コーヒーミル・グラインダー【§39】

2023/07/21(金) 16:44:20.83

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コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
【アンティーク】ハンドミルを語ろう 2【通常スレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1482253866/
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1661994166/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§38】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1673046140/

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2023/11/26(日) 17:52:35.72

>>400
優勝した2019年のブリュワーズカップとハンドドリップチャンピオンシップで使っていたと著書「至高のコーヒーの淹れ方」の60ページに書かれていますね

2023/11/26(日) 17:56:23.19

今年のブリュワーズカップ決勝はグラインダーが指定なのか使ったことのないMazzerのZMを使うことになるとぼやいているね

2023/11/26(日) 18:01:54.05

ニートでホームバリスタの人でしょ。大会用のグラインダーで練習できないなら、家庭でつかってるグラインダー持ち込んだほうが
ましってことでしょ。

2023/11/26(日) 18:18:52.79

それでも優勝できるならええやない
グラインダーが全てではないだろうし2019年時点の話だけどね
グラインダーはそれ以降めっちゃ進化してるし

2023/11/26(日) 18:24:51.16

ハンドドリップチャンピオンシップの指定グラインダーがみるっこだから、統一しただけだろ
両方に出るなんて物好き少ないからブリュワーズをみるっこで出場機会が珍しいだけで

2023/11/26(日) 18:36:13.08

もう自演バレしないように気をつけてレスしろよ

2023/11/26(日) 18:41:59.20

え、オレがみるっこ自演野郎に認定されてるの？w
ちなみに2019年のは見つからなかったんだけど、2020年のJHDCは何台かの指定グラインダーから1台選べたみたいだね

2023/11/26(日) 19:06:48.10

他にみるっこに固執する奴いたっけ？

2023/11/26(日) 19:10:14.75

みるっこを見ているときお前もまたみるっこ

2023/11/26(日) 19:19:59.81

コマンダンテに近い味になる電動だと　
ナニ買えばいいのかな?

2023/11/26(日) 19:23:06.54

2019年はグラインダもちこみOKだったみたいだよ。

2023/11/26(日) 19:24:21.42

>>397
でもプレブレーカーも刃も、結局同時に同じモーターの動力で動いて、それぞれ豆を割ってるわけだよね？
モーターにかかる負担と回転数への影響はそんな変わらなさそうに思うけど

2段階で砕くっていうのは、内側と外側の形が違うタイプの刃と基本的に同じ考え方なのかな

2023/11/26(日) 19:25:18.29

>>408
固執してねーわw
特に不満はないけど流石に浅煎りスペシャルティには厳しいからVaria V3かOdeかLagom miniあたりに買い替えたいだけど全然壊れねーんだわ
家族と目もあるし動くうちに買い替えは厳しくてな

2023/11/26(日) 19:28:31.76

みるっこは人気のグラインダーだし、使ってる人も多いだけじゃない？

2023/11/26(日) 20:27:50.57

みるっこ何故か２台あるし、nextGもあるけど殆ど今となっては使っていない。
浅煎りが好きになったのもあるけど、この辺はみるっこの領域では無いね。
コマンダンテだったりＰ６４使ったりするのがメイン
タイムモアの電動だったりフェローの電動でも良いと思うが残念ながら国産メーカーで良いの無いのが現状

2023/11/26(日) 21:12:40.25

>>410

コニカル歯のVS3

2023/11/27(月) 03:53:53.95

Ek 43

2023/11/27(月) 03:55:23.92

みるっこより美味いのは定説

2023/11/27(月) 07:42:23.32

コマンダンテを電動化するって手もある

2023/11/27(月) 10:08:57.66

>>415
俺もナイスカット→みるっこ→コマンダンテ→P64と替えてきたけどみるっこはもうホコリ被ってる。
メルカリとかで売ろうかな。
EK43というか98mmフラットのグラインダーはいつか欲しい。

2023/11/27(月) 10:27:12.43

ニッチはどうなんだろう

2023/11/27(月) 13:01:47.74

ラゴムミニのムーンシャインバー

2023/11/27(月) 16:45:24.76

ドリップコーヒーのためのSSP刃のどれを買うか迷ってて
Espresso、Multi Purpose、Lab Sweet Typeの3種類あるうち
Multi Purposeの話は見るけど、Lab Sweet Typeはどうなのかなと思ったのですが使ってる人か紹介してるサイトありませんか
Ditting 807 LAB SWEETっていうグラインダーとサイズ以外同じ刃ということでいいのかな
味も同じなのかしら

2023/11/27(月) 17:08:55.60

54ページにも及ぶスレッドはあかんのん
https://www.home-barista.com/grinders/ssp-lab-sweet-64mm-t78573.html

2023/11/27(月) 18:04:41.98

おでん2は刃変えると保証外

2023/11/28(火) 09:24:22.07

>>423
全部使ったことあるけどsspのmulti purposeかoption-oのmizen omniどっちかを好みで選ぶのをおすすめするよ
LS刃はDitting807に味の傾向が結構似てるってだけで同じではない

2023/11/28(火) 11:17:52.53

MizenのP64来たけど、モーターが静かすぎだな。酸の出方が良い感じ。varia v3とかtimemoreXとは比較にならない表現だな。まだ設定追い込んでないけど。
細挽きの挽き目も美しい。エスプレッソマシンが欲しくなるな。

2023/11/28(火) 15:10:07.57

みるっこ人気ないんだな
10数年前は5ch一押し製品だったから危うく中古を買う気でいたから色々欠点がわかってよかった

2023/11/28(火) 15:13:53.17

あとザッセンハウスのハの字もないのな
まあ倍くらいの舐めきった値段になったし微粉発生装置で、いうほど性能良くもないしな

2023/11/28(火) 15:15:12.85

微粉というかオレが持ってるザッセンハウスは粒ムラがすごい

2023/11/28(火) 15:17:37.29

>>428
同価格帯で新しいものたくさん出て来てるからねえ

2023/11/28(火) 15:18:17.26

同価格帯っていうか、みるっこの値上がり激しくて主戦場移したもんな

2023/11/28(火) 16:31:36.24

カリタやみるっこが良いって時代と同じような豆飲んでるならみるっこで良いんじゃねえの

2023/11/28(火) 17:09:37.40

>カリタやみるっこが良いって時代と同じような豆
これってどんな豆なんだ？

2023/11/28(火) 17:12:25.21

焼きすぎコモディティ

2023/11/28(火) 17:27:36.71

ミルなんて挽目揃えればどれも大差ないぞ
ミルを新しく買うとガラッと味が違って驚くけど、好みの挽目を追い込むと前と同じ味になるんだよね
味が変わったように感じたのは単に挽目が変わっただけなんだよ
機種ごとの微粉の割合だって、微分込みで平均の挽目を合わせるとどちらもそう大差ない味になる

2023/11/28(火) 17:39:37.92

>>435
たそがれラプソディみたいでええな

2023/11/28(火) 17:43:06.98

帯電体質も手伝ってか、チャフと微分が全部グラインダーにくっつくので
こりゃぁ良いとそのままにしてたけど、逆にどんなに細く引いても抜けが速すぎて困ってる
静電気対策してちゃんと微分も落とした方がええんかなぁ？
それともフィルタ変えてみるか

2023/11/28(火) 18:12:26.44

>>433
でも同じ値段出して守備範囲狭いのと広いの比較したらどうなる？

2023/11/28(火) 18:25:18.65

みるっこ自演の人ってみるっこ10年使ったけど、ODEを買った途端みるっこ貶し始めた人やっと思ってたけど、ODE買ったことはなしになったのか？

2023/11/28(火) 18:31:06.04

ちなみにオレはみるっこ自演の人じゃないからな
昨日濡れ衣着せられたが

2023/11/28(火) 18:47:20.06

>>436
それよな
プロのバリスタも半分ぐらいは良く分からずに先入観で違うって言ってそう

2023/11/28(火) 18:53:23.96

平均と中央値は違うぞ

2023/11/28(火) 18:59:30.85

コーヒーを始めるために道具を揃えだしたんですがAmazonのセールで注文したボダムのビストロの予定納期が1月半ばになっていたので注文し直そうと考えてます
最初は同じ製品の色違いを注文しようかとも思ったのですが似たような価格帯でもっと良さそうな製品ってありますか？
また、価格帯が違いますけどスレをざっと見てC330辺りが気になってはいますが値段が上がる分出来上がりも変わりますかね？
使い勝手はかなり良さそうですが…

2023/11/28(火) 19:01:34.33

挽目がそろわないから色々新しいのがでてきてるんとちゃうの？

2023/11/28(火) 19:07:25.46

色違いそのまま頼むのが幸せそうだけど、C330が視野に入るならバリオEって手もある

2023/11/28(火) 20:10:46.15

電動で粉がいくらか内部にたまるやつは引っかかってた古い細かめの粉がドバっと落ちるる時があるんだと思う　味が安定しないのはたぶんそのせいじゃないかと　手で挽くミルにしたら安定した気がする

2023/11/28(火) 20:16:28.70

それがイヤだから霧吹きシュッシュッしはじめたんじゃないの？俺は気にならないから知らんけど

2023/11/28(火) 20:34:47.82

>>446
ありがとうございます
C330はエスプレッソはきつそうみたいなレビューを見ましたがこれは問題なく行けそうですね
まあエスプレッソを作るかは不明ですが…
ちょっと比較しつつ悩んでみます

2023/11/28(火) 20:44:23.33

>>424,426
ありがとう
一通り読んでみた感じLab sweet typeはハンドドリップ用の刃という位置付けみたい
自分はエスプレッソは飲まないのでMPよりこっちの方が良いかも

2023/11/28(火) 21:41:52.19

>>450
記事読んだならわかっていそうだけど
クリーンネス（フレーバー）と甘さどっちを重視するかで決めたほうがいいよ
明るくて軽いコーヒーよりもボディ感とか甘さが強いコーヒーが好きならLS選ぶのは間違ってない
（クリーンネス寄り）　MP－mizen－LS　（甘さ寄り）

2023/11/29(水) 00:01:00.86

コマンダンテ飲んだら　ミルの違いなんてないなんて絶対言えない

2023/11/29(水) 00:01:02.10

コマンダンテ飲んだら　ミルの違いなんてないなんて絶対言えない

2023/11/29(水) 00:01:14.30

コマンダンテ飲んだら　ミルの違いなんてないなんて絶対言えない

2023/11/29(水) 01:49:46.01

グラインダークリーニングタブレット使ってる方使用感を教えてください

2023/11/29(水) 02:20:40.26

フグレン推奨のwilfa コーヒーグラインダー　コニカル歯
使用されてる方いますか？浅煎りが美味いそうですが

2023/11/29(水) 03:27:24.32

フグレンより引用
美味しいコーヒーを抽出する上で最も欠かすことはできない道具は何かというと「グラインダー」だと断言できます。コーヒー豆の粒度を揃えて挽くことによって、バランスのとれた抽出をすることが可能になります。また、粒度を微調整することによって、抽出器具の特性にあわせ、コーヒー豆のポテンシャルを最大限引き出すことができます。

2023/11/29(水) 03:53:33.61

>>451
レビューだと特徴として甘み、ボディとフルーティな香りがよく挙げられてるね
自分は香りが良くてしっかりしたコーヒーが好きだからLS買ってみるわ

2023/11/29(水) 04:17:44.97

で、グラインダーは何使ってるの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H8f-dgh/) · 2023/11/29(水) 09:00:02.87

そろそろモーター音に違和感が出始めた12年目のナイスカットミルとキングラk6
つかみんなそんなに浅煎りスペシャリティいっぱい飲んでるの？
常飲するのは俺はQグレードまでだなぁ

2023/11/29(水) 15:10:02.40

>>459
DF64v2使ってる
デフォがエスプレッソ向きの刃だからドリップ向きのに交換したいなと思って

Amazonセール終わる前にLS買ったった
届くの楽しみだー

2023/11/30(木) 09:05:16.11

時々出てくるミルなんてどれ使っても大差ないって主張の人は
そういう豆を普段飲んでるだけだと思う
煎りが深いコモディティだと豆の味なんてほとんど消えて焙煎香しか残ってないからね
だから豆の味が出にくいみるっこのようなグラインダーが良しとされる

2023/11/30(木) 09:31:33.12

この人はみるっこ自演の人で合ってるよな。
コモディティの評価が異常に低いしなぜかコモディティ=深煎りって解釈だけど、飲んだこと本当にあるのか？
スペシャルティもあくまでコモディティの延長線上でしかないと思うんだけどね。

2023/11/30(木) 09:52:41.90

今までブレード式の激安電動グラインダー使ってたんだけどブラックフライデーで割引してたから fellow opus買おうかなと思うんだけどどう？

2023/11/30(木) 10:07:49.22

>>462
浅煎りスペシャリティ飲んでるけどミルなんてどれも大差ないと思ってるよ
自分でブラインドテストやってみたことはあるか？

2023/11/30(木) 10:18:37.91

>>465
どれぐらいのミルでブラインドテストやってきたの？

2023/11/30(木) 10:21:31.03

>>465
1万以下の安いミルしか持ってないでしょ？
コマンダンテ持ってるか？

2023/11/30(木) 10:41:01.59

>>465
みるっことコマンダンテしか持ってないけど
どっかの嫁ばりに「全然違〜う！」と言えるぞ

2023/11/30(木) 10:41:54.78

>>466
プロペラ
みるっこ型の中華（鬼歯臼）
ナイスカット型の中華（フラット歯）
縦型コニカル中華（エスプレッソ用）

挽ける細かさは機種によって違うけど、同じレンジで比較したらどれも大差ないよ
ブラインドではどれがどれか全くわからんかった
強いて言えばプロペラだけはほかと傾向が違う味がする
少し濁りが強い

2023/11/30(木) 10:44:12.03

>>468
それ挽目の細かさが違うだけだろ
微調整しながら何日も飲んで、細かさきっちり合わせろよ？
ぱっとの粒の大きさだけ見てもわからんぞ

2023/11/30(木) 10:49:04.87

味で合わせるなら同じ味になるのはあたりまえちゃうの？

2023/11/30(木) 10:55:24.52

>>471
同じ味が再現できるなら、それは同じ能力のミルってことじゃん

2023/11/30(木) 11:07:02.97

>>464
ここで聞くよりブログやYoutubeの方が参考になると思う。
自分は触ったことがある程度だけど、あの価格で静電気低減はいいなと思った。
RDTするともっと強力になるかと思いきや、逆に静電気発生したのは意外だった。

2023/11/30(木) 11:16:41.61

まずい味に合わせてるかもしれんやろ。ミルの能力を最大に発揮したときの味を比べないと意味ないやん。

2023/11/30(木) 11:20:37.35

>>474
意味がわからん
自分が思う最も美味い味に寄せるのは当たり前だろ
わざわざこの機種は粗挽きが得意だからって粗挽きにして、中挽きの他のミルと比較して「全然味が違う！」てそりゃ違うに決まってるだろ
なんの比較にもなってないじゃん

2023/11/30(木) 11:26:25.41

ミルの個性があるのは認めるんやね。

2023/11/30(木) 11:30:55.35

プロペラとコマンダンテの味の違いを感じる舌で良かった

2023/11/30(木) 11:31:23.65

>>476
そりゃ物理的に粒度分布が違うのは測定でわかってるからね
でも挽目の細かさを微調整すれば大差ない味になるんだよ

2023/11/30(木) 11:33:16.11

>>478
まぁ大差ないと思うなら買わなければいいだけ

2023/11/30(木) 11:33:23.93

コマンダンテって五万もすんのかよ
よくこんな高いの買うやついるな
20年前は手挽きミルなんて出せて1万円がいいとこだったのに
趣味関係のインフレ率えげつないわ

2023/11/30(木) 12:01:55.20

大差ない味と同じ味が同一のもの指してると思ってる池沼か

2023/11/30(木) 12:20:52.01

>>480
みるっこも今は5万だ
手動と電動の違いがある中で価格帯似てるからコマンダンテと比較されてるのもあると思う

2023/11/30(木) 12:45:13.13

同じ5万ならVS3行けるし、5万も6万も大差ないから選択肢広がるしな

2023/11/30(木) 15:41:35.56

https://i.imgur.com/Ud9iqqm.jpg
SSP Lab Sweet届いた！今日はゆっくりミルの調整するぞー
ちなみに36000円でした

2023/11/30(木) 16:44:56.76

コマンダンテ V60ドリップで好みの挽き目追求したら17クリックに落ち着いたんだが
ググってもそんな細かいレシピ全然なくて…俺っておかしいのかい？
（ずっと挽き目で迷走してる）

2023/11/30(木) 16:48:43.15

味覚なんて人それぞれだし自分が美味しければなんだって良い

2023/11/30(木) 16:55:46.94

議論が食い違ったまま平行線を辿るのは良くないが
人それぞれと言って放棄するのも面白くない
曲がりなりにも結論のようなものを見つけ出した時の快感こそ真骨頂
どこを結論とするかは人それぞれ

2023/11/30(木) 17:17:17.70

その日の豆の状態で17だったけど明日になれば変わってるかも知れんで

2023/11/30(木) 17:18:29.57

沼すぎる

2023/11/30(木) 17:24:52.23

焙煎度や豆の種類にもよると思うけど17とはだいぶ細かいですね。普段28でほぼ固定してしまってるけど大胆な挽き目の変更も試してみようかな。

2023/11/30(木) 17:44:05.14

17クリックとV60以外の情報が無いのに思考放棄とか言われても困るわ

2023/11/30(木) 17:59:03.73

抽出法毎の各メーカー推奨挽目　それに自分の経験則足したカップの味の変化
強いて言えばそれが慣用的なミル毎の味の差　

そりゃゼロベースで再検討すれば似たような粉や抽出液は作れるだろうけど
個人的にはそんなめんどくさいこと敢てしないし、そっちのが大多数とは思う

味覚自体主観に属するものだから　客観的に同じ液体なら同じ味とも言い切れないしね
　　

2023/11/30(木) 18:24:34.41

エスプレッソなんか焙煎後1週間なんて毎日挽目かえるやろ。

2023/11/30(木) 18:41:50.61

>>491
ごめん、俺に向けた優しい言葉だったのね
その前の熱い議論に無慈悲に終止符を打ったのかとおもた

2023/11/30(木) 18:43:48.82

コーヒーショップは安定した味出すめに毎朝レシピ調整してるのかね？
それとも豆ごとに固定してるのかね？

2023/11/30(木) 18:56:54.27

そもそも豆ごとに挽き目変えてる店がどれだけあるか
畠山の店は浅煎り深煎りでEK43いじってる様子はあったけど

2023/11/30(木) 19:39:41.08

ここでエントリーモデルなんてお話にならないのかもしれないけど

next gだけだと極細挽できないからFellow Opus買ったらすごい良かった

静電気除去もnext gと同じくら仕事してるし挽き目の範囲広いしこれが3万のクオリティはすごいわ

2023/11/30(木) 19:56:11.45

>>495
揃えて注ぎ方で調整する店や
銘柄焙煎日粒度湯温が黒板に書いてあって皆で共有出来る店もある

2023/11/30(木) 20:07:34.57

ていうか豆ごとに挽き目変えたとて複数種類の豆出してる店で同じグラインダー使ってたらいくら粉残り少なくても多少混ざるし挽き目とか刃の違い以上に味変わるよね
提供種類と同じ数のグラインダー用意してるでもなきゃ味の調整とか正直欺瞞じゃね

2023/11/30(木) 20:30:55.02

>>499
普通捨て豆使うでしょ？
それで問題無いですよ