[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 4 [ミニマリズム]

**異邦人さん** · 2017/12/12(火) 19:05:02.81

荷物をなるべく少なく・軽くして気軽に海外旅行に行く事を目指し、
その為の経験談や工夫談、方法、アイテムなどを話し合うスレ。

※前スレ
【軽量荷物】手ぶらで海外旅行【ミニマリズム】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1498200898/

[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 2 [ミニマリズム]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1503312083/

[軽量荷物] 手軽に海外旅行 part 3 [ミニマリズム]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1507611624/

**異邦人さん** · 2023/10/24(火) 23:06:14.34

>>307
旅先で知り合ったバックパッカーは食器とか持ち歩いてたな、米持ち歩いてる奴もいた
俺も長期バックパッカーやったことあるけど最初は色々持ってたもののだんだん減ってパスポートと財布と着替え数着、あとは歯ブラシ、剃刀、ティッシュくらいだった

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 00:55:05.75

>>307
でも、パッカーは大抵重そうなバックパックにサンダル履きだけどな

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 07:51:27.37

>>304
オーストリア

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 10:23:46.84

バックパッカーはキャンプ用品とか持ってる人多いな、すごい人だと洗濯板鞄に入れてるのを見たことある
素泊まりしか出来ない安宿だったり最悪野宿とかもあるから、そこで便利な道具を色々持ち歩いてる

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 13:41:26.91

>>309
鞄にスニーカーやブーツをバックパックに紐でくくってたりするから、その時によって使い分けるのだろう

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 14:42:16.85

だったらスーツケースで宿に預けた方が
全然自由度高いなー
ブーツを背負って歩きたくない

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 14:44:14.93

ビーサンは持って行くけどね
ごくたまにとても素足では入りたくない
シャワーの宿とかあるから
インドとかで

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 16:01:31.36

>>313
バックパッカーは一ヶ所に滞在じゃなくて色んな場所巡るだろうし、発展途上国の田舎だとバイタクとか小舟でスーツケース運ぶのが大変な場合あるし、このスレの人達とはやり方が違う
長期バックパッカーでもパスポートと金と最低限の着替だけしか持たないって人もいるけだ

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 16:16:00.11

>>315
間違えて語尾がおかしくなってしまった、すまん

**異邦人さん** · 2023/10/25(水) 23:59:18.84

スーツケース持ってだって色々巡るけどねー
時にはタクシーチャーターして
クルマに荷物は置いておいたりとか色々できる

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 01:12:13.36

>>317
バックパックはタクシーや宿に置いとけない理由ある？
ワイヤーロック掛ければ問題なくね？

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 04:42:20.87

連泊するなら宿に荷物置いとけるけど毎日違う宿に泊まるなら荷物は常に持ちっぱなしになる

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 10:48:46.72

>>317
バックパッカーはミニマリストとは違うしこのスレで話す内容じゃないだろ
お前さんの旅行スタイルとは別物だから話が噛み合わないかと

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 12:39:20.86

>>320
荷物も度量も少ないのかな

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 14:29:28.58

乾燥した国なら着たきりスズメで大丈夫だけど
暑くて湿度が高くて汗かく国はやはり着替えが多めにいるよなあー

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 17:09:56.48

その分Tシャツ短パンの薄着でいいから身軽になる､､､

と思いきや、飛行機や都市間移動バスが激寒で上着持っていかないと苦労する経験あり

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 17:11:05.47

＞荷物も度量も少ないのかな
財布も軽いんです

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 17:44:03.15

>>321>>324
煽るつもりで言ったわけじゃないんだが不快に感じたならすまんかった
ただバックパッカーの話は的はずれというか話が噛み合ってない印象があっから

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 17:58:21.23

バックパッカーはミニマリストか色々持ちすぎるか両極端な人が多い気がする

**異邦人さん** · 2023/10/26(木) 19:13:11.33

>>325
何をもってミニマルかという定義は
人によって違うのだから
バックパックだけで旅をする＝ミニマル＝パッカーという見方もあるんじゃね？
もしくはスーツケースひとつだけ＝ミニマルも

確かメーテルも「旅慣れた人はカバンをひとつだけ持って旅をする」とか言ってたし

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 07:56:19.84

そういう屁理屈はいらん

目指すは1kg以下、
最低でも2kgは厳守。

それがミニマリスト。

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 11:51:19.60

>それがミニマリスト
無理やりに2kgに収めるのは自虐趣味
カサ張らない、重くない、ま、５～10kgで無問題

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 12:49:44.78

そういう屁理屈はいらん

5～10kgは具体的になにを持っていくのかリスト化しろよ

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 12:57:13.48

着替えの数減らして毎晩洗濯するようなのって時間もったいなくないの？
突然人に会う用事出来ることもあるのに

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 13:32:49.85

ユニクロの安いパンツを買って2日履いて捨てていき荷物を軽くしていった時期もあるけど
最近はユニクロも高くなったからそれもやりにくい

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 13:33:36.05

>>331
海外行って洗濯する時間がもったいない

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 18:10:19.93

それなら
効率的な洗濯方法や着回しを共有するのが、このスレの主旨。

洗濯面倒だから服大量に持っていくってのは主旨と真逆。

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 18:17:05.26

現地1週間でそれほど汗かかない気候とするなら、

2日間同じ服着て、2着着て、
4日目に洗濯日、
あとは帰国までそのまま。

洗濯日は、手洗いしてもいいし、
洗濯機があるユースホステルに泊まるもよし。
パンツ以外は即日対応のクリーニング店に出す手もある。金で解決。

100円ショップの安いパンツ買って捨ててくのも手。

**異邦人さん** · 2023/10/27(金) 23:22:16.53

たかが海外旅行行くだけで着替えとか洗濯のスケジュールまだ考えなきゃいけない時点で
ミニマルでない気がする
それこそ汗もかかない時期にスマホと充電器と財布と歯ブラシと
だけ持って旅をするならわかるけど

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 00:09:15.01

>>335
荷物減らしたいがために同じ服何日も着るとか本末転倒もいいとこだろ
汗かかなくても臭くはなるんだから周りに迷惑かけないようにして欲しい

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 00:17:23.67

洗濯たいして時間掛からんだろ
シャワー浴びてる時に、折りたたみバケツで服洗ってるぞ
ズボンは複数日履くが、下着やtシャツなんかは毎日洗う
乾きやすい素材選んでるから、次の日には乾いてるぞ

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 08:18:00.57

>>336
事前にスケジュール組んではない。
その時々、そろそろ洗濯するかなー程度？

>>337
なにが旅の本末なの？
あくまで参考例なので、
毎日着替えたければ
服1着追加するとか、洗濯の頻度増やすとか、
コントロールすればいいだけ

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 08:25:45.69

真のミニマリストは着替えも持たずポケットにパスポートと財布だけ入れていく

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 09:00:38.68

歯ブラシくらい持っていけよw

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 09:33:40.79

>>339
旅の本末ってお前レスの内容理解できてないな
まあ服は毎日替えてくれ頼むから

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 10:19:07.11

ポケットに直接金入れれば財布すら要らない

**異邦人さん** · 2023/10/28(土) 14:05:30.15

荷物増やそうと、折りたたみバケツ持って行く人がいるう～～ｗ

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 00:43:56.02

荷物増やしたいならスレくんなよ
勝手に荷物たくさんもって旅行すればいいだろ
誰も反対しない
どこにでも行ってろ

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 06:25:59.53

>>341
質のいいアメニティや特急で使えるランドリーサービス使えるある程度以上のホテル泊まるならその分の荷物減らすこともできるけど
手洗いで洗濯とか言い出すような貧乏旅行だとただただ乞食まがいの小汚い旅行者になるだけよね

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 08:54:01.88

>>346
そもそも前提が明確じゃないからな
長期の貧乏旅行とか短期の贅沢旅行かでも
全然状況は違ってくる
あといく国の気候とかでも変わってくるね

ぶっちゃけ冬のヨーロッパとか現地3泊くらいなら、マジで財布とケータイと充電器とパスポートだけで楽勝

ソウルなら現地2泊の財布とケータイとパスポートだけ入れたカバンで
ほぼ手ぶら旅行はしたことある

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 14:00:05.57

>海外行って洗濯する時間がもったいない
中1日旅行？　毎日何時間も洗濯？　

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 14:38:15.54

服は現地で買って着たら捨ててる
金はかかるが荷物は少なくなる

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 17:06:11.92

ミニマリストバックパッカーでも変な拘りある人いるよな
スマホすら持たないのに歩き方を何ヵ国分も持ち歩いたりとか

**異邦人さん** · 2023/10/29(日) 23:13:43.34

>>350
歩き方なんてスマホのKindleに何冊でも入るのにな

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 04:41:59.88

洋服を洗濯をして使い回すとか必要最低限の荷物で身軽に歩き回るのは良いな思うし参考にしたいけれど、金に物を言わせて現地で購入して使い捨てにしてでも身軽で行動しているのはう～ん

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 08:58:59.37

>>350
それは昔ながらのバックパッカーが好きなだけだろう

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 10:54:22.99

現地のコインランドリー行ってもいいし、ホテルのランドリーサービス使ってもいいし、折りたたみバケツで手洗いしてもいいし
3泊4日くらいなら服全部持っていけるけど、長期旅行だと洗濯は必須だよな
洗濯用バッグも発売されてるから、自分で洗う人も一定数いるよ

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 11:10:53.30

一定数はいても時間がもったいない

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 11:15:51.54

つか、せっかく非日常を味わいに旅をするのに
洗濯という日常的な作業が入り込むのが嫌

俺はね

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 11:40:40.96

洗濯板でやってるランドリーに持っていくのも風情があっていい

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 22:04:50.93

滞在先のコインランドリーで洗濯するのも思い出の一つだと思う
現地の人と話ができて観光先や飲食店を聞いたりこちらの地元の話をするのも楽しい
お金があるならホテルのランドリーサービスを利用したり地元のクリーニング店を利用すれば良いし、時間がないからと使い捨てをするのはモヤる

**異邦人さん** · 2023/10/30(月) 22:30:37.44

東南アジアは洗濯屋あれば使うけど他の地域はそういうのあるんかな
コインランドリーは結構レアだよね

**異邦人さん** · 2023/11/02(木) 13:46:41.68

ここは洗濯しながら旅行するおヴぁっかさんと
洗濯しないおヴぁっかさんの討論の場だな

**異邦人さん** · 2023/11/03(金) 17:36:17.62

ヨーロッパの二都（ロンドン・パリ）、東アジアの二都（東京・ソウル）の
各都市最大歓楽街の様子を撮った動画だが
国が変われば繁華街の雰囲気も人々の雰囲気もかなり違うな
皆はどの歓楽街の雰囲気が好きかな？

ロンドン・ソーホー
https://youtu.be/A_ANNsETwXw?t=62

パリ・レアル
https://youtu.be/KhzKwBFL5rY?t=1058

ソウル・カンナム
https://youtu.be/1DoOMRrhaM0?t=287

東京・新宿歌舞伎町
https://youtu.be/FwSrN2U6n5g?t=107

**異邦人さん** · 2023/11/09(木) 12:50:56.23

洗濯する・しないの話、もう満足したの？ｗ
次の話題は？　

**異邦人さん** · 2023/11/09(木) 14:23:58.01

>>362
人に頼らずに話題ふってよ
おヴぁっかさん

**異邦人さん** · 2023/11/10(金) 23:05:59.51

洗濯なんてするくらいなら買って捨てた方がよいだろ

**異邦人さん** · 2023/11/29(水) 20:19:49.66

これよ、これ

https://i.imgur.com/QYiMT7n.jpg

**異邦人さん** · 2023/12/04(月) 16:11:51.07

みなさん、パンツ洗うか、それとも捨てるか
決めましたか？　そろそろ出発ですよ

**異邦人さん** · 2023/12/10(日) 12:18:06.30

オレ、紙パンツにしようかな、、、

**異邦人さん** · 2023/12/11(月) 23:10:12.58

100円ショップで100円のパンツ買えばいい

**異邦人さん** · 2023/12/14(木) 10:13:56.78

荷物の大半は服が占めてるから洗濯問題は一番の課題になってしまうよなあ。

他はお金系、ガイドブック系、スマホ充電機器系、バッグ形態、身だしなみグッズ系か

**異邦人さん** · 2023/12/14(木) 12:25:06.16

泊まるホテルにアメニティがある前提だけど
乾きやすい化学繊維の服だけで行けば、風呂の時に適当にボディソープでいっしょに洗えばいい匂いになるでしょ
現代の洗濯機も実際汚れは大して落ちてないっていうしへーきへーき

**異邦人さん** · 2023/12/14(木) 13:09:56.76

>>369
下着と着替えを2日分、部屋着を1組でもかなりの重さになったので、
外に出歩ける部屋着1着と下着1組だけ持って毎日洗濯乾燥機をかけて1週間過ごしたけれど、洗濯代がかなりかかった
アクセサリーやヘアスタイルで工夫したけれど、毎日同じ服装は飽きるし、おしゃれも楽しめないから女性にはおすすめできない
重いと大変だし身軽は憧れるけれど、無理をして軽くすぎてもストレスになると思った

**異邦人さん** · 2023/12/14(木) 22:06:50.60

>>368
短期ならそれが1番安上がりだよな
毎日捨てていけば、荷物も軽くなるしな。

>>369
ガイドブックなんて、今時使ってる奴いるの？

**異邦人さん** · 2023/12/14(木) 22:08:04.76

>>371
部屋着なんか持って行ったことないよ
Tシャツと短パンで寝てる

**異邦人さん** · 2023/12/15(金) 17:02:58.33

>>373
行く地域や性別で着るものは変わるけれど、薄くて軽いヨガパンツとTシャツとか、外に出歩いても良いものにしている

**異邦人さん** · 2023/12/16(土) 09:25:40.07

>>374
そこそこ寒い国でもヒートテックくらいで、暖房つければ平気かな。

**異邦人さん** · 2023/12/18(月) 12:08:37.32

暖房ないとこもあるでよ

**異邦人さん** · 2023/12/18(月) 22:02:58.90

どんだけ安宿に泊まってるんや？

**異邦人さん** · 2023/12/18(月) 22:38:55.79

エアプかな？

**異邦人さん** · 2023/12/20(水) 12:53:04.39

>>372
一覧性あってパッと見で情報取れるし、必要な情報が適量でまとまってるし、
ネットで調べるよりも見やすいから、旅行前に読んでるわ。
それを旅行先まで持って行くか、電子書籍にするか、要点だけピックアップしてなにも持っていかないか、の選択はある。

**異邦人さん** · 2023/12/20(水) 14:46:14.20

>どんだけ安宿に泊まってるんや？
世界は広い、いくら探しても$100どころか
$10以上の宿もないところがいくらでもあるんだよ

**異邦人さん** · 2023/12/20(水) 18:00:18.43

>>380
そこそこ寒い国で、暖房器具がついた宿が1軒もない町って具体的にどこなの！？

煽りではなく体験談として興味あるわ

**異邦人さん** · 2023/12/22(金) 07:59:50.68

いくらでもおるなら是非是非聞きたいよなあ

**異邦人さん** · 2023/12/22(金) 08:41:49.08

https://i.imgur.com/PkgpU4C.jpg

**異邦人さん** · 2023/12/22(金) 13:55:26.60

パンツとTシャツだけでコインランドリーに行くの？
それとも手洗い？
面倒くさくない？

**異邦人さん** · 2023/12/23(土) 08:35:42.92

荷物が多い場合、
同じ街、同じ宿に連泊する日はいいけど、
別の街や宿に移動する日は
前の宿に荷物預けて観光後に宿戻ったり、
移動後観光前に一旦宿寄って荷物預けたり、
そのせいで宿と観光地の距離制約が生まれたり、
そう言った不便がうまれてくる。

2日おきにシャワーついでに5～10分くらいで洗濯する方がラク。

洗濯が嫌だから荷物増やしてトランク転がして移動して、宿中心に観光したい、っていうなら、
別にそれでもいいんじゃね。
オレも彼女連れの時はそうしてるし。

旅の1つのスタイルの提案でしかない。決めるのは各個人。

**異邦人さん** · 2023/12/23(土) 10:35:23.28

当たり前のことをいちいち言われてもなあw

**異邦人さん** · 2023/12/23(土) 12:16:23.48

通名：松島　にな
＠大阪市　淀屋橋
「連立与党創カル党」による集団嫌がらせ
（いわゆる集団ストーカー/犯罪行為含む）加担者
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮

**異邦人さん** · 2023/12/25(月) 21:11:38.87

>>379
その情報古いやん

**異邦人さん** · 2023/12/25(月) 22:31:43.81

>>372
ガイドブックは割と持ってる人多いぞ
情報まとまってるから外で使うにはネットより使いやすい

**異邦人さん** · 2023/12/25(月) 22:36:33.84

２泊3日で台湾行った時に鞄も持たずにポケットに金とパスポートだけ入れて行ったことある

**異邦人さん** · 2023/12/25(月) 23:12:51.47

台湾なんて暑いからシーズンに行ったら汗かくので
着替えがないと無理

**異邦人さん** · 2023/12/26(火) 12:20:55.41

オレも紙袋1個で出かけたことある
３～５日ならダイジョウブ

**異邦人さん** · 2023/12/26(火) 21:10:49.45

>>387
洋服は手洗いしていたの？
着替えがないならコインランドリーとか行けないよね

**異邦人さん** · 2023/12/26(火) 21:11:34.12

>>393は>>390へのレスです

**異邦人さん** · 2023/12/26(火) 21:41:43.37

その時は２泊だったのでそのまま着っぱなし
普段は小まめに風呂入ったり洗濯するけど

**異邦人さん** · 2023/12/26(火) 21:42:15.30

その時は２泊だったのでそのまま着っぱなし
普段は小まめに風呂入ったり洗濯するけど

**異邦人さん** · 2023/12/26(火) 22:56:44.96

季節によるよなー
冬の韓国とか中国の北の方なら着たきりでもんだない
夏のアジアは暑いし汗かくから着たきりは無理

**異邦人さん** · 2023/12/28(木) 23:26:39.15

>>389
外でガイドブックなんか、側から見れば無知な外国人旅行者。カモがネギ背負って歩いてるようなもんやん笑

**異邦人さん** · 2023/12/29(金) 07:54:45.76

>>398
ガイドブック持ってようが持ってなかろうが
無知な外国人旅行者なんてすぐにわかるだろ？

**異邦人さん** · 2023/12/29(金) 23:15:59.68

同じこと言わなくても、一度聞けば分かるよ

**異邦人さん** · 2023/12/30(土) 01:12:16.50

>>395
二日間同じ下着を着続けていたの？
凄いな

**異邦人さん** · 2023/12/30(土) 12:22:23.33

旅行に限らず友人宅飲みオールすれば2日同じ服のままなんてざらにあるだろ
つか、外国人は毎日風呂入ってるわけじゃねーし。

**異邦人さん** · 2023/12/30(土) 13:16:42.69

貧乏バックパッカーやってたから数日着替えないのはあった

**異邦人さん** · 2023/12/30(土) 23:18:30.38

だから臭いんだよ
近寄るな、どっか行け

**異邦人さん** · 2024/01/01(月) 02:41:15.55

日本人は口が臭いので有名

**異邦人さん** · 2024/01/03(水) 11:21:03.15

K国人の話だろ
K国のヒコーキ、ニンニク臭いよ

**異邦人さん** · 2024/01/03(水) 14:33:35.68

どこの国を指してるのか知らんが
大韓航空は別に普通だよ
エジプト航空とかウズベキスタン航空とかも乗ったけど
大韓航空の方が全然いい