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電動焙煎器総合スレPart.5

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1名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8316-um9x)
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2021/06/23(水) 00:11:05.20ID:tuAR7sR40
※ジェネカフェ付けなくてもスレ見つけられる人が多いので、タイトルから【ジェネカフェ】抜きました。
※生豆洗浄云々しつこいのでワッチョイ強制IDにしました。

電気焙煎器に関する有益な情報を皆さんで共有し、お互いに充実した焙煎ライフを満喫していきましょう!

★味の嗜好や美味しいと思う基準、焙煎経験や技術、価値観や経済力等が千差万別なのを認識し、
 焙煎方法のよさ・お互いの価値観を尊重しながら、忌憚のない意見交換ができればと思います。
★荒らしや不快なコメントには、冷静かつ賢明な対応をお願いします。
★生豆の洗浄云々はスレ違いです、以下のスレで語って下さい。
 【旨み抜ける?】焙煎する前に生豆を洗うべきか否か Part.1【抜けない?】
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1487907645/

前スレ
 【ジェネカフェ】電動焙煎器総合スレPart.3
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1389262538/
関連スレ
 【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう51
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1487297033/
 【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
 手網焙煎を語るスレ
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1152114656/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1488135012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/27(木) 12:52:25.31ID:Q7KQZ3HM0
>>597
電源はAC110vとも書いてあるからそのままでも日本でつかてるんじゃない?
2022/01/27(木) 14:41:37.19ID:xdSrUhgX0
>>598
どうだろう?
R1は100Vと110Vじゃプロファイル変えないととても使いものにならないけど
プロファイルはもちろんなんらかの仕様変更は入ってると思う
2022/01/27(木) 16:18:39.17ID:mia9PrqX0
プロファイルいじって使えるならそれでよくね?そもそもいじって使うものだろ
2022/01/27(木) 17:16:21.16ID:xdSrUhgX0
>>600
うん、だから使えるから自分で使う分には困らないよ

ただ例えば再来年あたりR3が発売とかになってそっちの方が良さげで買い替えたいとしたらR2が日本仕様と違う場合売りづらいって話なんだけど
2022/01/27(木) 17:32:08.10ID:Q7KQZ3HM0
>>601
多分日本仕様なんてないよ
2022/01/27(木) 17:35:58.91ID:mia9PrqX0
>>601
いや、そんな話じゃなくて、R1は110Vじゃなくて100Vじゃプロファイル変えないと使い物にならないと買いてるけど、そもそもプロファイル変えれば使えるならいいじゃんと書いてるんだけど。。。

R3の妄想話なんてしらんわ
2022/01/27(木) 17:48:34.10ID:xdSrUhgX0
>>602
ならいいけど、どっちにしても初期不良とか故障時のサポートに送り返すのが面倒くさい
2022/01/27(木) 17:50:08.54ID:xdSrUhgX0
>>603
使える、使えないの話じゃないよって言ってるんだけど?
2022/01/27(木) 17:51:57.24ID:xdSrUhgX0
>>603
プロファイル変えないと云々の話は日本仕様があるかどうかの話の流れで出てきた言わば話の本筋に関係ない話

そっちに食いついて突っかかってこられてもねぇ
2022/01/27(木) 18:12:15.59ID:EByu+gV0M
使い物にならないと書いておいて、使える使えないの話じゃ無いって日本語不自由かよw
2022/01/27(木) 18:20:20.13ID:xdSrUhgX0
>>607
だから110Vに昇圧した場合100Vのプロファイルじゃ使い物にならないって話だよ
プロファイル変更すれば使えるさ
誰もそこは否定してないよ
俺にとってはそこはどうでもいい話で
そのどうでもいい話に食いついてこられても
2022/01/27(木) 18:23:48.19ID:xdSrUhgX0
使える、使えないはどうでもいい話だよって意味ね
2022/01/27(木) 18:54:51.20ID:X45S8guO0
ちゃんと使いたいなら200v一択
611名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa4b-VlPp)
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2022/01/27(木) 19:31:39.32ID:F/g05ST1a
なんか話題が出たと思ったら騒いでるだけかよ
2022/01/28(金) 20:08:03.34ID:bAOMaVCKa
悔しそう…(´・ω・`)
2022/02/09(水) 00:42:28.65ID:OxbsxYC00
砂箱のアプリにあるストアにR2が出てたわ
68000台湾ドルだから約28万か〜

ちょっと手が出ないとです………
2022/02/10(木) 10:27:00.98ID:46Nl0P3h0
その価格帯なら別の焙煎機も選択肢に入るかなぁ…
R1はあの価格だったから「これが欲しい!」っ気になったし
2022/02/10(木) 12:17:54.76ID:ZF+WGMac0
ここで何度か話題に上がったKaleido SniperM2で焙煎した豆買って飲んでみた
イルガチェフの中浅煎り
しっかりイルガチェフらしい味、香りが出ていて満足できるものだった
ほんの少し渋みを感じるのは焙煎後2日しか経ってないからか?
あと電器ではないけどCR600で焙煎した豆も購入
こっちもイルガチェフのミディアムロースト
こっちも悪くないハンドピックを丁寧にしてると言うだけあって嫌な雑味とかがほんとに感じられない
ただ味も香りももう少し出てほしい気もする
こちらも焙煎後2日
SniperM2の後に飲んだからかもしれないしこっちの豆はコモデティだからかも
どっちもそこらの人気店に負けないおいしさがあった
砂箱R2買うならSniperM2もありだな
でもやっぱりBullet R1欲しい気がする
2022/02/10(木) 22:05:50.62ID:5NC+yMPja
上を向くとキリが無いなぁ
2022/02/18(金) 09:41:17.69ID:hybRDBhG0
>>613
30万ならhuky500買えるし
長持ちする円安で値上がりしそうだけど、
2022/02/19(土) 20:30:57.10ID:vWDQAFqYa
国内でSantoker q5かq20を使ってる人いないかな
中華だけどq5で15万円くらい。100V版があるのかよく分からないが

http://www.santoker.com/productinfo/48066.html
http://www.santoker.com/productinfo/843818.html
2022/03/06(日) 03:18:56.07ID:11FT5rQY0
SANDBOX SMART R2 日本もくるみたいね
https://www.makuake.sandbox-smart.com/
2022/03/06(日) 13:04:02.09ID:JVmzglOB0
>>619
8万offでも高いんだよね…
2022/03/06(日) 17:12:30.53ID:gblBMo9eM
海外だと2千ドルくらい
2022/03/06(日) 21:54:44.16ID:pCaKdesm0
R2って1回辺りの消費電力量って何kWhぐらいなんだろうか
2022/03/09(水) 13:52:35.84ID:HI47M9tm0
kickstarterのR2も100V対応してもらえることになった模様
624名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ abbd-si2X)
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2022/03/11(金) 19:46:20.13ID:3sxB1/sY0
結局R2いくらになるんだろう?
KickStarterの時に25万で買っときゃよかった
2022/03/23(水) 08:19:26.71ID:7hmhFsZg0
今日あたり焙煎しようかと思ってたが節電のため見送り
626名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3650-+Ivz)
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2022/03/29(火) 11:58:39.85ID:DkA0Pjft0
>>1
親の遺言でチョンコ製のものは購入できないのでジェネカフェ類似品はありませんかね?
これまで電化製品からアニメや果物の品種にいたるまで散々パクってきたんだから
文句はないはずですよね?

ちゃっかり韓国外でも特許や意匠登録してんのかな?
切れるまであと5〜10年くらいかかる?
それとも格好だけの見掛け倒しで国内でももっと優秀な定番製品があって真似すらされない状態なんかな?
2022/03/29(火) 13:48:40.53ID:EeYXqbRw0
>>626
その遺言じゃメモリーチップ内蔵製品とか買えないじゃんよ
IT機器使わない生活なんて想像すらできないや
御愁傷様
628名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3650-+Ivz)
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2022/03/29(火) 13:59:17.97ID:DkA0Pjft0
メルカリやヤフーでえあまり安い中古もいまのとこないかなぁ〜

海外のEbayならあった
https://www.ebay.com/itm/265616857396?hash=item3dd7ff9934:g:IuQAAOSwadNiLk-p
629名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3650-+Ivz)
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2022/03/29(火) 19:59:44.56ID:DkA0Pjft0
因みに楽天の中古 なんでこんなぼったくってんだ???

https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7/?s=11&;used=1
2022/03/29(火) 20:29:50.25ID:tyj/OzM10
ジェネカフェってハゼないんだよね?
2022/03/31(木) 20:42:54.23ID:mZVraPHy0
ハゼるが
2022/03/31(木) 23:32:28.33ID:MPk9Tq+X0
>>630
俺は、動作音がうるさくて聞こえなかった
砂箱にしてすごいバチバチいってて、感動したよ
2022/04/15(金) 00:23:50.17ID:UcmOd74l0
Sandbox Smart R2、makuakeで4/15 14:00からとのこと
kickstarterだと最安が送料込みで$2,182(約25.6万 冷却のやつなし)だったが、いくらになるかな
634名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sabb-WVmc)
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2022/04/15(金) 18:27:19.92ID:2gLfPeqya
R2思ったより安かったな
思わずポチッてしまった
アルミ、鉄等金属、プラスチック類の高騰輸送費、配送費、コロナやウクライナの影響考えたら値段があがる未来しか見えないしな
635名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sabb-WVmc)
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2022/04/15(金) 18:39:01.60ID:5Chx4AGHa
残念なのは温度がR1と同じで豆温度じゃないとこかな
あとはサンプルスプーンみたいな機構があれば良かったな
消煙装置の出来も気になるところ
2022/04/15(金) 19:37:43.96ID:Wd+bTtSZ0
容量より焙煎中の豆がよく見えるところが良さそう
家庭ユースなら量は200gもあれば充分
2022/04/16(土) 15:03:25.72ID:U2Xz8kSv0
消煙装置気になる。
ちょうど家建ててるんだが煙で汚したら妻に殴られそう
2022/04/16(土) 15:06:43.63ID:ruIluF810
豆の様子ってR2で見やすくなってんの?
結局水蒸気で曇って見えないんじゃ?
639名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 17bd-AML1)
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2022/04/16(土) 23:12:20.86ID:jG3at9Jc0
R2もうYouTubeでレビューあがってるけど550gの深煎りだとやっぱり煙は結構出てくるな
2022/04/17(日) 00:04:21.00ID:FLnzi7yv0
あれドラムの中央にヒーター配置されてんのね
斬新だな
641名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 17bd-AML1)
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2022/04/20(水) 01:23:34.89ID:e6Rovmj70
パナのThe roast7月をもって販売終了だそうだ
うーむ欲しかったけど砂箱R2ポチッてしまったからなぁ
少量焙煎器、サンプルロースターとしては名器だったのに残念
2022/04/20(水) 11:21:09.16ID:0sv97pwQ0
>>641
バブルのような景気のいい時ならともかく、この時代にしては
本体も純正生豆(焙煎データ付き?)も高額すぎたんじゃ
643名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa1b-AML1)
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2022/04/20(水) 15:16:00.39ID:C+Vphya9a
>>642
豆は高すぎなのは同意
でも本体は元ネタのIKAWAから考えるとバーゲンとも言える値段
結局は一般客よりも焙煎業者のサンプルロースターとしての方が売れたって話も納得
2022/04/20(水) 19:06:35.54ID:Ju4wqtqL0
「フォースウェーブ コーヒー」が 4/29・30 Zoomアプリを使用して「ノルディックロースト」の実演セミナーを行うそうです。

講習費用:3,000円(税込み)

https://www.4thwave.biz/product/4-29%e3%83%bb30-zoom-behmor-2000ab-plus_nordicroast_semi/
2022/04/22(金) 19:56:29.81ID:ATEKemkb0
パナはIKAWAのパクりだもんな
さすが「マネした電器」と言われるだけある、松下幸之助も泣いてるで
2022/04/22(金) 22:04:47.77ID:92TuEiox0
!?
2022/04/22(金) 23:25:27.27ID:trKbpzVd0
>>645
最近はこういうのもパクリって呼ぶのね…
https://panasonic.jp/roast/digi03.html
2022/05/04(水) 20:16:19.80ID:VljAjZqr0
ワコーちゃんがR2のレビュー動画あげてる
https://www.youtube.com/watch?v=xO-uTS3oz9Y
2022/05/04(水) 20:47:36.73ID:2ptXN3fi0
>>642
SCAJ行った時、パナのブースでそのシステム聞いて笑ったわ
「少量しか焼けないのに本体が高すぎだし、生豆高すぎだし、これじゃあ日本で
自家焙煎は広まらないね」みたいな事をやんわりと伝えた

自家焙煎が日本じゃまだまだ成熟してないから大手のパナには期待したんだけどね
650名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウアー Sa4f-6hmA)
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2022/05/04(水) 22:18:50.35ID:xyS80NVVa
そのパナが意識高い系相手に高価で売ることが
マーケティングの結果なんだろうな
651名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMbb-HtQN)
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2022/05/04(水) 23:29:15.22ID:vDGQlrE6M
もとのメーカーのが高いからパナが高いのは仕方ないんでないかなあ
パナのラベル貼って売ってるだけでしょ
652名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a7b0-ae4c)
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2022/05/04(水) 23:58:22.79ID:og8xzPi60
パナだと量が少なすぎる
砂箱はR2程度焙煎出来るなら個人事業程度の焙煎量なら2台あれば開業できるな
653名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ dfbe-WB4i)
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2022/05/05(木) 00:15:57.47ID:BtEDvd7Y0
量が少ないって連続で焙煎できるんだからそれはあまり関係ないと思うけど
2022/05/05(木) 16:12:30.92ID:bWl4LNf30
少ないのは間違いないけど
サンプル焙煎機としては持ち運び可能いうコンセプトもあるし

このくらいの量が独り身の焙煎機としてはちょうど良かったりするのよね
手軽だから数バッチくらい余裕だし
常に数種類の豆取っ替え引っ替えな者には合う容量

せっかく簡単お手軽なのにR2レベルまで肥大化すると
こんなものどうするのと思っちゃう
それはあくまで使う側の都合次第だけど
2022/05/05(木) 18:50:29.19ID:rshCr6mpd
300gのR2ミニとか出してくれたら買うかもしれん
値段によるけども
2022/05/05(木) 23:00:19.36ID:xsg7Qm1b0
300gなら値段考慮しなければR2で余裕だろう
これから日本市場で力入れていきそうだし電気焙煎機なら一強になるやもな
2022/05/05(木) 23:02:53.74ID:SXvmzJBW0
もう少し小ぶりなR3はよ
2022/05/06(金) 12:43:28.53ID:bitC8eyr0
最大容量350gくらいで、もう少し小型化して欲しかったわ
2022/05/06(金) 12:47:15.60ID:bitC8eyr0
ちなみにR2を火力100%で15分回したとしたら電気代いくらぐらいになる?
660名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウアー Sa4f-6hmA)
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2022/05/06(金) 17:06:15.05ID:WdXAiOo2a
>>659
5〜6円ぐらい
2022/05/06(金) 18:14:23.23ID:bitC8eyr0
>>660
安いやん
誰や電動式は電気代ヤバくなるって言ったやつは
2022/05/06(金) 18:17:28.46ID:wL1pbO2m0
砂箱は冷却が自動でないのが惜しい気がする
容量は200gぐらいでいいのでHot top が20万切ればいいのに
2022/05/06(金) 19:09:30.27ID:79wm0Ygad
>>662
冷却自動は、焙煎機自体も冷却しなきゃいけないから煎り止めが難しいんじゃないかな
連続焙煎の効率も悪くなるし
2022/05/06(金) 19:22:04.22ID:bitC8eyr0
連続焙煎を考えたら熱効率的に分離しかないもんな
665名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23bd-ExfT)
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2022/05/07(土) 00:50:50.04ID:t5tUybFY0
>>661
業務用の電気式焙煎器だと電気代凄いって話だからそのイメージで話てるんじゃないかな?
666名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa1f-ExfT)
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2022/05/07(土) 20:27:50.80ID:eVXsEF2ea
そういえばこの>>644の「ノルディックロースト風」のセミナー受けた人いるんだろうか?
2022/05/16(月) 08:59:56.77ID:6o/fmND40
https://www.home-barista.com/roasting/tips-for-light-roast-in-behmor-1600-t51557.html

こんなんでいいんじゃないの?
Behmor 2000 AB Plus light roast
で検索すればいっぱい出てくる
2022/05/16(月) 11:12:24.07ID:NkvkpPAxM
behmorも最近摂氏に対応したんだっけ
一時期気になって調べてたけど独特のボタンだもんなこれ
排出がもうちょっとスマートにできれば良いけどね
669名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sac5-MC5V)
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2022/05/28(土) 21:39:03.95ID:lQzRgu/Ba
R2の三上さん話聞きに行った人いる?
行きたかったけど用事があって行けなかった
悲しい
2022/05/29(日) 02:24:50.61ID:+ytM43+Rd
https://www.fnn.jp/articles/-/366860

28日、徳島市の住宅で火事があり住人の高齢女性がけがをしました。女性は「焙煎中のコーヒー豆から出火した」と話しているということです。

28日午後7時ごろ、徳島市応神町の住宅で「炎が見える」と近隣住民から警察に通報がありました。火は約4時間後に消し止められましたが、鉄骨3階建て住宅420平方メートルほどが焼けたということです

この家に住む75歳の女性が、煙を吸って病院に運ばれ治療を受けています。同居する夫は、出火当時は外出していて無事でした。

警察によると、住人の女性は、住宅の1階でコーヒー豆を焙煎していたところ、コーヒー豆から出火し建物に燃え移ったと話しているということです。警察と消防は詳しい火事の状況を調べています。
2022/05/29(日) 11:29:51.62ID:ygC+izAm0
女も友も無い孤独な初老静岡男。
快晴の休日も豚小屋みたいな狭い部屋でチンコいじりながら
ゴチャンアンチの皆へ語りかけることしか予定がないようだ。
なんと哀れで惨めな初老男である。

821 静岡転石男 ◆tvViPaf/yw [] 2022/05/29(日) 11:18:19.87 ID:+t3W4d1P
アンチは知らないと思うけど
パスタは2年以上持つ。
買いだめしている俺は成功者である。

お前らも国際情勢ぐらい知っておけよ。
672名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f1bd-MC5V)
垢版 |
2022/05/29(日) 23:08:12.47ID:6fpHJ8P40
三上さんのセミナーYouTubeで明日までの限定だけど公開してくれた
ありがたい
2022/05/30(月) 09:18:57.65ID:54lkznGm0
これ?三神さんね
https://youtu.be/5g1rMrAjjyo
674名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sac5-MC5V)
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2022/06/02(木) 21:46:00.86ID:1xDe0lDNa
おっとR2の到着が7月初旬に早まりそうだとかって言ってるな
2022/06/03(金) 00:59:49.10ID:RPy9olykM
R2の金型代が回収できたら
150g専用のR1.5の販売をして欲しいところ
2022/06/03(金) 06:23:37.45ID:YCX56Eme0
>>675
金集まりすぎたから
3号機もあるでしょ
2022/06/03(金) 07:58:05.48ID:tuyoRoada
>>675
R1でいい
2022/06/03(金) 12:27:43.64ID:gqcBAK9bd
>>677
R2形状の小型版がほしい
679名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 25bd-QM4D)
垢版 |
2022/06/08(水) 21:15:30.48ID:gEamYX1x0
R1の掃除やってみたんだけどネジ多すぎで面倒くさいな 
ネジも舐めやすい感じで電動ドライバー使うの怖いし

それにしても基盤とかにチャフの粉とか積もってて掃除しないとそのうち燃えるんじゃないかってくらい

まだ掃除してない人は早めに掃除した方がいいよ
2022/06/08(水) 21:58:01.10ID:DYtBFUjE0
まじか…
2022/06/13(月) 18:09:18.75ID:nila3Lut0
R2は最大300gで良かった
大きくなり過ぎ
682名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c3bd-lcqI)
垢版 |
2022/06/13(月) 23:05:25.12ID:hKp4IoHo0
>>681
そこまでデカいかな?
https://www.sandboxsmart.com/

むしろ300g焙煎できるR2より大幅にコンパクトな焙煎器あるの?
ま、電気じゃないけど

https://youtu.be/G81N3YJ8EWA
2022/06/14(火) 20:58:59.05ID:XW+i2V8D0
R1の100gだと低温長時間焙煎気味になって80g安定って傾向的に、R2は300-400gが安定すると思うよ
R1より少し大きい程度じゃ投入&排出付けるの難しいだろうしな
最低100g焼けないのは痛いけど
2022/06/14(火) 22:07:41.06ID:2W6VO1Aq0
R1でも火力100まで上げれば冬以外は100gでも問題ない
2022/06/15(水) 00:07:21.84ID:LqWxEGKo0
カフェプロをベランダに出して焙煎してるが季節差を感じない
舌が馬鹿なだけかもしれんが
2022/06/15(水) 17:25:16.09ID:XeEMmrNed
R1の扉とドラム交換して上入れ下だし似できる改造キット出してくれないかな
2022/06/16(木) 16:53:49.21ID:GONkEyPb0
それもう別モノじゃん
キットは無理だろう
2022/06/17(金) 16:55:44.23ID:1V6I9Gn+M
熱々のドラム取り出す方式は結構あるけどなんでたろね?
あんなん危ねーしその間煙すげーし
ドラム取り出さなくても豆出てくる方式が一般化してほしいね
2022/06/17(金) 17:05:00.88ID:FVF5o7/Ed
扉とドラム一体型の作ってくれれば行ける気がするんだけどね
2022/06/17(金) 17:54:12.16ID:oIqMz5hD0
扉の奥がドラムになっているよくある理想的なタイプって
1mmも開いていないぐらいギリギリの隙間なんだろうか
2022/06/18(土) 02:59:03.23ID:nWs/PWxy0
>>690
加熱した状態でも冷えた状態でも干渉しない様に作られてるはずだから1mm以内は厳しそう
2022/06/18(土) 06:11:18.24ID:QSj00K56M
全面蓋を開けてザバーっと出るタイプはしっかり精度出して作ってるのね
熱電対とかサンプル取るところとか理にかなっているよね
2022/07/13(水) 22:33:20.20ID:iXZbjXQTM
サンドボックスがアマゾンプライムデーのセール対象になっとる
買う予定の人は急ぐんやで
2022/07/14(木) 07:57:44.31ID:/d3BZTFWa
去年のでもセールしてたぞ
695名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d5bd-D0TW)
垢版 |
2022/07/14(木) 19:26:07.03ID:6Yibo54Q0
R2の配送早まるって連絡きたあと税関での通関が遅れてるって連絡きた
だけどもう10日ほど経つ
通関ってそんなに遅れるもんかな?
外通で7月に入って買った服なんてとっくに届いてるんだが
2022/07/14(木) 21:49:36.45ID:6qG6IbKRM
通関は早い時と遅い時で差が結構あるよ
2022/07/14(木) 22:56:07.27ID:Y+MJiHoE0
10日位たったけど続報ないね
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