[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 4 [ミニマリズム]

**異邦人さん** · 2017/12/12(火) 19:05:02.81

荷物をなるべく少なく・軽くして気軽に海外旅行に行く事を目指し、
その為の経験談や工夫談、方法、アイテムなどを話し合うスレ。

※前スレ
【軽量荷物】手ぶらで海外旅行【ミニマリズム】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1498200898/

[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 2 [ミニマリズム]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1503312083/

[軽量荷物] 手軽に海外旅行 part 3 [ミニマリズム]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1507611624/

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 19:18:43.37

欧州にいくなというのが本当にあったのなら、
それは筋違いだろう。
ただ、それにしたって、「行き先は自由」と
定義化してあれば回避できたはず。
定義=排除と思ってるから全否定してしまうのでは？

手ぶらに関して「バッグもNG」とは書いてないし、
比較的寛容な書き込みなので、そうは読めないけど、
1はスレ主なのかい？
でないのなら、その発言は疑わしいと言わざるを得ないぞ。

定義そのものはいくらでも差別化できるし、
・機内持ち込みに限定
・装飾のために軽量化できないのは不可
・業務用危機は不可
などでも十分スレがたてられる。

君は自分は寛容だ、反対するやつが排他的だというけど、
君がいままさに定義をする人を排他的に
扱っていることに気づいてくれ。

ちなみにおれ自身のスタンスとしては、
「このスレはなんでもあり、批判禁止」なら
それはそれで良いと思う。
なんにしろ定義化すべきということ。
それであれば「定義化を絶対に許さない君」よりは
寛容な態度だと言えるのではないかね

**異邦人さん** · 2018/09/20(木) 19:28:09.75

まあそこまで言うならまとめたら良いよ

**異邦人さん** · 2018/09/23(日) 10:31:18.28

>>116
冬ならコートやジャケットの内ポケットにパスポートとか入るから手ぶらでも行けそう。
ソウルか台北の弾丸日帰りで。

**異邦人さん** · 2018/09/23(日) 17:30:31.65

香港は？

**異邦人さん** · 2018/09/24(月) 04:06:57.61

>>130
原則論としては同意するけど、機内持ち込みのみ、くらいに
しないと現実的に無理だろ

**異邦人さん** · 2018/09/24(月) 07:28:53.22

>>139
また、機内持ち込み分の荷物があるのに手ぶらと言えるの？と言う議論と
ミニマリズムの視点から見てリュックは手ぶらになるかどうかから論議したらどうかな？

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 15:30:00.25

スレ主がいない以上、どういう意図なのかが
わからないのがネックだな。

まあ、「手ぶら」を「預け入れなし」と解釈する人が主流のようだから、そこは鉄板で良いと思う。

あとは、お土産とか、不要だけどこだわりの部分とかをどうするか。
後者の場合、「鉄アレイ持っていく」と言うのもオーケーになるというリスクはあるけど、
スレの趣旨として「持ち込み荷物に収まってればなんでもオーケー！」
というなら、それはそれでありかと。

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 19:23:22.78

だよね

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 19:47:41.07

手ぶらじゃない件
手ぶらじゃないなら他に適合するスレがあるからここはあくまでも手ぶらで旅行する為の議論をすべき
リュックももちろんダメ

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:00:31.50

>>143
君はスレ主？そうでない前提で話すけど、

スレ主は手ぶらと言いつつ、そのような主旨で語ってない。
他の人もそのような解釈でこれまで語ってない。
申し訳ないけど君の主観的な拡大解釈だと言わざるを得ないな。
納得できないようなら、別にスレを立てたら良いと思う。
そういうスタンスも時に必要だし。

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:07:09.99

>>144
このスレが出来る瞬間を見ているよ
元スレはミニマリズムとは、で荒れていた
そこで手ぶらスレ
手軽にスレ
身軽にスレ
が出来た
文字を見れば明らかに手ぶらで旅行をする人をターゲットにしたスレであってスレ主とか全く関係ない
言葉が明確に手ぶらであることを示唆している
逆に手ぶらじゃないなら手軽にスレ、もしくは身軽にスレでその話をすれば良い。
そもそもここは荷物を持って旅行するなんてもってのほかの手ぶらスレなんだから。

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:11:40.61

>>145
>>144をまともに相手したが為にスレの乱立に繋がりました、そこは反省しています
対応についてはお好きにどうぞ、ですが私は兎に角彼には触れないレスしないでいかないと同じことが繰り返されると感じているのでスルーに徹します

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:12:40.77

自分はオフの旅行ならリュックも持たない
パスポートとクレカ数枚。
キャッシング用のクレカもある。
旅先に行ったら適当にTシャツを買う。

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:24:41.72

>>145
ここの経緯が「完全に手ぶら、カバン禁止」なら
それで全く問題ないと思います。
ここはそういうスレで。

とするなら、1の書き方がよくないですよね。
次スレではそれをきちんと明記しましょう。

これで混乱が起きずにすむ。
荷物を持った旅行をする人は別スレに移動しましょう。

>>146
これまで複数が関わって意見してるのに
自分と違う意見を一人のせいかのように集約して
批判的に語るのはやめてくれ。
一切スルーするというなら、ここでの書き込みすらやめたらいいじゃないか。

こういう公共性でなく自分の「好み」で他人を否定する人がいるから荒れるもとになるのを自覚してくれ。

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:30:14.50

>>147
俺もほぼ同じような旅行だけど、冬→夏・夏→冬の旅行はどうしてる？

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:48:28.39

>>149
住んでいる国がそもそも暑いのと寒い国には行かない
なので>>147でいい

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 20:49:37.35

>>148
同意

**異邦人さん** · 2018/09/27(木) 21:05:14.45

俺も同意。
146が最初から議論に向き合ってれば、ここまで長引くことは無かったのにな。
”定義”という単語に脊椎反射して火病ってしまうからこんなことになる。

まさに無自覚な荒らし。

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 11:40:47.64

まあ過去のことを言ってもせんなきことなので、
前向きに進行しましょう。

とりあえずこのスレは、ご意見をもとに
・完全に手ぶらでバッグやスーツケースなどは不可
で確定でよいですね。

荷物を前提にしたミニマリズム、軽量化は以降別スレでお願いします。

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 13:32:29.23

>>153
同意

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 15:09:29.76

土産を買わないなら、20Lのバックパックで十分なんだよな。身軽で楽。

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 15:10:24.55

スレタイ変えろ！
完全に手ぶらで海外旅行

ウエストポーチ等ももちろん禁止だよね？

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 15:13:53.27

>>156
その通りなんですが、今更変えられないので、
次スレでは変えましょう。
注意書も明記しておくと親切ですね。

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 15:13:55.14

>>155
バッグありならスレチ
ここはポケットに入るくらいの荷物がボーダーだろ

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 17:47:34.43

>>155
20リットルwww
民族大移動でもするのかwww

**異邦人さん** · 2018/09/28(金) 17:52:35.92

大量の荷物を利用しながら
手ぶらで観光

ピースボートしかない

**異邦人さん** · 2018/09/29(土) 08:23:54.59

釣り師の着るポッケのいっぱいついたベスト

**異邦人さん** · 2018/09/29(土) 09:05:20.52

>>161
そんなの必要？

**異邦人さん** · 2018/09/29(土) 15:10:45.13

LCC搭乗必須アイテム

**異邦人さん** · 2018/09/29(土) 17:40:57.75

機内持ち込みの重量制限は不当。俺は55kgしかないのに無料で30キロも脂肪をぶら下げてるやつらがたくさんいるのはずるい！

**異邦人さん** · 2018/09/29(土) 17:53:20.02

>>164
それを損だと感じるならば太ればいいさ

**異邦人さん** · 2018/09/29(土) 20:20:07.61

>>155
20リットル！？

>>164
計量を荷物だけじゃなくて荷物を持った人間ごとにして欲しいね

**異邦人さん** · 2018/09/30(日) 03:55:41.38

総重量100キロまで基本料金。
164は45キロまで荷物持ち込み無料。
昔からよく言われてるやつだね。

**異邦人さん** · 2018/09/30(日) 07:25:12.25

重量制限を回避するために、軽い物しか買わなくなったわ。

**異邦人さん** · 2018/09/30(日) 17:22:34.99

ＬＣＣでカウンター通らずウェブチェックインできるエアラインって、
重量制限オーバーして荷物機内に持ち込んでるやつがおおいよな

**異邦人さん** · 2018/09/30(日) 20:47:35.27

>>169
いないよ、だってここ手ぶらスレだぞ？

**異邦人さん** · 2018/10/01(月) 06:50:00.47

>>164
つサモア航空体重別料金。

すごく未来になれば、クラウド上の個人のヘルスケアデータと航空会社の発券システムが連動して、
料金判定とかなるかもねー。
日本人ならば抵抗あるけど、中国人とかは抵抗なく受け入れるかも？
個人の与信データをアリババに預けるのも平気なようだから。

**異邦人さん** · 2018/10/01(月) 10:03:48.81

搭乗前の減量が大変だな

**異邦人さん** · 2018/10/01(月) 10:58:56.72

アテンダントも体重制限あるんでしょ。メスを使ってるのも燃料代節約、

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 06:26:41.93

小さくてもスーツケースの機内持ち込みは別料金にしてほしいな
座席上の上げ下ろし危ないしトロいし邪魔だ

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 12:15:15.63

>>174
同意
通路で引きずったりマジ邪魔

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 13:26:08.13

バックパックだって同じ重量とサイズあったら同じだよ

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 13:58:36.81

ならソフトケースならいいんですかー
とかになるだろ

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 15:05:43.15

手ぶらスレ的には
持ち込みは禁止か有料化だね

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 16:41:11.20

上の棚廃止にして座席下にだけ荷物持ち込み可
離発着も早くなるしいいんじゃないの

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 16:51:47.29

そういうLCCあってもいいね
立ち席でね
トイレも無くしてね
省スペースで人を沢山載せてね

**異邦人さん** · 2018/10/03(水) 20:12:49.44

チェックインのとき着替えを全部着込んで、
出国後スーツケースに戻すとけっこう重量減らせるぞ

**異邦人さん** · 2018/10/05(金) 07:43:02.98

それ、ナイスアイデア。

**異邦人さん** · 2018/10/05(金) 08:03:22.95

>>181
搭乗ゲートでチェックする航空会社もある
機内に入ったら脱ぐじゃね

**異邦人さん** · 2018/10/05(金) 12:10:23.48

なんか麻薬密売人が尻の穴に麻薬包突っ込んでクリアしようとして具合が悪くなってバレたみたいな話みたいだなw

**異邦人さん** · 2018/10/08(月) 06:32:09.64

いくら手ぶらでも脱ぎ着する手間と動き難さを考えると
鞄持ったほうがマシだわ

**異邦人さん** · 2018/10/08(月) 15:08:09.86

>>185
だよね

**異邦人さん** · 2018/10/08(月) 16:41:23.38

>>185
そんなことのためにカバン持つくらいなら海外旅行なんて行く必要なし。
亡命でもする気か？

**異邦人さん** · 2018/10/09(火) 00:51:26.15

ユニクロのコンパクトに収納できる奴でいいじゃん。

**異邦人さん** · 2018/10/09(火) 05:33:43.12

>>187
意味不明なんだが
アスベってやつか？

**異邦人さん** · 2018/10/09(火) 07:58:37.57

911より前なんだけど、小さいダッフルバッグひとつでアメリカ行ったら、ロスの空港で、三回ほど呼び止められた。
質問は、どこ行くんだと、バッグの中身はで、説明して何事もなくすむんだけど、荷物小さいと目立つんだろうな。

**異邦人さん** · 2018/10/14(日) 00:25:17.46

ダイビングやってたオッサンに、荷物の重量減らすために、装備を着込んで飛行機に乗った話は聞いたことある。

**異邦人さん** · 2018/10/14(日) 04:06:24.80

LCCの搭乗口がハロウィンの仮装行列みたいになる未来が見えた

**異邦人さん** · 2018/10/14(日) 04:56:28.00

未来・・・？20年前からそうだろ

**異邦人さん** · 2018/10/14(日) 05:21:29.88

手ぶらとかいいつつポケット膨らみまくりダサい

**異邦人さん** · 2018/10/16(火) 14:11:11.27

ポケット膨らますだけで４０００円違うならそっち選ぶ

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 01:19:09.21

せやな

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 10:11:30.32

>>195
LCCでも機内持ち込みサイズなら無料じゃないの？

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 11:26:13.43

だいたい７ｋｇ制限がある

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 12:46:03.19

>>198
で手ぶらの為にポケットを膨らますのかなと？
ストイックだな
7キロをポッケに入れて

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 14:35:03.52

8kgならいきやすいのだが7kgはかなりきつい

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 16:15:24.68

リュック背負ってその上からコート羽織れば良くね？

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 17:26:08.46

シャツの中に着れば背負ってるとわからない超薄型リュックとかあるじゃん

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 19:29:27.78

>>202
手ぶらにこだわり
そこまでする必要があるのか？
素直に機内持ち込みすれば
LCCでも7キロまで無料なんでしょ

機内持ち込みの制限を超えて持ち込むなら分からなくもないが

**異邦人さん** · 2018/10/18(木) 22:25:45.57

>>201
ダイソーのビニールバッグでやってみたことあるけどめちゃくちゃ不自然で即却下したw

**異邦人さん** · 2018/10/26(金) 13:01:20.88

パスポート、キャッシング付きクレカ、携帯、充電池だけで何とかなる

**異邦人さん** · 2018/10/26(金) 14:21:18.04

>>203
ウェブチェックインを使えば事実上無制限　ｂｙ中国人

**異邦人さん** · 2018/10/26(金) 15:04:44.12

>>205
パスポートと10000円札だけを
ポケットに入れて旅をしたら
刺激的かもね

**異邦人さん** · 2018/10/26(金) 17:34:16.05

>>205 クレジットの番号暗記してればカードすら必要ない

**異邦人さん** · 2018/10/28(日) 04:02:13.43

>>208
それはさすがにありえない。

**異邦人さん** · 2018/12/05(水) 23:44:42.04

国内の日帰り旅行なら実際に手ぶらで行ってる
海外旅行はなかなか難しいな

**異邦人さん** · 2018/12/07(金) 16:07:55.39

そんな事自慢されてもな

**異邦人さん** · 2019/01/08(火) 15:07:46.88

コンビニ袋に換えの下着だけいれて海外いったことはある

**異邦人さん** · 2019/01/08(火) 15:12:29.61

>>212
なぜコンビニ袋だったの？
凄く興味が有ります

税関で荷物はこれだけですか？と言われると妄想してます（笑）

**異邦人さん** · 2019/01/09(水) 00:44:11.84

>>213
イミグレーションでは機内に荷物預けて手ぶらの人もいるからそんな質問は無い

**異邦人さん** · 2019/01/09(水) 08:31:51.49

>>214
日本みたいに税関申告書で一人一人検査する場合でしょ

**異邦人さん** · 2019/01/09(水) 10:17:10.20

荷物はこれだけですかと毎回聞かれるよ
テンプレらしいね
たぶん預け荷物を取り忘れる人がいるから、親切で言ってるんじゃないかな

**異邦人さん** · 2019/01/12(土) 07:57:22.46

爪切り、髭剃り、鼻毛切の機内持込みはOKですか？
現地調達？

**異邦人さん** · 2019/01/12(土) 14:15:03.78

電子シェーバーは機内持ち込みOK

あ · 2019/01/12(土) 14:24:47.35

>>217
T字カミソリ、爪切りは桶
鼻毛を切る小さいハサミは微妙
先月、成田と香港は通過できたが、プノンペンで没収された

**異邦人さん** · 2019/01/12(土) 14:56:08.00

>>219
爪切りボリビアで没収されたよ…
超キビシー
ムカつくからその場でまだ切ってなかった足の爪切ってやった

**異邦人さん** · 2019/01/14(月) 20:02:39.61

ボリビアは陸路入国のパターンが多くない？

**異邦人さん** · 2019/02/20(水) 05:18:01.85

ほす

**異邦人さん** · 2019/02/24(日) 11:21:38.71

爪切りとかいつも持ち歩いてるけど、入国審査でわざわざ見せなくてよくない？

**異邦人さん** · 2019/02/24(日) 11:30:03.72

同じ国でも国境によって入国基準が違うから、どこの国に何を持っていけるかは行ってみないと分からない事もある。

**異邦人さん** · 2019/05/03(金) 20:21:47.76

ミニマリズムと断捨離の理念を曲解して、
「終わりなきアイテム数削減競争」「究極の仙人部屋」と勘違いしたバカどもが、
日本社会を腐らるガン細胞になるだろうｗ

まぁ、あれだな、腰痛持ちや要介護の老人からベットを取り上げるほどの
狂気に突き進まないことを願うよ。

すでにユーチューブでは、元々の理念から外れていないミニマリストに向かって、
「オマエは、これと、これと、これを持ってるからミニマリストではない！」と
噛みつきまわるバカのせいで、わざわざ「プチミニマリスト」だの「微ミニマリスト」
だの「ゆるミニマリスト」と名乗らざるを得なくなったユーチューバーが続出。

**異邦人さん** · 2019/05/03(金) 21:41:37.71

ここも、ミニマリズム外して出て行った人々が居るから例に漏れずだな

**異邦人さん** · 2019/05/05(日) 20:45:56.78

原理主義者ってーか他人の粗を探して貶めたい人間はどの業界にもいるからねぇ。
ビーガンだってそのうち何にも食えなくなるぞ。

**異邦人さん** · 2019/06/04(火) 14:12:28.26

ゴールデンウィークどこに行く？スレもそう
１１連休はスレチとか言われて即追放
ものすごく厳格だったよ

**異邦人さん** · 2019/09/19(木) 18:32:35.87

>>217
無印の奴は一応旅行用じゃなかったかな？

**異邦人さん** · 2019/09/21(土) 19:15:04.38

ミニマリストはスマホ1台のみ？
予備のスマホやタブレット持って行かないの？
個人的には前回からカメラ止めてスマホ＆タブ、次はスマホのみの予定
もしも、盗難紛失にあったら、現地で安いスマホ買って凌ごうかと
もちろん、ルーターはあり得ないｗ

**異邦人さん** · 2019/09/21(土) 19:46:59.97

前は予備スマホ持っていったけど、今はメイン1台＋10000mahのモバブにした。
まあ確かに、スマホが破損・紛失したら…ってのは怖いところではある。
自分の場合、行き先はアジアの都市部なんで、いざとなったら現地で買えるかな、という思いもある。

**異邦人さん** · 2019/09/21(土) 20:04:28.38

私はgoogle driveにバックアップしておく
予備のスマホとか持っていても、身ぐるみはがされる可能性もあるし

**異邦人さん** · 2019/09/22(日) 00:00:32.22

iPhone2台とiPad Pro持っていくな。
1台のみだといざという時にバッテリーが無かったりするし、移動中は充電面倒だしね。

**異邦人さん** · 2019/09/22(日) 00:25:06.32

>>233
それはモババでは解決しない？