14 ID:eBJKYLVb0]

>>516
なんで秋田にいるか分からん維新の名前出すなよ

[519 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 02:27:53.35 ID:NUmqDaRS0]

>>515
秋田住みなの？
外旭川でイオンに振り回されそうだったけど、秋田市が事業主体になれば国の支援をがっつり受けられるからよかったじゃん
おめでとう

[520 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3322-AETl:*]) 2025/03/02(日) 02:30:54.85 ID:eBJKYLVb0]

>>519
来月の選挙で現職が落ちればまた話変わるんじゃないの？
対立候補はスタ造るにしても1万人規模にするかは疑問視してるし。それに国の補助金あてにしてたらtotoは使えないからな

[521 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 02:36:03.65 ID:NUmqDaRS0]

>>520
どうせ併用不可なんだからtotoと国庫助成金とより有利な方で資金スキーム組めばいいだけのような
それこそ規模と予算次第なんじゃね

[522 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 02:45:32.07 ID:NUmqDaRS0]

俺は来たる秋田市長選にまったく詳しくないけど、対立候補が1万人規模に疑問を呈するのはスタジアム基準改訂（理想のスタジアム）を念頭に置いているのかな
もしそうなら、J2規格の外旭川からアップデートできてない現職より全然良さそうだけど

[523 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebce-e/WV:*]) 2025/03/02(日) 03:08:50.71 ID:pQ0Qt0b90]

東北最弱のド田舎秋田民がご来店でしたか
自殺率No.1だし
名物は米ときりたんぽとイブリガッコくらい
特に観光地もないしなかなかしんどい県だよな
今後ワイがもし秋田行くとしたら
それはアウェイでブラブリと試合する時かな
その時はしっかりお金落とすので早く新スタよろしくお願いしますw

[524 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-tsav:*]) 2025/03/02(日) 03:13:46.54 ID:zHb/d0iV0]

穂積市長も年頭会見では5000人規模から検討とは言ってるけれども
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4713141.jpeg

[525 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 52f1-+Gh/:*]) 2025/03/02(日) 03:19:52.40 ID:L6x3E4l/0]

>>522
市長は当初は5000よ
野々村と会談した時もそれでJ1ライセンスおりるの確認してると思う。
会談後の記者会見でそういう話が出た。
ブラウが10000希望
5000だと今4000人ぐらいだから足りないのは確かで気持ちはわかる
市長は5000から10000で検討に変えた。

[526 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f70-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 03:30:08.16 ID:NUmqDaRS0]

ふーん、じゃあ秋田住みだという >>520 が見当違いなこと言ってるだけなんだね

> 来月の選挙で現職が落ちればまた話変わるんじゃないの？
> 対立候補はスタ造るにしても1万人規模にするかは疑問視してるし。

[527 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fbd-BE2f) 2025/03/02(日) 04:20:55.85 ID:5DSnnQHE0]

長崎15000って早くもやばくね

[528 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae7d-IBSC) 2025/03/02(日) 04:33:49.88 ID:/2uaK2QQ0]

2年前の同カードが7000人だからok

[529 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16c8-vi1I:*]) 2025/03/02(日) 06:04:17.56 ID:Pq0G3l8K0]

ものすごいレス数伸びてると思ったら何の情報もなかったw

[530 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9769-FSLD:*]) 2025/03/02(日) 06:25:44.29 ID:UoVl5dC30]

去年の新スタ開催が19,011、17,978、19,902、今季ホーム開幕が19,248ときて第3節で15,083人だと正直「そんなもんか」感は否めない
それでも立派な数字だとは思うが

[531 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16c8-vi1I:*]) 2025/03/02(日) 06:34:29.40 ID:Pq0G3l8K0]

1つだけ情報あった>>493
街中に来て観戦者の年齢分布めちゃ若くなったな
日本人の平均年齢49歳を考えるとだいぶ若い

それと狙いであった街中への波及、回遊性の向上が目覚ましいことがデータで証明されている
サッカー観戦者と同じくらい試合日以外も来場している

長崎がサッカースタジアムの人流を利用して自社のホテルや商業施設に客を呼び込む施設なら、広島はスタジアムを利用して街に客を呼び込む施設