埼玉と千葉はまあいいとして、東京と神奈川、北関東は陸上競技場ばかりで酷いレベル
何とかならんのか?
(※専スタスレは広島長崎の話題ばかりなので棲み分けしました)
探検
関東地方のスタジアム事情
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1U-名無しさん
2024/03/09(土) 13:52:04.13ID:hIoJtu+6036U-名無しさん
2024/03/09(土) 22:10:01.99ID:7G+suIv90 相模原の最終結論は来年3月か
37U-名無しさん
2024/03/09(土) 22:24:03.97ID:sgr5sNsp038U-名無しさん
2024/03/09(土) 22:39:05.05ID:XnQnyMQc0 相模原もDeNAが加わったし町田みたいになれるポテンシャルを秘めている
緑区を除けば人口密度は名古屋市を若干上回るレベルだし、将来J1に上がって川崎、マリノス、FC東京、浦和と対戦する時は25000〜30000人の客入りが見込めるよ
このチャンスを逃したらいけない
緑区を除けば人口密度は名古屋市を若干上回るレベルだし、将来J1に上がって川崎、マリノス、FC東京、浦和と対戦する時は25000〜30000人の客入りが見込めるよ
このチャンスを逃したらいけない
39U-名無しさん
2024/03/09(土) 22:59:45.98ID:44lG4mrN0 相模原は、マジでここが勝負どころだよ
41U-名無しさん
2024/03/09(土) 23:15:11.46ID:44lG4mrN0 相模原も新スタ建てることになったら、湘南はますます置いて行かれてしまうな
横浜にしても三ツ沢に新たな動きがやってきてもおかしくないし
横浜にしても三ツ沢に新たな動きがやってきてもおかしくないし
42U-名無しさん
2024/03/09(土) 23:15:17.83ID:OlDvLaBy0 相模原市はクラブの案を保留にしてスタ建設以外の民間提案を待ってるフシがある。市長の本村はスタ案に消極的っぽい
43U-名無しさん
2024/03/09(土) 23:28:50.08ID:OaCg20JP044U-名無しさん
2024/03/09(土) 23:31:15.73ID:44lG4mrN0 相模原はおそらく黙ってると他にされる
かなり頑張り所だと思う
この1年間限定だから、やれることは何でもやるべきだろう
かなり頑張り所だと思う
この1年間限定だから、やれることは何でもやるべきだろう
46U-名無しさん
2024/03/10(日) 00:17:58.70ID:bnD3Ptu3047U-名無しさん
2024/03/10(日) 01:03:38.78ID:IlWG6E4P048U-名無しさん
2024/03/10(日) 01:35:58.09ID:JwkV+k/b0 >「これまでもベルマーレには様々な支援を行ってきたが、
>(スタジアム建設費については)
>人口26万人の市にとって大きな負担」と述べ、
まあそうだろうな。
人口26万だと無理だよな、どう考えても。
野々村と何の話をするか知らんけどさあ。
Jも金出してと言いに行くのかな。
>(スタジアム建設費については)
>人口26万人の市にとって大きな負担」と述べ、
まあそうだろうな。
人口26万だと無理だよな、どう考えても。
野々村と何の話をするか知らんけどさあ。
Jも金出してと言いに行くのかな。
49U-名無しさん
2024/03/10(日) 02:12:37.73ID:jAecXnDM0 言うわけねーだろ
スタジアム基準の要件緩和とか無理難題を訴えて「はい言いましたー」でアリバイ完了
悪者にならないための段取りだよ
スタジアム基準の要件緩和とか無理難題を訴えて「はい言いましたー」でアリバイ完了
悪者にならないための段取りだよ
50U-名無しさん
2024/03/10(日) 02:21:42.97ID:hrcoTOHw0 >>25
君は何で測ったのかは知らんが、Gアースだと縦幅は270m、横幅は237m(ケース7で考える)くらいだな
24列のユアスタだとスタンドの長さは31mなので、ピッチ南北をアルウィンと同じ130m×90mであれば192mの計算にある
メインスタンドもバックスタンドもヨドコウSのバックスタンドクラスの器は建てられるか(これで175mくらい)
ヨドコウSなら余裕で収まるね
Eピースはまだ改修中の画像しか出てないから判断のしようが無いけどノエスタも何とか行けそうな感じ
君は何で測ったのかは知らんが、Gアースだと縦幅は270m、横幅は237m(ケース7で考える)くらいだな
24列のユアスタだとスタンドの長さは31mなので、ピッチ南北をアルウィンと同じ130m×90mであれば192mの計算にある
メインスタンドもバックスタンドもヨドコウSのバックスタンドクラスの器は建てられるか(これで175mくらい)
ヨドコウSなら余裕で収まるね
Eピースはまだ改修中の画像しか出てないから判断のしようが無いけどノエスタも何とか行けそうな感じ
51U-名無しさん
2024/03/10(日) 02:27:09.65ID:of4dzIxF0 人口26万人といっても密度は3,809人/㎢とそれなりの数値を持ってるしまして平塚市以東は密集地帯だからねぇ
東京にも近いし集客しやすい場所ではある
東京にも近いし集客しやすい場所ではある
52U-名無しさん
2024/03/10(日) 02:59:28.69ID:h8bvj0XR0 >>18
首都圏で開閉屋根+空調付きのスタを建てるとしたらどこが可能性ありそうかな?
さすがに札ドやシャルケのようにピッチ可動式型は土地状況からしてほぼ無理だけど
秋春制にしても開幕は8月初週だし猛暑での試合は避けられないからこういうの必要だと思う
芝育成に悪影響というんならスタンド下に通風口を入れればいいだけ
首都圏で開閉屋根+空調付きのスタを建てるとしたらどこが可能性ありそうかな?
さすがに札ドやシャルケのようにピッチ可動式型は土地状況からしてほぼ無理だけど
秋春制にしても開幕は8月初週だし猛暑での試合は避けられないからこういうの必要だと思う
芝育成に悪影響というんならスタンド下に通風口を入れればいいだけ
53U-名無しさん
2024/03/10(日) 03:06:11.20ID:J1MqU4DF0 集客じゃねえんだよ
平塚市は26万人分の税金しか取れないし26万人分の予算しか組めないことが問題を厳しくしてる
平塚市は26万人分の税金しか取れないし26万人分の予算しか組めないことが問題を厳しくしてる
54U-名無しさん
2024/03/10(日) 03:19:08.51ID:J1MqU4DF0 まあ起債すればできなくはないが恐らくスタ建設を争点にして市長選を突破するなど確実な民意の後押しが必要になる
道路を作ったり学校を作ったりするような法律に整備の必要性の裏付けがある事業と違ってこの規模の街が自主的な事業に簡単に何十億も出せないんよ…
道路を作ったり学校を作ったりするような法律に整備の必要性の裏付けがある事業と違ってこの規模の街が自主的な事業に簡単に何十億も出せないんよ…
56U-名無しさん
2024/03/10(日) 04:45:39.26ID:gXcDYSkA0 ないわ
普通に「後楽園スーパーアリーナ」
横河システム的ピッチ昇降機能採用でスタジアムにワンチャンあるかどうか
普通に「後楽園スーパーアリーナ」
横河システム的ピッチ昇降機能採用でスタジアムにワンチャンあるかどうか
58U-名無しさん
2024/03/10(日) 10:04:35.22ID:QEXAURWy0 避難所かよ 笑
広島は勿論、長崎も鹿児島も秋田も山形もスレ違いだから注意してくれ
まあ妄想かネガティブしか出て来ないだろうがそういうスレなんで
広島は勿論、長崎も鹿児島も秋田も山形もスレ違いだから注意してくれ
まあ妄想かネガティブしか出て来ないだろうがそういうスレなんで
59U-名無しさん
2024/03/10(日) 10:15:22.61ID:VF1j9h6f060U-名無しさん
2024/03/10(日) 10:37:42.93ID:p5kbXdGI0 米軍基地の返還交渉が全国各地で進んでるから分からんよ
この流れはまだ続く
相模原だって上記の補給廠跡地以外にも青学やアリオ橋本が米軍や旧日本軍絡みの企業跡地だった
そういや味スタも
この流れはまだ続く
相模原だって上記の補給廠跡地以外にも青学やアリオ橋本が米軍や旧日本軍絡みの企業跡地だった
そういや味スタも
62U-名無しさん
2024/03/10(日) 12:12:54.87ID:idI2mn3R0 東京神奈川妄想
国立専スタ化
東京ドーム跡地サカスタ建設
西が丘J1規格改修
等々力専スタ化
三ツ沢建て替え
山下埠頭新スタ
相模原駅前スタ
町田駅前スタ
湘南新スタ
国立専スタ化
東京ドーム跡地サカスタ建設
西が丘J1規格改修
等々力専スタ化
三ツ沢建て替え
山下埠頭新スタ
相模原駅前スタ
町田駅前スタ
湘南新スタ
63U-名無しさん
2024/03/10(日) 12:26:40.44ID:k8jm5SZS0 Jリーグ23区スタジアム推進準備室
64U-名無しさん
2024/03/10(日) 13:41:33.89ID:lJliRJ610 >>62
等々力に関してはもはや妄想ではないなw
等々力に関してはもはや妄想ではないなw
65U-名無しさん
2024/03/10(日) 14:45:40.64ID:wkSmAoBw066U-名無しさん
2024/03/10(日) 16:11:27.71ID:q78xSRHH068U-名無しさん
2024/03/10(日) 16:35:58.22ID:Hz50PCzK0 織田フィールド全然使われてないらしいな
69U-名無しさん
2024/03/10(日) 16:38:01.61ID:T+P8i1AG0 それは1年半後の世界陸上のサブトラに決定したから何らかの改修が必要だからじゃない?
70U-名無しさん
2024/03/10(日) 16:54:53.11ID:24sIhNKE0 >>18
同じ某在京クラブのサポだけど札幌は降格しそうなのがなあ…
あのクラスの規模だとJ1復帰には相当時間がかかるだろうし(おそらく山形や千葉より後だろ)
ホント、どこか近場に全天候型スタ建てて欲しいよ
相模原は可能性ありそうだけどチームは現在J3...
同じ某在京クラブのサポだけど札幌は降格しそうなのがなあ…
あのクラスの規模だとJ1復帰には相当時間がかかるだろうし(おそらく山形や千葉より後だろ)
ホント、どこか近場に全天候型スタ建てて欲しいよ
相模原は可能性ありそうだけどチームは現在J3...
72U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:31:29.55ID:lJliRJ610 カズユキトダを応援しないといけなくなるとはな…
相模原と近いとはいえ、さすがに同じ県ですらない町田と共用は難しいだろうし
相模原と近いとはいえ、さすがに同じ県ですらない町田と共用は難しいだろうし
73U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:32:12.08ID:1QnrFQSp0 横浜に関してはプロスポーツに対してのやる場所が
足りてないゆえに三ツ沢にもう1つとなってるので、
三ツ沢公園以外に球技場を増やせれば
三ツ沢の陸上競技場と球技場入れ替え案が成立する
足りてないゆえに三ツ沢にもう1つとなってるので、
三ツ沢公園以外に球技場を増やせれば
三ツ沢の陸上競技場と球技場入れ替え案が成立する
74U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:35:02.81ID:idI2mn3R0 >>67
つんだろ?
つんだろ?
75U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:38:58.07ID:idI2mn3R0 >>73
保土ケ谷がJ3&WEレベルくらいに改修されれば。
保土ケ谷がJ3&WEレベルくらいに改修されれば。
77U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:46:26.36ID:+WPdLEDv078U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:46:29.85ID:idI2mn3R0 東京ドーム跡地はヴェルディとFCの共用。三井不動産、ミクシィ、読売繋がりで。
北(後楽園、春日)をFC、南(水道橋)をヴェルディ専用のゴール裏に。
芝は横河の昇降式、もしくはベルナベウの収納式にしてコンサートやイベントも多数誘致。
、
でどう?
北(後楽園、春日)をFC、南(水道橋)をヴェルディ専用のゴール裏に。
芝は横河の昇降式、もしくはベルナベウの収納式にしてコンサートやイベントも多数誘致。
、
でどう?
79U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:50:08.13ID:idI2mn3R0 >>76
どこかの記事で読んだ。
そもそも百合子にその気もないし陸連が出ていくとも思えない。
ヴェルディの社長もつんだとサポカンで言ってたらしい。まあ推進派の前任者嫌いだからと言う面もあるたろうけど。
どこかの記事で読んだ。
そもそも百合子にその気もないし陸連が出ていくとも思えない。
ヴェルディの社長もつんだとサポカンで言ってたらしい。まあ推進派の前任者嫌いだからと言う面もあるたろうけど。
80U-名無しさん
2024/03/10(日) 17:57:57.75ID:56pEf0wP0 >>62の可能性、実現率を順位付けすると
1位、等々力専スタ化
2位、相模原駅前スタ
3位、町田駅前スタ
4位、三ツ沢建て替え
5位、湘南新スタ
6位、東京ドーム跡地サカスタ建設
7位、山下埠頭新スタ
8位、西が丘J1規格改修
9位、国立専スタ化
代々木に関しては6位と7位の間ってところかな
1位、等々力専スタ化
2位、相模原駅前スタ
3位、町田駅前スタ
4位、三ツ沢建て替え
5位、湘南新スタ
6位、東京ドーム跡地サカスタ建設
7位、山下埠頭新スタ
8位、西が丘J1規格改修
9位、国立専スタ化
代々木に関しては6位と7位の間ってところかな
81U-名無しさん
2024/03/10(日) 18:02:56.95ID:56pEf0wP0 >>79
ヴェルディは羽生社長の不祥事から断念したけど、FCは渋谷区を表敬訪問したりと諦めてはない模様。雀の涙ほどしかない奇跡レベルだけど、諦めなければゼロじゃない。
ヴェルディは羽生社長の不祥事から断念したけど、FCは渋谷区を表敬訪問したりと諦めてはない模様。雀の涙ほどしかない奇跡レベルだけど、諦めなければゼロじゃない。
87U-名無しさん
2024/03/10(日) 19:37:17.67ID:1QnrFQSp0 都合の悪い情報はシャットアウト
89U-名無しさん
2024/03/10(日) 19:50:50.96ID:nt+IhKBS0 相模原はアメフト、ラグビー、WEリーグとフットボール4チームが揃って駅前スタ要求してるのが強みかな
(なお、集客力)
(なお、集客力)
90U-名無しさん
2024/03/10(日) 20:22:44.17ID:56pEf0wP094U-名無しさん
2024/03/10(日) 22:24:48.78ID:KqgFlF2q0 ギオンをトラック潰して専スタにすればいいだろ
96U-名無しさん
2024/03/10(日) 22:34:36.98ID:H6e9BBBW0 トラックを潰す理由は?
等々力の場合は潰したスペース分が35000席に増える利点があるけど、ギオンは増やす必要あるのか?
等々力の場合は潰したスペース分が35000席に増える利点があるけど、ギオンは増やす必要あるのか?
97U-名無しさん
2024/03/10(日) 22:42:02.25ID:7VgPIGkx0 >>95
ネタで言うとるんやろ。察してやれや
でも相模原はJクラブ、WE、ラグビー、アメフトとこんなにもプロスポーツチームがあると駅前スタとギオスタだけでは足りんで
レクリエーションパーク北の更地にも簡素な球技場を整備した方がいいかもしれへんな
ネタで言うとるんやろ。察してやれや
でも相模原はJクラブ、WE、ラグビー、アメフトとこんなにもプロスポーツチームがあると駅前スタとギオスタだけでは足りんで
レクリエーションパーク北の更地にも簡素な球技場を整備した方がいいかもしれへんな
98U-名無しさん
2024/03/11(月) 00:02:41.64ID:NqrGEweC0 相模原駅は小田急多摩線の延伸が先に決定しそうでアクセス抜群
99U-名無しさん(SB-Android)
2024/03/11(月) 00:12:52.42ID:QXd8hb+30 >>65
跡地右側がタワマンらしいから、騒音問題解消のためにはノエスタ型が妥当だな
跡地右側がタワマンらしいから、騒音問題解消のためにはノエスタ型が妥当だな
100U-名無しさん
2024/03/11(月) 07:07:43.86ID:KMRhhucd0 >>12
左コーナーにあるのはアリーナ?
左コーナーにあるのはアリーナ?
101U-名無しさん
2024/03/11(月) 08:08:48.61ID:G1xILgwM0 相模原はここ1年で全てが決まる
ここでダメなら終了
ここでダメなら終了
102U-名無しさん
2024/03/11(月) 08:10:48.70ID:KMRhhucd0 アリーナはアリーナで建て替えか
さすが東急だなとどろき
さすが東急だなとどろき
103U-名無しさん
2024/03/11(月) 08:48:27.08ID:OW+1sKHx0 個性的なメインスタンド
http://imgur.com/sVAtUt2.jpg
この最新形態に繋げるためのあの形状なのに
http://imgur.com/VPRwMfS.jpg
こんな中途半端に仕舞われると設計者は隔靴搔痒の思いだろうな
http://imgur.com/pq8TK9f.jpg
http://imgur.com/sVAtUt2.jpg
この最新形態に繋げるためのあの形状なのに
http://imgur.com/VPRwMfS.jpg
こんな中途半端に仕舞われると設計者は隔靴搔痒の思いだろうな
http://imgur.com/pq8TK9f.jpg
104U-名無しさん
2024/03/11(月) 08:55:19.86ID:OW+1sKHx0 最終形態な
今さらどっちでもいいけど
今さらどっちでもいいけど
105U-名無しさん
2024/03/11(月) 10:02:37.97ID:KMRhhucd0 陸スタは陸上だけやってるべきだな
106U-名無しさん
2024/03/11(月) 10:07:42.54ID:CgiBCU420 サッカーはサッカー専用
ラグビーはラグビー専用
陸上は陸上専用
その他も各々の専用でやるべきだよね
これが理想
多目的はナンセンス
ラグビーはラグビー専用
陸上は陸上専用
その他も各々の専用でやるべきだよね
これが理想
多目的はナンセンス
108U-名無しさん
2024/03/11(月) 10:53:43.53ID:EXGme9p50 そもそも、鞠サポにしろ東京サポにしろ、今のスタジアムで充分満足してる。立派だとさえ感じている。
これで専スタの気運が高まれば、そっちの方が不思議。
これで専スタの気運が高まれば、そっちの方が不思議。
109U-名無しさん
2024/03/11(月) 11:40:12.30ID:D4Uz00Kp0 満足はしてないがトラック以外の条件が良いからな、
ただ最近は芝が糞すぎてマリサポの間でも
新スタの話は出たりする
ただ最近は芝が糞すぎてマリサポの間でも
新スタの話は出たりする
110U-名無しさん
2024/03/11(月) 12:00:06.77ID:NqrGEweC0 各チームが自前スタジアムを所有して試合ない日もイベントコンサート用に貸し出す
それを収入源にする方が理想
それを収入源にする方が理想
111U-名無しさん
2024/03/11(月) 12:34:14.01ID:CgiBCU420 そのコンサートとかサッカー以外のイベントが天然芝にとっては有害という話もある。
理不尽な使い方で芝を荒らされたら手入する職人さんだってやる気無くすだろ。
理不尽な使い方で芝を荒らされたら手入する職人さんだってやる気無くすだろ。
112U-名無しさん
2024/03/11(月) 13:04:22.90ID:WDnPmWxf0 >>12
この通りになるんなら、元陸上競技場だったんだなと思われてイメージ悪そう
この通りになるんなら、元陸上競技場だったんだなと思われてイメージ悪そう
113U-名無しさん
2024/03/11(月) 13:53:28.08ID:RB3ijXEV0 当確と思われた築地の巨人のボールパークにジブリかサンライズか知らんがアニメが割り込み。3月のはずが5月になったのはこのためらしい。これ消えるとドーム跡地のサッカースタジアムも消える。
114U-名無しさん
2024/03/11(月) 14:06:21.73ID:CgiBCU420 まあ築地のあの場所はサッカーも野球もスタジアム建てて客を呼ぶのは適さないと思うよ。
テーマパークとか少しずつ客が入れ替わる施設なら最寄の地下鉄駅が混み合うことはない。
スタジアムだといっきに2、3万の客が大移動するからな。
テーマパークとか少しずつ客が入れ替わる施設なら最寄の地下鉄駅が混み合うことはない。
スタジアムだといっきに2、3万の客が大移動するからな。
115U-名無しさん
2024/03/11(月) 14:35:50.56ID:D4Uz00Kp0 最初から無理なのを無理矢理スタ建つと
騒いでただけだから至極妥当な結果
騒いでただけだから至極妥当な結果
116U-名無しさん
2024/03/11(月) 15:07:25.13ID:RtGLe9TH0 首都圏は新スタどころの話じゃないような気がするんだが
これから大地震発生するだろうし経済面に暗い影を落とすと思う
これから大地震発生するだろうし経済面に暗い影を落とすと思う
117U-名無しさん
2024/03/11(月) 15:28:05.79ID:/+l2doSG0 地震の脅威なんて首都圏だけじゃないだろ
日本全国すべてや
日本全国すべてや
118U-名無しさん
2024/03/11(月) 15:33:12.97ID:yhQgn74/0119U-名無しさん
2024/03/11(月) 15:47:15.67ID:RJMa1Nua0 サッカー場が作られないのは採算性が低いから
試合中が少なすぎだしその割にチケットも安い
維持費や芝の整備に金がかかる
バスケが伸びる理由はわかるでしょ
試合中が少なすぎだしその割にチケットも安い
維持費や芝の整備に金がかかる
バスケが伸びる理由はわかるでしょ
120U-名無しさん
2024/03/11(月) 15:57:58.84ID:l4SEWntM0 採算が取れないというなら
陸上競技場すらも建てられないわけだが
陸上競技場すらも建てられないわけだが
121U-名無しさん
2024/03/11(月) 16:10:07.97ID:ZkYPzNI40 陸上競技専用競技場ならそうかもしれんけどな
陸上球技兼用多目的競技場が稼働率や採算性で一番潰しの効く形態だろ
陸上球技兼用多目的競技場が稼働率や採算性で一番潰しの効く形態だろ
122U-名無しさん
2024/03/11(月) 16:18:59.94ID:l4SEWntM0 で、それで赤字回避してる陸上競技場ってあるの?赤字だったらメインで使わせているJリーグサッカーに当たりちらして税リーグとか揶揄するのか。割があわないよな。
123U-名無しさん
2024/03/11(月) 16:31:50.75ID:BLedZ+oa0 >>112
新等々力は全周メインスタンドと同じ造りの方がいいんじゃないのかな
メインスタンド左右先端部は取り壊してサイドスタンドに繋げる形にするとか
そしてバクスタの容量を大きくしてアーチ状にさせれば35000人に持っていけるだろう
新等々力は全周メインスタンドと同じ造りの方がいいんじゃないのかな
メインスタンド左右先端部は取り壊してサイドスタンドに繋げる形にするとか
そしてバクスタの容量を大きくしてアーチ状にさせれば35000人に持っていけるだろう
125U-名無しさん
2024/03/11(月) 16:43:09.02ID:/CMRjFZZ0 ですので横河の昇降式ピッチ、ベルナベウの収納式ピッチ。それを採用してサッカー以外にもイベントやコンサート。
126U-名無しさん
2024/03/11(月) 16:45:13.83ID:XM2t20Dz0 >>119
陸連「そやな」
陸連「そやな」
127U-名無しさん
2024/03/11(月) 18:11:02.15ID:PSQfoW6q0 陸上競技場は国体があるわな天皇も来る
129U-名無しさん
2024/03/11(月) 18:31:09.11ID:LxhbaANd0 いや専スタで
130U-名無しさん
2024/03/11(月) 18:33:44.43ID:0fK/mshJ0 >>127
Jリーグサッカーがなかったら全国の国体会場すべて負の遺産決定だし、皇族にも悪評つくよな。あえて税リーグのレッテル受けてガードしてるのを感謝してもらいたいくらいだな。
Jリーグサッカーがなかったら全国の国体会場すべて負の遺産決定だし、皇族にも悪評つくよな。あえて税リーグのレッテル受けてガードしてるのを感謝してもらいたいくらいだな。
131U-名無しさん
2024/03/11(月) 18:58:22.92ID:baR4qr360 葛飾は指定管理者制度になるかな
132U-名無しさん
2024/03/11(月) 21:07:38.04ID:vtGnO+rW0 都内に作るなら人工芝は必須ですよね
人工芝をさっさと認めましょう
人工芝をさっさと認めましょう
133U-名無しさん
2024/03/11(月) 21:09:06.10ID:vtGnO+rW0 東京ドーム 人工芝
明治神宮 人工芝
浜スタ 人工芝
ベルーナ 人工芝
ゾゾマリン 人工芝
はい
明治神宮 人工芝
浜スタ 人工芝
ベルーナ 人工芝
ゾゾマリン 人工芝
はい
134U-名無しさん
2024/03/11(月) 21:26:54.37ID:RJMa1Nua0 人工芝認めてライブとかでも使えるようにしたらサッカー専スタ建てられるね
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