東京ヴェルディ 1033

2022/12/19(月) 11:23:43.64

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ﾜｯﾁｮｲ導入のため(↑)の記述を2行書くこと！

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2022/12/20(火) 09:20:30.15

馬場はミュシャ式には合いそうだし移籍金考えたら双方良しなのかな…寂しいが、綱島稲見と今後の補強に期待しよう
しかし千田、宮原が入ってボニ、馬場が抜けると考えると、守備はともかくセットプレー含めて攻撃力は落ちた感があるなー

2022/12/20(火) 09:24:23.47

森田抜かれてもテオに一億払えばジュニーニョみたいなの連れてきて無問題

2022/12/20(火) 09:48:55.56

>>92
そういうことよなw
だから同じユース出身でも大学経由で即戦力の方が全然マシだけどより高く売れるのはユース即昇格の方だしなぁ

2022/12/20(火) 09:51:40.37

>>127
ユース卒も同じだなw

2022/12/20(火) 09:53:41.32

>>129
4-4-2継続するなら森田タイプ居る？って話もある

2022/12/20(火) 09:59:41.69

ポゼッションサッカーはもう時代遅れだ！ってスペイン代表監督も言ってるしな
JFKの提唱するやり方の方が新しい

2022/12/20(火) 10:00:43.86

J2なんだから引き抜かれるの想定内。その原資でいくら補強するか。
五輪予選の楽しみは減ったけど。

2022/12/20(火) 10:04:24.48

ボックストゥボックスできて展開速いゲームについていけるフリーの外人ボランチてレオシルバくらいしか思いつかないんだが他に誰かいる？
カイオセザルは高さあるけどレンタルだと年俸ディスカウントできないし展開速いゲームついていけないような

2022/12/20(火) 10:05:39.91

>>134
逆に考えるんだ
五輪予選本戦始まってもリーグに集中出来ると

2022/12/20(火) 10:06:12.64

ゼビオ、やる気あるのか？

2022/12/20(火) 10:09:13.91

問題無いおじさんと想定内おじさん定期

2022/12/20(火) 10:10:53.03

>>131
レスの意味がわからん

2022/12/20(火) 10:11:08.63

レオシルバて今年も試合出まくってるな
馬場の1億あれば取れるな
https://www.football-lab.jp/player/1300094/

2022/12/20(火) 10:15:00.44

>>139
プロは未知数なのは新人なら当たり前
当たる確率大きいとはいえ新人ガチてるのはうちの今の規模なら仕方ないこと
当たれば即戦力になれる分ユースガチャより大卒ガチャの方が分がいい

このスレでも新人には期待はしてるが即大活躍なんて夢は見てないやろ
宮原とは違う

2022/12/20(火) 10:15:50.45

>>136
なるほどw

2022/12/20(火) 10:15:50.71

ボリスしか信じない

2022/12/20(火) 10:19:54.26

今は所属してなくても
ジョエル馬場山本が五輪出てたら「ワシが育てた」で見れるしな
馬場はチームに1億置いていくという貢献をしていったと考える

2022/12/20(火) 10:21:03.27

>>141

「リョウガ→山田
馬場→綱島

問題ないな」

って仰ってる方のセリフだと思うと説得力がありますね！

2022/12/20(火) 10:29:55.73

>>131
プロでは未知数って話してんのに試合出てるユース卒出してきて同じとか的外れすぎるんだが…

2022/12/20(火) 10:30:12.28

>>145
大卒で主力ならJ2はほぼ問題ないし
インカレの映像みたらそれは確信できる
山田くんも綱島くんもすごく良かったよ

2022/12/20(火) 10:31:41.01

ただ大卒は対して金にならないのがな
凌我も去年大幅アップしただろうけど移籍金も北島の年俸と相殺レベルだろうし
大卒はA契約後の更新で年俸あげて5年契約くらいしないと億なんか獲れない

2022/12/20(火) 10:31:48.52

うちが「ほープロでもやってけるやんその新人。うちによこせや」ってやれるクラブならそりゃその方がいいけど
そうじゃないからな

2022/12/20(火) 10:34:29.06

>>148
移籍金1000万はないとは思うが…

2022/12/20(火) 10:35:01.77

>>148
瓦斯だけでなく川崎ユースも人気出てきて
うちのユースは今後先細る可能性あるし
売って儲けるなんて長続きはしない
元に去年今年でユース昇格1人だけだし

2022/12/20(火) 10:48:11.86

TC込みで億なんじゃねえの
それなら移籍金自体は5000万

2022/12/20(火) 10:57:30.86

現に馬場より下の世代で億の値がつく選手は今はいねえな
石浦と佐古がここからぐっとレベルアップしたらわからないが
橋本くんはやる気だけどまだ値がつく段階ではない

2022/12/20(火) 11:06:18.50

下の世代で期待できそうなのはリヒト弟となんちゃらシオンくらい？
その辺が上がってくる頃には引き抜きの心配しないでよくなってるといいが

2022/12/20(火) 11:07:15.64

>>152
TC込みに決まってる
年俸億越えすらほぼいないのにTC込まないと億越える移籍は国内でほぼないと思う
徳島はチマ抜いて1年目で鞠に抜かれたけど下手したら赤字だったんじゃないかな

2022/12/20(火) 11:10:27.21

>>155
さっぽこ高嶺抜かれたからオファーだしたようだが高嶺の柏移籍は1.5億以上らしいよ

2022/12/20(火) 11:11:39.41

9番の外国人もほしいしボックストゥボックスの外国人もほしい

2022/12/20(火) 11:17:13.20

しかし超版といいほんとに負けず嫌いな人達ばかりでウケる
おれも河野くらいからずっとそうだけどさ

2022/12/20(火) 11:19:37.40

>>156
本当かよ
3000万の5年契約してたてこと？
チャナティップといいすげえ商売上手だな

2022/12/20(火) 11:21:01.84

>>155
ジョエルは1年で抜かれたからTCだけだと3200万
複数年契約はしてただろうけど、金がない増資だゼビオ買収でごたついてた時期だしいくらで叩き売りしたかもわからない
5000も行ってたか怪しい

2022/12/20(火) 11:30:04.82

藤田は徳島で買えるレベルだもんなあ

2022/12/20(火) 11:30:55.62

前社長が珍しく声あらげて泥棒猫呼ばわりに近い言葉出してたから叩き売りはしてないだろうけど5千万くらいだろ
三竿と藤田と鹿島と徳島はサポやクラブから叩かれて仕方ない

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sda2-fGXT [49.104.10.111]) · 2022/12/20(火) 11:55:13.66

馬場流出は残念だけどようやく億単位の移籍金取れたのはクラブとして成長かな？
マジで数千万で叩き売りしてた時期からすると。
後は売った選手で得た金をちゃんとチーム強化に繋げてくれや。10年以上それが出来てないからキレるんだよ。サポも。

2022/12/20(火) 11:56:09.62

間も無く正午。

2022/12/20(火) 12:03:44.00

何も無し

2022/12/20(火) 12:04:50.76

中村、やる気あるのか？

2022/12/20(火) 12:05:03.59

馬場はショートコーナーのクロス要員

2022/12/20(火) 12:09:39.35

馬場ってイエローおおかったよな
VARあったら一発も2～3回はあったはず

2022/12/20(火) 12:24:32.01

突っかけられてボールロスト
ゴール前でヘッド被り
不用意なタックルでPK献上
持ち場離れて上がりっぱなしで戻って来ない

他のDFが1年に1回やらかすようなミスを1試合に1回やらかす最低のゴミカスだったな
J3でも厳しい選手に1億出す札幌の慈善精神にただただ感謝
来年は馬場を見なくて済むと思うだけで応援するモチベ爆上げだわ

2022/12/20(火) 12:35:18.01

馬場はファールやカード多いけど相手に対して踏み込むからあれくらいは許容範囲だろ
むしろスタイル的にあれくらい激しくいけないなら魅力半減すらある

2022/12/20(火) 12:36:14.62

理仁も1億だったけどもう売れそうなのはおらんな。来年、再来年はブレイクした大卒売るんか

2022/12/20(火) 12:40:07.33

来年、馬場と森田のＷボランチ、期待してたのになー

2022/12/20(火) 12:40:56.19

上がれば買い取る。

2022/12/20(火) 12:57:38.36

ちいおじ藤田と違って馬場はペロス出たら伸びそう

2022/12/20(火) 13:11:54.66

もしかして昇格の可能性無くなったのか？

2022/12/20(火) 13:52:38.69

今年の森田を最後にしばらく高く売れそうなのはなさそう
西谷がそこまでいくかっていうとどうだろ

2022/12/20(火) 14:10:11.72

ただ理人やチマがU代表に呼ばれて綱島やら宮原がくる、しかも上から満額でオファーがあるとなった時に移籍以外の選択肢は考えられんよな

2022/12/20(火) 14:13:27.71

同様に中盤に実績のある選手の補強があった時に森田がどう思うかだな

2022/12/20(火) 14:17:06.41

森田はTC代がこの冬までだからと
なくなってからオファー考えてるケチなクラブはありそう

2022/12/20(火) 14:39:56.46

>>176
それこそ橋本陸斗じゃないの
同学年の白井も面白そうだけど、根本が上行けなかった今の昇格基準だと大学行くかなあ

2022/12/20(火) 14:50:22.85

もうユースには移籍金を置いていってくれるクラスの選手はいないのか？
大卒選手は2年で0円移籍できるクラブチームから選んで加入するだろうから、2年でフリー移籍するし

2022/12/20(火) 15:05:26.19

ゼビオ、やる気あるのか？

**U-名無しさん** (JPW 0H26-xE9p [165.76.190.51]) · 2022/12/20(火) 15:09:17.80

馬場サッカー選手なんだからオファーなんか蹴っちゃえよ。

2022/12/20(火) 15:11:45.73

札幌に億で若手買い取られる時代なんだな
なんも変わってないのはここと千葉くらいだよ

2022/12/20(火) 15:13:07.45

そんなに簡単にユースからでて戦力になるならどのクラブもやってるよ苦笑

2022/12/20(火) 15:14:30.89

どんどんキャラ濃いの抜かれていくな
ちゃんと補充じゃなく補強してくれ頼むよ

2022/12/20(火) 15:14:38.09

>>183
うちを蹴って出ていくから

2022/12/20(火) 15:18:09.74

>>186
馬場がクラブを去るのが最大の補強だわ

2022/12/20(火) 15:27:33.11

ユースが強みじゃなくなったら単なるJ2中堅チームだな
大卒育成クラブへの道が開けそうだが

2022/12/20(火) 15:36:59.90

>>189
もはや水戸ちゃんじゃん

2022/12/20(火) 15:44:39.76

大卒よりユース卒主体のチームの方が面白いと思うんだけどな。
大卒って育て屋で育てたポケモンでクリアするみたいな味気無さを感じてしまう。
他チームから移籍してきた選手はそれまでの経歴を見て物語性があるから楽しめるけど

2022/12/20(火) 15:46:01.70

ユース卒が面白いじゃなくて、大卒はつまらないって感じ

2022/12/20(火) 15:47:02.37

つまらなくていいから強い方にしてくれ

2022/12/20(火) 15:57:48.81

>>180
あ、陸斗がいたか！
忘れてたけど阿野はどうなんだろうなぁ

2022/12/20(火) 15:58:05.82

>>186
昨日宮原取ったろ
あれを補充ほざいたらみんなから物知らずと笑われるぞ

2022/12/20(火) 16:00:16.27

>>189
今年プリンス3位で惜しくもプレミア昇格戦逃したくらいまで来てるけどなw

2022/12/20(火) 16:02:08.41

>>159
彼処のＧＭは長年やってきたＧＭ(ＧＭ歴15年?とか)でクラブとして複数年契約の基本スタンスは移籍金の満額設定をしない。
ふざけた移籍金のオファー来たら選手に言わないで断れるがオファー来たらどんなオファーでも選手に必ず話してオファーの移籍金も言ってクラブが考えてる現在の選手価値と方向性とオファーに対する考えを話した上で移籍したいか確認を取る

本人がどうしても移籍をしたいとか移籍で検討してくれというなら留意はするけどクラブとして選手の意思を尊重して許可できる金額迄移籍金上げる交渉をする
。とかレンタルで完全移籍オプション付けてレンタル料込みで許容金額になる交渉するとか選手の意向をできるだけ飲んだ上でクラブの許容額も変えてクラブ選手両方が納得できるラインを作る

逆に移籍金払って取る時も相手の状況が値引き交渉するような状況でなければきっちり払うし選手にも君の価値はこのぐらい(移籍金額)はあると思ってる。うちで更に成長して主力で支えてくれ。うちのクラブの成長を超えて雇えないまでの選手になれば君に相応の価値を認める大きいクラブに羽ばたいてくれ。

ってのが基本スタンス

2022/12/20(火) 16:07:11.19

永井の時は5～7位だった>関東プリンスリーグ
その後ユースから上げた連中の力考えたらプレミア昇格出来なかったのは永井の無能さを表してる

2022/12/20(火) 16:10:27.52

>>198
だいぶ選手達の成長遅れたよな。

2022/12/20(火) 16:39:53.30

セガが案件でVtuberに投げた麻雀ゲームで炎上してるじゃん。
ソニックも去年、味スタに来てグラウンド1周したりした時は、その後何もツイートしなかったのに、
ホロライブのVtuberにはいつも遊んでくれてありがとう！みたいな誕生日お祝いツイートをしたり、
ホロライブには胸スポンサーレベルで案件を投げまくっていたのに

ファンをATM呼ばわりと批判殺到　人気VTuber、配信中の失言を謝罪「そういった意図は全くない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9bf8bf1e2c87675f7ff109b15e36280a1a9f5ba

2022/12/20(火) 16:46:35.29

>>197
移籍金設定てそんな杜撰な制度なの？
年俸×残数×違約金係数みたいなもんかと思ってた

2022/12/20(火) 17:12:41.24

>>201
そう言う設定無しの複数年契約をしてもらえるだけの信頼を選手から勝ち取れるクラブ、ＧＭの腕がある場合の話だぞ

普通は青天井の複数年契約は選手が拒否して契約できない
色々と選手に対する対応をクラブが損して他のクラブと違う対応を１０年以上する事でようやくできるようになったのが札幌
Jの中で特異だと思うぞ。
代理人が選手がよく複数年契約してくれるって記事になってる
首にした次のクラブ見つけるぐらいは処のクラブもするけどクラブから離れて３つ先とかで首になっても一緒に次探すとか１０年以上前に数年居ただけの選手なのに引退後の相談のったりとか
選手間の評判上げるとか一度面倒見た選手はかなり先まで経費かけて面倒見るとか

2022/12/20(火) 17:13:23.80

来季の昇格レギュ
1位2位は自動昇格
もう1枠は3～6位昇格プレーオフ勝ち抜けば昇格（J1・J2入れ替え戦廃止)
もっとも再来年のJ1は下位3チーム自動降格だが
J3降格も再来年から3枠になったが、J3は昇格条件果たさないチームが出てくる場合があるから

https://www.jleague.jp/release/2024%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%82%ba%e3%83%b3%e4%bb%a5%e9%99%8d%e3%81%ae%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%b0%e6%a7%8b%e9%80%a0%e3%83%bb%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e6%96%b9%e5%bc%8f%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

2022/12/20(火) 17:15:00.56

さっぽこの一例をダラダラ書かれても邪魔なだけだな

2022/12/20(火) 17:18:00.60

ようは選手に契約だからと不利益過ぎる事をしないと信頼/信用を勝ち取れるクラブにならないとできない

普通は残契約年数でx円が満額って契約が殆んどだよ

2022/12/20(火) 17:31:05.46

なんであれ、クラブ(ゼビオ)に昇格しようって気概が見られないのがな
もっと嘘でも旗振ったらいいのにさ

2022/12/20(火) 17:34:54.48

>>203
2023年のJ3のところ誤字ってんな

2022/12/20(火) 17:36:40.10

統一フォントなくなるってさ。
うちの数字、ゴールド復活するー？

2022/12/20(火) 17:38:25.18

深見先生は世界一を目指しておられた

2022/12/20(火) 17:48:28.54

>>208
それは朗報
折角金かけて作ったフォントが使えないって罰ゲームだったし

2022/12/20(火) 18:00:23.60

昨日散々発狂してたのに馬場移籍を何事も無かったかのように振る舞う監視員

2022/12/20(火) 18:03:16.30

ンドカ横浜
凌我福岡
馬場札幌

全部本当だったね監ちゃんｗ

2022/12/20(火) 18:03:46.78

まさかの今日馬場発表無し
雪の影響で入金遅れでもしたんかw

2022/12/20(火) 18:07:00.80

監ちゃんの精一杯の強がり可愛いｗ

2022/12/20(火) 18:25:47.46

ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-CtWr NG推奨

2022/12/20(火) 19:12:23.42

カズ、和田、山下、ボニ、潮音、吉野、高井
まだまだ増えるよ緑のフレンズ

2022/12/20(火) 20:00:46.71

今年のサミーといえばこのすばは良台やったな
今だと100ちょいクリスで止めてる台しかないけど

2022/12/20(火) 20:20:16.74

>>216
けもフレはカス台やったな
せめてリセット期待値あればな
あの仕様じゃ誰も打たんわ

2022/12/20(火) 20:38:57.86

馬場はショートコーナーのセンタリングは素晴らしいと思う
発表しないのはINとセットにしたくて、それが遅れてるから？

2022/12/20(火) 20:41:51.79

相手側の都合もあるんじゃね

2022/12/20(火) 20:48:42.19

発表は基本同時やからな
佐藤が一ヶ月遅れたみたいにペロスが代わりの選手いないか交渉中で発表したくないんだろう

2022/12/20(火) 20:51:09.44

>>219
正解
カスクラブのクセにINを先に発表したがるのが最近の傾向
こりゃ新監督も決まってないな

2022/12/20(火) 21:01:11.64

ヤス、みんな待ってるぞ

https://twitter.com/kyodo_official/status/1605159720234258432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/20(火) 21:12:22.83

ヤス、お前もか。

2022/12/20(火) 21:13:47.26

むしろ、ヤス、ようやくか
って感じ

2022/12/20(火) 21:22:45.60

これだからヴェルディOBは

2022/12/20(火) 21:54:19.22

堀池、ヤス、永井