グランドピアノランキング

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/07(火) 13:07:25.46

>>72
フルコンに近いタッチと演奏感が室内で享受できるという点でY社よりもK社が優れていることは確かだ。
練習用グアンドにおいてY社はフルコンと差別化しているのに対し、K社は入門グランドからフルコン適応性を目指しているのに好感を持てる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/07(火) 22:20:19.83

あのロゴとマークと専用調律師云々が無きゃな
カワイってどうしても洗練と無縁なのな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/07(火) 22:48:18.97

専用調律師に頼まなくても問題ないよ。
ヤマハ特約店でシゲルカワイ購入して、スタインウェイの調律師に頼んでるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/07(火) 23:32:39.99

>>75
割引あった？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/08(水) 18:26:45.14

シゲルカワイはどこで買っても割引はないよ。
ヤマハ特約店の調律師から、カワイ特約店の友人を通して買うことができる。
3回目の無料調律まではカワイ特約店から派遣。4回目からは好きな調律師に頼めばいい。
スタインウェイもヤマハも知っている優秀な調律師なら、シゲルカワイも調律できる。わからないことがあれば電話一本でカワイ店の友人に聞けばいいだけ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/08(水) 19:01:36.18

調律師はセンスとピアノへの愛情だ。
カワイの資格がないから、シゲルカワイを調律できないということはない。
整音も整調もセンスと、ピアノ一台一台を愛する姿勢。
センスがあり愛情のある調律師なら、どんなピアノでも素晴らしいピアノに変えることができる。
演奏者と調律師とでピアノは価値ある楽器になっていく。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 11:44:44.59

フルコンランキング(私評価)　多彩な音色のコントロール重視
１．ベーゼンドルファー290
２．FAZIOLI 308
３．カワイSK-EX
４．ベヒシュタインB.282
５．ヤマハCFX
６．スタインウェイD274
日本地方自治体のホールに置かれているフルコンはスタインウェイとヤマハが圧倒的に多いので、悪い印象があるのかもしれない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 11:52:17.66

補足
ベーゼンドルファーは弾き手の感触が柔らかく、客席にシンプルに伝わる。
FAZIOLIの音色は日本で知られていないが、多くの人に伝われば評価が高まる。
カワイSKはさすがだ。スタインウェイを超えたといったもいい。
ベヒシュタインはリビンググランドが最高級に優れている。フルコンは平凡。
ヤマハCFXはスタインウェイ寄りになった。リヒテル時代のものとは違う。
スタインウェイラストランクになったが、ホールでの管理は十分でないので評価を下げているだけだ。アーティスト管理のものは世界一級品。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 12:57:26.58

自分はファツィオリだめだー。響きがキンキンする感じ。
大きなホールでプロの演奏聴けばいいのかも。

ベーゼンインペリアル、ヤマハCFXが好き。
シゲルカワイは弾いたこと無いからわからん。
ベヒシュタインも弾きづらい。グロトリアンは結構好き。
スタインD274は真ん中くらい。
というよりも、スタインと比べて好きか嫌いかって目安にしてるわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 16:20:56.21

書きこんだ矢先、シゲルカワイを触ることができた。
スタインに近いかな。というわけでフツー。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 17:15:20.10

娘にグランドを買ってあげる予定です
音大は目指さないと思います
将来お嫁に持っていけるサイズと思うとC3は大きいかと感じます
マンションで防音室も考えるとなると、予算も潤沢ではありません

160サイズだとやはり低音域が悲しい感じになりますか？
ベヒやブリュートナーの中古160サイズはいかがでしょう？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 18:04:24.89

>>81
ベーゼンインペリアルの評価が高いんだな。
世界一流ピアニストが積極的に選んで弾けばいいのにと思うが、スタインウェイの派手さに落ちるピアニストが多いのは残念

>>83
160サイズは、それなりの魅力がある。フルコンやセミコンにない宝石のような粒ぞろいの音が出る。
家庭での練習用にはとてもいいピアノが多い。マンションの防音室なら186cmクラスよりもお奨めだ。
低音域は脱力して鳴らしているうちに出るようになる。

ベヒ　ブリュートナーの中古160もいいけど個体差には注意。スタインウェイＳやＭのような音がするものもあるので弾いてみて選ぶこと。
160クラスはフルコンの練習用ではなく、家庭で気持ちよく練習するためのピアノと割り切りが必要。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 19:33:39.59

>>79
なんか、有名なものが嫌い、マイナーなものが好き、聞いたことない物が好きってタイプの人だね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 19:53:11.14

というか、スタインウェイでろくなものに当たったことがない。
もちろん素晴らしいものもあるだろうけど、日本中にばら撒かれているスタインウェイの平均値は低いと思うよ。
管理が追い付かないのだよ。専業調律師も少ないし、普段弾いてくれる高度な音楽性を持った人も少ない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 22:42:00.57

>>84
ありがとうございます
安心して160にします
160サイズのおすすめってありますか？
新品ならホフマンくらいしか買えません

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 02:29:33.45

>>87
新品にするメリットはないよ
いい中古が見つかるといいですね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 13:30:14.27

>>87
中古を試弾して決めるのがいいと思う。新品を判断するのは難しい。
ホフマンってベヒシュタインと比べると劣るよ。個人的にはホフマン161よりはヤマハC1Xが好きだけど。
160サイズも、新品でさえ音色もタッチ感も様々だから。
ベヒシュタインもＬ167とＢ160では音色が違うし、理想を言えばL167になるんだけど
中古のベヒシュタインA160あたりで気に入ったものを選ぶのも現実的

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 19:23:59.65

>>89
横ですがヤマハのC1はピアノの先生も調律師さんも酷いというのだけど、C1Xは変わったのでしょうか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 20:33:43.82

酷いと言う人は小型グランドの良さを知らない人
C1だって使いこなす人の音楽性が良くて、腕のいい調律師にかかれば、素敵なピアノになるよ。
C1Xは更に味わいがあるので、数年後評価が高まるはず。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/20(月) 09:55:58.26

スタインウェイとボストンを並べて試弾した場合
ベヒシュタインとホフマンと並べて試弾した場合

どちらも別物だと思った。ボストンにもホフマンにも優れた個体はあるとは思うが、本家本元と同じにはならない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/30(木) 17:29:21.89

ヤマハＳシリーズの後継モデルって発売されないのでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/30(木) 17:48:02.90

過去の例からして発表を待つだけの段階。ただし、半年から1年はかかるかもしれない。

モデルチェンジの理由は、シゲルカワイを意識して更に性能を高めたいこと。
もう一つは、需要が少ない中、コストに見合った価格設定にしたいから。生産完了モデルS4B S6Bの2割増しは覚悟しないといけない。

modelチェンジをしても、性能が安定して信頼を得るまで10年ほどかかるし、発売までの調整も必要になるので、ここ5年ぐらいはヤマハ新Sシリーズの選択肢はなくなった
シゲルカワイに逝く人も多くなるのではないか・・・。残った現Sシリーズは近いうちに売り切れるだろうし。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/31(金) 19:26:12.93

C1 だって、小さくてもグランドだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/31(金) 19:43:10.52

グランドには、小型グランド　リビンググランド　セミコン　フルコンというカテゴリーがある。
それぞれ、部屋の状況や練習目的によって選ばれる。小型グランドが最も適している状況も当然あるわけだ。
小型には小型の魅力があるし、名器もある。C1だってかなり良くできたグランドだと思う。調律師と演奏者によって大化けすることもある。

小型グランドを買うぐらいなら、高価なアップライトを買うべきとの意見もあるが、アップライトはグランドの代わりにはならない。
タッチも違うので、アップライトとグランドは別楽器と捉えた方がいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 13:37:39.63

ピアノの先生も調律師もC1だけはやめておけ、と言うんだよね
作りも音もひどいとかなんとか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 15:03:08.39

作りはひどい事ないと思うが。そのピアノの先生や調律師はどの部分の事を言ってるんだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 16:42:42.66

どうせ買うならC3が無難という意味だろうな。音大受験とか控えているとC3が良いことは確かだから。
小型グランドの魅力は別にあるわけで、魅力がわからなくて、小型の良さを引き出せない人にとっては悪評もしたくなるのは当然。

本気でピアノを学ぶなら、C3でも足りないわけで、12畳以上のスペースが許さばC5 C6クラスが理想。
C7以上になると、家庭の部屋やレッスン室では歪な音になるので、それなりのホールがないと置きたくない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 16:49:00.12

ブーニンは普段練習用にカワイのSK5を使用しているそうだ。
自宅リビングで演奏者の場所に最も美しく深く響くピアノって、200㎝～215㎝ぐらいのピアノなんだよな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 21:48:46.65

設計思想が同じなら、ピアノは大きければ大きいほど家でもホールでも音が良くなるよ。どんな場所でも C7 > C5 > C3 > C1 なのは変わらない。
設計思想が異なる、コンサートグランドは別の話。あれは、大きな音を出すために他を相当犠牲にしている。だから、近くで聞くと音が悪い。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 22:20:10.03

同じ設計でも
一台一台出来にかなり差があるのが楽器だろ
ヤマハの社員だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 13:31:02.21

>>101
設計思想が同じなら、ピアノは大きければ大きいほど作りやすく、小さいものほど難しくなる。どんなピアノでも C1クラスを設計し、まとめあげるのは難しい。
小さいものほどコストをかけて作るべきなのだが、実際はコスト削減が義務つけられているので、小型グランドで優れたものが少ないが実態だ。
ただし、全ての小型グランドが駄目なわけでなく、C1にも飛びぬけた性能の個体も存在する。

設計思想が異なるコンサートグランドについては全く同意する。
室内では大味で演奏者に響かないピアノでしかない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/17(月) 07:19:33.74

1クラスのチビグランド買うくらいならグランフィール付きの大型アップライト買ったほうが良いわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/17(月) 18:09:34.03

そうなの？
うちのアップは130。グランフィールを付けるだけで良いならそうするんだがな

マンションで5条程度の部屋のピアノの買い替えを検討中

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/17(月) 19:58:16.17

グランフィールを付けても、アップライトはアップライト。グランドとは同じにならない。
グランド以外で練習しても、テクニックは伸びは僅かだ。アップライトや電子ピアノは別楽器とみてよい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/17(月) 23:10:59.72

やっぱりそうか
いつ頃変えるべきかな
子供がなかなか才能ありそう
ピアノで飯が食えるとは思えないし音大はかんがえてはいないがせっかくだしな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 00:05:38.01

親ばか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 00:12:32.12

>>107
>>ピアノで飯が食えるとは思えないし音大はかんがえてはいないが

それなら，当分アップライトで十分

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 09:27:25.49

>>107
子供の将来を限定してはいけないよ。
グランドで練習すれば伸びるし、新しい世界が見えてくる。

ピアノ演奏で飯が食えなくとも、中学　高校音楽教師　幼稚園教諭などの安定職もある。
場所があるならピアノを買っていても一生無駄にならない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 14:21:38.13

>>110
子供の将来を限定するのは良くないけど、中高の採用人数を知れば現実的じゃない。
小学校は全教科教えるわけだし、幼稚園の先生レベルのピアノなら今でもいけそう。

問題はマンションを防音工事して一室つぶしても買う価値があるレベルかどうか。もちろん子供が。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/19(水) 11:52:15.91

>マンションを防音工事

そうか　
残念だけど、防音室ではグランドの音は解らないし、奏法上の優位性も少ない。
音の良い電子ピアノを買って練習して、出来るだけレンタル室でグランドピアノを借りて学ぶしかないね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/19(水) 13:38:54.80

>>112
それは130の大型アップライトを無くしてアバングランドとかの電子ピアノを買うってことですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/19(水) 13:48:07.38

＞130の大型アップライト

それを持っているなら、十分に活用すればよろしい。
疑問に思うのは、130サイズの音はかなり大きいので、グランドを置けない理由がよくわからない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/20(木) 00:30:14.04

電子ピアノは、スピーカーから音が出ている時点でアウト。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/20(木) 13:53:05.29

>>114
部屋が約四畳半と狭いから、買うグランドのサイズとの兼ね合いもあるんです
C3あたりも置けるには置ける

余裕を持つなら別の部屋をピアノ室にしなくてはならないし

130のピアノだと、C3とそれほど音量は変わらないのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/20(木) 13:56:53.96

>>114
追加で、今は弾く時間も短いし幼いので音量も小さいです
ですが、本格的にやるとなると夜遅くまで弾く事も考えられますよね
もし防音工事となると、グランドを入れる前にやらないといけません
今はDIYで床のみ防音をしています

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/20(木) 16:58:52.78

>130のピアノだと、C3とそれほど音量は変わらないのかな？

Ｃ３とほぼ同じと見ていいでしょう。音量的には1.5×の法則があります
アップライト112cmが161ｃｍのグランドとほぼ同じ
アップライト121ｃｍが178ｃｍのグランドとほぼ同じ
アップライト130ｃｍが195ｃｍのグランドとほぼ同じ

子供さんがレベルアップして、中高生になってバンバン弾くようになれば、アップライトでもグランドでもマンションでは防音工事が必須でしょう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/21(金) 23:53:27.33

>>118
ありがとう
そうか既にC3並みの音量なのか…
やっぱりベビーグランド欲しいわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/27(木) 07:52:50.17

グランドは共鳴板が床に向かってるから床の防音が必要
アップライトは共鳴板が背後に向かってるから壁の防音が必要

それを考えればアップライトは隣家との境の壁にさえ設置しなければいいわけで
グランド買うより大型アップライトにグランフィール取り付けのほうがお得

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/11(木) 23:13:22.61

The Boganyi Piano 1台25万ユーロ(EUR)（日本円で約3000万円）
http://clarinet-labo.com/boganyi/

Boganyi piano in concert Szeged Square, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=uNREuHyA93Y

Boganyi Evening with the Boganyi piano.
Liszt Ferenc Academy, Budapest 2016
https://www.youtube.com/watch?v=nOR__2YRYpI

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/13(土) 04:52:00.89

全高3メートル・重量2トンの世界最大のピアノ「Klavins-Piano Model 370」が奏でる音色とは
http://gigazine.net/news/20150407-klavins-piano/

干瓢 · 2017/07/11(火) 08:36:37.72

ヤマハのS400BとCS2迷ってる。どちらもレストア済みで値段はほぼ同じ。どっちがいいか是非ご意見を。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/07/11(火) 10:05:05.87

同じ店？
ちなみにおいくらでしょう
250サイズを置ける環境が羨ましい

干瓢 · 2017/07/11(火) 12:44:37.10

>>124
レスサンクス、違う店、両方とも250マンぐらい、共に弦とハンマーは新品交換済。結局試弾して決めるとは思うんだけど、ここの住人方的にどんな評価なのか是非聞きたく。(CS2は散々調べたけどこれといったレビューが見当たらず、、、)

CS2は試弾したんだけど、どっちかっていうとベーゼン系の音かなぁと素人耳ながら感じました。どっちかというとスタインウェイな音が好きなので大変悩み中。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/01(火) 07:57:45.97

戻した

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 20:38:24.12

>>104 　ところで、大分古いんだけど、YAMAHAのUX-5って知ってます？
未だにそれを超えたアップライトは見たことが無い....。
音が柔らかく、キンキンせず、タッチはグランドに近いものがあるよ。
嫁さんがグランド持ってきたけど、手放せないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 22:31:26.84

アップライトは所詮アップライト。
UX-5も弾いたことはあるけど、グランドとは違うと思った。
非常に良いアップライトなことは確かだが、グランドの代用にはならない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 22:41:30.45

うちもUX5検討したけどRX2Hにしたわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 23:19:02.52

俺もCFX検討したけどPX-130にしたわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 23:54:02.92

>>3
あのペダル、あまり必要ないといわれた。膝ペダルだが、同様の機能がシュタイングレーバーについている

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 23:55:34.86

>>15
そんなピアノが浜松国際ピアノコンクールで一番使われたという事実

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 23:57:53.14

>>31
どっちも好きだぞ。トリフォノフなんかどちらも使っている

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/16(水) 23:59:06.28

>>36
ヤマハでも割れるには割れる。気づきにくいだけで

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/17(木) 00:00:38.53

>>47
いやsシリーズと同じにはならないよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/17(木) 00:01:45.50

>>50
耳が馬鹿なだけだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/17(木) 00:05:15.79

>>84
フランス物に弱いからね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/17(木) 08:23:54.99

>>136
CXは先駆けだよ。Sと比べてそういう批評が出るのも解らんではない。
なぜSXが出たかという話。ビジネス上の理由もあるが、構造と音響が劇的に進化している。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/18(金) 00:09:32.28

ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/grandpianos/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/18(金) 00:18:10.96

ttps://www.bechstein.co.jp/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/27(日) 07:05:53.35

家庭用グランドに絞って比較すると次の3つがベストピアノ
ヤマハS６X = スタインウェイＢ　= シゲルカワイ SK6
ヨーロッパでの価格設定も同じぐらい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/29(火) 13:38:27.65

どんな家庭www

**ギコ踏んじゃった** · 2017/08/30(水) 17:01:52.24

どんな家庭だろうと、置き場に制約がない限りベストピアノは変わらない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/14(木) 00:16:50.24

中古のいいのを探せば
こんなピアノよりいいものは
たくさんあると思うけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/18(月) 12:49:45.70

スタインウェイの190万の中古のアップライトに心動かされたけど…
たとえスタインウェイだろうがアップライトはグランドより劣ると云うか別物
コンパクトでもグランドを検討することにしたよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/18(月) 14:07:40.09

↑正解

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/18(月) 17:20:38.44

>>145
コンパクトでも160㎝以上ならまともな音が出る。
130㎝　140㎝　150㎝台のものはグランドのタッチはあるが音が悪く弾いてて楽しくない。ボストン156PEも含めて音色は悲惨。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/18(月) 19:22:48.68

ttps://www.kawai.jp/product/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 07:40:00.86

ttps://www.kawai.jp/product/c/grandpianos/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 08:10:28.51

>>147
本当？置き場がなくてC1Xに決めました
C1は駄目だ説が多いので心配してたけど、一応奥行き161cmあります
子供はとっても満足しています
でも小さいグランドピアノです

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 08:47:21.93

>>150
A1LとかGB1K　カワイGL-10 　スタインウェイS型　ボストン156PEと比べれば、C1Xは良いピアノだよ。
家庭で楽しむなら、C3Xよりも良いかもしれない。

音大目指すならC3Xでないと厳しいけど、小さい部屋で美しく音色で楽しく弾くならC1Xがヤマハではベストかもしれない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 09:23:14.34

>>151
良いピアノだったみたいで良かったです。コンクールの為に買いました。
音楽の道に進まないのであれば充分なんですね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 09:25:57.46

ところでフロントフレームカバーを埃の防止に買おうかと思ってるんですが、音には影響ないものですか？こもった音になってしまうのかな
スケルトンタイプなら弦も見えて良さそうですが

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 09:43:40.39

>>151
そうなんだ
うちも音大目指してない
C1Xは評判悪くないみたいだけど、他の160のと何が違うの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 10:59:13.80

>>153
埃防止は部屋に小まめに掃除機をかけたり、埃取り（ピアノ対応）でピアノの上やピアノ周りの埃を徹底的に排除することが一番。
フレームカバーは音のバランスが悪くなり響きが歪になるのでお奨めしないね。
ピアノの蓋を完全に閉めた状態は音は籠るけど、バランスは悪くならない。特にC1Xだと蓋を閉じた状態の音は非常に良い。C3X以上は蓋を開けた方がバランスが良い。
つまり埃や音を気にするなら、C1クラスだと閉じた状態で弾くのが一番。

>>154
タッチに不揃いがなく、各音域のバランスが良く、ハーモニーとメロディが溶け込む。潤いがある。タッチレスポンスが良い。表現が伝わる。
実際に店頭で弾いてみればわかると思う。
理由は、長年蓄積された技術の伝承と、多くの生産とフィードバックで安定した性能があるから。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 12:09:31.48

>>155
ありがとう、
できればC1Xになる以前のC1との違いもお願いいたします

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 13:34:54.80

C1Lや高年式C1も良いピアノでそれぞれ良さはあるけど、C1Xから音色傾向が明らかに変わっている。
ベヒシュタインを目指して作られたヤマハの伝統的な音を引き継いだCシリーズ。ベーゼンドルファーの技術ノウハウも加えたCX。
C1Xが奥行き感　ハーモニー感　タッチ表現力が増していると感じる。C1は透明で揃った音が魅力。好みとレパートリーによってはC1が良い場合もある。
技術的に改良された点は、メーカーにメールで問い合わせれば2日ぐらいで返答が来るので、詳しく知りたければそうされたし。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/19(火) 17:52:00.73

>>155
ご親切なお方、ありがとうございます
うち四畳半にC1Xなんですが、
1.前だけ蓋をあけて+フロントカバーと
2.全部締める(その上に譜面台)

だとどちらの方が響きを感じられますか？全部開けるのはコンクール前の練習だけで基本は1か2で弾かせようと思ってます

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/06(月) 20:45:53.47

七畳半の部屋にC1XかC2Xかどちらがいいでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/06(月) 21:31:32.43

>>159
C2xなら入るからそっちにしとけ。
入れて弾くだけなら六畳でC3X行ける。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/07(火) 10:30:09.76

4.5畳でもC3X斜め置けるよう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/07(火) 11:17:25.73

>>159
C2Xが置けるなら、C3Xも置けるよ。
僅か奥行き15㎝　重さ15㎏の違いだよ。
180万円出せる人は220万円も出せないことはない。ちょっとした1年以内のやりくりで捻出できると思う。
価格差は40万円あるけど、交渉によって価格差は縮めることも可能。C3Xはどこでも売りたい主力製品。

CXシリーズは3型から上でないと性能は発揮されない。例えば響板　支柱等の作りが違うので演奏の立体感　奥行き感が違ってくる。
7畳半で音響がうるさいと思うかもしれないが、それは購入後考えてもいい。ピアノの調整方法もあるし、部屋の物の配置変更などで音響を換えることもできる。

**大橋ピアノ** ◆3DcWpmVOIOuI · 2017/11/07(火) 21:53:40.75

>>159
テクニックを磨きたいならC3Xだが、そうでも無さそうだからC2Xが一番いいと思う。
C→CXで、1、2の性能が劇的に向上したし、部屋に対して大きいピアノを入れるとうるさい。とにかくうるさい。
蓋を閉めてテクニックを磨くとか、音響の調節も出来るならまだしも、ただ楽しんで蓋も開けて弾きたいなら、C2X、もしかしたらC1Xでも十分かもしれない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/08(水) 00:27:26.09

C1Lのほうが音が円やかでキラキラして好きだったなあ
C1xは音がモヤモヤこもる感じ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/08(水) 11:30:34.34

159です。返信感謝です。C2Xがちょうどいいかもしれません。予算的にも。40万の開きは自分には大きいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/08(水) 12:15:39.75

>>165
カワイは10年くらい前まで２型が主力だったし（いまでもSKに２型あり）、ヤマハも２０年くらい前までは２型が主力商品だったんだよ
部屋も７畳だし>>163はきちんとした人だからC2Xで間違いないと思います

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/08(水) 13:28:39.76

おらぁ増豚はよ次スレ貼らんかい
もたもたしとったらイテコマスぞワレ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/08(水) 13:32:21.53

すいません　誤爆です

**大橋ピアノ** ◆3DcWpmVOIOuI · 2017/11/08(水) 14:34:31.28

>>165
ヤマハと云えども個体差はあるので、いくつか弾き比べて一番良かったものを購入して下さい。悪いモノを掴まされないように。
良いピアノライフを。
>>166
恐縮です。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/08(水) 15:07:19.93

どこと間違えたんでしょうかw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/09(木) 21:23:55.63

>>162はピアノメーカースレから追い出されました

**ギコ踏んじゃった** · 2017/11/21(火) 21:04:22.80

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A&;feature=youtu.be
天才少年

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/25(木) 20:08:34.78

素人です
辛口でも構いませんのでアドバイスください

SKかボストンの2択で悩んでいます。
値段はボストンのが安く、値引きもきくので惹かれますがSKの評判等を見るとやはり奮発してでもと思ったりもしています。
師事している先生はボストンも良いタッチ音色だよとおっしゃっているので悩みます。
ボストンは実際どうなんでしょうか？
スタンウェイの系列？と言うような事を聞いたのでSKには劣るかもしれませんが良いのでは思っていますがみなさん教えてください

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/25(木) 22:00:07.34

欧米での価格はピアノの価値そのもの
ボストン178PE　30200usd
カワイsk3 67500usd
倍以上でシゲルカワイが売られてるよ
スタインウェイより少しだけ劣る一流ブランドと見なされてるシゲルカワイ
2流ブランドと見なされてるボストン

日本におけるシゲルカワイの価値はダンピングプライス
有利な条件にある日本で買うべきなのは、明らかでしょう。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/25(木) 22:07:40.86

ボストンも弾きやすくなってきたし、音色もスタインウェイに偽せてきたように思う。
音の狂いも少ないし、カワイが作ってるだだけに耐久性の心配もない。
悪くはないピアノになったけど、持っていて誇りを感じられるだろうか?
愛着を持てるだろうか?
スタインウェイを想定した実用練習用ピアノ止まりではないだろうか、よく考えてみよう。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/26(金) 10:34:54.64

昨日質問したものです
ありがとうございます
やはりシゲルカワイはここでも高評価なんですね！ずっと使っていくものですし、値段だけで左右されたくないなと気づけました。ボストンも良いピアノであり値段も下がるので惹かれていますが、シゲルカワイの方向で検討していこうと思います、ありがとうございました！

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/26(金) 10:38:19.09

外国だと倍近く値段が違うんですね！！
日本でシゲルカワイが買えるのはお買い得な買い物なんですね！
教えてくださりありがとうございます！

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/26(金) 10:38:36.68

外国だと倍近く値段が違うんですね！！
日本でシゲルカワイが買えるのはお買い得な買い物なんですね！
教えてくださりありがとうございます！

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/27(土) 15:12:16.50

>>178
まずは色んな個体を試弾して気にいるものを探したほうがいいぞ
シゲルカワイだけでも一台一台音が全くちがうからな
自分の場合は各地飛んでメーカー問わずとにかく試弾して最終的にディアパソン210型にした

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/28(日) 20:57:29.98

シゲルカワイよりも優れたピアノもあるけど
あの価格帯(sk3 sk5)では世界的に探してもない。
ボストンよりずっとコスパが高い。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/29(月) 18:17:42.37

>>179
180さん

ありがとうございます、参考になります、
ど素人な私ですが、良い買い物が出来たらいいです。また報告報告させて下さいm(_ _)m

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/29(月) 21:19:23.08

SK5は横にShigeruKawaiって書いてある　SK3は書いてない。　SK3買ったら後悔すると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/30(火) 02:14:15.88

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/30(火) 08:52:04.72

>>182
だろうね。場所的金額的に問題ないならSK5がいいね。
Sk5は、sk2 sk3と鍵盤の奥行きは同じ長さだけど　
響きが格段に上品で余裕があると思う。
響きや音の広がりでは、sk6に近い気がする。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/30(火) 09:39:47.20

シゲルカワイのロゴのダサさは異常

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/30(火) 11:51:26.33

欧米ではロゴ嫌われてないよ
シゲルカワイは三大ピアノメーカーに続く高級ブランドの一つという認識なので

ヤマハのお膝元日本では、カワイは二流というイメージも強いし、ロゴも好まれないこともある。
でも、ロゴが嫌いというだけでSK5を選ばないのは勿体無い。
あくまでも弾いて気に入ったモデル　気に入った個体を選ぶのがベスト。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/01/30(火) 12:34:43.58

YOSHIKIのクリスタルピアノはカワイなんだぞ！常に持ち歩いて練習してるんだぞ！凄いだろうカワイ！

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/10(土) 06:43:38.85

子供がソナチネを卒業したので
念願のグランドピアノを検討しています。

私はヤマハ C3Xを考えていたのですが、
先生宅のピアノはヤマハＳ４Bで
子供曰く、学校や小さなホールのヤマハのグランドとは違い
すごく音がきれい、そして弾きやすいから
同じのが欲しいそうです。

学校や小さなホールはヤマハのCシリーズかと
思われますが、
価格差だけのことはあるのか、
分かる方教えてください。

ちなみに先生は、良い調律師さんを
紹介するからC3Xでも、と子供を諭してくれています。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/10(土) 18:30:05.76

S4Bは既に廃番になっています。
現在はS3Xと、少しサイズが小さくなって販売されています。
評判は良いようですが、私は試弾した事はありません。
確かにC3Xよりは、素晴らしいピアノであるのは間違いありません。
購入に関しては、予算でお考えになられてはどうでしょうか。
C3Xも良いピアノだと思いますよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/10(土) 22:50:19.56

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅲ■■■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/

★★★

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/11(日) 08:56:18.17

>>188
ヤマハ銀座にS4Bが一月に残ってました。今もあるかもしれません。問い合わせてみては。
弾く人の感性にも拠りますが、S3XよりもS4Bが素敵な音がしました。

C3Xも5年以上愛情をもって丁寧に育てれば、S4Bのような音になる可能性があります。
逆に、Sシリーズの20年物は残念な音になっているのを複数知っています。最初から音の良いピアノは、育て方を間違うと買った時よりも悪い音になる可能性があります。

S4BやS3Xは、買う時点でほぼ最高の状態に近いピアノ
C3Xはこれから育てるピアノです。素敵に育つ可能性のあるC3Xを選ぶことも良い選択だと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/14(水) 22:07:20.03

>>70
たしかにホームページは自画自賛が過ぎると思うけど
柔らかい音が好きな人にはいいピアノだよ
スタインウェイの金属的な音が好きな人にはあわないけどね
1０年前より，今の方が音もカラフルになってよくなったと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2018/03/30(金) 21:29:35.56

159です。C2X届きました。
ディアパソンのアップからの買い替えで、喜びひとしおです。
C3XとC1Xを試弾したことがあったのですが、多くの人が言うように３以上じゃなきゃだめとは
感じませんでした。CXシリーズには似たような特性があると感じました。

試弾できない田舎暮らしでしたが、ねらい通り、結果オーライ（笑）。
大橋ピアノさん、ほか、アドバイス頂いた方、ありがとうございました。精進します。

**ギコ踏んじゃった** · 2019/01/17(木) 13:08:08.17

どうせならc3xにしとけばよかったのに・・

**ギコ踏んじゃった** · 2019/01/20(日) 15:46:01.88

どうせならCFXにしとけばよかったのに・・

**ギコ踏んじゃった** · 2019/01/29(火) 18:24:32.83

デカすぎるだろw

**ギコ踏んじゃった** · 2019/02/03(日) 10:02:25.30

どうせなら F308・・

**ギコ踏んじゃった** · 2019/02/09(土) 13:14:58.70

308㎝は長すぎるだろw

**ギコ踏んじゃった** · 2019/02/15(金) 21:50:18.67

直ちゃん

**ギコ踏んじゃった** · 2019/04/15(月) 11:03:05.70

C7Xがオススメ

**ギコ踏んじゃった** · 2020/08/25(火) 17:31:13.04

2015年頃に製作された、ヤマハのＣ5を使っておられる方、どんな感想をお持ちですか?
私の職場にはその頃作られたＣ5が四台あるのですが、どの楽器も、弾きにくい、頑固者や、やんちゃくれです。

調律もあるかも知れませんが
根本的に昔のＣ5とはかけ離れて弾きにくくなりました。鍵盤の幅も広いし

好みもあるのかもしれませんが職場の同僚全てが弾きにくいと言います。

余所のＣ5の様子を知りたくて投稿しました。

感想を教えてください。

**ギコ踏んじゃった** · 2020/08/27(木) 13:33:55.37

>>201
2015年頃のC5 ???　そんなのあるの?
C5Xなら何台も弾いたけど

C5Xも個体差は意外と大きいね
鳴りにくい個体もあれば汚なくなる固体もある
程よく調整されていて味わいある個体もあった
以前のCシリーズよりもスタインウェイA型よりの音になった印象
ただしスタインウェイの美しさとタッチの快適さを期待すると肩透かしをくらう
あくまでも練習用ピアノとして程よく調整すれば、ピアノの実力を伸ばせる
過度な期待をせず、食パンのように美味しくないけど飽きないピアノとして買うべき

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/29(木) 06:47:47.85

ピアノは何でもいい
それより腕を磨こう。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/29(木) 11:14:55.32

ある程度以上腕を磨くには、ちゃんと調整された大きめのグランドピアノで練習するが必要
電子ピアノやアップライトだけで練習しても頭打ちになる時が来る。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/29(木) 15:34:04.59

板前はいつも切れる包丁を使っているね

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/29(木) 17:52:18.54

C3X espressivo は、しっとりした音色で弱音の表現幅が広くて家庭用としては素晴らしいと思う。3630000万円ならコスパ良いと思えるくらいの出来栄え

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/29(木) 18:04:32.81

363億円ってアンタ！

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/29(木) 18:34:33.13

363万円の間違いでは？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 11:19:18.23

ここのスレ良いね
ピアノ好きはグランド買ってこそ
第一歩を踏み出せる
デジピスレでここがグランドに近いとか
議論してて笑える
デジピなんかグランドの性能の半分以下の
楽器なのになｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 12:33:45.73

新品ヤマハグランドピアノC3X espressivo
メーカー希望小売価格　\3,630,000（税込）
高さ101cm/幅149cm/奥行186cm/重さ320kg

https://m.youtube.com/watch?v=Dtp9HQIM7HM

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 17:19:19.83

>>209
半分以下というか、電子ピアノは別楽器でしょう

>>210
C3Xでは物足りない。S3X少々癖があってダイナミックレンジで中小型なのに無理してる。
C3X espressivoあたりが丁度いいかもな。ヤマハの癖のなさと適度な濃くが両立している。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 21:01:28.23

ヤマハのGの音色が好きな私は時代遅れですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 21:21:53.32

俺もGの音は好き　ピアノというとヤマハGとイコールの時代で育ったから
スタインウェイ寄りになった現代のピアノに適応できないのが難点かな
タッチ感も音色も別物

C3Xで練習するならスタインウェイにも通じるものがあるけどGシリーズは昔のベヒシュタインに近い
残念ながらGは現代の練習用ピアノには向かないと思っている。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 22:15:46.56

ファツィオリ
スタンウェイ
はやはり極上

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 22:37:36.11

自分のピアノはC6XだけどC3Xesの方が値段が高いのな
でもグランドは奥行きが長いほど巻線が多くて音も豊かで鍵盤が長くてコントロールし易く弾きやすいと聞いたけどC3Xesって小さいのに何が良いんだろう？
試弾したら素のC3XよりC6Xの方が断然
弾きやすかったからC6Xに即決で決めたよ
ちなみにC6XはYAMAHAの店で一括で
値引きありの307万で売ってくれた
小さいC3Xes買うメリットあるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/04/30(金) 23:58:26.13

動画で聴いた限りだけど、C6XもC3Xと同じく金属的なキンキン系の音だよね？　C3Xesは、しっとりしたふくよかな音色で全く音色が違うような？　公式読めば何がどう違うのかわかるよね
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/grand_pianos/c3xe/index.html

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 00:07:36.41

自分なら単に大きいだけのC6Xよりも、ふくよかな音色で弱音色が多彩C3Xesを選ぶな

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 09:37:47.56

>>215
中小型グランドと大型グランドは別物だからね。タッチの反応も響かせ方も違う。
C3XEspは中小型のアクションと弾き心地になる。中小型それなりの音色の美しさはある。この魅力は特にバッハやモーツァルトでは大型グランドでは得られないものだ。

C6Xはバランスの取れたB型クラスのピアノだと思う。CXシリーズ最高峰C7Xよりは劣るが室内やサロンで弾くならC6Xの方が適切。
もちろん、3型クラスにない表現力はある。ラフマニノフやラベル　ショパンソナタなどを弾く場合C3XEspでは表現できないものがC6Xでは表現できる。

よくCXは大きくなっても所詮CXの表現しか出来ないと言われるが、全く逆で大きさがないと表現できない物の方が多い。
S3XやスタインウェイO型はいくら名器でもサイズなりの表現力しかない。C6Xは味のないピアノだとしてもセミコンに匹敵する表現力はある。
ピアノは銘柄も大事だが、大きさという制約からは免れない。小さい物にもそれなりの良さはあるが、大きさの壁は常にある。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 10:18:48.00

はっきり言って

SHIGERU　KAWAIが一番お買い得。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 11:42:40.64

>>218
巻線の多さによる豊かな音質
鍵盤のストロークの長さによる
弾きやすさとコントロールのし易さ
色々弾き比べたがやはりフルコンは
最高だった
大きいグランドが有利って体感した幾ら音質云々言っても
お稽古ぐらいならC３Xも良いが
あの大きさでは本当のグランドの良さは体感できないと思う
最低C５Xくらいからだと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 13:19:27.57

>>218
C3XEspのプロ演奏聴いたことありますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 13:20:56.30

>>218
C3XEspプロ奏者の生演奏聴いたことありますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 15:52:28.42

プロもピンからキリまでいますからね
世界一流のプロの生演奏は聴いたことはないですが、プロモーションに頼まれた人の演奏は聴いたことはあります。
その程度の人の演奏を聴くよりは、自分で弾いて楽器の素性を確かめる方が有効だと思うのですが。
ピアノは置かれる環境で響き方が変わりますので、複数の場所で複数の個体に向き合うことが必要と思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 16:18:25.10

>>223
>プロもピンからキリまでいますからね
プロを名乗るための試験は無いからね。
路上演奏で通行人の投げ銭を貰っている人が「演奏で収入を得ているからプロだ」と称していることがあるけど、家計が親がかりとか、年金や生活保護を支給されているとかの、ただの無職のことが多い。
ってか、本当にプロが職業として路上演奏するなら、警察で露天営業の許可取らないと違法なんだよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 19:18:28.38

梅田さんのC3Xes生演奏、素晴らしくて楽しかったな。様々な、弱音の様々なバリエーションの音色表現響き、驚きの連続だった。

低音域に関しては確かにサイズ的な限界は感じましたね。C5Xesとか発売されたら買いますか？　それともやはり従来のC5X選びますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/01(土) 20:22:01.38

>>212
新潟のメッセで94年製G5E自由に弾けるらしいよ
https://m.youtube.com/watch?v=KBeMkiF6Kq0

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/02(日) 06:59:50.84

アポロのグランドいちおし

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/02(日) 13:50:30.13

>>227
アポロのピアノは
コスパがいいね。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/03(月) 22:14:21.57

弾き手の能力はおいておいて、
機種の優劣はもうろんありますが、それを生かすも殺すも調律師次第です。どんなに素晴らしいピアノもそれを生かせる調律師がいなければ宝のもちぐされです。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/03(月) 23:03:53.88

>>229
そのとおりですね、先ずは腕の良い調律師さん有りきですね

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/04(火) 08:41:00.81

最初にちゃんと調整されたピアノなら、調律師が並でも10年以上はタッチ感も音色も良いまま。
優れた調律師を毎回呼べるわけでもないし、コロナだから調律を頻繁に頼むわけにもいかない。
変異種で感染対策を完全に行うことは一般人には不可能。

結論を言うと毎回優れた調律師を呼ぶ必要はない訳で、弾き心地が気に入っているなら、普通の調律師を頼んで音程の調整だけで十分
音程が多少ズレても、それも味の一つだと考えると、数年調律しなくても大丈夫なこともある。
バッハとかモーツァルトとか435Hzぐらいの音程で弾いても味が出るし、４４２Hzで調律したピアノは3年後ぐらいに４３５Hzぐらいになって魅力的な味になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/04(火) 09:24:32.19

>>231
88鍵全てのキーで均等にピッチが落ちていくなら、それで良いんだけど、バラバラになるでしょ。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/04(火) 12:03:52.30

>>232
ですよね
よく弾く鍵から先にユニゾンが狂っていくし

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/05(水) 07:26:07.56

良い調律師が調律したヤマハは恐ろしいほど調律が長くもつよ
許容範囲で均等に近い形で落ちていく
オクターブユニゾンも5度も3度も美しいまま
多少の不正確さも響きの味であるのは、調律直後から変わりない
完全な平均律で調律する方が違和感を感じる。ピアノも楽曲も生き物だから、環境や演奏家の感性で常に変化する。
その変化が音楽表現として音色感として成り立つことが重要。
ヤマハのようにバランス良く音程が下がるなら十分許容範囲だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/05(水) 10:16:11.59

うちはヤマハじゃないし

ユニゾンが狂うというのは
オクターブとか三度とか五度の話じゃなくて
一つの音に3本張られた弦の音が揃わずずれること

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/05(水) 20:17:52.76

そういえば酷暑の夏に行った自宅教室の先生のヤマハC3は、めちゃくちゃ音程下がっていて弾くのに難儀したが、上から下までどの鍵盤も均一の音程で下がってたから、その点は救いだったな。だから先生も、あそこまで全体に音程下がっていても調律してなかったのかもしれない

やはり日本の家庭にはヤマハが無難かな

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/05(水) 21:10:26.41

カワイだな

**ギコ踏んじゃった** · 2021/05/05(水) 23:11:55.95

音大にヤマハ、カワイ両方あるけど、扱い易のは確かにヤマハ。中古で出てる価格から言っても人気はヤマハだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2021/06/12(土) 01:16:14.31

どうして、中古のヤマハよりカワイの方が安いのでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2021/12/28(火) 10:56:23.68

https://i.imgur.com/XtGjygh.jpg

**田植え順彦** · 2022/03/29(火) 12:55:57.35

遠距離彼氏いるのに呼んでもかないからと、助けてと携帯かけてきたから飛行機乗ってアパートまで行った。その日に泊まって、君とは一心同体だよ。妻子とも別れるからねっていったら中出しさせてくれた。聞いてたら彼氏はその子のただのATM扱い。ピアノ買わされる前にやり逃げできて正解。

**ギコ踏んじゃった** · 2023/08/22(火) 19:33:20.21

これ、どう読むとんねんかなぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2023/09/13(水) 22:23:18.61

スタインウェイがグランドピアノの王様
次がヤマハ・ベヒシュタイン・ベーゼン

**@t8Xv8nnxSr37UZa** · 2023/10/18(水) 11:00:14.21

こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙＾＾

ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね～＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ～＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2023/11/19(日) 10:39:05.49

スタインウェイがグランドピアノの王様
次がヤマハ・ベヒシュタイン・ベーゼン

**ギコ踏んじゃった** · 2023/11/19(日) 12:20:42.49

価格も王様

**ギコ踏んじゃった** · 2023/11/20(月) 20:54:00.27

特約店って中古売ってテキトー調律してクレーム出たら新品買わせようとするって聞いたが本当？

**ギコ踏んじゃった** · 2023/11/21(火) 07:18:47.97

そんなところからメンテ頼まなきゃいいだけ

少子化で売れない時代だからそりゃセールスするさ

**ギコ踏んじゃった** · 2023/11/23(木) 21:52:04.59

腕の良い調律師は客の思い通りの音にできる
腕の悪い調律師はピアノのせいにする

**ギコ踏んじゃった** · 2023/12/05(火) 14:59:43.18

https://i.imgur.com/Pxd3emp.jpg
https://i.imgur.com/dsBqYKj.jpg
https://i.imgur.com/6iVsZba.jpg
https://i.imgur.com/bbsrS2p.jpg
https://i.imgur.com/GvLqTU3.jpg
https://i.imgur.com/8Ggo3T1.jpg
https://i.imgur.com/brsmNdJ.jpg
https://i.imgur.com/HH4VFUv.jpg
https://i.imgur.com/nas16xx.jpg
https://i.imgur.com/cPQLVnV.jpg

**ギコ踏んじゃった** · 2024/04/12(金) 09:40:57.99

ヤマハはC6X espressivoは出さないのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/04/13(土) 22:01:30.39

espressivoが廉価なSXなのかチューン版CXなのか、６サイズを新品で買えるような所はだったらS6Xを最初から買うと踏んでいるのかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/04/14(日) 12:35:43.03

espressivoはCXに+100万円のスペシャルチューンじゃね？
そう考えるとC1X espressivoとかありかもな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/04/14(日) 12:40:35.91

6サイズがSXとかち合うなら
C5X espressivoでも面白いと思うがな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/04/21(日) 16:21:18.72

いや、ヤマハが許してくれるならC1Xespressivoこそ欲しいけどね。
ほぼベビーグランドサイズでそこまで作り込んだモデルは新品じゃ無いし。

Sシリーズが日本じゃ３と６しか無いけど５も７もどうせ日本で作っているんだろうから、発売していないのは微妙に市場が無いからなのかね、日本じゃ。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/06/26(水) 13:53:20.97

>>255
同感
家におくための需要まあまあありそうだけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/08(月) 21:36:16.44

なんでも連続ならそれがどれくらいなのさ😤
アイスタもうゾンビしか残ってない

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/08(月) 22:24:44.44

大多数が反対だから
どうでも通るらしい。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/08(月) 22:56:23.05

そりゃ内閣改造して他スレの伸びが悪いんじゃないの
あぼーん
汚い汚物顔の強さが顔に出ていないとは思うが

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/30(火) 22:45:05.21

良くても気持ち悪いスタンプしてるサイトあるから
ホテル暮らしが一番いいわ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/30(火) 23:24:06.64

誰も不思議な相場だな
また円安になったら嫌だな。
散弾銃ではない

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/31(水) 01:13:41.02

それよりこっちのが1番面倒くさい性格は直らないんだな
別にすでに損益繰り越しを20年は自慢して不味かったからな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/31(水) 01:21:47.58

>>149
おーっとｗデカいネタきたーｗ
まじ消えろよ糞チョンが
コロナで夏休み延長できる人の場合

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/31(水) 01:25:05.20

それするにはもっと重大な話
映画化して身動きが取れなくてどうなるんか

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/31(水) 01:28:10.51

これは
https://i.imgur.com/tvnvlzq.png

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/31(水) 01:29:51.68

>>113
ガーシー2

**ギコ踏んじゃった** · 2024/07/31(水) 01:32:09.69

でお前ら実際誰聴いてる方が得だよ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/08/08(木) 16:26:35.20

コラボの見どころ大公開SP!
おはぎ屋だから早く寝る
おはぎゃあは断末魔なんだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/08/08(木) 16:33:35.55

こんなに執着してるのにお船はつおいのね

**ギコ踏んじゃった** · 2024/08/08(木) 16:52:19.17

>>136
俺はちゃんと自立しなきゃだめだと思うわ
写真だけど
ディーラーで車両の異常ある無しの特定早くね？なんか浮いてるし、60代：賛成34.9％　反対31.4％

**ギコ踏んじゃった** · 2024/08/08(木) 17:05:47.09

要するに肩こりなんだよな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/08/11(日) 11:42:06.85

WANIMA「声は出せば儲かるからやってるんだろう
NHKだからある意味そうかもな
朝一課金で