鹿島アントラーズPart3071

2024/10/06(日) 18:25:14.51

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前スレ
鹿島アントラーズPart3070
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1727875345/

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2024/10/07(月) 11:53:32.94

ポポのインタビュースーパーで声かけてくれたサポの話とかしてて
なんか違和感あったよね

2024/10/07(月) 11:54:16.61

>>577
だよねー
トルシエに騙されてマルセイユとバーゼルいった数年以外はどっぷり鹿島に染まってるからな

外部から優秀な血を受け入れる事をここまで拒否するのはもう意地になってるとしか思えんな

2024/10/07(月) 11:57:32.92

濃野居ない時点でもう3バックで行くしかないだろ

2024/10/07(月) 11:58:39.56

ポポは持てる力を全て出してくれたと思うけど
ポポが鹿島以外の優勝争いしているチームを率いたとしても、そのチームを優勝させる監督では無いなとは思う

2024/10/07(月) 12:00:30.83

新潟戦は3-4-2-1だったけど
チャヴリッチ復帰したら3-5-2も考えてほしい

2024/10/07(月) 12:02:08.82

中田にはフランス人で誰かいい人いないですか？ってバーゼルにでも聞いてほしいな。
鹿島シャンパンサッカーの完成や！

2024/10/07(月) 12:03:27.26

>>593
勝利給は貰えるからね

2024/10/07(月) 12:05:12.02

３バックは関川植田三竿がフル出場前提のシステム
尚、カード累積状況では関川植田はあと１枚で出場停止

結論＝センターバック崩壊寸前
全てフロントが招いた状況なのでDF陣に責任はない

2024/10/07(月) 12:05:47.57

新潟戦で須藤船橋両方使わず交代枠余らせて終わったのは
先のこととか知らんがな、きれいなスコアで終わりたい
ってことだったのかな？

2024/10/07(月) 12:06:24.78

>>601
津久井ってまだ生存してるのかな

2024/10/07(月) 12:08:31.45

>>600
金の問題じゃなかろうに

ポポは人柄は良かったな
うちの広報とか欧州渉外担当とかやって貰えばいいんじゃないか

2024/10/07(月) 12:10:44.03

大岩は川崎とか上位対戦で大体負けてて、こんなサッカーじゃリーグ優勝できないってザーゴを呼んだじゃなかったけ。
そこから少しは成長してるのかな。

2024/10/07(月) 12:12:41.23

つーか椎野さんをFDにできんのか

2024/10/07(月) 12:13:59.70

新潟戦のセットプレーからの樋口のミドルは
ポポっぼいと太田宏介が言ってた

2024/10/07(月) 12:14:53.04

監督は大岩でもいいんだけどさ、コーチに現代的な人入れてほしいよな
コーチもOBとかお友達で固めたらJリーグではある程度やれたとしても選手が成長しない

2024/10/07(月) 12:15:26.25

CBを育成するところから再スタートという意味では大岩もアリかもしれない

2024/10/07(月) 12:17:52.25

>>587
使う使わないを聞いて使わないと答えたんだろ
ああしろこうしろをフロントが言えば辞める

2024/10/07(月) 12:18:04.57

>>607
あんな5年に一回入るか入らない練習させてるんだからポポは無能

2024/10/07(月) 12:18:14.99

大岩招聘なら羽田コーチもセットだね
五輪代表もそのコンビだから

2024/10/07(月) 12:21:08.95

>>609
ビルドアップできない古いタイプなのが植田関川で鹿島ユースもそれらしい
見つけてこないとな現代サッカーしたいならね

2024/10/07(月) 12:21:55.89

2年前くらいにジーコ像の付近で鹿島スタッフ数人と話してる中田浩二を間近で見たがスタイルのよさと顔の小ささがその辺の一般人とは違ったね

2024/10/07(月) 12:23:46.20

鬼木氏が鹿島で433 絶対に上手くいかないw
それに家長を使い続けるようにUMAを使い続けるぞ？　ついでに鬼木氏は家長に何も言えないと言われてるぞ？　鬼木氏が来たら岩政の時くらいやばいぞw
鬼木氏と大岩氏なら絶対大岩氏

2024/10/07(月) 12:23:52.21

できないことをやらせればこうなるがＪリーグドングリ化の原因
難しいことを早く早く！ってできるわけない下手なのばかり残ったＪ

2024/10/07(月) 12:25:01.18

中田がボロカス言われるの嫌だな

2024/10/07(月) 12:28:47.85

結局吉岡ってFDだけ退任でクラブに残るの？

2024/10/07(月) 12:28:52.11

結局吉岡ってFDだけ退任でクラブに残るの？

2024/10/07(月) 12:29:11.62

>>615
鬼木は三笘と旗田とその他いい選手で勝ってたんだと分かったので鹿島では無理。

スキッペは優秀。引き抜けないかな。それがダメならドイツ人監督だ！

2024/10/07(月) 12:29:55.71

>>605
川崎からボール奪えなくなって、そんな川崎に同じく色々仕込んだマリノスが勝っちゃったから、この土俵に上がるしか道はないんだなってなった

2024/10/07(月) 12:30:28.76

下手糞にフィードさせればこうなるし
下手糞に早く出せ繋げ走れでも代わりいないから全試合出ろとやればヘロヘロなってこうなる
合ってないことさせれば上手く行かず気力までなくなる
ハゲ無能極まり補強できない吉岡無能極まり

2024/10/07(月) 12:30:32.71

>>619
クラブを去るって言ってるから去るんだろう。
役員退任決議は時間がかかるからもう少し後

2024/10/07(月) 12:32:56.73

>>611
優勝を決めるための隠し玉だったはずだよ
あのデザインされたセットプレーは

優勝がなくなったから意味のないタイミングで披露したのかと思ってたが
単にポポが退任するから最後に消化したんやな
優勝のために準備してたものもあったんやなって悲しい気持ちになった
優勝からむところであのプレイが見たかった🥺🥺

2024/10/07(月) 12:34:44.73

あんなセットプレーたいした隠し玉じゃねーだろw
前がスルーするから後ろからズドンね、中学生でもやってるわw

2024/10/07(月) 12:36:09.35

中田浩二つなかりで誰もが頭に浮かぶトルシエだけどまさかね…てか笑い話にしかならんけど。プラスは話題性とアントラーズラベルのワインの販売開始くらいか。

2024/10/07(月) 12:38:23.71

>>601
残りは消化試合だし、津久井で十分。３CBなら来年は林の復帰確実。

2024/10/07(月) 12:39:25.45

中後っていちおうヴェルディで監督経験あるみたいだけど
ユースの監督３年やった後にジュニアユースのコーチに異動させられるって
どうなんこれ

2024/10/07(月) 12:39:34.65

元事業部の中田が強化部の責任者になるってことは、強化部には手を出さなかった小泉社長のチームが手を出せるようになったってことかな？
20タイトルも満の個人技だったことがハッキリしたので、強化部も組織として改革しないといけないからな

2024/10/07(月) 12:40:16.60

>>613
大川のキックいいよ。
課題はむしろ守備。タッパあるのに細くて高校生に当たり負けしている。

2024/10/07(月) 12:40:39.12

>>625
今どき草生やすゴミまだ生きてたんだ

2024/10/07(月) 12:41:51.61

ボラン知念のことずっと思ってたんだが、「本職(？)のFWで勝負したい」、とか言って移籍する恐れない？
ボランチを天職だと思ってくれてるのかな

2024/10/07(月) 12:44:44.37

>>628
岩政で懲りてるから監督にはしないでしょ。
残り試合、暫定監督代行見習いでOK。
下手に監督なんてやったらオフに新監督来た時、コーチで残れない。

2024/10/07(月) 12:46:20.87

斎藤がまさかの佐野案件だよな

2024/10/07(月) 12:49:45.22

中後、緑で監督やっていたなら黒田方式で誰か教え子誘えないものか？

2024/10/07(月) 12:51:45.98

>>554
大岩の勝率が高かったのは他チームの状況もある。Jリーグは2020以前と以降でハッキリ戦術的なレベルが変わった気がする。

2024/10/07(月) 12:55:04.43

>>611
トリックセットプレーに時間かけるとか無能の証拠でしかないわな。
しかも割と鹿島は普通に競って結果出てるのにw

2024/10/07(月) 12:56:02.93

FDが変わってるんだから中後なんて暫定中の暫定だろ
出番がなかった選手の鬱憤晴らして来季の契約に繋げるのと、現状の順位を維持してシーズン終えるあたりがタスクだろ

2024/10/07(月) 12:56:53.32

>>606
椎本さんのこと？
若手のスカウトも大事なんだろう

**U-名無しさん** (JP 0H16-y7Ta [133.106.46.36]) · 2024/10/07(月) 12:59:51.20

今の鹿島アントラーズＦＣでトップチームの強化・編成をになっているのは

「フットボール　ディビジョン」の「強化・編成チーム」(5人程度の編成)

フットボールディビジョンをたばねる取締役がＦＤ

「強化部」はメルカリ移管前の看板

参照
www.antlers.co.jp/lp/recruit
「事業紹介資料」

2024/10/07(月) 13:01:01.43

別にポゼッションでも縦ポンでもどっちでもいいけど明確にやりたいことのイメージを持ってくれよ。吉岡は精神的なことばっかり言っててビジョンが何もなかったから失敗したんだよ。
で、中田浩二とか絶対同じ部類じゃん。
合ってても間違っててもまずは志向を持ってくれないと始まらねーよ。

2024/10/07(月) 13:01:20.90

>>638
怪我疲労じゃなく本気で干されてた選手ってどれもこれも実力怪しい連中ばかりというのがな

2024/10/07(月) 13:02:59.50

中後なんか満男さんが復帰したらポジションなくなるって移籍した奴だろ
メンタル弱すぎて監督出来んのかよ
ACL枠争いは町田　鹿島　脚の三つ巴か
1試合多い分、有利と考えたいけど川崎残ってるしなー中後大丈夫かー

2024/10/07(月) 13:04:09.19

中田は事業部に戻るまで数年間他部署でキャリアを積む感じのつなぎFDのような

2024/10/07(月) 13:04:37.45

吉岡の首に鈴付けたの誰なんだろ？
今まで辞めなかったんだから自発的に辞任はしないだろーし
引導渡した人がいるって事でしょ
役員に引導渡せる人って誰なんだろ？

2024/10/07(月) 13:04:44.75

町田はこのまま6～7位くらいまで落ちていくよ

**U-名無しさん** (JP 0H16-y7Ta [133.106.46.36]) · 2024/10/07(月) 13:05:18.36

>>645
鈴木満しかいてへんがな

2024/10/07(月) 13:07:25.87

鹿島、中村憲剛氏に監督要請。内田篤人氏がヘッドコーチ格で入閣

2024/10/07(月) 13:18:42.81

>>643
ACL気にしてる意見初めて見たわw

2024/10/07(月) 13:21:55.13

吉岡クビにしても未だにOB路線って
やっぱり満が裏で指揮ってるだろ

2024/10/07(月) 13:29:07.32

>>650
つーかこの期に及んで社長のアクションが弱いんだろうな。だから人事が惰性になる。
普段は口出さないのはいいがこういう時はちゃんと改善しないと。

2024/10/07(月) 13:30:17.36

キングメーカー満

2024/10/07(月) 13:30:18.15

仕切ってる？

2024/10/07(月) 13:31:25.35

ぶっちゃけ満が鹿島から完全に離れるぐらいでないと鹿島は変われんと思う

2024/10/07(月) 13:32:55.67

川崎の強化の偉い人だった人は今仙台に居るな

2024/10/07(月) 13:36:38.75

今こそ
サポーターがスタンドを満員にしないと！

2024/10/07(月) 13:49:09.35

つまりもう諦めたと言う事だよな

2024/10/07(月) 14:36:00.38

大岩は鹿島辞めてもう5年も経ってるのに、大岩アンチは大岩が昨日まで鹿島の監督だったと勘違いしてるのか？
そもそも岩政と違ってちゃんとコーチから監督とステップを踏んでU代表にまで至ってる
パリ五輪予選や本戦での指揮を見てれば、後半相手に先制やリードされると無策になる悪癖は若干残りつつも、昔と違い前半からより攻撃的なチームにしてたぞ
だからと言って、クラブ指導歴は鹿島しかないわけで今の鹿島に合うとは思わないが、何も成長してないわけじゃないのは確か

2011 鹿島アントラーズトップチームコーチ就任
2016 鹿島アントラーズサテライト監督(兼任) 就任
2017 鹿島アントラーズトップチーム監督就任
2019 鹿島アントラーズ監督退任
---------------------
2020 JFAインストラクター就任
2021/04 U-18日本代表監督就任
2021/12 U-21/22/23日本代表監督就任

2024/10/07(月) 14:41:01.96

>>655
ゴリ招聘して劇的に体質改善したよ
問題ばかり起こしてた職員やコアサポも一掃したし流石だわ

2024/10/07(月) 14:44:33.87

この解任はポポの成績どうこうより監督変えないと俺ら鹿島出るぞと選手側からストライキあって形だけ急いだ感じだろうな

2024/10/07(月) 14:45:04.86

>>643
そんなん言ったら出場機会求めて移籍したことある選手は皆監督なんか出来ない
そんなクソ理論は批判することが目的の批判でしかない

2024/10/07(月) 14:47:02.97

>>660
出ていかれて困る
かつ
怪我や疲労じゃなしに干されてる
選手って思い浮かばんな
せいぜい藤井とか仲間
でもこの外様2人がロッカールームで主導権取れないだろ

2024/10/07(月) 14:47:18.75

中田浩二は、帝京高校卒で鹿島に選手として入ったけど、2018年に筑波大学大学院システム情報工学研究科社会工学専攻社会工学学位プログラム博士課程入って勉強はしてる
さらに、将来は鹿島の社長→Jリーグチェアマンを目標にしてるんだから、各事業部を経験するのは決して無駄ではない
ただ、鹿島自体に詳しく選手たちとのクッションにはなりえてもFDはまだ1年しか経験しておらずしかも上司は吉岡なわけで、他クラブや代理人などとの対外交渉や部内での指導力がどれほどあるのかは未知数
岩政の時もそうだったけど、可能性に賭けると言えば聞こえは良いけど、素人OBへの丸投げ感たっぷりで不安しかない
中田期待派には、具体的に何をどう期待してるのか教えてほしい

2024/10/07(月) 14:49:00.55

>>628
それは確かS級取るために異動しただけって聞いたよ

2024/10/07(月) 14:50:50.82

鬼木だけは勘弁
顔が無理

2024/10/07(月) 14:56:19.20

>>662
藤井は知念に指摘されるくらい守備が下手
仲間はいままでさんざん試合に出たのに干されてるとか意味わからん

2024/10/07(月) 14:56:25.63

鬼木期待派は、これまで何度も鬼木の名前が上がるたびに否定されて来たのを知らないのか？
モチベーターとして選手個々の特徴に合ったシステムを作るタイプで、選手の入れ替わりにより個のレベルが下がるとともにチームの成績も落ちていった
しかも、川崎の土台を作ったのは風間であり、今鹿島が再び土台作りのできる監督を望むなら、鬼木が適任とは思えない

2024/10/07(月) 14:57:56.15

>>660
この定期的に現れる
選手たちからの反乱、みたいなの信じてるバカ何なの？

2024/10/07(月) 15:03:00.36

しかし本当に我慢弱いチームになった

2024/10/07(月) 15:03:45.77

鬼木と大岩なら大岩のが無難。鬼木は1から始めた時にどうなるか未知数だからな。大岩は五輪代表のサッカー見てると以前より進化は見える。
ただ、個人的には完全に外部から監督呼んでほしいわ。OB縛りじゃ今までと変わらない。

2024/10/07(月) 15:05:23.53

>>632
フリクス最新号読めばいい

2024/10/07(月) 15:07:24.94

誰が監督やろうが外せないレベルの外国人を獲れるかどうか
二人以上欲しい

2024/10/07(月) 15:09:17.49

OB路線と言ってもほぼ川崎の鬼木は新鮮でいいかも
大岩もあの戦力で五輪うまくやってたしあり

来てくれればな

2024/10/07(月) 15:09:25.18

筑波の社工の博士課程でちょっと研究室入れてもらっただけで「勉強してる！賢い！」って言ってる奴は大学院行ったことないの？
ペーパーテスト受験して学部入るのと同じだと思ってる？

2024/10/07(月) 15:11:33.71

中田は解説でも無難なことしか言わないからちょっと心配
オーソドックスな考え方が吉とでるか

2024/10/07(月) 15:13:35.07

>>674
そりゃ大学院行ったことあるやつなんてほとんどいないだろ
大学卒業したらだいたい就職するから

**U-名無しさん** (JP 0H16-y7Ta [133.106.46.36]) · 2024/10/07(月) 15:15:08.48

>>674
入りやすかろうが修了すれば修士は修士　経歴、履歴書に堂々と書けまんがな
バカでは修了できまへんがな

2024/10/07(月) 15:16:31.62

>>676
糞の役にも立たない農学修士様で悪かったな（怒）

2024/10/07(月) 15:17:50.90

>>677
中田の場合は違うけど理系だと筑波大には昔から論文博士制度があるのでぇ

**U-名無しさん** (JP 0H16-y7Ta [133.106.46.36]) · 2024/10/07(月) 15:19:15.12

>>679
レフリーの審査にとおらな、博士号ゲットできまへんがな　半端なペーパーでは通りまへんがな

2024/10/07(月) 15:19:44.48

>>655

川崎の偉い人って庄子春男さんのこと？
庄子さんは宮城県工業高校で満さんの同級生
庄子さんは東北学院大へ、満さんは中央大学へ
大学卒業後、選手として庄子さんは富士通へ、満さんは住金へ
現役引退後は、それぞれフロント入り
大学生だった中村憲剛を獲ろうとしたものの反対されてほぞを噛み、憲剛が川崎入りした後も満さんが庄子さんに文句言ってたのは有名な話
2人とも強化責任者退任後も御飾りポジでクラブに残ってたけど、定年後庄子さんは川崎を退社し故郷・仙台のGMに就任
年齢的にも今更鹿島に、とは考えられないかな

2024/10/07(月) 15:22:07.51

>>675
解説って結果を解説するからそれが普通で解説おかしい玉乃が異常なんだよ

2024/10/07(月) 15:23:16.25

中田が入った大澤先生の研究室は社会人からのビジネススクール的な側面あるからな
修了するなら論文は書くから全くのバカとか何もしてない人は出られないけど論文の書き方なんて色々ある
ちなみに大澤先生は鹿サポな

2024/10/07(月) 15:29:05.10

>>587
逆でしょうよ
ACL出場できたらそっち主力でリーグはサブでいい
>>649
ACL絶対出たい

2024/10/07(月) 15:31:36.20

>>675
ただ解説で戦術の話しや的確な指摘をあれだけしてきた岩政や戸田みたいな戦術オタク系解説者が
監督になったら机上の空論系監督としてしっかり玉砕してたりする現実

2024/10/07(月) 15:33:10.76

>>685
戸田は持ち直してたべ

2024/10/07(月) 15:42:38.95

いっそOBとか完全に去ってもらって全く新しい鹿島を一から作ってもいいんじゃねえかと思ったりするがな

2024/10/07(月) 15:49:04.32

ネプリーグ「鹿島アントラーズの監督でシーズン途中で契約解除になった監督、5人答えろ」
名倉「ホンマごめん、ゼ・マリオ」

2024/10/07(月) 15:50:32.61

ま、前向きにとらえるしかない
ポポは選手のポテンシャルを引き出して連動したサッカーを「ヤレばデキる」ことを証明してくれた
それを継続できていたらタイトルも見えていたと思う、でもメンツ固定で交代采配がイマイチな点はマイナス
長期戦となるシーズンの間に選手はしっかり疲弊していた、そこはポポでは変えられない点かもしれない

来てくれるなら誰でもいいけれど鬼木さん来てくれないと思うよ・・・
これまでの流れに根本的な変化を与えて欲しいなら彼のような人がいいけれど

2024/10/07(月) 15:57:52.28

>>688
ここ10年の外人監督4人みんな該当してて草

2024/10/07(月) 15:59:30.63

来季３バックやるならユースら下部組織のサッカーから全て変える気でやれよ

俺は反対だけどな
そこだけはコロコロ変えていい部分じゃないと思ってるから

〇〇がいないから●バックとかシステムより個人に依存しちゃうようなチーム作りは間違ってる

尚言うまでもないが併用は無理。
それやるなら２チーム分の選手層が必要。

2024/10/07(月) 16:02:01.45

大岩だとか岩政だとか、現代サッカーでは何一つ通じないこいつらで広島や神戸に太刀打ちできるわけない

2024/10/07(月) 16:06:24.83

そもそも現代サッカーとは何か？