しみじみ清水エスパルス2388

2024/03/17(日) 18:13:44.17

スレを建てる際は、行頭に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を「3行」つけてください

※前スレ
しみじみ清水エスパルス2387
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710150170/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/21(木) 07:59:31.77

しかし千葉はラフプレーとダイブばっかのクッソ汚えサッカーしてたな
そんなクソみたいなチームに勝ててよかった

2024/03/21(木) 08:15:19.11

結局ブラガの評価ってどうなんだ
来日前の評価が酷すぎたけど
特徴のないのが特徴なジムカスタムみたいな存在だな
スピードあるわけでも
パスセンスあるわけでも
裏抜け得意でもなさそう
シュートは機会少なくて保留
高さあるようで、ないようで、ある？
キープ力微妙ですぐ倒れ気味
ガンガンプレスかけるでもない
でもなんとなくフィットしてる気がしないでもない

個人的にはこんな感じ

2024/03/21(木) 08:22:09.05

違約金なしの契約も存在するみたいだけど人身売買とか適当言いすぎだろ
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%81%A8%E9%81%95%E7%B4%84%E9%87%91%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%AE%E5%A5%91%E7%B4%84%E7%B5%90%E3%82%93%E3%81%A0%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%AB%E3%82%82%E8%A1%8C%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E9%81%95%E7%B4%84%E9%87%91%E3%82%82%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AA%E3%81%84/1duk079zwlp0k147phm5ocu1t3

2024/03/21(木) 08:40:50.43

>>563
清水も痛い痛いのコロコロサッカーだったぞ

2024/03/21(木) 08:45:24.91

北川もゼロトップとして長崎戦の課題のパスをちゃんと修正してきたな
一点目は興奮したよ、流石プロだわ

秋田戦は一点勝負だろうし、ミスしないで戦わないとな

ブラガは前向いて密集地でファール貰うドリブルが得意って機械採点サイト通りの動きはしてるんじゃね

2024/03/21(木) 08:47:42.95

そりゃあの審判ならコロコロするだろw
後半もあの守備出来るなら、オフ走りまくった意味もあるな

2024/03/21(木) 08:51:23.50

昨日はコロコロすればファールもらえたからな

2024/03/21(木) 08:59:53.57

中村憲剛が何かの試合の解説で審判を褒めてたことがあって「審判があまり笛を吹かないから選手もカードを貰いにいかない」って言ってた

2024/03/21(木) 09:02:18.10

>>569
ブラガ「解せぬ」

2024/03/21(木) 09:11:13.26

静岡震度1ぐらい？

2024/03/21(木) 09:15:03.96

審判が人である以上基準に違いはあるしその基準に合わせた戦い方するのはどんなスポーツでも同じだろ
Jリーグ全体として欧州と比べたら笛は軽い傾向な気はするけど

2024/03/21(木) 09:27:24.19

いつもより内陸寄りで発生しているなぁ
これは怖い

2024/03/21(木) 09:39:11.95

見てないのに雰囲気で笛吹くような審判がJ2は特に多い気がする

2024/03/21(木) 09:53:46.72

VARで全部が解決するわけでもないがJ2にも導入してほしい

2024/03/21(木) 09:55:45.08

>>560
キレてるのおまえやん
平均ってのは中央値ではないし
平均なら良いわけではない
はよしろって言うだけならレフリーの権限の範疇やろボケ

2024/03/21(木) 09:58:14.56

>>577
同じチーム応援してるのに悲しいわ
そんな周りを攻撃しないでくれツリー読み返して少し落ち着いてよじゃあ

2024/03/21(木) 10:00:55.93

>>560
注意されるまでの主要リーグの最短時間を調べてみたら？

2024/03/21(木) 10:02:31.98

>>578
そもそも同じスポーツ応援してるのにレフリーに勝った試合までレフリーやら解説やらに言い掛かりつけるアホが許せないだけ。

落ち着くべきなのはそっちやろ。
こっちに絡むなよ。

2024/03/21(木) 10:03:25.21

>>578
へんなとこにレフリーが入ったすまん

そもそも同じスポーツ応援してるのに、勝った試合までレフリーやら解説やらに言い掛かりつけるアホが許せないだけ。

落ち着くべきなのはそっちやろ。
こっちに絡むなよ。

2024/03/21(木) 10:03:27.96

>>577
15秒にも満たないところで2点差ある状況でそれを遅延と取る感性はどうなのかな？っていう感想にここまで執拗に噛みついてキレてるのやばいよ
後言葉遣いも気をつけてよ友達でもないしお前とかやめてな

2024/03/21(木) 10:07:14.62

わかっちゃいたけどフィジカルコンタクト全敗の宮本ちょっと厳しいな

2024/03/21(木) 10:09:43.14

宮本もそうだけど中村も終盤ヘロヘロだった

中三日でこのサッカーの中盤やらせるのは相当しんどい
走れる若いのがもう一人は欲しい

2024/03/21(木) 10:25:47.20

勝ったから審判のジャッジに文句言うなってのは違うと思う
負けたからといって審判に文句を言い続けるのが違うのと一緒
是々非々でやるべき
あと大前提として審判にリスペクトも持つべき

ジャッジリプレイなんて番組もある以上、審判もジャッジされる対象になってるから難しいワナ、サポなんて感情論多いし

2024/03/21(木) 10:41:37.95

>>565
破棄の出来ない契約が人身売買になりかねないというのが理解できないか？破棄の際の違約金は無しなら無しで明記されるから『タダ』と言う金額が設定されるわけだが

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdf2-oC82 [49.106.210.50]) · 2024/03/21(木) 10:46:28.27

みんな足止まってたな
それでも36の乾が80分にあれだけ動いてゴール決めるんだ分からんものやな

2024/03/21(木) 11:38:40.56

秋田ってファール貰えば遠くてもGKにそこからフリーキック蹴らせるドン引きサッカーでしよ
ならこちらは最初から3バックでもいいんじゃないか

2024/03/21(木) 11:41:01.30

先立って西村ばりにウチのこと嫌いだよな

**U-名無しさん** (JPW 0Hce-sGzr [45.94.210.251]) · 2024/03/21(木) 11:51:54.59

昨日の宮本はロスト以外は素晴らしかったよ
前半は失点に繋がるロスト以外は完璧だった

逆に中村が試合に絡めず相当出来が悪かった
3点目のサイドチェンジはさすがだったが

色眼鏡で宮本叩く馬鹿が絶滅することを願います

2024/03/21(木) 12:00:55.34

乾の得点の前で中村がスッーと上がって相手のパス引っ掛けたけど
あれ通されたら失点ものだったな
しかしあの守備が超攻撃的超アグレッシブなサッカーなんだろうな

2024/03/21(木) 12:02:22.52

>>564
俺は好き
体幹の強さが異常だね。

2024/03/21(木) 12:07:35.35

さんざん言われてるが蓮川良いな～
危ないところには必ず顔を出す嗅覚も良いし、競り負けることもない
実は近年の清水のCBでもトップレベルなのでは？
いくら積んでも絶対買取りするべきだ

2024/03/21(木) 12:10:02.48

>>562
アレは仕方ないんじゃ無いの

バカにしたと云うのもあなたの主観のもので内容は知らんが
実況でもバカにはしていないが呆れられていた
何のトラブルなんだ？と心配するレスは１つも無かった

2024/03/21(木) 12:17:18.61

去年のこの時期は高橋もこんないい選手がJ2に来てしまっていいのだろうかとか言われてたな

2024/03/21(木) 12:18:50.77

>>587
入りから千葉が超気合い入ってて物凄い強度高い試合になってたからなぁ
それしっかり跳ね返してアウェイで勝ったのは大きいよ
決勝点その2人がトランジションで勝ったおかげだしね

2024/03/21(木) 12:26:48.51

秋田戦ナメてるやつがいたら
記憶力残らない＋サッカー知らない＋エスパルス知らないの役満
気を引き締めてけ

2024/03/21(木) 12:29:19.59

>>595
水戸戦とヴェルディ戦以外アカンと思ったことないわ。
それまでちゃんと勝ち点積み重ねてたし。

2024/03/21(木) 12:30:33.69

>>564
この間のは確変だったのだろうか？
まあサイズはあるから戦力にはなるかな
優遇するほどではないかと

2024/03/21(木) 12:31:18.19

>>567
お前だけだぞ課題のパスとか言ってるのw

2024/03/21(木) 12:31:27.62

クロちゃんたまにズッコケるシーンもあるけど攻守にストレスなく見られるから原復帰してもクロちゃんのままでいいわ
乾使ってるチームが年齢のことを言うな

2024/03/21(木) 12:32:29.84

秋田のFKどこでも蹴ってくる戦法で
いちいち全選手守らせる必要ないだろ
GK蹴るときは間違いなくファーに蹴って戻る時間つくるんだから
前に２枚くらい残してカウンターしてやればいいんだよ

2024/03/21(木) 12:34:58.04

セットプレーの高さを補う意味で高橋入れたいってのは分かるでしょ

吉田山原がいる以上ディフェンスの高さは課題になるからブラガ高橋が起用されることはあるんじゃないか？

2024/03/21(木) 12:35:09.11

中村のポジショニングが素晴らしいんだよ
宮本はもちろんDFがボール持った時のフォロー
相手がロングボール蹴った時の予測
そりゃミスる時もあるけど俺の中では既にホナウドはいらない子だわ

2024/03/21(木) 12:35:15.34

秋田はホームでやった時は高橋祐治とホナウドがお見合いして失点してアウェイでは権田がパンチングミスって失点とか失点もしょうもないし
ホームでやった時とかゴール期待値2.8もあって1点も取れないとかストレスしかない試合だった
乗り越えてほしいねこの流れで

2024/03/21(木) 12:35:27.51

勝ちパターン出来てきてるのがかなり良い感じ
３バックにしてクローズが癖ついてきてて、あと数試合したら黄金パターンになる
これは良い流れ

2024/03/21(木) 12:35:43.08

>>590
あれロストって言っちゃうのちょっと可哀想だわ
俺も最初クソロストかと思ったけど見直したら印象変わった

2024/03/21(木) 12:37:09.96

>>606
でもそれ対策されやすいってことでは？

2024/03/21(木) 12:37:41.73

なんかからだの入れ方がみんなうまくなったような気がする。
ホナウドがいなくなって印象変わっただけかもしれんけど。

2024/03/21(木) 12:38:06.08

宮本って勝手にバランサーかと思ってたけど決定的なパス通す選手になってるな
昨日も先制点は宮本のパスからだし

2024/03/21(木) 12:39:03.47

>>608
対策より雰囲気が大事かな
特にエスパルスは雰囲気で点取られるチームだから固いイメージ全体で持てればかなり強い

2024/03/21(木) 12:39:23.13

中村宮本コンビは固定したいけど、昨日は2人ともヘロヘロだったな

2024/03/21(木) 12:43:31.14

>>608
蓮川住吉で跳ね返せてる所に高橋北爪追加は相手からしたら相当キツいとは思う
空いたスペースを北爪が爆走し始めるし

2024/03/21(木) 12:43:31.37

現時点の一番手はそのコンビかもしれんが固定じゃなくてあくまでレギュラー争いが重要
うかうかしてたらスタメン奪われるぞというチーム内の競争

2024/03/21(木) 12:44:25.58

ボランチが最終ラインのビルドアップからゴール前まで駆け上がるサッカーしてるから試合終盤はヘロヘロになるよなぁ

矢島成岡がイマイチで白崎に左ウインガーやらせるなら人足りないよな

2024/03/21(木) 12:45:15.67

今ボランチの３番手って誰よ？
白崎になるのか？

2024/03/21(木) 12:53:16.17

一応、白崎なんじゃね
成岡に期待してたけど、ここまで絡めないことを見ると厳しいな

まぁボラは夏に補強すれば良い

2024/03/21(木) 13:23:14.08

>>610
宮本は組む選手によってプレースタイルが変わってるな
白崎と組むと中村がやってる役割の方をやるし

2024/03/21(木) 13:45:15.19

広島って今DFに怪我人出まくってんだな
住吉返せって来てそうだな
育成レンタルでなくて良かったな

2024/03/21(木) 13:47:18.27

広島エグい事するなあ
でも怪我の穴埋めなのに完全移籍だから
ジェラパクってもいいよね？

2024/03/21(木) 13:47:35.90

>>603
吉田は確かに小さいけど飛ぶ前に体のぶつけ合いに持ってってマイボールにする技術は凄いと昨日見てて思った。やっぱりディフェンス力は一流だわ

2024/03/21(木) 13:50:01.83

育成レンタルって、レンタル料払えないようなクラブに若手貸すもんだろ。

2024/03/21(木) 13:56:06.12

残念そこはジェラ（吉田）でしたーww
昨日はこればっかだったわマジで硬い！

2024/03/21(木) 14:10:56.61

ジェラは広島ではそこまで試合出れてなかったし
水戸時代は秋葉さんに重宝されてたからJ1昇格出来れば
残ってくれそうな気はする

2024/03/21(木) 14:14:28.22

即戻らなくてもレンタル延長とか渋いことしてきそう

2024/03/21(木) 14:14:29.18

流石に新潟には同情するわ、このタイミングは嫌だな

2024/03/21(木) 14:17:27.28

少し前までは引き抜かれてばかりだったから、新潟には同情する

2024/03/21(木) 15:45:20.10

秋田は乾が話している様にインプレーの時間の短いチーム
こう云うチームにはリズムに乗れず
セットプレイのこぼれ球などでやられがちなエスパルス
この辺も対応出来るか見所か

2024/03/21(木) 16:38:09.39

今年の宮本は本当に良いね
千葉戦では失点に繋がるプレーをしてしまったけれど
それを加味しても、開幕から良いプレを続けてくれてる
中村の存在も大きいだろうね

というか、ブラガも含め
今年の補強は凄く効果的だと改めて感じる

2024/03/21(木) 16:39:33.79

開幕前は不安があったがここまでの出来は正直予想外で驚いている
でも強いて希望を言うなら、失点数を1試合以下で抑えてくれたら尚良しかな

2024/03/21(木) 16:47:34.03

失点よりまああそこで負けは痛いよな
優勝チームでも5～6敗ぐらいはするし1回も負けるなってのは無理な話だけど

2024/03/21(木) 16:49:34.85

負け先が昇格争いの相手じゃなければいいんだけどな

甲府長崎岡山辺りに負けると順位に影響出そうだし

2024/03/21(木) 17:09:04.45

とはいえ過去に昇格したチームも実際こんだけ落としているのでやはり下位落とさないが大事かも
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1702781022/477

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdf2-oC82 [49.104.9.175]) · 2024/03/21(木) 17:30:56.21

まぁ乾は清水にくる前はJ1でも8試合で5G2Aとかか？無双してたからこれぐらいやれるのは当たり前なんだよね
それを他のチームは輪が乱れるとかを理由でとらなかったチームは後悔してるかな
このオフもJ1から何チームかオファーあったみたいだけどもう本人の気持ちは清水だし
海外いってた時から乾は一途なんだよな帰る時はJなら絶対セレッソとか他の高いオファーもあっても
拾ってもらった恩を忘れない

2024/03/21(木) 17:32:06.62

>>612
前半千葉があそこまでとばしてきたらきついわな

2024/03/21(木) 17:32:11.34

残留争いと違って直接対決6ポイントマッチの重要性は低いだろ。
最終的にどこが対象チームになってくるのかも現時点ではまったくわからんし。
自力の勝ち点ペースが重要でさ。
つまりドロー沼が悪で勝ったり負けたりならOK。
悪い時でも2勝1敗ペース程度に留めるのが重要。
4勝1敗ならまあ結果は好スタートだね。
内容的にはまだまだ全然だが。

2024/03/21(木) 17:36:24.25

次も勝ちたいな
秋田からまともに点取れる気がしないが

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-BQFt [1.72.5.57]) · 2024/03/21(木) 17:36:33.19

前半からハイプレスがんがんしてくる所の方がやりやすいな
いなして疲れるのを待てばいい
最初から引き籠もられるのが一番厄介

2024/03/21(木) 17:42:25.58

1試合単位で言えば負けるよりは引き分けの方がいいけどな
勝ちきれない引き分けが多くてズルズル行くとマズい

2024/03/21(木) 17:50:15.19

>>639
昨シーズンのウチやん

2024/03/21(木) 17:50:30.23

タンキがサンタナ並みにヘディングが強ければ相手が引いてきても高さでなんとかなりそうだけどね

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sdf2-oC82 [49.104.8.241]) · 2024/03/21(木) 17:55:04.98

乾みたいああいう気持ちが出てる選手いいな
得点のシーンの感情出して喜び方
審判にキレるの
昨日の一点目決めた後すぐ前半終了間際に同点にされた時はグラウンド思いっきり叩いてキレてたのも去年のPO決勝のラストPKになったシーン思い出した

2024/03/21(木) 18:01:18.94

>>640
左様
負けてはならないし引き分けで満足してもいけない、だからこそ勝たなくてはならない

2024/03/21(木) 18:14:21.91

千葉はハイラインなのに鈴木　メンデスと鈍足CBにしたり試合は支配するけど決めきれずにやられたりと去年の清水を見てるようだった

2024/03/21(木) 18:22:36.79

秋田を舐めてるわけじゃないけど今年のエスパルスならしっかり勝ってくれると信じてる

2024/03/21(木) 18:27:21.64

昨日に限った話だけど清水のチャンスって宮本のトラップミスから生まれてるよな
トラップミス→相手が取りにくる→グダグダ→ボールがいいところに溢れてくる
逆に相手ボールになってしまったら相手のチャンスになってるし宮本が全てを司ってるんだな

2024/03/21(木) 18:28:12.31

>>646
魔法だからな

2024/03/21(木) 18:28:44.25

奇跡の才能だな

2024/03/21(木) 18:31:19.32

ゆーても宮本のミスから失点もしてるからなんとも

2024/03/21(木) 18:32:08.27

宮本は安定感無さすぎだわな
去年もそんな感じでいつの間にかスタメンから消えてたけど、また白崎になっちゃうぜ

2024/03/21(木) 18:49:15.76

試合見ててやっきりする回数が減った気がするのは、原さんが出てないことと関係してるのかしら?

2024/03/21(木) 18:53:08.63

そりゃどんなチームもボランチがミスすればピンチだろ

宮本が出してる運動量をエスパルスで代われる選手は今居ないんじゃないか？

2024/03/21(木) 19:01:17.13

今年はＣＦに一度ボール預ける事が出来るからこそ、攻撃展開出来る
サンタナじゃハイプレスで消えてパス出しどころ無く、カウンターで失点してる
レンタル組も良いが北川が効いてる

2024/03/21(木) 19:01:17.62

犬戦もそうだが、清水側の高い位置のプレスは簡単に剝がされてビルドアップされるのはある意味わざとやってるんだよな？
ガチでのハイプレスはやってなくてアリバイ的に嫌がらせ程度でやってるだけで実際の獲りどころはもっと低い位置に設定してると。
清水がビルドアップ下手で相手ハイプレスを苦手にしてるのはその通りだろうが、相手もJ2なわけでどのクラブもビルドアップが仕込めてるとは思えないんだがな。

2024/03/21(木) 19:03:02.37

改善して欲しいのはスローインだけだわ
下手したらうちの選手にも当たらずに相手に行く

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-BQFt [1.72.5.57]) · 2024/03/21(木) 19:26:29.31

よしっ
町田をお手本にしよう

2024/03/21(木) 19:31:09.42

>>622
違うぞ

2024/03/21(木) 19:43:18.00

>>654
犬はビルドアップそんな出来てなかったと思うぞ
インターセプト多かったし

2024/03/21(木) 19:48:57.36

>>654
清水の場合プレスに行ってる前4人と後ろが離れてる事が多いので単に仕込めてないだけかと
たまにうまく行くけどね

2024/03/21(木) 19:52:41.79

清水のプレスはコース限定してる程度かな
そこに重き置いてない
知らんけど

2024/03/21(木) 19:58:59.78

実況は千葉強い強いの大合唱だったな
現地じゃ強さ弱さよりとにかくクッソ汚い印象の方が遥かに上回ったが

2024/03/21(木) 20:03:43.25

>>634
と云う事はJ1に復帰したら
お礼返しは１つ済んで
次のステップ移行なんだな