イタリア旅行 Part107

**異邦人さん** · 2020/07/08(水) 03:23:14.13

イタリア旅行について語るスレッドの第107部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。

スレで質問をする場合は、的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行　Part106
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1585279910/

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**異邦人さん** · 2020/07/08(水) 10:35:57.28

立てたのか
とりあえず乙です

**異邦人さん** · 2020/07/08(水) 13:30:30.44

トイレ掃除しろよイタリア→

**異邦人さん** · 2020/07/08(水) 16:24:35.12

↑トイレに住んでるのか？

**異邦人さん** · 2020/07/10(金) 23:44:36.29

>>1
やり直し
↓テンプレです↓
――――――――――――

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

イタリア旅行について語るスレッドの第105部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki....aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行　Part106
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1585279910/
イタリア旅行　Part105
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1583792740/

**異邦人さん** · 2020/07/13(月) 01:56:43.76

日本が増えてきて、そのうちイタリアと逆転するんじゃないか？
イタリアのトイレの汚さバカにしてたけど、これどうすんのよ
お前のことだよトンキン

**異邦人さん** · 2020/07/13(月) 14:12:48.21

日本はトイレが奇麗だから

**異邦人さん** · 2020/07/13(月) 15:55:14.03

お前は日本でもトイレに住んでるんだな

**異邦人さん** · 2020/07/14(火) 11:33:15.30

イタリアは今でも2000人以上毎日新規感染者がいるらしい
日本は増えて500人（怖くなるような数字だけど、イタリアの四分の一以下）

イタリアは一人当たりの住宅面積が日本の四割程度しかない
日本はイタリア人の２．５倍くらい広い家に住んでる
パーソナルスペースの問題かもしれん

**異邦人さん** · 2020/07/14(火) 17:07:58.02

イタリヤ旅行の為に積み立てしてて
来年と思ってたが、これだとだめだね。
行けても２年後か・・・

**異邦人さん** · 2020/07/18(土) 11:42:09.20

もう東京だけでイタリア超えちゃってるよ

**異邦人さん** · 2020/07/19(日) 15:17:35.38

まあ、イタリアの最終死亡者数4万人と見ていたものだけど、
それはだいたいそうなりそう
というか第二波がまだこない、来ないでもらいたい

日本はいろいろと見方はあるだろうが、第二波なんじゃないかと

ワクチンが急がれているが、早くて来年半ば以降、
それまでに、アメリカとか感染率50％、死者100万人ぐらいなんじゃないかと
だったら、ワクチンいらないし、しかも免疫が短期で消滅ってことで
ワクチンのアプローチは無理があるかも

**異邦人さん** · 2020/07/19(日) 17:05:12.14

>>6
トイレと台所と風呂が一体になっている
半地下の国の方ですかぁ？

**異邦人さん** · 2020/07/19(日) 17:19:31.21

イタリアのことか？
確かにイタリアは家がちっこいし、バスとトイレが同室である家がほとんどだ
その上、台所の食器洗い機の横に洗濯機もあったりする
半地下の物置も住居として住んでる人も多い

で？

**異邦人さん** · 2020/07/21(火) 21:06:04.80

新規感染者数

トンキン＞＞＞イタリア一国

トンキンはトイレ掃除しなきゃ

イタ公はトイレを掃除しまくってるらしい、えらいなぁ（棒

**異邦人さん** · 2020/07/26(日) 20:18:13.17

イタリアでは今年3月にウイルス汚染が爆発的に拡大し、感染者が日に6000人、死者は1000人近くに達したが、
その後感染者、死者共に減少し今では日に感染者は200人前後、死者は十人台になっている。

またウイルスの今後については、「ワクチンに頼らずにウイルスが消滅することは十分あり得ることだ。
感染者は日を追って少なくなっており、ウイルスが死滅することになるかもしれない」

「地獄図」とまで言われたイタリアのコロナウイルス汚染の中で、いわば体を張って患者の治療に当たったバセッティ教授の言葉は重いが、

ttps://www.fnn.jp/articles/-/64594

イタリア良かったなぁ
最初は不潔で愚かな国だと馬鹿にしてたけど、良かった、ほんと良かった

**異邦人さん** · 2020/07/30(木) 02:04:20.55

ミラノのある州がまた閉鎖とか言ってる（州の一部か）
日本もイタリアのこと笑えなくなってるけど

**異邦人さん** · 2020/07/30(木) 19:20:04.92

日本の場合、感染者数は見かけ増えてるが、要するに、

検査のベースを広げたから、ってのが大きい（それ以外もあるけど）

で、いずれにせよ、死亡率は低い

この理由としてBDGとかが語られたが、おそらく花粉症の交差免疫じゃないかと

日本人の半端ない花粉症罹患率が、コロナに対して有効に機能してる

**異邦人さん** · 2020/08/05(水) 20:59:13.81

見かけだろうがなんだろうが感染者数だろうが
そんなこと言ったら第一波のときは日本では検査してくれなかったからな
かなりの感染者が日本は放置されていたよコロナを甘く見すぎてた

対してイタリアは最初から今の日本以上の検査をしてる
先進国としてみればどっちが優れてるかわかるね。
あ、日本はデフレ続きでもう先進国から外れたんだっけか

**異邦人さん** · 2020/08/05(水) 22:02:19.20

すみません
ここはイタリアなのでしょうか？
https://i.imgur.com/Si4wcug.jpg

**異邦人さん** · 2020/08/06(木) 21:52:12.31

>>19
それデータありますか？
放置された人はどうなったんですかね

**異邦人さん** · 2020/08/13(木) 19:28:22.14

>>20
スイスのチューリッヒですな

**異邦人さん** · 2020/08/16(日) 22:50:21.70

イタリア入国できるけどそのあとがきついな
現実的ではない

**異邦人さん** · 2020/08/16(日) 23:47:59.56

主要観光地ベネチア、フィレンツェ、ローマなど世界中から来る観光客相手に商売してた人達、今、どうやって生活してるんだろうか？

**異邦人さん** · 2020/08/19(水) 03:24:48.50

>>22
ありがとうございます
スレ汚し申し訳ありませんでした

**異邦人さん** · 2020/08/19(水) 22:21:25.60

>>25
2回ほど現地に行って歩き回ったこともあり、写真で判別できました。
おそらくグロンミュンスター大聖堂の上の方から撮ったのでしょうね。スレ違いすみません。

**異邦人さん** · 2020/11/19(木) 01:16:10.94

https://jp.sputniknews.com/covid-19/202011197948881/
結婚63年目のイタリア人夫婦　医師の誤診により新型コロナで同日に死亡
2020年11月19日 00:23

https://www.ecodibergamo.it/stories/premium/Cronaca/sempre-insieme-per-60-annimuoiono-di-covid-lo-stesso-giorno_1377229_11/

**異邦人さん** · 2020/11/19(木) 23:16:02.79

ビキニ美女はいる？イタリアのビーチを歩く
https://www.youtube.com/watch?v=ApEAl-1jV7Y
https://www.youtube.com/watch?v=wt-M5Dei9YI
https://www.youtube.com/watch?v=FdCVMyppLH8

**異邦人さん** · 2020/11/22(日) 16:40:28.86

イタリアには昨秋、ウイルスが既に入って蔓延していたらしいね
なにを今更だな

**異邦人さん** · 2020/11/23(月) 07:19:17.76

>>19

お前の基準だと、南朝鮮が先進国ってことなんか

デフレごときで先進国じゃないなら
ヨーロッパはずっと先進国じゃないことになる

お前たちのGDPとGNPを都合いいように使い分けて
日本を抜いたとかのほうがよほど途上国っぽいわｗ

**異邦人さん** · 2020/11/25(水) 12:46:17.37

今の日本が先進国なら韓国も先進国だろ
何言ってんのお前
一人当たりのGDPや実質賃金などの経済統計みれば一発でわかるはず
イタリアと日本とスペインと韓国とイスラエルはほぼ同一ライン上だぜ
振り返ればチェコが見えてる
しかも得意な産業構造も数種類と似たようなもん
例えば日本なら自動車アニメキャラクター商品、韓国ならはスマホ自動車エンタメ
昔の日本は精密機械も強かったが今は終わってるし
一つだけ日本が勝っているのは国民の預貯金額だよな
これすらも今いる老人たちが消え去ると韓国と並んでしまうけどな
現実を見なきゃマトモなこと語れないんだよ
わかったか能無しくん

**異邦人さん** · 2020/11/25(水) 12:52:18.46

イタリアのビーチならこれな
エロいぜ
https://youtu.be/S5xxZzohIjc

**異邦人さん** · 2020/11/25(水) 16:21:55.71

G20では韓国は先進国扱いだ。

**異邦人さん** · 2020/11/25(水) 16:59:12.26

>>33

だから、お前たちが誇る、コロナ対策どうなったんだ？
どこも尊敬とかしてないだろ

お前たちの食い物、おまえたちのあの明洞の
小汚らしさ、そういうのをどうにかしてから
ここに来い

**異邦人さん** · 2020/11/25(水) 17:02:03.98

在日の連中は、イタリアで、「どこから来た？」って聞かれてどう答えるんだ？

どこから来た？は、出身を尋ねるものでもある

お前たちは、日本から来たって答えるんだろうがｗ

それほどいやなら、お前たちは朝鮮に帰る自由がある、てか

お前たちは兵役が義務なんだろ？なぜそれを果たさず、この嫌な国の嫌な言葉で生活する？

**異邦人さん** · 2020/11/25(水) 19:09:32.21

ネトウヨの出身地w

**異邦人さん** · 2020/11/26(木) 10:13:53.05

ネトウヨの出身地？　ココだろｗ

**異邦人さん** · 2020/12/07(月) 13:17:52.66

https://www.afpbb.com/articles/-/3319899
イタリア、新型コロナ死者6万人超える
2020年12月7日 9:08　発信地：ローマ/イタリア [ イタリアヨーロッパ ]

**異邦人さん** · 2020/12/08(火) 12:47:22.77

>>38
これはそーとー厳しい措置だな

**異邦人さん** · 2021/01/11(月) 09:17:20.62

誰か何か書けよ

**異邦人さん** · 2021/01/14(木) 01:47:52.66

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-emergency-idJPKBN29I16K
2021年1月13日7:41 午後
伊、非常事態宣言を4月末まで延長　「リスク指標が劇的に上昇」

**異邦人さん** · 2021/02/01(月) 18:36:51.10

ワクチン接種はじまったからもう行ってもいいよね？

**異邦人さん** · 2021/03/02(火) 01:21:19.95

夏まで我慢しろ

**異邦人さん** · 2021/03/03(水) 15:32:29.13

NHK朝ドラおちょやんのオープニングに出てくる街並みが、ベネツィア・ナポリ・パレルモに似てる

**異邦人さん** · 2021/03/03(水) 16:43:58.92

朝ドラは観てないけど
その3都市を同一視する感覚は分からない

**異邦人さん** · 2021/03/03(水) 17:08:56.82

その一場面でそう感じるのではなく
場面が切り替わってそう感じるということでは？

**異邦人さん** · 2021/03/13(土) 01:10:08.95

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-curbs-idJPL4N2LA3P5
2021年3月13日12:37 午前
イタリア、復活祭に全国ロックダウン実施　コロナ変異株を警戒

**異邦人さん** · 2021/03/13(土) 07:26:09.53

今年も無理そうだな。

**異邦人さん** · 2021/04/02(金) 22:56:43.70

サトゥルニアについてまとめたわ。
イタリアにもある自然の混浴温泉がヤバい！？【ゆっくり解説：サトゥルニア温泉】
https://youtu.be/mxzmyyie2bo

**異邦人さん** · 2021/04/04(日) 09:14:47.03

>(火山噴火)海外旅行観光客の災害死者(地震・津波)
↑
イタリアは火山多いんで、これ読んでおきな。

**異邦人さん** · 2021/05/05(水) 18:32:29.66

長距離鉄道の「車掌」が日本人の一人旅から金を車内で請求するのタカリは
どう撃退するか。
あきらめるのを気長に待つか。一人旅だとどんな難癖をでっちあげるか
わからなくてつい払ってしまった２０年前…。

**異邦人さん** · 2021/05/13(木) 01:22:58.80

小さな一歩

イタリア、ワクチン接種済の
日本からの観光客受入れへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdc4ed900a2148185c849fdd87781199582d3b4d

**異邦人さん** · 2021/06/17(木) 02:51:45.40

[*Spiritual Photographs*] [https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816] [*Free Appraisal*]
　If you don`t click on it, you`ll be possessed by a spirit. It's a great way to get a good laugh. I'm not sure if it's a good idea or not.

The house is new, the car is new, the woman is a professional rather than a virgin!
And the Yagokoro is only 27 or 28 years old.

And the only psychic I know of is a young hopeful named Yagokoro, who is estimated to be 27-28 years old! Laughable break time.

This is the first time I've been able to get a free psychic photo evaluation.
I'm sure you'll be able to find something that works for you.
If you have any images that you think may be psychic photos, please contact us. If you have any images that you think might be ghost photos, please feel free to send them to us.

If you have any images that you think are psychic photos, please feel free to send them to us.
Yagokoro was born and raised in Yashio City, Saitama Prefecture, and is estimated to be 27 or 28 years old.
However, due to circumstances, Yagokoro disappeared several years ago and is currently missing.

However, I promise you that when you finish reading all of the following sites, you will have a good laugh in your stomach.

Emubiman's diary, top page
[https://blog.goo.ne.jp/nichikon1]

And the Psychic Photo Appraisal page is here (↓).
[*important*] [https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1] [*important*]

I recommend you to add it to your favorites. The blog is updated daily.

I'm not sure if this is a good idea or not, but it's a good idea.
I have laughed with the psychics who belong to the Japan Psychics Association, saying that the very fact that they are suing is an admission that they are bogus and have no psychic ability.

I welcome slander and defamation.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

**異邦人さん** · 2021/07/04(日) 19:15:52.95

https://ameblo.jp/kk5160/entry-12684107975.html

**異邦人さん** · 2021/07/13(火) 20:16:11.79

ローマ三越閉店が実にさみしい。
いつもローマを出国都市としていたので、帰国日前日にここで綺麗なアレッシィ商品を
一つずつ買い揃えるのがとても楽しかった。
イタリアのあれやこれやで身も心も疲れ果てた時の日本人サービス最高だった。
来年はイタリアに行けますように！シチリア上陸したい。

**異邦人さん** · 2021/07/14(水) 09:02:28.20

三越
ローマ砂漠のオアシスだった
自由にベンチが使えて、水が飲めて

**異邦人さん** · 2021/07/17(土) 17:52:48.69

Arrivederci Roma

**異邦人さん** · 2021/07/21(水) 22:30:21.68

今イタリア旅行どんな感じだろう？

**異邦人さん** · 2021/07/22(木) 18:21:41.52

イタリアは入国時の隔離期間もないんだったよね
アジア人ヘイトなければ行ってもいいんだけど…
比較的南イタリアの観光地なら安全だろうか？

**異邦人さん** · 2021/07/23(金) 22:27:12.75

帰国に必要なコロナ検査ってローマで簡単に受けられるのだろうか

**異邦人さん** · 2021/07/24(土) 15:43:51.17

最近このサイトを発見して見るようになったけど、
イタリアでも国内の地域を感染状況で色分けして、
グリーン証明書を持っていても、規制を受ける場合もあるようだ。

コロナ時代の海外渡航情報サイト
https://townwifi.com/aftercorona/country/italy/

**異邦人さん** · 2021/07/24(土) 16:29:35.95

イッチョンアゲイヨオオオオオオオオオオ

**異邦人さん** · 2021/07/28(水) 08:37:18.91

イタリア在住の知人から
2021/8/7から「グリーンパス」が、屋内の公共の施設、レストラン、長距離の列車
などでは必須になる。駆け込みでワクチンの予約をする人が増えた。
「グリーンパス」には有効期限がある。
・ワクチン接種をした人(接種完了から9ヶ月有効)
・感染して回復した人(回復から6ヶ月有効)
・ウイルス検査陰性の人(検査のタイプにより2日、または3日有効)
イタリアの各地でグリーンパス反対のデモが起きているが、政府は暴力デモには強く
対応するらしい。

**異邦人さん** · 2021/08/03(火) 13:02:51.22

今年のイタリアはサッカーの世界でワールドカップの次に価値のあるユーロで優勝して
オリンピックの華である100mや走り高跳びで金メダルだから盛り上がってるんだろうな

**異邦人さん** · 2021/08/03(火) 16:21:17.85

>>59
そりゃフランスに比べたらアジア人へのヘイトクライム事件は少ないし安全だよ

**異邦人さん** · 2021/08/07(土) 00:35:31.38

イタリアリレーでも金

**異邦人さん** · 2021/08/07(土) 08:39:27.91

イタリア、入国時の隔離ないから行きたいけど、どこで乗り換えるかだな

**異邦人さん** · 2021/08/17(火) 17:47:55.01

わざわざ乗継便で行くおヴぁっかさんがいるの？

**異邦人さん** · 2021/08/17(火) 19:18:17.12

アリタリアで行きたく無いとか
帰りにトランジット観光したい時によくやるけど
ローマの帰りにパリにより８時間程度の
トランジット観光を楽しむってよくやるけど

**異邦人さん** · 2021/08/17(火) 21:57:56.25

アリタリアなんて乗りたくないなぁ
パリ乗り換えは自分もする。買い物あるから

**異邦人さん** · 2021/08/19(木) 22:40:33.55

アリタリアってビジネスクラスどうですか？

**異邦人さん** · 2021/08/30(月) 06:17:14.99

ビジネスクラス往復だと高そうだからどっちかにしたいけど行きと帰りならどっちがいいかな

**異邦人さん** · 2021/08/30(月) 12:26:11.70

時間帯によるんじゃないかな
起きてる時間が多い方をビジネスクラスで

**異邦人さん** · 2021/09/01(水) 10:03:46.20

時間長く感じるのは行きかな
でも疲れてるであろう帰りに広い座席ってのもよさそうで

**異邦人さん** · 2021/09/01(水) 15:58:04.53

自分は特典航空券の場合は行きはビジネスクラス、帰りエコノミーにしてる

**異邦人さん** · 2021/09/01(水) 19:29:25.06

ローマとかパリ発のビジネスはいつも満席

**異邦人さん** · 2021/09/03(金) 10:59:21.37

やっぱり街歩き好きな自分はイタリアがいい

**異邦人さん** · 2021/09/03(金) 11:00:59.32

ヴェローナに行ってみたい

**異邦人さん** · 2021/09/04(土) 01:44:27.66

イタリアとフランスならイタリアだな
街ブラなら

**異邦人さん** · 2021/09/05(日) 21:43:08.68

透けブラならウクライナ

**異邦人さん** · 2021/09/11(土) 08:15:34.74

>>79
同感ですね

**異邦人さん** · 2021/09/12(日) 01:40:28.31

普通はそうだよね

**異邦人さん** · 2021/09/20(月) 17:52:32.35

帰国してから公共交通機関使用不可、14日間自主隔離
これがなくならない限り無理だな

**異邦人さん** · 2021/09/21(火) 08:22:30.69

街の散歩が好きなら絶対にイタリアだよ
南イタリアもいいし

**異邦人さん** · 2021/09/21(火) 11:18:07.47

ストレス溜まるから住むのは嫌だけど街ブラならイタリア一択

**異邦人さん** · 2021/10/05(火) 14:00:54.48

ホテルのまわり散歩するだけで、見るものいっぱいで疲れるぐらいだもんなｗ
まあ当分行かれそうにないわ…
カネ無い若い頃でも、行けるときに行っておいてよかった。

**異邦人さん** · 2021/10/16(土) 01:56:29.70

https://www.nikkansports.com/general/news/202110150001076.html
伊航空大手アリタリア、最後の運航終え75年の歴史に幕　17年に経営破綻
[2021年10月15日21時47分]

経営破綻したイタリアの航空大手アリタリアは14日、最後の運航を終え75年の歴史に幕を閉じた。

後継として国営の「イタリア・トラスポルト・アエレオ」（ITA）が15日、就航した。
ITAは規模を縮小し、就航先を44都市にすると発表。羽田も含まれるとしている。

ITAによると、52機で運航を開始し、2022年には78機、25年には105機に増やし路線も拡充していく方針。
当面、機体の大半はアリタリア機をそのまま使用するが、将来的にはデザインを新しくしていくという。

ITAの第1便は15日朝、ミラノを出発し南部バーリに到着した。
地元メディアによると、アリタリアの従業員約1万600人に対し、ITAは約2800人でスタートした。

アリタリアは1946年に設立され、翌47年に運航を開始した。
60年代には欧州でも有数の規模を誇り、バチカン元首のローマ教皇が外遊する際に利用することでも知られたが、
2001年の米中枢同時テロ後、急速に経営状態が悪化。
再建が図られたが、格安航空会社（LCC）との競争にさらされるなどして業績が回復せず、
17年に実質的に経営破綻した。

（共同）

**異邦人さん** · 2021/10/20(水) 15:01:21.50

間もなく喪が明けますかね

**異邦人さん** · 2021/10/21(木) 02:02:14.01

ブオンジョルノ！！

**異邦人さん** · 2021/10/21(木) 21:35:29.82

まだかなまだかなー

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 14:02:24.95

今行っても見られんぞ w

元客室乗務員、下着姿で労働条件に抗議　経営破綻の伊アリタリア航空
https://www.cnn.co.jp/travel/35178464.html
イタリアの首都ローマで今週、経営破たんしたイタリアの航空大手アリタリアの
元客室乗務員が、失業や賃金カットに抗議して下着姿になるパフォーマンスを見せた。
https://www.cnn.co.jp/storage/2021/10/23/e9266fc4c25c706e521b040d4cd291cb/t/768/432/d/alitalia-flight-attendant-protest-rome-10-20-2021-super-169.jpg

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 14:18:57.58

>>91
喜べ！動画もあったぞ。ただし、おばちゃん w
https://www.youtube.com/watch?v=PzlLoqeeK8A
https://www.youtube.com/watch?v=ieoLp571iLw

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 15:09:45.94

彼女らの主張と経営側の主張も聞いておこう

元アリタリア航空従業員が、制服姿から下着姿になってITAエアウェイズに抗議
https://sky-budget.com/2021/10/21/former-alitalia-employees-have-flash-mob-protest/
抗議者の一部は地元メディアに対し「私たちは、自分たちの痛みを表現するためにここへ
来ました。屈辱的で憮然とした契約にサインさせられたすべての同僚に連帯の意を表します」
と発言
アリタリア航空の労働組合は、ITAとの間で移籍する労働者の条件について合意に達する
ことができず、アリタリア航空の約1万にいた従業員のうち3,000名しかITAで採用されな
かった。また組合によれば、採用された人も以前よりも30%低い給与体系で雇われている
とし、この一連の従業員の扱いに抗議を行っている。
アリタリア航空の経営難は、経営状況が悪化しても労働条件で譲歩しない労働組合も一因
とされていたことから、早速新会社ではここにメスを入れた形となった

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 16:38:48.09

ここ数か月でイタリアに行ったいますか？
グリ－ン証明書でなく、入国時提出する証明書（ワクチン証明書（陰性証明書））で観光地に入れますか？

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 18:19:10.21

>>94
イタリア入国条件や観光地への行動制限などは、かなり複雑ですので、
現地領事館（↓）にメールで問い合わせた方がいいですよ。
https://www.it.emb-japan.go.jp/itpr_ja/b_000094.html

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 19:39:41.21

>>95さん
ご返信ありがとうござます。
ワクチン証明書でも対応してくれるとの情報がありました。
また具体的に決まりましたら領事館にでも問い合わせてみます。

実際イタリアから日本に帰国した人に質問です
日本入国時に日本国のフォーマットに沿った陰性証明書をスム－ズ
に出してくれるローマ内の病院体験記があったらご教示願います。
情けないことに安くすましたいため情報ください。

見つからなければ、空港と日本国領事館が指定している病院に行こうとは
思ってます

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 22:55:48.60

>>96
ツイッターでやれ

**異邦人さん** · 2021/10/24(日) 22:59:23.23

旅行板死んでるしべつにいいだろ

**異邦人さん** · 2021/10/25(月) 10:12:26.77

なんか偉そうなんだよな
女か？

**異邦人さん** · 2021/10/26(火) 13:28:35.74

>>98
死んでるから情報なんて集まらなそうだけどなw

**異邦人さん** · 2021/10/26(火) 23:31:48.12

駅に居るルンペンじゃねえ、何とかいう奴らが居るだろ
あれ何とかならんのか

**異邦人さん** · 2021/10/27(水) 00:02:03.46

雨降ると傘とか売りにくる黒人のこと？
それならサンタクロースって呼んでるわ

**異邦人さん** · 2021/10/27(水) 00:28:41.29

切符を買ってると寄って来る奴らだよ

**異邦人さん** · 2021/10/27(水) 00:30:05.77

思い出した！
ジプシーだよ、ジプシー！

何なんだよあいつら

**異邦人さん** · 2021/10/27(水) 09:17:52.35

なんなんだよってジプシーだよ

**異邦人さん** · 2021/10/27(水) 10:41:28.05

>>101
切符買うときも金取られるわ
傘買えばお釣りは貰えないわ

町中たかり屋しかいないだろアホ

**異邦人さん** · 2021/10/28(木) 17:31:15.68

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/regions/europe/
イタリアももうダメか

**異邦人さん** · 2021/10/28(木) 20:25:06.24

今年のヨーロッパはワールドカップの次に価値のあるサッカーのユーロとバレーの男女でイタリアがユーロ制覇して
五輪の華である100mと400mリレーでも金メダルと完全にイタリアの年だったから本国でも盛り上がったんだろうな

**異邦人さん** · 2021/10/29(金) 21:22:22.11

やはり感染増えてきたか
無理だな

**異邦人さん** · 2021/10/29(金) 22:02:47.20

なんかそういうデータあるんすか？

**異邦人さん** · 2021/10/31(日) 21:54:55.78

>>107で見るとイタリアの感染者数は減少傾向にあるんだが

**異邦人さん** · 2021/10/31(日) 22:51:53.32

>>111
https://i.imgur.com/vqXeWql.jpg
そうだな

**異邦人さん** · 2021/10/31(日) 23:54:03.37

もはや世界中がコロナに染まってるし特定の国がどうとか関係ないけどな

**異邦人さん** · 2021/11/09(火) 00:49:42.26

ドイツがコロナ汚染国トップ３に
https://i.imgur.com/GXpp1OO.jpg

**異邦人さん** · 2021/11/12(金) 22:51:48.90

来週末から中東経由でスペインイタリア回ってくる予定…
楽しみでもあるしちとストレス感じる^_^;

**異邦人さん** · 2021/11/13(土) 17:57:25.94

イタリアは急速に増えてるな

**異邦人さん** · 2021/11/14(日) 00:42:15.23

>>115
フランスに比べたらアジア人が肉体的に攻撃される可能性はないから安心しなよ

**異邦人さん** · 2021/11/14(日) 00:55:26.24

>>117
ライアンエアの安さに惹かれてマドリードからおパリ往復も取り込んでしまいました^_^;
コロナ関連の準備に抜かりが無いように…とルールが突如変わらないように…がストレス
スケジュール的に帰りはスペインでpcr検査受けとかないといけないけど、どこで受けとくかとか…

**異邦人さん** · 2021/11/14(日) 10:13:27.87

各国のコロナ対策web&アプリ、事前登録しました
イタリアのimmuiは日本のcocoaと似た仕組みなのかな

**異邦人さん** · 2021/11/14(日) 10:33:03.07

旧東ヨーロッパのピークは過ぎ、旧西ヨーロッパはこれからピークを迎える
てっぺんは10-14日後と推測、対策厳しくしないでしばらく高止まる気がする

**異邦人さん** · 2021/11/14(日) 10:34:19.89

旧ってなに？

**異邦人さん** · 2021/11/14(日) 11:23:08.78

メロリンQ

**異邦人さん** · 2021/11/26(金) 08:09:30.27

西東で言うなら中もあるからな

**異邦人さん** · 2021/12/06(月) 10:03:48.87

うんこぶりぶりウンブリア

**異邦人さん** · 2022/01/01(土) 00:12:24.30

日本時間のみなさんあけおめ
現地滞在者は8時間ｼｮﾎﾞｰﾝ待ちしとけw

**異邦人さん** · 2022/01/01(土) 00:12:38.09

日本時間のみなさんあけおめ
現地滞在者は8時間ｼｮﾎﾞｰﾝ待ちしとけw

**異邦人さん** · 2022/01/01(土) 00:15:07.86

大事なことでないのに二重カキコすまんかった

**異邦人さん** · 2022/02/08(火) 23:28:47.16

hissi見てもねえよ、還暦キセルｗ

**異邦人さん** · 2022/02/15(火) 12:37:16.47

ここは静かだね

**異邦人さん** · 2022/04/17(日) 16:18:51.41

住人のみなさん離散しちゃったか

**異邦人さん** · 2022/04/18(月) 01:26:44.46

イタリアは今世界の中では最も旅行しやすい部類だよね？
ワクチン3回打ってたらほぼ無条件で入国はできる
ただ日本がアホなせいで日本式フォーマットでPCRをイタリアで受けてから帰らないと日本に入国できないらしい
72時間以内の現地での陰性証明なんて何の意味があるのかほんとに。。。科学で物を考えられる人はおらんのかね

**異邦人さん** · 2022/05/05(木) 19:29:43.05

https://www.cnn.co.jp/travel/35187070.html
ルネサンス時代から不変の街並み、イタリアの小都市ウルビーノ
2022.05.05 Thu posted at 18:00 JST

**異邦人さん** · 2022/05/05(木) 20:26:02.14

イギリスなんてワクチン関係なく入国可能

**異邦人さん** · 2022/05/05(木) 21:08:20.34

そんなことより帰国便に乗る前に陰性証明が必要なことが枷になるんだよ

**異邦人さん** · 2022/05/06(金) 08:10:31.10

イタリアのPCRってなんで高いの？

**異邦人さん** · 2022/05/07(土) 01:37:45.26

>>131
レンタカーがたけぇよ
一日2万ってww

**異邦人さん** · 2022/05/12(木) 20:38:57.99

>>136
180ユーロはないよなあ

**異邦人さん** · 2022/05/15(日) 21:01:47.51

夏は厳しそう
冬行けるかな

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 02:30:08.38

ミラノでホテルのコンソルジュに頼んでPCR検査やってくれる所教えてって探してくれるかなあ。
心配なのは日本の様式のコピー持っていくけどそれに沿った陰性証明書書いてくれるかってこと…
逆にPCR検査の為だけにマルペンサまで行く必要あんのかな？

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 09:31:12.82

>>139
【日本帰国時】新型コロナウイルスPCR検査＜予約(日本語アシスタント付）＞ミラノ
https://activities.his-j.com/TourLeaf/MIL0057/

330ユーロｗｗｗ

他に210ユーロのオプショナルツアーもありますよ～
てか普通にクリニックい行けよ

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 21:22:45.85

今度はサル痘かよ

**異邦人さん** · 2022/05/21(土) 19:38:05.55

予約してしまった

**異邦人さん** · 2022/05/28(土) 22:49:13.94

ｐｃｒって、普通の病院とかでもやってるんじゃないの？

あと、薬局とか？

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 03:08:54.59

日本の入国検疫の仕様にそった書類を作成してくれるところはまだ少ないと思うよ

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 10:56:54.07

>>144
そんな特殊な事項を要求してないから日本の指定フォーマットじゃなくてもええやん

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 11:56:46.24

>>144
日本式日本式と言ってる人他スレにもいるけど
謎の思い込み

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 11:59:09.38

ワクチンツアーの時もそうだったけど
140のような所の「日本の代理店や日本人ガイドなしには非常に困難です」的な宣伝文句を間に受けてる人種かな？

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 12:00:17.60

イタリアの空港職員って
日本人のイメージしているイタリア人と違って
融通は利かないし、いい加減でもない
筋金入りのおばちゃんとかに担当されたら終わり

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 15:31:50.43

>>148
夕方頃にチェックインカウンターでボンジョルノって挨拶したら真顔でボナセーラって返されたからな(笑)

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 16:09:19.21

>>147
横レス失礼
夏にローマに行くかもしれないんだがpcr検査って個人で簡単に手配できるもんなの？
1人で行くから>>140みたいなオプショナルツアーだとバカ高くなってしまって躊躇してるんだが…
かといって自分1人で何の伝手もなくクリニックに予約取るのはハードル高くて困り果ててる
予約に必要な情報がどこにあるのかがそもそもわからないんです

ちなみに当方はイタリア語は全然できない(ごくごく簡単なフレーズや挨拶を言える程度)＆英語は日常会話ならなんとかなレベル
イタリアで1人で交通機関利用するとか買い物するとかはできる
こんな奴でもpcr検査手配できる術を教えてください
マジです

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 21:28:14.16

>>150
あなたをリアルで知らないし状況は常に変わるので具体的な事は言えないけども
最低限のイタリア語フレーズと度胸や機転でさして困る事なく旅行出来る人なら大丈夫だと思う
私も恐らく同じ位のイタリア語レベルだけど、
コロナ前のイタリアや、それ以上に言葉が通じない国で急遽病院に罹った事が何度かあるけど
ホテルで聞いたり病院飛び込みなどでなんら問題はなかった
ましてローマなら英語がよく通じるし
病院直が不安なら、とりあえずはホテルの人か観光案内所などで「PCR検査ってどこで出来ますか？（英語）」と聞いてみれば「あそこの薬局/病院」とか教えて貰えると思う

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 22:19:01.71

その程度のことも自分で（イタリア語、英語で）調べられない奴は海外行こうとするな
なにが日常会話ならできるだどうせ英語ですら簡単な挨拶かカタコト単語会話だろうが
おまえみたいな奴が色んな人に迷惑かけるんだよ
現地の人や帰国時担当しなきゃいけない職員だってタダで働いてんじゃねーぞ
余計なコストかけるな
迷惑かけるな
おまえは国内で大人しくしとけ

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 22:36:41.13

＞ましてローマなら英語がよく通じるし

観光客相手の商売ならね
医療機関ではまず通じない
向こうも適当な英語だから詰むゾ

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 22:45:53.93

>>150
ローマなら出国前陰性証明が取得できる医療機関はこんなにあるよ
https://www.salutelazio.it/strutture-private-autorizzate-test-molecolari

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 22:47:16.97

>>150

今問題なのは、日本に帰ってくる時の、
日本における水際対策としてのＰＣＲ検査なんで、
夏頃になれば緩和されるかもね

ただし、実際に羽田成田で日本人なのに出発地に強制送還とか
もあるらしいので、楽観はできないかと

イタリア語ないし英語の書類や説明書を、慎重に
読み込んだりする必要はあるんじゃないかな

でそれがムリなら、現地のガイド等の助けを借りないと

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 22:54:01.80

>>154

観光客が立ち入るような区域に限ると、
むしろそのリストに上がってるのはすごく少ないし

そもそも自分が知ってる、つまりやってるところがいくつかあるが載ってないから、
網羅的でもない

そもそも、土日やってるか、検査結果がどのぐらいでもらえるかで
場合によっては詰む

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 23:06:43.56

イタリア大使館に病院リスト出てるんじゃないの？

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 23:07:10.62

>>152
151だけど、厳しい事を言うとまぁ正直そうも思う
自分は日本の他人に、まして5ちゃんで聞こうなんて発想なかったからなぁ…

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 23:08:39.61

>>153
少なくとも自分は
ローマはもちろん地方の観光都市の医療機関でも
英語とカタコトのイタリア語でさして不自由はなかったよ

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 23:19:31.74

>>159

相手は、不自由だったと思うよ

相手の負担考えたら、自分が切り抜けたからってのを他人にも勧められないはず

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 23:21:23.72

>>157

在パリ日本大使館はリスト出してるけど、
在ローマは、自分が知る限りは出てない
領事館のほうかもしれないし、見落としてるかもだが

**異邦人さん** · 2022/05/29(日) 23:59:14.73

>>155
出発地に強制送還なんて聞いたことねぇよ
ソースは？

**150** · 2022/05/30(月) 00:07:11.26

レスくれた皆さんありがとう
皆さんからのアドバイスや>>154さんのリスト参考にさせていただきます
厳しいご意見至極ごもっともで肝に銘じておきます

言い訳になってしまうけど自分は普段なら事前の下準備がっつりやるタイプなんす
ただ今回は行っていいものかどうかまだ迷いがあるせいか準備手付かずで気持ちもどうも弛みがちで…行くにしろ止めるにしろ気を引き締めなあかんと反省中です

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 07:50:28.99

>>163

実質の検査さえ満たしておけばフォーマットなんて…
って言ってる人いるけど、例えば、綿棒の差し込んだ部位とか、医師の署名がないとダメとか
細かいところをちゃんと見てる

で、普通は日本向けのフライトのチェックインでチェックして搭乗を拒否されるんだけど、
ルートによっては、あるいは、航空会社の職員が見落とすなどして、
日本の空港での入国段階で不備だと、強制送還になる

日本人だから入国の権利がある、とかないから
聞いたことないとか言ってるのもいるけど、単に知らないだけでその手の話はネット上ゴロゴロ
転がってる、甘く見ないほうが良い
ただ、おそらくもうすぐ廃止すると思う　ワクチン履歴があれば入国時の簡易検査だけになるんじゃないかな

で、イタリア語はやるといいよ、中級ぐらいまでならやればやるほど楽しいし、
近過去、単純未来、命令法、条件法の初級程度でも、平時の旅行買い物なら対応できる

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 07:54:13.19

>>146
そうなんだが、問題は各航空会社のチェックインがそれを認識していないケースがあんのよ
日本はややこしい、って思われてるからね

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 08:48:11.72

陰性証明を貰える、という前提で話してる人ばかりな気がするが
イタリアで感染して陽性が出てしまったというケースも考えないと
その場合帰りの飛行機に乗れないのは勿論、イタリア国内でどういう処遇になるのか
またイレギュラーが多いであろうそのやりとりを理解するだけの語学力があるのかしっかり考えましょう

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 09:25:35.44

>>160
それを不自由や相手の負担と言うならば
国内で新規病院に罹る時だって多少の不自由はあるし
ツアー旅行やガイド引き連れて右も左も分からないような人がゾロゾロとかそれこそ向こうは負担だと思う

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 10:29:54.23

>>164
うん、だから強制送還になったソースは？？はよ出して

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 11:20:27.41

>>166
そんな前提で話してる人いる？

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 11:34:37.44

コロナ　検査　送還　邦人
でググれば出てきますよ

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 11:55:00.52

一年も前の話じゃん(笑)
情報が古い

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 15:03:03.53

日本から出発国へ送還なんて事になったら航空会社は
費用負担だけでなく罰則金も課せられる
だからチェックインカウンターでは必要以上に厳格になり
担当者に寄っては厚労省指定フォーム以外却下とかMaySOS？何それ知らん！
って事になって搭乗拒否とかになるんだよ

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 16:35:20.08

だからそれ日本の水際対策が強化された最初の頃の混乱期のお話でしょ
いつまで古い情報引っ張ってるのよ

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 19:14:47.90

>>160
そう言う観点で語る人が増えたよね
自分が大丈夫だから他人も大丈夫って思考
平均的なイタリア人の英語力と平均的な日本人の英語力から
推測すると、イレギュラーな環境でコミュニケーションを
取れるとは思えない

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 22:25:39.54

>>174
いや決して是非にと勧めたつもりではなかったし
「自分だから出来たけど他人は無理」みたいな言い方をするのは傲慢だしなぁとも思うし
極端な話なんでもダメダメと言っていれば間違いはないだろうけど
この板でそれを言うのもなんだし

でも、追記を読むほどに
確かにこの方には厳しいかもなぁと思った
予定をキッチリ決めて行きたいタイプの人は機転を効かせた柔軟な動きが苦手かも知れず、そこで積んでしまうのかも知れない
こういうのって確かに語学力だけの問題ではないんだよね

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 22:30:19.06

>>166
私はもちろん想定の上だよ
フライトは日付変更可能で取るし日程もそれを見越して余裕を持つ
もし陽性になればその時の現地の規定従うのみ
てかこれは日本でも同じ

**異邦人さん** · 2022/05/30(月) 23:29:54.67

>>173
今月のGWの話ですが？

**異邦人さん** · 2022/05/31(火) 20:51:18.22

お前ら今月中に発券しておけよ

**異邦人さん** · 2022/05/31(火) 22:32:50.44

>>178
なんで？？

**異邦人さん** · 2022/05/31(火) 22:39:55.95

燃油特別付加運賃

**異邦人さん** · 2022/05/31(火) 22:50:06.15

>>180
もしかして日系前提？

**異邦人さん** · 2022/06/01(水) 09:29:44.65

カタール航空以外は多少の差はあっても燃油サーチャージは掛かる
https://www.jtb.co.jp/ovs_fit_static/contents/air/surcharge/#list4

**異邦人さん** · 2022/06/01(水) 09:59:51.41

>>182
日本の代理店サイトやん

**異邦人さん** · 2022/06/01(水) 22:07:11.84

>>183
君は幸せだな

**異邦人さん** · 2022/06/01(水) 22:25:43.52

メデタイとも言う

**異邦人さん** · 2022/06/22(水) 08:46:04.43

イタリア行ってきた

マスク着用義務は、国内地上交通機関でも解除された

街なかでは、ほとんどマスクなし、ただしバスとか列車ではしてる人を見かける

日本人は全く見かけず、基本中国人と間違えられることもなく、日本人としての扱いはコロナ前と変わらず

**異邦人さん** · 2022/06/24(金) 21:48:24.84

９月に２年ぶりに仕事でローマ行くことになった。
その準備の為にホテルやらのon line決済を日本発行のMasterやDinersで試みたら使えない...
（クレカ会社にも問い合わせたが、クレカ会社側では制限などしてない）
Amexは使えたけど...

同じ経験をした方、居たりします？
どうも、axerveってとこの決済システムが日本のカードをはじいてるんじゃないかと
思うんだけども

**異邦人さん** · 2022/06/24(金) 21:53:17.02

>>154
これは役に立ちそう！ありがとう

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 00:42:41.75

>>187

Visa 使えとしか

ダイナースが使える店とかあまりみたことがない

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 01:04:33.80

>>187
ブッキングドットコムとか使えば？

**187** · 2022/06/25(土) 01:19:23.74

レスありがとう

それがさ、あっちの金融グループAxerveの決済システムに飛ばされて、そこでDinersもMasterも（勿論、Mestroも）使える表示になってたんだよね...なのに、オーソリ下りなくてさ
さっき、ホテル押さえたら、そこも日本発行のMaster使えない...コレはEU圏外のクレカ弾いてんじゃ？？と思った次第
んー不安

5年ほど前にドイツ住んでる時にヴェネツィアには遊びに行ったんだけど、そんときはとくに日本発行のカードで困らなかったんだけどな....

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 05:23:31.56

Paypal使えるようなら間に挟んだらいけるかも
クレカ直より若干割高になるだろうけど

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 08:32:34.07

アメックス使えたならその決済システムは攻略したんでしょ？現地全ての店がはじくわけない
そんな事態ならとっくに我々の知ることになってる
マスターとダイナースの他にアメックスとVISAも持っていけばいいじゃん
特定のカードがなぜか弾かれるなんてどの国行ってもあるのに何を不安に思ってるのか分からない
カードはフル装備で行くもんだよね

**185** · 2022/06/25(土) 09:09:46.75

レスありがとうです

いや全く仰せの通りにするしかないんだけどね....
陸マイル貯めてるから、MかD使いたかったのw できれば

さすがに現地に今、行ってる人はスレにはいないかー今の状況じゃ

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 09:26:13.17

>>194
イタリアは行ってる人多い印象
ヨーロッパ行くと今日本人にたくさん会うらしいよ

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1655024812/116
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1655024812/296
5chならこの人に話しかけてみたらどうかな

ツイやインスタにも誰かしらいると思う
EU外発行カード全滅なんて酷い事になってたら絶対報告上がるはずだから多分大丈夫だよ

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 09:27:53.15

提携カードは基本弾かれるよ

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 10:50:32.61

ダイナースってまだあるんやね

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 11:53:39.28

あはは

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 12:42:15.15

ダイナースはドイツ語圏と東欧では何故か強い
日本より使える

**異邦人さん** · 2022/06/25(土) 12:47:56.17

上で指摘されてるように提携カードだからだと思うよ、オンラインで弾かれる理由は
アメックスはANAの提携カードなんかもアメックス本体で発行してるから通ったんじゃない？（セゾンのアメックスなんかは別）
マスターやVisaは大抵は日本のカード会社発行だからね
いずれにせよ、現地でICチップ端末決済なら問題無いかと思う。