■フットボール専用スタジアム　PART276■

2024/09/11(水) 18:14:14.45

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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。

ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。

荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。
※「荒らしに触るあなたも荒らし」。
スルースキルを身につけましょう。

原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。

前スレ
■フットボール専用スタジアム　PART275■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1725267841/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/09/16(月) 14:09:57.25

>>551
町田って投資目的の買収なん？

2024/09/16(月) 14:13:33.71

投資目的を全面となると→税金で博打ってのと同じになっていくんだよな・・・

2024/09/16(月) 14:15:17.24

Bリーグは投資目的を優先させるがゆえに昇降格無くしたわけで
そこんとこをどうするんだろうか・・・

2024/09/16(月) 14:17:35.30

>>552
どういうつもりで買ったかはオーナーにしか分からん

2024/09/16(月) 14:19:13.54

いわゆるJリーグ100年構想とは相性の悪い話しに見えるけどね

2024/09/16(月) 14:22:02.09

大宮の買収でサポーターやステークホルダーから反発が無かったから買い手の素性ややり方次第じゃね？って解説だったよ

2024/09/16(月) 15:27:08.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9761ac27983b3094c45ed7828758992d113f19f

2024/09/16(月) 16:19:21.87

>>558
素晴らしいね
サンガの観客は22万人なので、サッカー観戦者より多くサッカー以外の市民利用がある
こうなるともうサッカー場のついでに設備つけましたではなく文字通り複合型施設だ

2024/09/16(月) 16:22:08.60

市民利用が足りないと亀岡のスタジアム叩いてた人居たが
見事にフラグになってるな、
清水や相模原辺りのモデルケースとしてはちょうど良いんじゃない？

2024/09/16(月) 16:38:52.37

清田さん涙目ですな

2024/09/16(月) 17:05:32.51

>>558

いいねぇ
何度も言うけどピッチの利用ニーズなんか殆ど市民には無いんだから。
建屋をどう使って貰うかのほうが重要。
そっちのほうが幅広い市民層に様々なニーズがあるし、一つの団体が占有しない。
グラウンドじゃないんだから建屋も含めてスタジアム。

アンチ連中は地方球場の土日のグラウンドを草野球のオッサンがヘビロテする事に異常な評価を与えてるけどw

2024/09/16(月) 17:07:22.33

屋内遊戯施設で6万8000って微妙数字だなって思ったら入場料有料で休日だと850円もするのか
サッカー関係なくなるけど子育て事業としてちょっと渋すぎる

2024/09/16(月) 17:11:34.78

京都のスタジアム保育園が好評なら広島もやっていいと思うけどなぁ。
ヒロパもあるし最高じゃん。

2024/09/16(月) 17:11:40.41

>>558
おー！年間49万人も利用者がいるのか
どこぞの万年ガラガラの野球だとか陸上施設とは大違いだな

2024/09/16(月) 17:11:45.94

これが凄いのは、仮に草サッカーのおっさんが毎日30人で試合したとしても300日で9000人。誤差レベルなのね

市民利用が公共性って言うなら毎日サッカーできる夢のサッカーグラウンドが仮にあったとしても、その50倍、プロサッカー観戦者除いても25倍くらいの公共性があるってことになるのかな

2024/09/16(月) 17:18:20.91

>>566
あいつらはグラウンドを以外の利用はなぜかノーカンだからねw

その理屈はグラウンドだけを造ったんなら分かるけど、建屋部もスタジアムだろww

2024/09/16(月) 17:24:01.65

グラウンド以外が市民に使われているなら、グラウンドをつぶして会議室をたくさん作ればいいじゃない！

2024/09/16(月) 17:26:31.73

サカ豚は、サッカーで稼げる方法をまじめに考えろよ！
他のことで稼いだお金をかすめ取ることばかり考えていてはダメだろ！

サッカーでは稼げないことに気づいた？

2024/09/16(月) 17:28:11.48

サンガスタジアムは大赤字の大失敗事業やん。
建築費150億円に加え、毎年5～10億円赤字。

スタジアムの客数はイオン内のマック一店の客数（推定50万人）の半分以下ですね。

サンガスタジアムのテナントの客が全部あわせて年25万人。
駅の反対側でイオンが1000万人集めてる。
これスタジアムのほとんどのテナントがガラガラってことじゃん。

2024/09/16(月) 17:29:04.65

ラグビー、アメフト等他競技で稼働率稼ぐのを止めてるのもねえ
ラグビーはたけびし、学生アメフトは万博MKがメインになったし

2024/09/16(月) 17:32:27.70

>>568
あほ、主目的は市民のサッカー観戦だわ。
それで22万人が利用しつつ46万人が様々な用途で仕様してるって話だろ

ピッチの所に会議室つくったらサッカーできんへんやろw

2024/09/16(月) 17:33:43.87

喚き散らす焼き豚

2024/09/16(月) 17:35:38.31

マクドナルドよりも集客が少ないサッカーチーム！
プロじゃないよね！

2024/09/16(月) 17:36:28.72

>>570

サンガスタジアム失敗だぁぁぁってネットのサッカー嫌いオジサン（笑）以外誰が言ってんのよw
京都のスタジアムは記事でいつもの絶賛のされてないか？

フットブレインだったか亀岡市長がでてて、スタジアム周りの開発が進んで人口が増えたんだと、スタジアム周りも市民の憩いの場になってるみたい。
亀岡市長がニコニコでインタビュー答えてたけど随分アンチとの評価が違うじゃんw

2024/09/16(月) 17:38:05.81

如何にどこぞの動画がガセを流してるかが明らかになった

2024/09/16(月) 17:40:09.87

サカ豚って、税金だよりじゃないと何もできないのか？どこまで乞食根性が染みついているんだよ？
金は試合で稼げよ！　
それができなかったら、素人だろ！
素人の学芸会で金を盗ろうとするなよ！
税リーグって、どこまで腐ってるんだよ？

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-cjUU [1.75.8.76]) · 2024/09/16(月) 17:40:41.18

>>573
単なる私怨でしかなさそうなのがタチ悪い

アルビハヤテ独立リーグは高校野球より集客できてないので
新潟エコスタや坊っちゃんスタジアムは宝の持ち腐れ

2024/09/16(月) 17:42:15.83

土日に必要のない立派な数万単位の客　席がついたグラウンドまるまる一面を草野球のオッサンが占有してるだけの地方球場どうすんだよコレwwww

最近のサカスタのほうが市民利用数十倍じゃんwww

草野球のオッサンが特権階級すぎるだろwww

2024/09/16(月) 17:43:17.65

J2とかaJ3とか言う素人学芸会のメンバーは、いつプロになって稼げるようになるんですか～？

2024/09/16(月) 17:43:30.04

草野球のオッサンが自由に使えたらセーフwww
他の市民のニーズ０wwww

2024/09/16(月) 17:45:51.61

>>562
プロ野球のホームスタジアムで全天候型ドーム以外のトコはスタンド内部空間に（雨天時の）屋内練習場に設けたりしてるけど、「Jクラブは雨天時に練習しない」とか「雨天時でも野外練習可能」ならそれで良いんじゃないか。

2024/09/16(月) 17:47:09.82

サッカー止めて、フットサルに業務転換した方が良いんじゃないですかね！
スタジアム建設費を回収できるようじゃないと、Jリーグは100年つづきませんよ！

2024/09/16(月) 17:48:12.84

田舎もんなら、くだらないばすまわしで

2024/09/16(月) 17:48:25.03

泣き叫びすぎw

2024/09/16(月) 17:48:44.39

>>575
今どき自治体の人口が増えるって物凄いインパクトだな

2024/09/16(月) 17:49:07.75

時間稼いでいればお金がもらえるとか考えていませんよね？

2024/09/16(月) 17:53:20.36

赤字の会社はつぶれる。
ヘディング脳でもわかるよね！

税金の補填を除いて黒字のチーム
どれだけあるんですか？

2024/09/16(月) 17:54:26.70

サッカーは見ていてっらない

2024/09/16(月) 18:10:30.65

税リーグってホント害悪だわ。

サンガの場合、使用料は年10億円が相場でしょ。
実際払ってるのは数千万円。
こんな奴らをのさばらせてはいけない。

市や京都府が何もしなけりゃ普通に発展して税収が発生する駅前。

公金150億円つかって、ここに赤字垂れ流しのサカスタ建てるなんてアホすぎでしょ。
京都市からは追い出されるはずだ。

2024/09/16(月) 18:14:24.64

>>590
うーん
駅前じゃなくて寂しい駅裏かな
たぶん田んぼのままじゃなかったけ

2024/09/16(月) 18:24:20.32

サンガスタジアム前のホテルもクソ高くても満員だしマンション増えてるし亀岡が変わってきたわ

2024/09/16(月) 18:28:21.46

意味不明なレス連投してるの何かと思ったら、スレ流そうとしてるのね
もう一度貼ったろ

オープン5年目のサッカースタジアム、活況の訳は？…試合がない平日の昼間に親子連れら
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9761ac27983b3094c45ed7828758992d113f19f

2024/09/16(月) 18:31:49.23

>>590
どうもサ●豚界隈はリーグの昇降制を逆用して過大な資金分捕る算段のようだ…。

増設や撤去に一定以上の労力やコストを要する構造物等は「10年連続でJ1在籍のクラブだけに○○円程度を扶助」とか条件を限定付けないと厄介なことになる。
　

2024/09/16(月) 18:38:44.86

>>594
じゃあその条件を実現するために選挙運動とかリコールとか行政訴訟とかデモ行進とか頑張るしかないな
明日から頑張らないとサッカー場どんどん出来てるしヤバいかも

2024/09/16(月) 19:00:19.25

サンガスタジアムの記事いくつか読むと、テナント料が所有者の京都府じゃなくて、指定管理者のサンガの方に行ってるみたいだな。

これはおかしいだろ。

2024/09/16(月) 19:08:47.61

税リーグは税金チューチューするのがほんとうに上手だな

チームを潰して10チームくらいにしないと持たないだろ

2024/09/16(月) 19:13:56.17

>>597
だからもっと頑張らんとＪリーグチーム増える一方じゃん
お前のせいだよ

2024/09/16(月) 19:16:54.49

https://x.com/J_football_xxx/status/1835606927579230535?t=oQNXT998PGc7GTigCtaPyg&s=19　

J2の観客増エグすぎw
前年比+1000が7クラブ！！

地方最低5000から10000のサカスタを整備せんと駄目だな

2024/09/16(月) 19:23:12.02

>>599
今年はターニングポイントになったな
秋田以上のところは建てられる
つまり日本中に建つ

2024/09/16(月) 19:34:46.08

岩手は無理

2024/09/16(月) 19:44:08.00

山口は無理だろうなあ

2024/09/16(月) 19:44:39.93

>>592
税リ●グ効果というより芸能イベント開催とか他ジャンル効果じゃないのか？

（　　x.com/wagaplayground/status/1833475651778842699

　　wagaplayground

今年は京都府亀岡市で開催された『ももクロ春の一大事』、イベント全体の経済波及効果は約8億3,900万円だったらしい。

ひなたフェスも来場数云々よか恐らくこっちが重要なんだろうな

「ももクロ春の一大事2024 in亀岡市」による経済効果の調査結果【亀岡市公式ホームページ】city.kameoka.kyoto.jp/site/m…　　）

　

2024/09/16(月) 19:47:45.05

あ、それ亀岡運動公園というところでサンガスタジアムじゃないです

2024/09/16(月) 20:01:47.14

チーム数減らした方がレベル上がる理論いうやつって野球も12から減らせよとは言わない謎
この理論適用するなら阪神巨人ソフトバンクだけの1リーグでいいじゃん

2024/09/16(月) 20:02:58.18

色々苦戦してる水戸ちゃんも新スタできれな底上げされるだろうな

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-cjUU [1.75.8.76]) · 2024/09/16(月) 20:08:27.05

>>580
ファーム独立リーグは5000人も入らない

己単騎でさえずるなやクソ清田

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-cjUU [1.75.8.76]) · 2024/09/16(月) 20:11:28.18

>>604
亀岡市に体力がついた賜物でしょう

2024/09/16(月) 20:16:38.36

(税)とは関係なさそう

2024/09/16(月) 22:22:57.05

>>596
指定管理者にいくのが当然だろうに
京都府も指定管理者の黒字は大歓迎
黒字の一部は京都府に納付する契約だからな

2024/09/16(月) 22:41:07.10

テナント料は分からぬけど、スタジアム飲食売店の代金が一旦チーム会社へ行くのは野球もそうじゃなかったか。

ただ札幌ドームはその協議が拗れたんで日ハムが出てった

2024/09/16(月) 22:54:02.80

指定管理者に売上が入るとこはカープといっしょ。
問題はその後。

指定管理者のカープは、維持費修繕費を負担した上で利益を出して、4.5億円も市に納付。

指定管理者のJクラブは、維持費保全費等を市や県に負担させ、指定管理料や補助金の名目で公金チューチューする。
サカスタはメインのテナントが真っ当な使用料を払わんからね。

金の流れる方向が真逆。
納付金を払うカープ。
公金チューチューの税リーグ。

2024/09/16(月) 22:56:05.26

>>611
サッポロドームの飲食店はサッポロドームがすべて支配してたんじゃなかったかな？
日ハムは食品企業なのに出店できないというのも移転の理由だったような

2024/09/16(月) 23:09:04.11

>>612
では真っ当な管理形態に是正するために選挙運動とかリコールとか行政訴訟とかデモ行進とか頑張るしかないな
明日から頑張らないとサッカー場どんどん出来てるしヤバいかも

2024/09/16(月) 23:18:04.37

徹底して企業が儲けかるのは悪だと思い込んでるとか、ポルポト派みたいな奴だな
これだから共産主義者は恐ろしい
企業が儲かるから雇用が増えるんだろうに

2024/09/16(月) 23:21:22.05

バスケとの食い合い始まった野球は試合数の関係で全く相手にされなかったがバスケはヤバイかもしれない‥
時間の問題で自治体もバスケの維持費がサッカーよりも遥かに安い事に気付くだろうし

2024/09/16(月) 23:22:18.47

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3a9fda79afab997c1d48a8befe29ea480d38c96

2024/09/16(月) 23:24:45.63

>>612
嘘つくな
スタジアムの劣化等による修繕は広島市がやるし広島市の負担だ
あって当然の設備を更新するのも広島市がやる
⑷ 観戦環境の改善等（主なもの）

【広島市整備】

① 座席・スタンド防水改修（Ⅰ期）
(ｱ) 改修概要
年間指定席（6,088席）及び塗膜防水の改修
(ｲ) 事業費：4億928万円
(ｳ) 完成時期：令和5年2月

② 音響設備改修
(ｱ) 改修概要
機器及びｽﾋﾟｰｶｰの更新等（152台更新、58台増設）
(ｲ) 事業費：2億4,759万円
(ｳ) 完成時期：令和5年2月

③ ＪＲ側得点表示板等設備改修
(ｱ) 改修概要
経年劣化に伴う得点表示板の改修
(ｲ) 事業費：1億410万円
(ｳ) 完成時期：令和5年2月

④ 内野席防球ネット整備
(ｱ) 施設概要
打球事故防止のための防球ネットの整備
(ｲ) 事業費：1億853万円（基本計画策定委託料含む）
(ｳ) 完成時期：令和5年2月

⑤ 球速測定装置整備
(ｱ) 施設概要
スピードガン方式を画像解析方式へ更新
(ｲ) 事業費：3,256万円
(ｳ) 完成時期：令和5年3月

ア座席・スタンド防水改修（Ⅱ期）【広島市整備】
(ｱ) 改修概要
内野指定席A,B、正面砂かぶり席、内野砂かぶり席
（7,006席）及び塗膜防水の改修
(ｲ) 事業費：4億1,497万円
(ｳ) 完成時期：令和6年2月

令和5年6年でこれだけ広島市は金使ってる
まあ当然だわな、市の施設なんだから

だからこそ
ガンバは凄いわなｗ

2024/09/16(月) 23:29:14.88

最初から私企業で建てたスタジアムなら問題とされ難いが、行政が建てたインフラでだと疑念上がるかもな。 >>615
　

2024/09/16(月) 23:31:39.25

嘘しかつかねーな腐れアンチはw

2024/09/16(月) 23:40:39.74

>>618
防球ネットとかスピードガンてふざけてんのかコラ

公金チューチュー広島カープ

2024/09/16(月) 23:44:30.48

ガンバは新スタで入場料収入増えたけど
試合関連経費も初年度5億近く増えた
じょじょに減らせてるけどね

まああくまでも試合関連経費で
全てスタジアムのせいでもないだろうが

サンフレはどうなるか

2024/09/16(月) 23:47:32.99

>>618
何これ
1年で9億円使ってるのか

2024/09/16(月) 23:47:33.77

>>618
オーナー側がVIP席更新へ資金出したから、行政はソレくらいという話みたいだけど両者とももっと効率的に進める必要があるな。

関東の築地問題でも相変わらず知事室や御用不動産業界へ批判上がりまくってるけどさ

【　　s://www.nikkansports.com/baseball/news/202112250000786.html

マツダスタジアム改修に７億円、暑熱対策やＶＩＰ席一新　来春お披露目へ
[2021年12月25日19時7分]

広島が25日、マツダスタジアム内の球団事務所で仕事納めを迎え、松田オーナーは「7億円くらいを球場に投資する」と球場を改修すると明らかにした。

本拠地一、三塁側2階席の「アウトドアデッキ」のエリアに暑熱対策として空調付きの部屋（定員30人前後）を新設し、左翼外野指定席後方には最大8人掛けのソファ席を8エリア増設する。

三塁側中2階席の「ラグジュアリーフロア」の内装や家具を一新するなど、来年3月のお披露目を予定している。

佐々岡体制3年目に向け松田オーナーは「2年経験したから、勉強の成果を試される時。監督も選手も勝利に貪欲でないといけない」とハッパを掛けた。チームとファンがより一体となり、4年ぶりの覇権奪還を目指す。　　　】
　

2024/09/17(火) 00:40:05.71

>>539
ps://youtu.be/5qcfkBTvqXk?si=Odx3TQ5ejBZoTdiM

これか
1時間のトーク聞くほどヒマじゃねーよw

清田と同じスタイルが望ましい
１０～１５分で中身もパネルで分りやすく出してくれ

再生回数が1万以上廻って初めて対等だろ
東大出のわりに使えねーな・・・

2024/09/17(火) 01:11:02.49

やっぱり清田のほうが正しい、以上
今日は火曜日、税金チューチューチューズデー！

2024/09/17(火) 01:18:37.89

他のプロスポーツじゃありえない程の税依存体質があるから税リーグは嫌われるんだよな、わかったかアホンダラ
100%民間資本の建設なら許してやる

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-cjUU [1.75.8.76]) · 2024/09/17(火) 01:31:15.29

>>627
税金使っても構わんから四国アイランドリーグ
全チーム(ここ重要)のテコ入れ宜しく

選手が安月給過ぎてひたすらに不憫だよ

2024/09/17(火) 01:56:48.63

>>615
ホル・×ト連呼の対象が狂ってない？

2024/09/17(火) 02:45:52.66

東大で元ゴールドマン·サックスである木村氏の続編がアップされてるよ

【Jクラブの価値を上げる方法】レッドブルの買収価格は安すぎる？／売上高基準へのシフト／収支は赤字でもいい／個人オーナーを呼び込め／東京に新スタジアムが必要／個性派オーナーと黒船【東大・木村正明】
ttps://youtu.be/CEPzFe5bY7A?si=4hF1Y6L0KB3qj9is

2024/09/17(火) 02:58:56.25

黒字になるメドが全くないだろ。スタジアムに投資しても、その資金の回収もできないので、将来の次のスタジアムも税金だよりだろ。

Jリーグはそのシステムからしてすべてが税金だよりなんだよ。
まさに税リーグ。

2024/09/17(火) 05:03:27.76

やっぱ清田ってキチガイだな。

2024/09/17(火) 06:20:52.68

>>630
東京のスタジアム
どうやって作るの？

多目的スタにするにはベルナベウみたくしないとダメ
2000億円以上

国立が使われなくなると国も困るよw

2024/09/17(火) 06:33:29.92

ピッチ昇降式だろ

2024/09/17(火) 06:58:38.91

>>627
許すw
ワロタ

2024/09/17(火) 07:07:27.63

>>630
クラブ売買譲渡の考察で「赤字でもいい」と言うのは黒字発表のトコで相当に粉飾蔓延ってる世相だったり、赤字のほうが西側資本にとっては「濡れ手で粟」という空気の反映なのか…。

（　　【サッカー】2部リーグでもシーズンに《1270万人》もの観衆を集める圧倒的熱量　イングランドのサッカー熱が凄まじい
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fef77d1a13bbf773e3a62b54f5b8044351a93db　　）
　

2024/09/17(火) 07:12:39.65

スタジアム建設に賛成するのは個人の勝手だけどさ。
一般人から見たら、
どー見たってキャパオーバーな箱を無理矢理作ってるとしか見えないんだけど、
例えば1500人しか入らない所が100億出せって、それがどう見えてるの？
そして、必ず有識者会議とやらの中間搾取団体作って、
政治家、有力者、学者にカネ撒くし、
その自治体の人間じゃねーからいいやって感じ？
でもさ、国庫にも補助申請するんでしょ？
みんなの財布からもそのワケわかんねースタジアムに金取られるんだよね。
そんな変な使われ方いいの？
俺は嫌だけどなあ。

2024/09/17(火) 07:33:30.85

>>637
違法なら訴えろ
合法なら選挙に出るなり署名集めるなりしろ

お前らどうせ何もしないけど

2024/09/17(火) 07:33:52.00

>>637
例えが下手くそ
やり直し

2024/09/17(火) 07:34:26.46

>>631
野球場も大半は税金頼みじゃん
何言ってるの？

2024/09/17(火) 07:35:53.35

>>636
「スポーツチームは大きな黒字を出すより、その資金を選手の獲得や練習施設に投資する方が売り上げやチームの価値が上がる」
赤字でも評価されるベンチャー企業に近い評価をした方がいいとのこと

2024/09/17(火) 09:54:33.27

>>641
そりゃごく限られた人数(選手・スタッフ共)で運営してるからね

2024/09/17(火) 09:55:02.52

>>637
新国立「そやな」

2024/09/17(火) 10:17:30.39

>>642
大谷を手放して年俸の安い選手を代わりに取ったとして、黒字は計上できるだろうけど球団の価値は上がってるか？という問題。
ファンとしてはその金で大谷の代わりになるような魅力的な選手を連れてこい！って思うだろう。

2024/09/17(火) 10:18:39.73

なんかアンチ塩らしくなってない？w

2024/09/17(火) 10:25:05.04

清水の社長(前ロッテ社長)がプロスホーツチームは「100億円稼いだら95億円使いきるのが理想」と。

2024/09/17(火) 10:38:38.82

変な使われ方ってなんだろうね
佐竹殿の寝返りが相当ショックだったか
秋田には立派な陸上競技場野球場があるけど変な使われ方と言って反対運動でもあったんかな

2024/09/17(火) 10:45:39.37

さぁ今週は何処で進展があるのか

2024/09/17(火) 11:08:23.56

塩ろうが連投しようが建つものは建つんだから無駄な書き込みせず諦めろってこと
カネの次に大事なのは時間や

2024/09/17(火) 11:15:07.56

>>558
会議室貸出（笑）

2024/09/17(火) 11:16:00.43

>>562
ならスタジアムいらんな
清田の言い方借りるなら「周りに寄生すな」

■フットボール専用スタジアム PART276■

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