ピアニストの手の大きさが知りたい

**ギコ踏んじゃった** · 2008/06/16(月) 02:51:06

ルガンスキーは大きそう。ワイセンベルクは小さそう。横から見た感じでは。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/06/16(月) 11:12:41

Jörg Demusと握手をした人の話によると12度届くらしい

**ギコ踏んじゃった** · 2008/06/21(土) 02:13:06

まあ全てのキーで１０度届かないといけないまでは言わないけど
１０度は何個かのキーで使えると便利

**ギコ踏んじゃった** · 2008/08/09(土) 20:59:52

あげ

**ギコ踏んじゃった** · 2008/08/10(日) 00:41:05

映像で見るとデジュー・ラーンキは手が小さく見える

**ギコ踏んじゃった** · 2008/08/10(日) 01:23:30

>>317　ワイセンベルクはラフマニノフのP協２の冒頭の和音が届くくらいはある。

コチシュが言うにはヴォロドスも小さいらしい。握手したら手がすっぽり隠れたと。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/08/10(日) 03:30:53

手がでかくて弾けるのは当たり前だから聴いててもつまんない

**ギコ踏んじゃった** · 2008/08/19(火) 05:10:31

ワイセンベルクもヴォロドスもは11度は届く
手の幅があるからな

**ギコ踏んじゃった** · 2008/09/15(月) 23:19:26

届かないキーは省略すりゃいいじゃんか。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/09/16(火) 19:20:28

届かないキーは音楽性を大きく損なわない限りにおいては省略あるいは他のキーの
代用もありうると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/09/24(水) 00:13:40

http://www.pianonet.jp/profile/index.htm
さすがオランダ人のルイ先生ｗ
でもこのクラスにしては普通の手かな。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/09/24(水) 01:24:51

>>327
ヌキちゃん！カワイイって思ったのに、お亡くなりになったのか・・・
その先生面白いね。ピアノうまいし、日本語もペラペラだった。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/01(水) 05:11:32

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50153.jpg
12度届くだけあってホントでかいねポゴレリチ

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/02(木) 15:51:36

普通はみんな黒鍵の長さほど指長くないよね？

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/02(木) 17:45:06

関節の柔らかさだよね。

ちなみに俺は十度は余裕

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/02(木) 18:57:59

>>331なるほど！間接の柔らかさか～だからいいピアニストはタッチとかが巧いんだ！

８度くらいかな。　

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/02(木) 20:34:42

うん、だから小さい頃からやってる人は結構広かったりするんだろうね。
長さもあるだろうけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/03(金) 07:18:15

>>333俺短いからギタリストもあきらめたよ。
全部の指どれも８ｃｍもない。
長くて７．５ｃｍ＞＜；）
手首も細すぎるし。
遺伝だろうな。

ピアノはしてるの？？
好きなのはYOSHIKIとか好むよ。
ピアノは感覚だからね。形で覚えるから楽譜見ない方が弾けるかも。

**333** · 2008/10/03(金) 13:03:40

ピアノは五才からやってた。
途中でやめちゃったが、最近復活。

あとは、ギターとかベースとかやってる。

指って普通そのくらいじゃね？と思って測ってみたら(どこから測ればいいか曖昧だが)9センチ弱はあったw

**ギコ踏んじゃった** · 2008/10/03(金) 13:33:40

>>335　俺も１４歳でギター＾－＾
HIDEに憧れてね！
ピアノは１６歳から独学。
下手だけどね。
そのくらいじゃないよ！１６歳のギターしてた頃よりか指が動かないもん。ギターでも（壊れてるけど）
明らかに細く短くなったよ！＞＜

指の根元から爪先までだお（　＾v^)つ（^-^;)

９ｃｍ弱じゃいいほうだよ。なめらかに、滑らすように、ピッチもタッチも話したら
空気に音を運ぶように・・・
すると感性豊かになるよ。
ディアゴスティーニで作曲もしてるよ。
ギター　ベーす　ドラム　ピアノ　ストリングスもしてる。
作詞もしてるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/20(木) 23:35:10

ピリスは何度届くんだろ　身長も気になる

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/21(金) 10:27:57

手が大きくても、弱くてブヨブヨなのが多いのが日本人の男性。
だから手の小さい女性に圧倒される日本。
中村紘子も上原彩子も８度。
メフィストは音をわからないように省く方法があるから８度でも弾ける。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/21(金) 10:50:43

明治に伊沢修二という人物が始めて日本にピアノ教育を持ち込んだ。
音楽などは士族がやるものではなく、そんなことをするのはひ弱で、日本男児ではない。
女は学問などしなくてよい。音楽などがちょうどよい。
こういった価値観が支配していた。女性が政治や経済など、社会の表舞台に出るのは、はしたないとされた。
そこで、女には音楽でもやらせておけばよい、との考えから、女性に対して音楽が奨励された。
結果、日本ではピアノ＝女性となり、いまだにその名残が強い。
海外にいくと男のほうが多く、日本特有の現象だ。
手がブヨブヨ云々はまったく関係ない。
江戸まで続いた士族文化と、その後に男性が音楽をすることに向けられた偏見を合わせて考えないといけない。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/22(土) 14:34:17

ぶよぶよってのがよく分からないが
アンスネスは大きくてふわふわだった・・・・♥

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/24(月) 02:40:23

デブってないルガンスキ～も手は柔らかかった。
ﾂﾒﾙﾏｿも柔らかい手だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/24(月) 16:24:07

柔らかい手と弱い指は違う意味だろ。
大きくても指が弱いのは役に立たないってことじゃね？
ようは、大きいなら鍛えろってこと。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/25(火) 04:56:14

ピアニストの指と爪の関係を知りたい。
私は指先までビッチリ爪があるんで鍵盤にあたって
カツンカツンうるさい。どうしても指を寝かせて弾くことになる。
ヴァイオリンやギターは弦を上から押さえたら
爪と指の間に食い込んで爪がはがれたこと数回。
そうそうに諦めた。
手の大きさもそうなんだけど爪の生え方もピアノの演奏に
影響すると思うんだよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/25(火) 09:24:10

ブレンデルの絆創膏も爪由来かしら

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/25(火) 13:37:03

ゲキチの掌の分厚さはやわらかーとかいうレベルじゃない。
シリコン1キロのレベル。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/25(火) 14:06:39

>>343
カツァリスはつめ長い。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/29(土) 13:47:17

>>345それ思う。手が変な形に見えるから不思議

**ギコ踏んじゃった** · 2008/11/30(日) 18:19:44

ゲキチたんいっぱい握手してくれるから好き。
自分から手を差し出してくれるお。シリコン自慢したいんかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/03(水) 08:05:24

シリコンゲキチ

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/04(木) 18:06:32

このスレざっと読んだら、左手より右手のほうが届かないって人が多いみたいなんだが、
なんだなんだろう？
かく言う自分もそうなのだ。

**チロル** ◆HOn9elAWHU · 2008/12/05(金) 15:41:09

う～ん、右利きの人は日常でも右手を多く使う作業が多いから、左手の筋肉や筋、細々といろんな癖が
つくのかもなぁ。昔、紙の上に手を置いて、片手で手の形をなぞって、どういう風に変わっていくか、という
作業した事があるよ。
自分の好きなピアニストさん達は指がずんぐりむっくりの人が多いので、長い指の自分はちょっとコンプレクス持ちです。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/05(金) 23:45:04

プロのピアニストで少女漫画に出てくるような
スラリとした手の持ち主ってそんなにいないよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/06(土) 07:55:11

>>352
たべきょうこさん

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/06(土) 08:31:00

大きいほうが８度届くんだよね。
ドミラド　ラドミラ　ミラドミ　～って弾くとき。

オレ手首も細いし女よりも細いから。指も短いし。でもＹＯＳＨＩＫＩの曲とか好き。アニバーサリーとか弾きたい。
ＷＩＴＨＯＵＴ　ＹＯＵもある程度最初は弾ける

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/06(土) 20:01:56

細い人は指もスラリとしてるよ。
太い人はずんぐり。
証拠はブロンフマン

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/06(土) 21:57:15

アリス沙良おっとーの手はマジでデカかった。
黒柳の手と比べて大人と子供だった。
あの手のサイズは男の身長190cmクラスの手だ。
握力測ったら80kgくらいありそうだ。

ジャイアント馬場はギター弾いたけど、
第1から第10フレットまで指が届いた。
スパン40cm
アンドレのスパンが49cm

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/07(日) 01:19:39

アリス＝紗良・オットは12度届くぞ
多分女流ピアニストで過去最高に大きい

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/07(日) 08:11:17

手だけ見たら女の手には見えない。　＞アリス
あんなデカイ手は男でも居ないぞ

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/08(月) 08:40:33

うらやましす(´￢`)
アリスは以前ラジオで「リストの靴よりも私の靴のほうが大きかった」
って言ってたなあ。
大女め。恵まれた手持ちやがって腹が立つ。でもうまいから許す。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/08(月) 09:55:55

あんなんの何が上手いんだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/08(月) 12:34:48

身長もあるし

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/08(月) 19:30:38

>>360
何年も前に、ラジオで聴いただけなんだけど、パガニーニ大練習曲だった。
１番の演奏が素晴らしく、あの演奏を超えるものを聴いたことがない。
アンドレ・ワッツやアムランなどよりも、１番に限っては抜きん出ていた。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/08(月) 23:43:33

だから～
大きくても指弱いのとか、細くて長いのとかは使い道ないって。
届くとか届かないとかより、頭脳と感性、筋力だって。
手が小さかったら分散和音にしても、音楽に影響ないし
別にどおってことじゃないでしょ。
大きい人がいいだなんてとんでもない。
私の見たところによると、ピアノの名手は掌が広くて、指が短い。
手が小さくてもアシュケナージはそんな手だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/09(火) 00:07:03

手が大きくても、あんな雑な演奏聴かされてもなぁ。
難所になるとガクガクになるし、平易な所では逆にこれでもかと
弾き飛ばす演奏。
それにミスタッチも異様に多いし、聴いていてかなり違和感があった。
技巧的安定感に関してはアムランの足元にも及んでいないし、比較対象
にもならないと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/09(火) 00:34:56

１０度届くって人ちょっとうｐしてほしいな。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/09(火) 01:56:26

>>364
あのラジオでの演奏は５年くらい前だったかな。ほんとに、よかったよ。
録音とってあるから、よかったら後日うｐしようか。スタジオ生ライヴだった。
ダイナミックな演奏だから、アムランと比べるのは意味ないことだけどな。
俺はアムラン大好きなんだけど、パガニーニ練習曲だけは、あまり評価できないんだ。
見事だけど、見事なだけで。薄味にまとめすぎ。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/09(火) 09:05:49

つ今の演奏の評価

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/09(火) 12:42:41

つべにあるやつは聞いたの？
5年で随分と下手になったわけだけど。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/09(火) 23:29:09

つべにあったやつ１個見てみた。
http://jp.youtube.com/watch?v=SVjTdMCi6tM&feature=related

え～？＠＠　　別に、特筆する演奏でもないけど、下手ではないだろう。
これを下手って言うのなら、ちょっともう私はついていけないわ。
個人の好みで、歌いまわし、粒立ち云々言えば、いくらでも指摘できるだろうけど。
それは他の多くのピアニストでも同じこと。決して、下手なピアニストではない。
自分はそう感じた。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/10(水) 00:10:02

＞＞他の多くのピアニストでも同じこと

君がよっぽど好きで評価しているのだろうけれども、他の
多くのピアニストでも同じと言うのはおかしいんじゃないかい？
第三者として彼女の良い面しか見れない盲目は、彼女自身の為に
もならないと思うのだが。
現時点で実際聴いた感想は、荒削りでミスタッチも多く安定感にも乏しい
演奏だった。
若さとも言えるが、余りにも強引でムラのある演奏は好きにはなれなかった
。
若い頃のアルゲリッチも強気な演奏でミスタッチもちらほら見られるが、
音楽的な構成力や表現力等を見ても十分研鑽を積んでるだけあって、
納得できる物だと思った。
決して才能が無いと言っているわけではないが、無理してまで現時点で
それほど高い評価は出来ない。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/10(水) 00:23:31

いやあ。よっぽど好きで評価しているわけじゃないよ。
好きでもなく嫌いでもないピアニストの１人。彼女は。
盲目といわれればそれまでだが、俺は褒めることは得意でも、しかることは苦手なのね。
基本的に、どのピアニストでもアマチュアよりひどいような場合を除いて、
良い部分を見抜くように心がけているから。
人には役割ってものがあるから。アメをあげる人と、ムチで叩く人、両方いなきゃだめ。
僕はアメの人ってだけね。なので、批判はまかせた( ・ω・)/

ちなみによっぽど好きなピアニストってなると、
アムラン、ニコノーヴィチ、ルデンコ、クズミン、サマルタノス、レーン
ここらへんで、まあほとんどおっさんばかりになるな(^ω^；)
アリスは、「女性にしては」って偏見が無意識のうちに入っている気がするねえ。
ラジオで聴いたときも、「なかなか良い演奏だ」と思って、聴きおわったときに、
まだ１５歳の少女だと知って愕然としたものだから。
考えてみれば、「女の子なのに、すごい」って考え方そのものが、軽い男尊女卑でもあるだろうね。
でも、悪いピアニストではないと思うよ。今後に期待する１人かな。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/10(水) 13:04:01

つべにあるハン2は明らかにうまくないよ。
5年でこんなに下手になるの？
難しい曲はこの人ダメかも。期待できない…
他にもいいピアニストがいるのにこの人マンセーするのは
結局ルックスでしょ？
他のピアニストのやつに行かずにこの人のリサイタルに行くのはチケット代の無駄。
リスト弾かせたらフジ子の次位に下手。
無理しなくてもいいのに。
カンパネラがギリギリ上手いって思えるレベルなのに。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/10(水) 17:14:10

いずれにしろスレ違いだと思うわけだが。

いや盛り上がってる所すまんね。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/10(水) 22:20:53

つ手が大きければ上手いって訳でもない。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/10(水) 23:48:45

>>372
ルックスは正直なんの関係もない。
ってか前から疑問だったけど、アリスって、どこが美人なんだ？
マンセーする人がいるけど、俺は「これのどこが美人なの？」ってアリススレに書いて叩かれたことあるよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 15:12:47

ピアノの才能はね、発信元の頭なんだよ。手じゃない。
手はオクターブが届けば弾けない曲はないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 16:47:08

・・・と素人が言っています。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 17:04:12

でも手が小さい事を弾けない理由にして、言い訳してる人多いよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 17:26:32

ベトやモツ、ショパンは言い訳出来ないと思うけどリストやラフマニノフは言い訳したくなるｗｗｗ
話は変わるけどグールドは10度は余裕なのかな？
リスト編曲の田園1・5楽章の10度は全てバラして弾いているのに、10度てんこ盛りの2楽章だけはバラさず弾いている。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 20:11:30

>>377
ほんとにわかってないんだね。
手が大きくても頭が悪かったら駄目。それだけのこと。
オクターブが上からつかめれば、リストもラフマニノフも弾けるよ。
弾いてみたらわかる。私は素人じゃないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 22:15:30

そもそも頭の悪いやつはピアノ弾こうとしないって。
リスト、ラフマは10度届かないと圧倒的に不利なのは確かだし、
ラフマに関してはバラして弾いたら迫力なくなる。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/11(木) 22:36:00

10度なんて無駄。手がじゃまになるだけ。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/12(金) 00:14:30

それはうそだ。
オクターヴ弾ければ問題ない、ってのはほんとだけど。
１０度が無駄ってのは絶対にうそだ。
１０度さえしっかり掴めれば、もっと響き豊かに弾ける曲ってのは多い。
ブゾーニ編のシャコンヌなどまさにそうだ。アルペジオにくずしても問題ないんだけど、
崩さないほうが力強い響きを出せる。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/12(金) 00:26:02

>>383
お前もういいよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/12(金) 00:33:02

ここのスレの人は手が大きい人が才能あるとか上手いとか言っていて
素人みたいですよ。私は１０度届きますが、自分よりも手が小さくても
かなわないくらい上手いピアニストの人をたくさん知っています。
１０度届いて和音の音が響いても、他の事でかなわない。
和音だけ音がいい人がコンクールでもいますが、かえっておかしく聞こえます。
ピアノを弾いている人が頭がいいとか書いている人もいますが
実際のところ、手だけ大きくて頭が悪い人が多すぎです。
特に男性がそうですよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/12(金) 00:38:15

＞ここのスレの人は手が大きい人が才能あるとか上手いとか言っていて

誰もそんな事言って無いんですが。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/12(金) 00:44:17

持論を一切まげない頑固さも君にはあるよｗ
実際、手の大きさってのは、有利な条件ではあるが、絶対ではないことは事実だ。
バスケットボール選手にとっての身長みたいなもので。
ないのとあるのでは、あったほうが有利ってだけだよ。
それに対して、「手が大きくても頭が悪いなら意味ない！」などと躍起になって反論する必要はない。
そんなこと、言われなくたってピアノ弾く人なら誰だってわかってるでしょう。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/12(金) 01:13:52

>>387
もういいって。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/12(金) 01:16:12

おまえがよくても俺がよくなかったら書き続けるんだよ。
それが言論の自由ってもんだ( ・ω・)/

**ギコ踏んじゃった** · 2008/12/12(金) 01:56:24

>>389
うん。よくわかった。
もういいよ。

**シランガナ** ◆RgF.6MREXo · 2008/12/12(金) 02:05:03

>>390
煽りだけのレスももういいわ。

和尚 · 2008/12/12(金) 02:54:34

シランガナ ◆RgF.6MREXo

惚れたよ・・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/12(金) 21:07:14

8度あったらなんでも弾けるってうそだ。前の音にもよるよ。オクターブの
手前の音がもっと離れてたら不利だし。ダブルフォルテで黒鍵を含む9度の和音とかきれいにひくのは
絶対無理だ。
ピリスだってラフマニノフは自分にはひけないっていってたよ。
手の小ささは関係ないっていう意見きくとむかっとくるよ。努力したらなんとかなる
とか意見を聴くけど、8度のものからいえば手の大きい人ほど、もっと努力したら
どんな風にでも上手に弾けるんじゃないかと思う。

ショパンのすけるつぉ3番の最初の和音、音を抜かずに弾いてみたい。。
だいたい抜いていい音なんてあるのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/13(土) 09:35:13

手の大きい人は不器用な人がほとんど。
ヘタだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/13(土) 12:52:21

オクターブ届けば問題ないと言ってる人いるけど、自分はオクターブは届く。でもＣＥs Ｃの和音が届きにくいため、ベートーヴェンソナタなどに支障が出る。さすがにこの和音をバラすのには抵抗ある。
オクターブが届くってだけでは決められないと思うけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/13(土) 15:05:11

手が小さい人はスクリャービンの弾き方を真似てみれば？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/13(土) 16:00:16

>>394
そう思っているだけ。
統計でも取ったの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/17(水) 11:48:19

実用10度はないとピアニストとしては不利だよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/18(木) 10:19:52

10度届かないと弾けない曲は、数えるほどにかない。
バロック時代から現在までに作曲された曲は膨大で、ピアニストが
一生かかっても弾けない量だから、10度にこだわっても意味なし。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/18(木) 10:34:32

ピアニストの手の大きさの平均

男…11度が実用
女…10度が実用

らしいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/18(木) 11:32:09

400はデタラメ。笑
意味なし

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/18(木) 13:32:10

11度なんて何に使うんだよバーカ
10度すら必要ない
8度で4和音押さえられば何の問題もない
（つまり単純到達点的には9度が楽に押さえられる手の大きさ）

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/18(木) 19:04:13

手が大きい人は下手クソばっか。
知ってる上手い人はみんな手が小さい。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/19(金) 01:07:31

じゃあピアニストはみんな手が小さいんだね。
よかったよかった。

◆Keith./SXw · 2009/06/19(金) 13:31:58

リストの曲はC#から１０ｔｈ上のFが届けば
たいがいは譜に記した通りに弾けるだろうけど
左手に置かれた音を一個右手に持っていけば
どうにかなる事がたまにある。
あるいは右手に置かれた音を左手にとか。

例えばラ・カンパネラの16小節の左手Fダブルシャープとか
運命1楽章の６５小節の右手Dとか

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 10:51:09

前にも書いている人がいるけど

ピアノの才能は

耳です。　音程を聞き分ける耳　そして　音質、音の表情を聞き分ける耳。

そして耳と連動する頭脳。つまりIQの高さです。

手じゃないです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 11:43:58

そういえばピアニストで白痴美って思いつかないねｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 11:48:27

>>403
お前はポリーニ先生を怒らせた

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 12:27:37

>>408
そのポリー二の才能は、大きな手じゃなくて頭脳ですよ。ｗ
何度も言いますが、ピアノの才能は大きな手ではなく、頭脳IQです。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 13:47:45

いや言いたいことはわかるんだけどさ・・・。
ちゃんとスレタイ読んでね(笑)

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 16:37:57

スレタイよりもスレの流れを読めば？ｗ
手が小さくてもピアニストにはなれますよ。
IQが高ければ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 17:39:55

手が大きいと普通、頭悪い

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/20(土) 21:43:11

ピアノの才能は、半分は手の性能だと思う。
手の大きさではなく、指の独立性、柔軟性などの資質によるところが大きい。
残りの半分が頭脳

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/21(日) 01:31:49

音楽はすべて聴覚（聴き分け）能力が第一
解釈能力が第二、演奏能力は第三

いくら演奏能力が高かろうがおかしな音をまき散らしているのに気づかないんでは論外
同様に誰も許容できない解釈で演奏しているのも論外

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/21(日) 04:02:04

確かに。どれだけ大きくて性能のいい手を持っていたとしても
耳、頭のいい人にはかなわない。
音楽の世界では、聴覚や記憶力のいい人は凡人にとって困難な事を
容易にやってしまうからね。彼らは練習時間を必要としない。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/21(日) 22:34:40

よい耳と頭脳の重要性に異論はないのですが。
ただ手の性能がよろしくないと、思っている音楽を表現するための障害になってしまいます。
すると、よい耳を持っている人ほど、自分の出したい音とのギャップに強いストレスを感じるので、そういう人はピアノから離れてしまいます。
結局あまり練習しないでもうまく弾けてしまう人というのは、もともと一定以上の手の性能も兼ね備えていると思うのです。

また、手の性能が良ければ、手指をコントロールするための脳内のプログラムがシンプルになると考えられます。
そういう人はシンプルなプログラムを習得すればよいだけなので上達も早く、練習時間も短くできます。
一方、手の性能が悪い人は、指をコントロールするプログラムに例外処理等が多く複雑になってしまい、習得も難しく処理も重くなってしまうと推測できます。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 01:06:01

>>416
だから、手がいくら思い通りに動いたとしても解釈が駄目なら演奏も駄目なんだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 01:19:15

頭がいくら良くても、手がへなちょこだったら演奏も駄目なんだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 01:22:20

手の大きさや性能だけでは才能にはならないです。
伴う頭脳がなければ、何の役にも立たない。
大きさもあり見かけはピアノを弾くのに良い手を持っている人は多い。
だが、その中にもほとんど上手い人はいないものです。
その逆に、見かけが悪い人、小さくて固い、等、ピアノを弾くのに
困難が予想されるような人に、頭脳明晰な人が多く絶対音感や感性等も
持ち合わせていて、ピアニストになる例も多い。
良い手を持っている人は多くいても、頭の良い人は少ない。
専門家の目で言わせていただくと、10度届くとか届かないとかは
ピアニストの才能や上手さには関係のない話です。
>>298を書き込んだ人は、素人。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 01:30:13

頭脳頭脳うるせんだよ、バ～カ。
小手族の僻みが。
スレタイ100回読んで出直せ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 01:32:45

>>420
お前、ただでかいだけのあほ？
頭弱そうですね。死んだほうがいいですね。ぷっ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 02:21:25

日本人の有名ピアニストで手が大きい人なんて聞いたことないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 04:03:41

内田光子は10度届くな

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 04:19:24

日本人で有名なピアニストってそんないるかな

最近では辻井伸行は11度届いて師匠の横山幸雄より手が大きい
横山は10度まで

高橋悠治も11度届く

内田光子と小山実稚恵と小川典子は10度

隠れた名手の上野真は11度

日本で最もテクニシャンの大井浩明は11度

日本人も有名どころはほとんど10度届いてる

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 04:32:58

アムラン、ヴォロドス、キーシン、ランラン、ユンディ・リ、ブロンフマン、ソコロフ、ポゴレリチ、ハフ、ベレゾフスキー、ガヴリーロフ、ポリーニ、ワイセンベルク、ホロヴィッツ、ギレリス、リヒテル、シフラ、ミケランジェリ、ギーゼキングなどなど
名ピアニストは11度以上が普通っぽい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 04:59:29

ドからミまで届いたら何度ですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 05:03:26

ドから次のミまで届いたらの間違いです

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 05:06:07

>>426
(|7n±2|+1)度(n∈Z)

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 05:07:36

>>427
それなら6度(ミが下)、3度(ミが上)

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 05:09:50

お遊びはこれぐらいにしてｗ
ドレミファソラシドレミ
のことだろ？それなら10度

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 05:27:05

ご回答ありがとうございました

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 08:00:38

「演奏が評価されている人→10度程度届く人が多い」
これの逆がいつも成り立つと考えたら間違いも甚だしい

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 08:18:53

>>425
11度届く人は多いが12度になると大分減る
ポゴレリチとリヒテルくらいかなこの中だと
ガブリーロフもひょっとしたら

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 09:20:04

やっぱりピアニストになるためのボーダーラインは10度って事か。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 09:22:36

ところで横山幸男って本当に10度しかとどかんの？
よく超絶が弾けるな～。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 10:56:13

ほんとにあんたらアホですか。
10度届いてもだからそれが何？
それから内田光子のショパンの３番ソナタの第一主題冒頭の左
10度ばらして弾いてるけど、別におかしくもない。
日本人の手の大きい人で頭のいい人に出会ったことない。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 10:58:58

辻井くんはすごく手が大きいきがするけど、彼らくらいにしては普通の大きさなの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 11:23:30

男性ピアニストの中では普通サイズだと思う。
ただ彼の場合、身長の割りに手がバカでかいよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/22(月) 20:11:08

俺身長178cmで9度だorz

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 00:30:57

始めたてで9度なら1年経たないうちに10度は届くようになる

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 08:28:32

下手な男は手の大きさだけを自慢する。ｗ
コンクールで女にも負けて、恥さらし。ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 09:18:11

なんか相当必死なのが1名ほどいるようだけど、
手の大きさにコンプレックスでもあるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 13:11:27

>>442
お前が下手のコンプレックスだろ。どあほ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 17:06:30

手がちっちゃい人って可哀想。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/23(火) 20:05:03

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 16:42:28

手が小さい人って、案外自分が可哀そうだとは思ってないよ。
自分は11度届くけど、下手だよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 16:56:18

手が小さくないのに8度しか、9度しか届かないといってる人いるよね
何でそれしか開かないのっていう手を見せられても。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 18:32:31

でもそういうのはまだ望みがあるからなぁ。
ストレッチすればいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 19:25:26

手が大きくても指が短いのはちょっと…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/24(水) 19:31:12

そんなアンバランスなやついるかよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/16(日) 00:30:53

内田光子は10度届きません。
でも大ピアニスト。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/16(日) 01:58:21

手が小さくて8度しか届かないけど手がデカい人の演奏に負けてないから別に気にしてないかな。テクニックで勝負。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/16(日) 05:47:16

少しは気にしたほうがいいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/16(日) 12:12:40

手の大きさはスパンだけではない。
質量も大きなファクター。
欧米のピアニストの中には、指が太すぎて10度までしか届かない、といった例もあり。

なお、名ピアニストであっても、極端に手が小さい場合はレパートリーを選ぶ。
かつてラローチャが録音したラフマニノフの３番は、響の上で苦しい部分がかなりあった。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/16(日) 13:46:21

ゲキチは11度～12度だって言ってた。あの手のひらの重さは凄い。
手首から先だけで1キロぐらいありそう。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/16(日) 20:51:08

>>454
イベリア弾いたんだから上手い人はやっぱ手の大きさは関係ない。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/18(火) 12:32:42

ルガンスキーは？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/18(火) 13:16:58

11°くらいじゃね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/08/18(火) 17:10:25

ルガたそは指は長いんだが手のひらが意外に小さめだた。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/04(金) 00:34:02

ピアニストとして成功してる人は頭がよくてその脳の指令をダイレクトに
表現できる手指を備えてる人ってことだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/05(土) 15:53:57

手の事ばかり言うピアノ教師っているよね。
三流の教師だと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/05(土) 15:55:05

精神論ばかりの奴には教師の資格も無い

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/06(日) 10:10:10

生徒のレベルの問題だよ。
基本技術が出来上がってる人には手のことはあまり言う必要ない。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/07(月) 01:51:07

自分の指導力がないのを、生徒の手のせいにしてつべこべ言う
三流教師は決まって463のようなことを言うね。ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/07(月) 14:37:54

生徒自身に才能がないことを気付かせるのも教師の大切な役割ではあるんだよね。
どうしようもない手の人にいつまでも希望を持たせ続けるのは、商売上手というより詐欺に近い。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/09(水) 00:28:01

リシッツァって何度ぐらい？
ラフコン2番の最初のとこ崩してたから10度は掴めないのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/09(水) 00:41:08

ホロヴィッツのカルメン弾いてたから10度は届くと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 02:14:49

アムランが11度だからそう考えるとみんないくら位か大体解りそうな気もする

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 07:58:17

この手で届かないような音の使い方をしないと
書けない奴の曲なんかそもそも弾く必要ねえ！

月光なんかの九度が届いて良かった

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 13:21:17

小指で７度　薬指で９度
別に困ってないよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 14:17:15

(((( ;゜д゜))

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 14:40:22

短指症？

**シランガナ** ◆0wqFKzuZ/E · 2009/09/11(金) 16:06:54

リシッチァでかくないよ。
９度を鍵盤の横からギリギリ押してた。
あれだと１０度は実用不可なんじゃないの。音を省くなり工夫してるんじゃ。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/11(金) 23:12:18

両手とも小指だけが極端に短い
つーか、小指だけ変なとこから生えてる
親戚に何人かいるから遺伝かと思う
ちゃんと動くから何でも楽しく弾いてるよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/14(月) 14:29:57

>>474 写真うぷって。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/14(月) 23:52:09

うぷのやりかたわかんない

**シランガナ** ◆0wqFKzuZ/E · 2009/09/15(火) 00:43:18

指の形は親にしか似ないって言うよ。
そういうワタクシも母親の指にうりふたつ。
まがりぐあいや形ね。
しかし小指が短い母だが、それだけは似なかった。
ありがたや

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/15(火) 06:57:24

それじゃ親戚のおっちゃんがおやじってことだね

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/15(火) 21:17:49

10度届かないとピアニストになれないと、ほざいてる
素人がいるスレはここですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/17(木) 00:07:16

親から子に遺伝して、そのまた子たちに遺伝していくうちに
親戚中に増えるんだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/22(火) 21:44:52

ラフマニノフより手でかいんじゃね？
http://www.ymm.co.jp/magazine/piano/interview/200003/interview.html

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/25(金) 09:40:51

ぎりぎり１１度じゃんｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/25(金) 22:28:30

>>481
このくらいが丁度良さそうな気がする。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/09/26(土) 11:10:43

たしかに、ポゴレリチくらい大きいと窮屈そうに見える

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/03(土) 15:57:34

手がデカイとあそこもデカイの？

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/07(水) 10:59:19

手がデカイとあそこもデカイ。だが脳みそは小さい。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/08(木) 14:57:41

なんで手の大きい人は演奏も大味気味になるんだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/08(木) 16:30:44

ラフマニノフの演奏は丁寧

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/08(木) 23:55:27

俺はギリギリ10度いってるくらいで9度までなら十分いける
ただピアノやってないし普通の人よりちょっとの手の大きさですなｗ
ああー！俺もピアノガンガン弾きたい！
ちなみにデブなのでチンコはちょっと埋まってます

**ギコ踏んじゃった** · 2009/10/09(金) 00:04:27

自分のこと言ってしまったｗ
すまんです

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/17(火) 06:25:09

ラフマニノフは手が大きいとされるが演奏を聴いてみると
長10度や11度はもれなく崩してるんだよな

**うんぴ** · 2009/11/17(火) 20:23:44

みんな有り得ない！手小さいね（笑）

あたしなんか
ドからミ♭までだから16度まで余裕だしｗｗｗ

10度の奴とかって
どんなにちっさいのｗ
どうやってオクターブ連打とかすんのｗ
悲愴ソナタとかランパネラ弾けないじゃん（笑）（笑）

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/18(水) 01:31:50

9度ギリギリでも8度届けばオクターブは連打余裕で可能ですが？
無駄に大きいのも困るね。
つられてる？(笑)

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/20(金) 02:03:47

ラフマニノフはドからソまで

ちなみに私ドからミまで…

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/20(金) 04:29:55

ラフマニノフは手が大きいとされるが演奏を聴いてみると
長10度や11度はもれなく崩してるんだよな

**ギコ踏んじゃった** · 2009/11/21(土) 00:53:01

俺は厨房の時小指が曲がってるのにいらついて、無理矢理まっすぐにして
やった。したら、かっくんかっくんもしなくなって良かったよ。
お陰でドからファまで届くようになったｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2009/12/04(金) 01:24:13

アンスネスとアンデルシェフスキは？
11度くらい？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/05(金) 15:47:49

日本人で手が大きい人は、まず頭が弱い。
だからピアノが下手。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/05(金) 21:44:06

日本人で11度が届く人

高橋悠治
大井浩明
上野真
辻井伸行

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/06(土) 00:23:44

福田直樹

自分は何とか11度届くけどこの人はもっと大きかった。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/06(土) 13:12:12

だから～、その人たちは下手でしょ。
大きいと駄目なんだよ。日本人は。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/06(土) 13:58:51

アルゲリッチの手はちいさめだが指がメチャ長い！

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/06(土) 19:49:03

>>501
その人たちより上手いのか・・・すげぇ奴がいるんだなこのスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/06(土) 20:02:41

その人達より上手い日本人ピアニストは、いっくらでもいるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/06(土) 20:16:29

>>504
いるかも知れんけどそんな弾ける人がこのスレにいるとは思わなかった

**ギコ踏んじゃった** · 2010/02/17(水) 22:27:42

オスカー・ピーターソンの手はでかそう。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/03/01(月) 00:23:48

>>501
まあ、そう僻むな

**ギコ踏んじゃった** · 2010/03/11(木) 12:21:19

どなたかホルショフスキーの手の大きさをご存知ないでしょうか。
検索してもさっぱり出てこないのです…。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/17(月) 21:56:05

左は9度届くのに右は8度しかいかない
しにたい

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/18(火) 08:58:41

辻井くんて手が小さそうに見えたけど１１度届くんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/18(火) 13:17:46

尾崎雄飛は日本人離れした大きさに見えるけど、あれで何度くらいなんだろ。

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/22(土) 18:35:48

辻井くんの左手小指に注目してしまう

http://www.uenogakuen.ac.jp/12etudes/lesson10.html

**ギコ踏んじゃった** · 2010/05/29(土) 11:41:53

坂本龍一の手の大きさ教えてください

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/02(水) 14:22:53

10度が届くくらい

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/21(月) 17:16:48

手の小さいことで有名なピアニストといえば　ヨーゼフ・ホフマン(1876-1957)。
ラフマニノフは自作のピアノコンチェルト第3番をヨーセフ・ホフマンに献上したが
ヨーセフ・ホフマンは演奏しなかったそうだ．．．（出典：Wiki）

ヨーゼフ・ホフマンの手の大きさが判りやすい動画（鍵盤上部からの撮影箇所がある）
ttp://www.youtube.com/watch?v=8xCYaq_zbwE

はたして、ヨーゼフ・ホフマン本当にてが小さいといえるのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2010/06/22(火) 10:22:00

日本人の平均と比べても仕方ない