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[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 4 [ミニマリズム]

2017/12/12(火) 19:05:02.81ID:L96E2YDy
荷物をなるべく少なく・軽くして気軽に海外旅行に行く事を目指し、
その為の経験談や工夫談、方法、アイテムなどを話し合うスレ。

※前スレ
【軽量荷物】手ぶらで海外旅行【ミニマリズム】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1498200898/

[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 2 [ミニマリズム]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1503312083/

[軽量荷物] 手軽に海外旅行 part 3 [ミニマリズム]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1507611624/
2017/12/12(火) 22:17:06.56ID:I862G2tl
お？
手ぶらは、独立を果たしたか！
2017/12/13(水) 20:37:54.94ID:AABkul9e
で、ホントに手ぶら？
2017/12/14(木) 08:59:50.79ID:mHGSsW8Q
「手軽に」スレはあるしやっぱり「手ぶら」なんだろう
パスポートとクレカ、現金以外はスレチ言われるスレか
盛り上がらなさそうだな笑
2017/12/21(木) 17:48:57.88ID:xt+yRLNc
軽量リュックサックだけで旅行なら　「　手ぶら　」　と同じだね。
みんな知恵が足りないねｗ

まあ、旅行中に両手、片手がふさがっているととっさの対応が困難だしね。
6異邦人さん
垢版 |
2017/12/22(金) 10:40:02.43ID:whjKWruD
いつもバッグパックと小さめのショルダーだけなので、でかいバックを引きずってる旅行者は何が入ってるのか気になる。
2017/12/22(金) 10:53:15.13ID:ID5Qj1UJ
>>6
夢だろ
2017/12/22(金) 11:34:40.73ID:EYVhVr84
>>5
同じじゃないよ。それはバックパッカーという枠があるからスレチ

>>6
それはただの想像力の欠如
例えば自分が土日休みの場合、平日に休んでいる人に対して「何している人なんだろう？」って言っちゃうようなもん
世の中色んな人がいる事を想像出来ていない
2017/12/22(金) 12:27:55.73ID:tQ6opsH3
>>8
オマエはアホかｗｗｗ
このスレは軽量化の話だからバックパックだろうとトローリーだろうと軽量であるならスレチでは無い。
最も１００ｇのトローリーなんてあったらお笑いだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017/12/22(金) 12:34:33.40ID:tQ6opsH3
>>8
>それはただの想像力の欠如

オマエは真性の馬鹿ｗ

想像力の結果と真実は必ずしも一致しない。

だから、マトモな人間は疑問というモノを持つのだｗｗｗｗ

オマエのＯＳには欠陥がありすぎだな、バグ人間さんよｗｗｗｗｗｗ

草が生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw
2017/12/22(金) 12:41:06.91ID:EYVhVr84
[軽量荷物] 手軽に海外旅行 part 4 [ミニマリズム]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1512945587/

軽量化の本スレはこっち↑
こっちは「手ぶら」がキーワードに入っているから
クレカとパスポート以外持っていたら重過ぎ情弱と罵られるスレ
2017/12/22(金) 13:26:45.00ID:tQ6opsH3
>>11
勝手に決めつけるアホｗｗｗ

重い荷物を持って必死に旅行のスレでも立てて籠もってろｗｗｗ
2017/12/22(金) 13:30:47.29ID:tQ6opsH3
このスレは「手ぶら」が理想だろうけれども、前スレ見ている限り軽量化の境界が３～４Ｋｇの話もある。
知恵も無く圧縮袋で重量を増やすアホはスレ違いだろうけれどもねｗｗｗ
2017/12/22(金) 13:37:55.08ID:tQ6opsH3
アマゾンで検索したら「Perfectgoing バッグパック 折りたたみ式 超軽量 撥水リュックサック (ブルー) 」ってのがあるね。
これ、送料込みで２５９円ってホントかね？
これなら、チョットした荷物を入れて「　手ぶら　」で旅行が出来るね。

壊れる様なら荷物を持ちすぎって警告だろうｗｗｗ
2017/12/22(金) 13:41:57.00ID:6nCSxzDa
おい、スレチだぞ笑
2017/12/22(金) 18:31:32.65ID:tQ6opsH3
スレチのアホに言われてもなぁｗ
17異邦人さん
垢版 |
2017/12/23(土) 01:21:31.68ID:XauuA9hw
>>8
いろんな人って？
2017/12/23(土) 10:04:38.31ID:X8RIWzxu
>>6
いつも機内持ち込みのスーツケースでスマートに旅行してるんで、バックパックを背負ってる人見ると、服もしわくちゃに詰め込んで囚人みたいなドミに泊まるのかなとか思っちゃう
2017/12/23(土) 11:17:25.90ID:aDIDPqLq
>>18
スーツケースなんて持ち歩いてるアホがこのスレに居るとは驚きだ。
無駄な持ち物の典型がスーツケースなのでは？

本当にスマートな旅行者はオーガナイザイー等で軽量コンパクトを目指す。
2017/12/23(土) 20:31:50.96ID:VUZ57LEz
>>19
今の時代、オーガナイザーなんて持ってるの田舎のアメ人だけだろw
2017/12/23(土) 20:44:48.56ID:aDIDPqLq
>>20
意味が解っていないね、キミｗｗｗ
2017/12/24(日) 01:41:03.86ID:d1i6RRXE
>>21
あ、ごめん
オガナイザイー
って何？
23異邦人さん
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2017/12/24(日) 04:05:19.87ID:tdMV8Pvr
今回のホテルがエスカレーター エレベーターないんだよなー
バックパッカーするかなー
2017/12/25(月) 12:01:26.39ID:CVe6UsPt
>>23
両手がふさがらないからそれでも良いのでは？
2017/12/27(水) 15:34:12.75ID:OqySUroQ
意識の高いスレだね
26異邦人さん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:32:37.55ID:BCm9fZlv
東南アジアなら20lくらいのバックパックで十分なんだが、寒い国に行くならその倍のバックを用意すべきなのだろうか？
2017/12/28(木) 12:00:23.86ID:zX6vr/d4
>>26
寒い所は汗をかかないから旅行期間にもよるけれどもアウターにダウンがあれば着替えは下着だけで十分な場合が多い。
下着は保温に留意して選択すればいい。
だから、同じようなものだと思う。
2017/12/28(木) 12:23:20.91ID:1KzZBRuI
>>26
ヨーロッパの寒い国は、暖房のラジエーターがあるから、洗濯してもすぐ乾くと言う利点がある。多湿の国や東南アジアでも雨季の頃よりはるかに乾くから、着替えが減らせる
29異邦人さん
垢版 |
2018/05/06(日) 11:23:23.81ID:JSzlmSfW
ガラガラ～
30異邦人さん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:39:05.44ID:PoliVCXs
コート類は基本一着しかもっていかないから、
バックパックにくるむことが多いなあ。
足りないようなら現地でかう。
2018/05/07(月) 21:36:46.63ID:YFasSe4u
バックパック派の人は、一週間ぐらいのヨーロッパ旅行の場合は何リットルぐらいのバックパックにしてる？
2018/05/07(月) 21:44:35.98ID:P1iRtBbI
ずいぶん過疎ったね
2018/05/09(水) 02:43:32.19ID:5XmoWBlw
ヨーロッパ旅行とアジア旅行では、容量変わってきそう。
2018/05/14(月) 12:09:46.55ID:M8anuQBv
>>31
2月にトルコ、ギリシャ3週間で40リットルで十分だった。
2018/05/14(月) 12:17:31.25ID:M7+mQK1t
>>34
冬だと、下着と靴下以外は洗濯しなかったですか？
2018/05/14(月) 19:02:56.19ID:uMPW5mwN
30リッター超えのバックパックを買おうかどうしようか迷ってる。
2018/05/14(月) 19:48:15.74ID:assDRtJc
どれ？
38異邦人さん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:50:01.63ID:HCoZJGbh
紙パンツって、なかなか良いね。
まあ、使い古しのパンツを捨てながら旅してもいいんだけど。
39異邦人さん
垢版 |
2018/05/17(木) 05:49:29.97ID:f1cV7q2+
捨てながら旅のお蔭でどーでもいい靴下が残り僅か…
2018/05/22(火) 00:37:21.74ID:4N+ohhPe
俺は健康管理上、先進国にしか行かないことにしてるから、必須の荷物はほんとにクレカ・パスポート・現金だけだわ。
　
あと、出発前の確認事項として
１）飛行機内で読む本、２～３冊
２）スマホと、充電用のプラグや線
３）着ていく服を含めて2，3回着替え分の服とハンカチ、あと服の着替え回数プラス1日分の下着くつした
４）チケットや資料など、無くしてはいけない紙類を入れるビニールの入れ物（100円ショップ）
５）折りたたんだら小さくなるナイロンのバッグ（からのものを折りたたんでスーツケースに入れて持っていく）
　
考えてみたらほんとこれだけだ。それで行きはスーツケース（小さい）がスカスカ。
帰りはお土産をいろいろ買わないといけないので、場合によっては持って行ったナイロンバッグも使う。
　
しかし発展途上国や気候の厳しいところに行く人はいろいろ他にも荷物があるだろうな。
2018/05/22(火) 00:42:29.00ID:4N+ohhPe
>>11
まじっすかｗ勝てねえｗｗｗｗ
　
一度ほんとに手ぶらで行きたいなあ。

でも荷物を減らして持ち歩くカバンだけにすると、全部をそれに入れるわけでかえって重くなって不便だと思う。飛行機とホテルの部屋でほおっておける小さいスーツケースと、いつも身に着けておく小さいカバンに分けたほうが楽だと思う。
42異邦人さん
垢版 |
2018/05/22(火) 07:43:37.72ID:AsGG7+VE
先進国？
43異邦人さん
垢版 |
2018/05/22(火) 07:45:00.92ID:NazD8cTl
途上国でも基本軽量だよ。
せいぜい日用薬が増えるくらいかな。

ミニマリズム的には、紙の本なんていま一番
無駄な荷物では。
せめてデジタル化すべきだと思う。
44異邦人さん
垢版 |
2018/05/22(火) 08:14:01.50ID:2flcwmb7
他人の日記にケチつけるでない
日記とはスルー検定教材だからな
2018/05/22(火) 12:26:00.52ID:wfgQhP/s
>>43
ミニマリスト的には、Kindleやタブレットも持って行かない。
46あ
垢版 |
2018/05/22(火) 12:42:40.99ID:iMnRNpv+
ここは手ぶらスレだからKindleなんてスレチ
2018/05/22(火) 18:26:12.31ID:ufsrH8nG
>>40
本が一番荷物の中で嵩張るな
2018/05/22(火) 19:31:48.97ID:sgQFa/K4
>>47
嵩張る？
体積より重量じゃね
2018/05/22(火) 20:30:21.80ID:EKa6Kw3B
>>47
俺も、地球の歩き方とかpdf化しちゃった
ただ、本だと重いのを持ってきてるって
言うのもあるけど暇潰しに読んでたのが
電子化しちゃうと、どうしても調べたいとき
ぐらいしか見なくなるんだよね
50異邦人さん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:19:17.44ID:jKvK+Uw9
アフィカスのテトリスのスレと聞いて
2018/05/22(火) 21:29:16.85ID:Ux0phSBK
>>49
たいしたこと書いてないから読む意味ないけどねw
52異邦人さん
垢版 |
2018/05/24(木) 23:18:54.89ID:9OmuNVbs
>>45
pdfにしてスマホでオーケー。
2018/05/25(金) 01:29:48.83ID:aJYgK4JI
俺は本派。何冊か持って行って要らなくなったものは捨てて帰る。
2018/05/25(金) 17:45:04.76ID:lU1RkejK
バングラデシュ行ったときに、いらない衣類をゴミ箱入れてチェックアウトして、
あとで忘れ物気づいて取りに戻ったら、ものすごい勢いでメイド（？）が衣類を
漁っててなんか気まずかったｗ
2018/06/07(木) 10:14:22.59ID:zOOxjtqB
男の人ってヘアメイク用品etcいらないから
身軽だよねー
2018/06/07(木) 12:31:23.81ID:EjqxpkrT
>>55
スッピンで勝負
57異邦人さん
垢版 |
2018/06/10(日) 08:21:20.36ID:Y6/fkDuB
ヘアメイク道具はいらないけど、整髪料やら髭剃りやらいるんやで。
2018/06/10(日) 10:25:51.72ID:99gLXb3E
タナカでもつけてろ
2018/06/10(日) 18:17:47.19ID:raoSZAdo
タナカって何？
2018/06/10(日) 19:37:41.07ID:/iBA91Z0
>>59
https://i.imgur.com/BdWpFsT.jpg
61[MM]
垢版 |
2018/06/10(日) 19:44:47.49ID:4jmRQJeZ
木を粉末にして水に溶かしたものを顔に塗るんでしょ？
ミャンマーの子がつけてたわ
2018/06/11(月) 05:37:16.59ID:C/jFEYp5
>>55
いるよ、現地でシュワルツコフのワックス買ったら香水より匂い強くてワロタw
63異邦人さん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:28:48.54ID:qqa77q3d
帽子をかぶれば、整髪料いらず。
64異邦人さん
垢版 |
2018/06/21(木) 18:33:49.04ID:ZC8kfDJH
デカい鞄にすると、必要のないものまで持って行ってしまうよね。
2018/06/25(月) 14:05:50.24ID:sv0eIJAk
>>64
自分はデカイ鞄で、６分の1は空けて現地に持ってく。空いてるところは帰りに土産入れて帰るわ。
2018/06/25(月) 20:36:40.38ID:sw6ELghf
>>65
まさかスーツケースじゃないよな？
2018/06/26(火) 00:36:29.03ID:uSv65HkO
セコい話をするようだけど、LCCの7kg制限に引っかからないようにもっと荷物を減量することを誓ったわ。
68異邦人さん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:49:42.20ID:6/qnyPXx
>>67
7kgって夜逃げでもすんのかよ？
2018/06/29(金) 15:58:40.55ID:lxj/0T3k
逆に７ｋｇ超過って、何もってってんだよ。
俺なんかレガシーキャリア乗るときでも７ｋｇ超えたことないわ
2018/06/29(金) 17:50:45.13ID:0zuSEdAD
レガシーでも機内持ち込み重量制限あるよ。
フィリピン航空7kgだったかな？
2018/06/29(金) 19:02:03.04ID:lxj/0T3k
いやトータルで７ｋｇ以下ということ
2018/06/29(金) 20:45:57.40ID:K7t+mWFU
>>69
手荷物を持って乗るの？
何を入れてるのかな
73異邦人さん
垢版 |
2018/07/31(火) 03:13:05.54ID:yd1wnhOQ
あれ？
74異邦人さん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:12:38.73ID:YXwabIYi
高城剛並みですな
75異邦人さん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:35:14.98ID:wWlhDjrk
最近、ヨーロッパの3つの国に行くのに歩き方3冊＋他2冊持って行ったけど要らなかったわ．．．
もうネットである程度情報収集してるからか、ほとんど見なかった
グーグルマップでストビュー、3D写真、地形表記などで下見できてしまうし、
あとは現地のホテルやお店の人、同じ観光客からのおススメなどで事足りる
予定もいかようにも変更できるからキッチリ固めていく必要もないし
次回からは本はなしにするわ
本や肌着類、洗面用品などが捨てて3割減くらいで帰ってきたから、
スーツケース容量も3割落とそうっと
2018/08/01(水) 01:17:31.24ID:X/8ATUWE
>>75
歩き方は重いしね
2018/08/01(水) 07:08:46.80ID:Hnofq17R
歩き方、自炊で電子化したら
全く読まなくなった
2018/08/01(水) 08:34:05.29ID:uJ6oghxB
手ぶらスレの住民は歩き方なんて持ってかないだろうね～
みなさん旅行上級者だから。
2018/08/01(水) 11:17:26.27ID:5XkEt3Bu
>>77
俺も
2018/08/01(水) 13:17:32.65ID:ZT1D7BgR
Googleマップに印を付けておいて、後はfoursquareで口コミなどを見る感じかな。ガイドブックは立ち読みor図書館でいいかも。
81異邦人さん
垢版 |
2018/08/07(火) 13:43:10.44ID:YrwOcbch
歩き方とか基本的にwebの情報だけで足りそう。
82異邦人さん
垢版 |
2018/08/11(土) 00:02:14.55ID:1IvTeHmd
手ぶらで海外旅行ってやってみたいけど、とんでもなく金かかるだろうな。
荷物といえるのは財布+パスポート+スマホ（荷物を減らす過程で必須度高まる）だけ、っての。
83異邦人さん
垢版 |
2018/08/11(土) 09:21:44.60ID:KPbNumhr
リュック背負っても手ぶら？
2018/08/11(土) 12:39:16.68ID:bk3bCIXQ
>>83
手をぶらぶらさせればね
2018/08/18(土) 12:09:05.44ID:CS0Zg0ea
寒い国は厚着してポッケにいろいろ入れられるから手ぶら可能だけど、暑い国は難易度高いな。
着替えの服は1回1回買って着捨てるか、Tシャツ短パンというダサい服を極力小さく丸めてポッケに入れるしかない。1、2泊なら着替えなしで不潔に行くのもありか。
2018/08/18(土) 12:49:00.71ID:qfE5I2zK
湿度にもよりますが、暑い国だと、汗かいて服が臭くなりがちなのに、
不潔になってまで手ぶらにこだわる理由って？？

たぶん、ここのスレの住民は小カバン一つ持ったら「手ぶらと認めない」という原理主義者じゃなくて、
日常使いの小さいカバン・リュックを帯同させることは許してくれると思うの。
2018/08/18(土) 18:11:10.14ID:x49hCsKI
>>86
100リットルのザックで手ぶらは無いよな（笑）
最悪でも機内持ち込み5～7Kgのバックパックだろね
2018/08/18(土) 22:14:09.42ID:qfE5I2zK
100L背負ってても、両手は空いているから「手ぶら」ですってそれは一休さん並みの解釈で。
89異邦人さん
垢版 |
2018/08/19(日) 03:45:39.54ID:hF+7+F0U
一休さん的にはノーブラ=手ぶらだろ
90異邦人さん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:40:36.31ID:Y5+kqQcc
それはいじくりすぎ。面白くなくなった
91異邦人さん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:30:42.64ID:MLpEI+8t
Tシャツ1枚1ドルくらいの国もあるし、贅沢だけど使い捨てもアリかもね。
2018/08/21(火) 11:01:08.93ID:bAOGdC9v
明日から行くのに何の準備もしてまへん
2018/08/21(火) 15:44:35.34ID:igsuTVk8
現地で買った服を次の日着て過ごしたら首回りと手首と脇に色落ちのシミが肌に移って
大変気持ち悪いことになってしまった
手ブラ～の皆さんも気をつけれ
94異邦人さん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:12:18.42ID:84TVjy6r
白いTシャツにすれば解決やん
2018/08/22(水) 08:46:27.63ID:O4svK4YX
乳首がスケるやろワレ
2018/08/22(水) 11:01:22.15ID:T13clhd3
>>95
スケるんちゃうスカしてるんや
2018/08/22(水) 19:46:17.74ID:Zu1da9wh
行き慣れているところはTシャツ現地調達でも良いのかもしれないけど、
初めてのところだったら、Tシャツ売ってる店探すのが面倒だわ。

観光地だと、お土産物屋さんで割高のTシャツしかないとか、柄が気にくわないとか、サイズがどうもしっくりこないとかもあるから。
ガタイの良い欧米人だと、変な柄とかサイズが合ってなくてもサマになることあるけど、
華奢な体型の日本人だとサイズの合ってないTシャツとか似合わないこともあるので。
2018/08/22(水) 20:02:07.06ID:vuSbOGxv
手ぶら　はハードが高い
99異邦人さん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:05:28.37ID:Fzd2jpzu
Tシャツなんてどこでも売ってるだろ
2018/08/22(水) 22:44:36.20ID:kXVheroT
>>95
ノーブラなの？
2018/08/30(木) 00:35:37.24ID:L4yc8IXj
アジア旅行の時は現地のやっすいＴシャツ買ってるけど、カオサンＴシャツは毛玉がすごく出来て失敗だった。
2018/08/30(木) 10:07:21.96ID:s1Bg6dnv
>>101
99バーツ？
2018/08/31(金) 02:02:37.10ID:XFLjmyTw
安物のTシャツは、洗わずに着るのは怖い。
最悪の場合、プリントに安い溶剤を使っていると、化学やけどの危険があるからねえ。
104異邦人さん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:27:37.09ID:DEhMksnH
無いよ
105異邦人さん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:57:20.77ID:s6uJgeZn
ヘルニアなんで、今月末のタイ旅行は手ぶらでいく。
同行の彼女もおなじく。

現地で買えばいいし、特になにもいらんよ。
2018/09/02(日) 13:01:01.61ID:wHWAXwUx
>>103 色落ちのほうキにしろ
107異邦人さん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:06:59.66ID:2Bzymjse
>>105
彼女も現地で買うに空目
108異邦人さん
垢版 |
2018/09/03(月) 11:33:25.78ID:S6Of9Psc
>>107
彼女もパッカーだもん
2018/09/03(月) 12:30:16.60ID:VKt2WkMs
バックパックを担がないバックパッカー
2018/09/03(月) 15:06:59.38ID:tr1Ua6SP
>>107
買春の話は板違い
111異邦人さん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:28:16.58ID:oSOz9DUq
サングラスを別に持って行くだけで荷物が増える。
112異邦人さん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:41:47.99ID:WlOnuTqz
>>108
お股誰にもパッカー
2018/09/08(土) 08:31:48.00ID:oS4rxFOe
ニッサンするのはパッカード
2018/09/10(月) 16:12:13.49ID:Rh8NqfNa
あんまり背負う時間がない事に気がついてから小さいスーツケースにしてる。小さいバックパックも一応持っていくけど風情を求めてるだけかな
115異邦人さん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:14:50.76ID:HI9xM+ue
背負う時間がないってどういう事？
2018/09/10(月) 19:19:11.61ID:HI9xM+ue
ズボンのポッケにいろいろ入れたら、ズボンがずれて歩きにくかったよ。
2018/09/10(月) 19:25:55.06ID:Rh8NqfNa
空港から出てる時しか背負って
2018/09/10(月) 19:27:46.80ID:Rh8NqfNa
ない事に気がついてからそうしてる。

途中で送ってしもうた。
119異邦人さん
垢版 |
2018/09/19(水) 01:25:39.52ID:PnCyx5HB
手ぶらは結局高くつくんだが、やってみたいことではある。
2018/09/19(水) 06:14:06.97ID:nbZcRbTA
バックパックはスリに切られて抜かれそうだしなぁ
121異邦人さん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:25:57.06ID:8ID4O9js
切られたことなんかない
122異邦人さん
垢版 |
2018/09/19(水) 23:25:33.97ID:Y/ECOWuN
>>78
10年前なら兎も角、もう歩き方はパッカーのものではないでしょ。
内容的にもツアー客を意識してるし。

来月タイ行くのに、空のリュックとパスポート、クレカしか持っていかないけど
それはいまどき普通だと思う
2018/09/19(水) 23:55:10.87ID:vmGo1r4k
ID:Y/ECOWuN

軽量荷物スレ
ミニマリズムスレ
手ぶらスレ
に立て続けに書き込み
124異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 09:14:46.90ID:eGijTcU3
>>123
こういうストーカーの方が普通に気持ち悪いわ。
他人が土のスレに書き込んでるとか
マジどうでもいい。
2018/09/20(木) 09:29:34.79ID:gPNqkXwb
みてきたけど全部喧嘩腰の書き込みだな
こいつが嵐なのか
2018/09/20(木) 16:25:41.71ID:KcZAox1B
>>125
みんなから煙たがられてる定義厨
127異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:10:34.94ID:eGijTcU3
定義厨と連呼する反定義原理主義者がいるな。
複数人いるのに、自分と違う意見は全部厨扱いかよ。
2018/09/20(木) 17:29:16.68ID:XRUAQu6O
結局定義付け出来ない無能なのに時々出て来るから嵐同然の扱いされてる
129異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:41:45.85ID:eGijTcU3
>>128
有能無能と言う能力の話なら
定義厨とかいってんじゃないよ笑
単に難癖つけて嫌ってるだけじゃん。

これはいいんじゃない？
という人はこれまで何人もいたのに、
異常に嫌悪感を示して話も聞かずに全否定。
あげく能力の話って、あまりにも理不尽すぎると
自分で思わない？
2018/09/20(木) 18:14:22.60ID:XRUAQu6O
いやさ、このスレは明確になってるじゃん？
“手ぶら”なんだからポケットに入らないものはNGだよ
バッグすら持たない
パスポートとクレカ、あとはパンツは重ね履き？そのくらいしかレスやり取りする事ないじゃん？
それは明確にスレタイで決まってるんだから今更定義なんて必要ないんだよ。
バッグ言った時点でスレチ。
軽量化スレは別にあるんだからそっち行けば良い
2018/09/20(木) 18:37:42.05ID:XRUAQu6O
ちなみに自分は”手軽に”スレで軽量化のtipsを一つ提案した。

旅行のスタイルは個々で違うんだから目くじら立てて定義付けする必要ないと思う。というのが自分の意見。

定義付けをしたい人がいるならすれば良いけど、意見はまとめられないと自分は思う。
冬の欧州、星付きレストランに行きたい、博物館に行きたいという人の軽量化アイテムと
東南アジアの海に行く人の軽量化荷物は確実に違うもん

それにここは”手ぶら”スレだからね。荷物は持てない訳だし
132異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 18:46:20.58ID:eGijTcU3
>>131
定義しない、定義禁止、
それだっていいわけだよ。それがテーマ。
それなら時々出てくる、
「これは無しじゃない？」という人への答えにもなるし

冬の欧州にいく人を誰か独りでも否定したか？
そこでなぜか不要な着もしない服をもっていくなら
スレ違いだと非難もされただろうが。
もちろん、それもありというスレがあってもいいが

手ぶら云々は明らかに1の書き込みの意図とは違うし、
さすがに無茶な理屈だ。

君が定義を猛烈に嫌悪してるのはこの会話でもわかるが、
いままで何人もの人が普通に話してるのまで
自分の主観で頭から全否定するのはやめようぜ。
そんなに自分の意見と違う人を叩き潰したいか？
2018/09/20(木) 19:02:07.20ID:XRUAQu6O
>>132
それが、以前のスレでは欧州に行く人を批判するレスがあったんだよ
その人はまさに東南アジアしか頭になくて、スラックスやシャツ、革靴を否定した。
その人はスポーツウエア？化繊の服以外選択肢に入らないと豪語した。
それは荒れたよ。

それに、ミニマリズムについての解釈も前スレでそれぞれ違った。
だから手ぶらスレと軽量化スレがあるんだよ
これが経緯。

だからここでは手ぶらの中でどのように荷物を無くすのかを話すべきスレである以外の定義付けはもうしないでほしい。
細分化してまたスレが増えてもリソースの無駄遣いだよ
2018/09/20(木) 19:04:16.40ID:XRUAQu6O
>>132
自分は寛容だよ、どんなスタイルの旅もあるよね、というスタンス。

でも、定義付けしたい人の方が排他的で人の意見を批判したい側なんだと思う。
それは前述の通り、化繊のみしか受け入れない人のせい
135異邦人さん
垢版 |
2018/09/20(木) 19:18:43.37ID:eGijTcU3
欧州にいくなというのが本当にあったのなら、
それは筋違いだろう。
ただ、それにしたって、「行き先は自由」と
定義化してあれば回避できたはず。
定義=排除と思ってるから全否定してしまうのでは？

手ぶらに関して「バッグもNG」とは書いてないし、
比較的寛容な書き込みなので、そうは読めないけど、
1はスレ主なのかい？
でないのなら、その発言は疑わしいと言わざるを得ないぞ。

定義そのものはいくらでも差別化できるし、
・機内持ち込みに限定
・装飾のために軽量化できないのは不可
・業務用危機は不可
などでも十分スレがたてられる。

君は自分は寛容だ、反対するやつが排他的だというけど、
君がいままさに定義をする人を排他的に
扱っていることに気づいてくれ。

ちなみにおれ自身のスタンスとしては、
「このスレはなんでもあり、批判禁止」なら
それはそれで良いと思う。
なんにしろ定義化すべきということ。
それであれば「定義化を絶対に許さない君」よりは
寛容な態度だと言えるのではないかね
2018/09/20(木) 19:28:09.75ID:XRUAQu6O
まあそこまで言うならまとめたら良いよ
137異邦人さん
垢版 |
2018/09/23(日) 10:31:18.28ID:MXrl/9Z7
>>116
冬ならコートやジャケットの内ポケットにパスポートとか入るから手ぶらでも行けそう。
ソウルか台北の弾丸日帰りで。
138異邦人さん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:30:31.65ID:8Nj1TI/N
香港は？
139異邦人さん
垢版 |
2018/09/24(月) 04:06:57.61ID:AAGeUVL0
>>130
原則論としては同意するけど、機内持ち込みのみ、くらいに
しないと現実的に無理だろ
2018/09/24(月) 07:28:53.22ID:9tJpCsSl
>>139
また、機内持ち込み分の荷物があるのに手ぶらと言えるの？と言う議論と
ミニマリズムの視点から見てリュックは手ぶらになるかどうかから論議したらどうかな？
141異邦人さん
垢版 |
2018/09/27(木) 15:30:00.25ID:/gqpFK1Q
スレ主がいない以上、どういう意図なのかが
わからないのがネックだな。

まあ、「手ぶら」を「預け入れなし」と解釈する人が主流のようだから、そこは鉄板で良いと思う。

あとは、お土産とか、不要だけどこだわりの部分とかをどうするか。
後者の場合、「鉄アレイ持っていく」と言うのもオーケーになるというリスクはあるけど、
スレの趣旨として「持ち込み荷物に収まってればなんでもオーケー！」
というなら、それはそれでありかと。
2018/09/27(木) 19:23:22.78ID:DI0acqFB
だよね
2018/09/27(木) 19:47:41.07ID:qjZZK7Ue
手ぶらじゃない件
手ぶらじゃないなら他に適合するスレがあるからここはあくまでも手ぶらで旅行する為の議論をすべき
リュックももちろんダメ
144異邦人さん
垢版 |
2018/09/27(木) 20:00:31.50ID:/gqpFK1Q
>>143
君はスレ主？そうでない前提で話すけど、

スレ主は手ぶらと言いつつ、そのような主旨で語ってない。
他の人もそのような解釈でこれまで語ってない。
申し訳ないけど君の主観的な拡大解釈だと言わざるを得ないな。
納得できないようなら、別にスレを立てたら良いと思う。
そういうスタンスも時に必要だし。
2018/09/27(木) 20:07:09.99ID:qjZZK7Ue
>>144
このスレが出来る瞬間を見ているよ
元スレはミニマリズムとは、で荒れていた
そこで手ぶらスレ
手軽にスレ
身軽にスレ
が出来た
文字を見れば明らかに手ぶらで旅行をする人をターゲットにしたスレであってスレ主とか全く関係ない
言葉が明確に手ぶらであることを示唆している
逆に手ぶらじゃないなら手軽にスレ、もしくは身軽にスレでその話をすれば良い。
そもそもここは荷物を持って旅行するなんてもってのほかの手ぶらスレなんだから。
2018/09/27(木) 20:11:40.61ID:/vt2svRa
>>145
>>144をまともに相手したが為にスレの乱立に繋がりました、そこは反省しています
対応についてはお好きにどうぞ、ですが私は兎に角彼には触れないレスしないでいかないと同じことが繰り返されると感じているのでスルーに徹します
2018/09/27(木) 20:12:40.77ID:qjZZK7Ue
自分はオフの旅行ならリュックも持たない
パスポートとクレカ数枚。
キャッシング用のクレカもある。
旅先に行ったら適当にTシャツを買う。
148異邦人さん
垢版 |
2018/09/27(木) 20:24:41.72ID:atz74Wwz
>>145
ここの経緯が「完全に手ぶら、カバン禁止」なら
それで全く問題ないと思います。
ここはそういうスレで。

とするなら、1の書き方がよくないですよね。
次スレではそれをきちんと明記しましょう。

これで混乱が起きずにすむ。
荷物を持った旅行をする人は別スレに移動しましょう。


>>146
これまで複数が関わって意見してるのに
自分と違う意見を一人のせいかのように集約して
批判的に語るのはやめてくれ。
一切スルーするというなら、ここでの書き込みすらやめたらいいじゃないか。

こういう公共性でなく自分の「好み」で他人を否定する人がいるから荒れるもとになるのを自覚してくれ。
2018/09/27(木) 20:30:14.50ID:eARpfhcn
>>147
俺もほぼ同じような旅行だけど、冬→夏・夏→冬の旅行はどうしてる？
2018/09/27(木) 20:48:28.39ID:BApb9CsL
>>149
住んでいる国がそもそも暑いのと寒い国には行かない
なので>>147でいい
2018/09/27(木) 20:49:37.35ID:BApb9CsL
>>148
同意
152異邦人さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:05:14.45ID:atz74Wwz
俺も同意。
146が最初から議論に向き合ってれば、ここまで長引くことは無かったのにな。
”定義”という単語に脊椎反射して火病ってしまうからこんなことになる。

まさに無自覚な荒らし。
153異邦人さん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:40:47.64ID:mMPLk5Gq
まあ過去のことを言ってもせんなきことなので、
前向きに進行しましょう。

とりあえずこのスレは、ご意見をもとに
・完全に手ぶらでバッグやスーツケースなどは不可
で確定でよいですね。

荷物を前提にしたミニマリズム、軽量化は以降別スレでお願いします。
2018/09/28(金) 13:32:29.23ID:qPBcjIG1
>>153
同意
155異邦人さん
垢版 |
2018/09/28(金) 15:09:29.76ID:iRuV9Pcp
土産を買わないなら、20Lのバックパックで十分なんだよな。身軽で楽。
2018/09/28(金) 15:10:24.55ID:sjkmIcDj
スレタイ変えろ！
完全に手ぶらで海外旅行

ウエストポーチ等ももちろん禁止だよね？
157異邦人さん
垢版 |
2018/09/28(金) 15:13:53.27ID:mMPLk5Gq
>>156
その通りなんですが、今更変えられないので、
次スレでは変えましょう。
注意書も明記しておくと親切ですね。
2018/09/28(金) 15:13:55.14ID:qPBcjIG1
>>155
バッグありならスレチ
ここはポケットに入るくらいの荷物がボーダーだろ
159異邦人さん
垢版 |
2018/09/28(金) 17:47:34.43ID:zFW6WVyg
>>155
20リットルwww
民族大移動でもするのかwww
2018/09/28(金) 17:52:35.92ID:YKPugA2n
大量の荷物を利用しながら
手ぶらで観光

ピースボートしかない
2018/09/29(土) 08:23:54.59ID:77bz8h1y
釣り師の着るポッケのいっぱいついたベスト
2018/09/29(土) 09:05:20.52ID:owtMkNMF
>>161
そんなの必要？
2018/09/29(土) 15:10:45.13ID:2Q4BDD0b
LCC搭乗必須アイテム
164異邦人さん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:40:57.75ID:XimRbt7c
機内持ち込みの重量制限は不当。俺は55kgしかないのに無料で30キロも脂肪をぶら下げてるやつらがたくさんいるのはずるい！
2018/09/29(土) 17:53:20.02ID:m30nQEwA
>>164
それを損だと感じるならば太ればいいさ
2018/09/29(土) 20:20:07.61ID:NLwwJRJg
>>155
20リットル！？

>>164
計量を荷物だけじゃなくて荷物を持った人間ごとにして欲しいね
167異邦人さん
垢版 |
2018/09/30(日) 03:55:41.38ID:3KNvuftl
総重量100キロまで基本料金。
164は45キロまで荷物持ち込み無料。
昔からよく言われてるやつだね。
2018/09/30(日) 07:25:12.25ID:U2BbLSZi
重量制限を回避するために、軽い物しか買わなくなったわ。
2018/09/30(日) 17:22:34.99ID:Qsh5oYJU
ＬＣＣでカウンター通らずウェブチェックインできるエアラインって、
重量制限オーバーして荷物機内に持ち込んでるやつがおおいよな
2018/09/30(日) 20:47:35.27ID:a/ywwGy0
>>169
いないよ、だってここ手ぶらスレだぞ？
2018/10/01(月) 06:50:00.47ID:kasOFFN6
>>164
つサモア航空体重別料金。

すごく未来になれば、クラウド上の個人のヘルスケアデータと航空会社の発券システムが連動して、
料金判定とかなるかもねー。
日本人ならば抵抗あるけど、中国人とかは抵抗なく受け入れるかも？
個人の与信データをアリババに預けるのも平気なようだから。
2018/10/01(月) 10:03:48.81ID:+xkjci1n
搭乗前の減量が大変だな
173異邦人さん
垢版 |
2018/10/01(月) 10:58:56.72ID:lUjOlrtf
アテンダントも体重制限あるんでしょ。メスを使ってるのも燃料代節約、
2018/10/03(水) 06:26:41.93ID:Hb56gNme
小さくてもスーツケースの機内持ち込みは別料金にしてほしいな
座席上の上げ下ろし危ないしトロいし邪魔だ
2018/10/03(水) 12:15:15.63ID:R5dvEib7
>>174
同意
通路で引きずったりマジ邪魔
2018/10/03(水) 13:26:08.13ID:RT0vhz4J
バックパックだって同じ重量とサイズあったら同じだよ
2018/10/03(水) 13:58:36.81ID:8nTEkzcK
ならソフトケースならいいんですかー
とかになるだろ
2018/10/03(水) 15:05:43.15ID:lwQMBggA
手ぶらスレ的には
持ち込みは禁止か有料化だね
2018/10/03(水) 16:41:11.20ID:tKnVEV5X
上の棚廃止にして座席下にだけ荷物持ち込み可
離発着も早くなるしいいんじゃないの
2018/10/03(水) 16:51:47.29ID:4ESH4ry5
そういうLCCあってもいいね
立ち席でね
トイレも無くしてね
省スペースで人を沢山載せてね
2018/10/03(水) 20:12:49.44ID:eutWupl0
チェックインのとき着替えを全部着込んで、
出国後スーツケースに戻すとけっこう重量減らせるぞ
2018/10/05(金) 07:43:02.98ID:/jN2hxNL
それ、ナイスアイデア。
2018/10/05(金) 08:03:22.95ID:rD3IfWfB
>>181
搭乗ゲートでチェックする航空会社もある
機内に入ったら脱ぐじゃね
2018/10/05(金) 12:10:23.48ID:SgUjLP8O
なんか麻薬密売人が尻の穴に麻薬包突っ込んでクリアしようとして具合が悪くなってバレたみたいな話みたいだなw
2018/10/08(月) 06:32:09.64ID:AC+/bGIZ
いくら手ぶらでも脱ぎ着する手間と動き難さを考えると
鞄持ったほうがマシだわ
2018/10/08(月) 15:08:09.86ID:1OkJ6LiB
>>185
だよね
187異邦人さん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:41:23.38ID:6RlbS7Lh
>>185
そんなことのためにカバン持つくらいなら海外旅行なんて行く必要なし。
亡命でもする気か？
188異邦人さん
垢版 |
2018/10/09(火) 00:51:26.15ID:HwoIle8C
ユニクロのコンパクトに収納できる奴でいいじゃん。
2018/10/09(火) 05:33:43.12ID:4t70awRI
>>187
意味不明なんだが
アスベってやつか？
2018/10/09(火) 07:58:37.57ID:4rh+UVz3
911より前なんだけど、小さいダッフルバッグひとつでアメリカ行ったら、ロスの空港で、三回ほど呼び止められた。
質問は、どこ行くんだと、バッグの中身はで、説明して何事もなくすむんだけど、荷物小さいと目立つんだろうな。
2018/10/14(日) 00:25:17.46ID:HnOj9T6G
ダイビングやってたオッサンに、荷物の重量減らすために、装備を着込んで飛行機に乗った話は聞いたことある。
2018/10/14(日) 04:06:24.80ID:ypUcQIXr
LCCの搭乗口がハロウィンの仮装行列みたいになる未来が見えた
2018/10/14(日) 04:56:28.00ID:WJqbsS8l
未来・・・？20年前からそうだろ
2018/10/14(日) 05:21:29.88ID:Emwkcf2B
手ぶらとかいいつつポケット膨らみまくりダサい
2018/10/16(火) 14:11:11.27ID:HmJSDuz7
ポケット膨らますだけで４０００円違うならそっち選ぶ
2018/10/18(木) 01:19:09.21ID:VnrKBI+y
せやな
2018/10/18(木) 10:11:30.32ID:2mPsq60x
>>195
LCCでも機内持ち込みサイズなら無料じゃないの？
2018/10/18(木) 11:26:13.43ID:smCo4/oj
だいたい７ｋｇ制限がある
2018/10/18(木) 12:46:03.19ID:2mPsq60x
>>198
で手ぶらの為にポケットを膨らますのかなと？
ストイックだな
7キロをポッケに入れて
2018/10/18(木) 14:35:03.52ID:p+D+uvMf
8kgならいきやすいのだが7kgはかなりきつい
201異邦人さん
垢版 |
2018/10/18(木) 16:15:24.68ID:ieyNXRF6
リュック背負ってその上からコート羽織れば良くね？
202異邦人さん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:26:08.46ID:aC0PrENg
シャツの中に着れば背負ってるとわからない超薄型リュックとかあるじゃん
2018/10/18(木) 19:29:27.78ID:Bd3fce72
>>202
手ぶらにこだわり
そこまでする必要があるのか？
素直に機内持ち込みすれば
LCCでも7キロまで無料なんでしょ

機内持ち込みの制限を超えて持ち込むなら分からなくもないが
2018/10/18(木) 22:25:45.57ID:vq4yz1PI
>>201
ダイソーのビニールバッグでやってみたことあるけどめちゃくちゃ不自然で即却下したw
2018/10/26(金) 13:01:20.88ID:IZLd+ReZ
パスポート、キャッシング付きクレカ、携帯、充電池だけで何とかなる
2018/10/26(金) 14:21:18.04ID:bfPug6PG
>>203
ウェブチェックインを使えば事実上無制限　ｂｙ中国人
2018/10/26(金) 15:04:44.12ID:sBgAW8Fy
>>205
パスポートと10000円札だけを
ポケットに入れて旅をしたら
刺激的かもね
2018/10/26(金) 17:34:16.05ID:bfPug6PG
>>205 クレジットの番号暗記してればカードすら必要ない
209異邦人さん
垢版 |
2018/10/28(日) 04:02:13.43ID:jVtd24Ux
>>208
それはさすがにありえない。
210異邦人さん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:44:42.04ID:UMmWTh+m
国内の日帰り旅行なら実際に手ぶらで行ってる
海外旅行はなかなか難しいな
211異邦人さん
垢版 |
2018/12/07(金) 16:07:55.39ID:G6w6fNIR
そんな事自慢されてもな
2019/01/08(火) 15:07:46.88ID:Su9n5toD
コンビニ袋に換えの下着だけいれて海外いったことはある
2019/01/08(火) 15:12:29.61ID:lcOuHWge
>>212
なぜコンビニ袋だったの？
凄く興味が有ります

税関で荷物はこれだけですか？と言われると妄想してます（笑）
214異邦人さん
垢版 |
2019/01/09(水) 00:44:11.84ID:5yMI+PXd
>>213
イミグレーションでは機内に荷物預けて手ぶらの人もいるからそんな質問は無い
2019/01/09(水) 08:31:51.49ID:zVepqhvN
>>214
日本みたいに税関申告書で一人一人検査する場合でしょ
2019/01/09(水) 10:17:10.20ID:olfasGtb
荷物はこれだけですかと毎回聞かれるよ
テンプレらしいね
たぶん預け荷物を取り忘れる人がいるから、親切で言ってるんじゃないかな
217異邦人さん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:57:22.46ID:1Svo9hkE
爪切り、髭剃り、鼻毛切の機内持込みはOKですか？
現地調達？
2019/01/12(土) 14:15:03.78ID:cFh5Rmlx
電子シェーバーは機内持ち込みOK
219あ
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2019/01/12(土) 14:24:47.35ID:oAp74F0Q
>>217
T字カミソリ、爪切りは桶
鼻毛を切る小さいハサミは微妙
先月、成田と香港は通過できたが、プノンペンで没収された
220異邦人さん
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2019/01/12(土) 14:56:08.00ID:v5CTcAfG
>>219
爪切りボリビアで没収されたよ…
超キビシー
ムカつくからその場でまだ切ってなかった足の爪切ってやった
2019/01/14(月) 20:02:39.61ID:/wfBW9yu
ボリビアは陸路入国のパターンが多くない？
2019/02/20(水) 05:18:01.85ID:IosBdZrX
ほす
2019/02/24(日) 11:21:38.71ID:QMYAnvlM
爪切りとかいつも持ち歩いてるけど、入国審査でわざわざ見せなくてよくない？
2019/02/24(日) 11:30:03.72ID:V+rUYyQ9
同じ国でも国境によって入国基準が違うから、どこの国に何を持っていけるかは行ってみないと分からない事もある。
225異邦人さん
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2019/05/03(金) 20:21:47.76ID:66ZKAXLo
ミニマリズムと断捨離の理念を曲解して、
「終わりなきアイテム数削減競争」「究極の仙人部屋」と勘違いしたバカどもが、
日本社会を腐らるガン細胞になるだろうｗ

まぁ、あれだな、腰痛持ちや要介護の老人からベットを取り上げるほどの
狂気に突き進まないことを願うよ。

すでにユーチューブでは、元々の理念から外れていないミニマリストに向かって、
「オマエは、これと、これと、これを持ってるからミニマリストではない！」と
噛みつきまわるバカのせいで、わざわざ「プチミニマリスト」だの「微ミニマリスト」
だの「ゆるミニマリスト」と名乗らざるを得なくなったユーチューバーが続出。
2019/05/03(金) 21:41:37.71ID:/EqR0UVx
ここも、ミニマリズム外して出て行った人々が居るから例に漏れずだな
2019/05/05(日) 20:45:56.78ID:Bw+jKiSe
原理主義者ってーか他人の粗を探して貶めたい人間はどの業界にもいるからねぇ。
ビーガンだってそのうち何にも食えなくなるぞ。
2019/06/04(火) 14:12:28.26ID:Nn+ZDSut
ゴールデンウィークどこに行く？スレもそう
１１連休はスレチとか言われて即追放
ものすごく厳格だったよ
229異邦人さん
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2019/09/19(木) 18:32:35.87ID:21ZJZMc9
>>217
無印の奴は一応旅行用じゃなかったかな？
2019/09/21(土) 19:15:04.38ID:Ww5EsEh3
ミニマリストはスマホ1台のみ？
予備のスマホやタブレット持って行かないの？
個人的には前回からカメラ止めてスマホ＆タブ、次はスマホのみの予定
もしも、盗難紛失にあったら、現地で安いスマホ買って凌ごうかと
もちろん、ルーターはあり得ないｗ
2019/09/21(土) 19:46:59.97ID:eGuLmUbl
前は予備スマホ持っていったけど、今はメイン1台＋10000mahのモバブにした。
まあ確かに、スマホが破損・紛失したら…ってのは怖いところではある。
自分の場合、行き先はアジアの都市部なんで、いざとなったら現地で買えるかな、という思いもある。
2019/09/21(土) 20:04:28.38ID:6nAI0LIR
私はgoogle driveにバックアップしておく
予備のスマホとか持っていても、身ぐるみはがされる可能性もあるし
2019/09/22(日) 00:00:32.22ID:AzJ5E2RQ
iPhone2台とiPad Pro持っていくな。
1台のみだといざという時にバッテリーが無かったりするし、移動中は充電面倒だしね。
2019/09/22(日) 00:25:06.32ID:N5pNNqwk
>>233
それはモババでは解決しない？
2019/09/23(月) 12:46:05.93ID:/+Z9sE6J
オババなら解決するかも。
2019/09/26(木) 19:17:16.51ID:mp9b0TNP
Dropboxに航空券の写しとか入れたり、ホテルのWi-FiでGoogleフォトに写真バックアップ取ろうとしたら中国本土ではアクセスできななくて困ったことがあった。
香港SIMとかVPNとか事前に準備が必要ですね。
LINEもブロックされてできないんだから。
2019/09/27(金) 12:14:14.56ID:lUmEpoQy
ｅ道なんて写ﾒでクリアできそうだけどな
2019/09/27(金) 12:31:35.47ID:n6WcSgSX
パスポートはカラーコピーでいいんじゃね
239異邦人さん
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2019/09/28(土) 08:08:37.14ID:ojoj1cwN
航空券の写しってまだ見せる必要あるの？
2019/09/28(土) 10:05:32.46ID:gNPet/h8
>>239
入国審査で見せろはあり得るよね
2019/09/28(土) 16:43:06.31ID:eK+KX9RX
たまに預け荷物に入れて「ああ、だったらいいよ」って言われるヤツいるよな
2019/12/22(日) 14:13:50.76ID:7Xvv/7qk
つーか、写真で撮っとけよ。
2020/02/27(木) 14:53:23.98ID:pWRtwUL1
>>239
移民と疑われた場合はある
244異邦人さん
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2020/09/13(日) 21:29:10.91ID:ZjC03lTX
着替えはどうするの？
245異邦人さん
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2020/11/05(木) 09:54:45.90ID:iulaTgxH
なるほどね
246異邦人さん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:54:46.32ID:iiELH27h
今はホテルになんでもあるからスマホあれば世界中行けるな。
247異邦人さん
垢版 |
2021/04/25(日) 23:25:04.90ID:c+CmwY3Q
ホテル次第だけどな
248異邦人さん
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2022/10/29(土) 13:56:41.85ID:tCYJowf2
バックパッカーやってて思ったのは移動の度に充電器とか色々無くしていくということ。
俺はとにかく物をよくなくすので、そしてなくすにしてもパスポートとかスマホとかを無くしたらとても大変なので、持ち物リストには優先順位をつける必要があると思った。
最優先は
パスポート
そしてスマホ、クレカの順になったな、この３つさえ無くさなければ他は最悪買えばいいという結論。
2022/10/29(土) 15:28:46.11ID:YHKHuH0F
>>248
なんでチェックリストに充電器を入れないのか謎
それで解決じゃん
250異邦人さん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:56:38.52ID:tCYJowf2
>>249
だから優先順位っていってんじゃん。
充電器は無くしても買えるからこの三つよりは下だ。
251異邦人さん
垢版 |
2022/10/30(日) 15:04:50.85ID:xeoWG1gC
首からぶら下げるといいよー
2023/09/16(土) 18:56:53.57ID:vtv+7kcN
以前、ボディバッグみたいの1つでアジア旅行したら、帰ってきた時の日本の手荷物検査で検査員が「？？」な表情してた。
バッグの中身見たらパンツ1枚と充電器しかなかった。(パスポートは手に持ってた)
2023/09/16(土) 20:43:42.15ID:Ive+4anL
>>252
パンツ以外の衣類は毎日洗濯をしているの？
2023/09/17(日) 10:24:50.90ID:8yGVvzmd
>>253
シャワー浴びる時にその日着た服をボディソープで一緒に洗濯。
洗った服は夜中干す。
前日洗濯してた服を着て寝る。
2023/09/17(日) 11:57:32.30ID:bzP4QZq8
定番だけど身体拭いたあとのバスタオルに絞った洋服を入れて踏むと更に脱水になるね
2023/09/18(月) 17:24:34.54ID:cpX0EhV7
手荷物1kg以内を目指したいね。

スマホ170g
パスポート 40g
クレカ 5g
充電器 50g
パンツ 50g
Tシャツ 140g
靴下 60g

これで510gか、なんかイケそう。
2023/09/20(水) 08:44:20.94ID:VJXFLbSW
>>255
床に置いて踏むの？
床の汚れが洋服やタオルに染み込みそう
2023/09/21(木) 14:12:34.55ID:lMf4AmWY
ウエストバッグひとつは手ぶらのカテゴリーですか？バックパッカーのカテゴリーですか？
2023/09/21(木) 21:45:13.56ID:6N44XJQg
ここでいいよ。まさにここのスレ。
260異邦人さん
垢版 |
2023/09/25(月) 13:52:08.66ID:jWLcdFAa
一泊だけの時にポケットにパスポートと財布だけ入れて行ったことはある
261異邦人さん
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2023/09/25(月) 13:57:55.14ID:gsHURNbw
>>248
バックパッカーやってたけど途中でスマホ壊れたことあるわ
最初こそ不安だったけど慣れればスマホ無い方が快適に感じたので、スマホ要らないと俺の中では思った
262異邦人さん
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2023/09/25(月) 19:01:05.22ID:GF6L9rd/
>>248
クレカは優先度低いわ
国にもよるけど使えない事多いしトラブル恐い
財布に入れてるから持っては行くけどあまり使わない
2023/09/25(月) 20:59:50.94ID:m/UnAPb6
>>262
金はどうやって持っていくの？
旅行中の現金(5万円とか？)をずっと持ち歩く方がリスク高そうだけど。
264異邦人さん
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2023/09/26(火) 06:36:25.85ID:4JqLP3LT
クレカこそ紛失したリスク恐い
2023/09/26(火) 07:35:33.09ID:z4kC9DTK
紛失してもクレカ会社に電話すれば利用停止できるじゃん。不正利用分も補償してくれんだけど。
現金は紛失したら利用停止できない。
で、現金持ち歩いてるの？10万？20万？？
266異邦人さん
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2023/09/26(火) 07:50:35.03ID:4JqLP3LT
>>265
そうじゃなくてクレカあれば現金要らないみたいなニュアンスの書き込みあるけど、クレカ無くしたら買えるまでどう過ごすんだって
あと周りがクレカ使える店殆ど無い状況もありえるし
267異邦人さん
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2023/09/26(火) 08:07:05.83ID:bAcdbeT6
クレカ不正利用補償してくれなかった事ある。
見知らぬ買い物で十万以上使われてカード会社に問い合わせたら「自分で使いましたよね」の一点張りで話もろくに聞いてくれなかった。
警察に言ってもカード会社と話をしてくれで終わり。
結局十数万泣き寝入り、ちなみに三○住友VISAカードの話。
268異邦人さん
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2023/09/26(火) 10:16:09.18ID:F6dyl5lc
現金のみかカードのみかの二択なら間違いなく前者だな
実際は両方とも財布に入れるから荷物が増えるわけでもないけど
269異邦人さん
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2023/09/26(火) 15:35:36.14ID:8IA+30Hz
>>265
インドや東南アジアを2ヶ月かけて巡った時は30万円手元に持ってたな
使ったのは半分くらいだけど念のため多めに持って行った
2023/09/26(火) 19:45:39.41ID:RVSGFqUD
オレは日本から持ち出す現金は日本円1～2万円、使わない保険用。
現地で使う金はクレカで現地ATMで都度キャッシングしてるわ。
クレカ無くしても2万円あれば帰るまで最低限の暮らしはできそうだし、それでも心配ならクレカ2枚持つ。

現金30万円は日本でもドキドキして耐えられん､､､
271異邦人さん
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2023/09/27(水) 10:08:03.21ID:zArfneIL
>>270
俺も以前はそんな感じだったけど、予想外にクレカ使える店無かったりATM見つからなくて困ったって状況に陥った
それ以来現金は多めに持ってる
272異邦人さん
垢版 |
2023/10/12(木) 09:13:12.88ID:J47m3ZoV
>>270
不正利用されても補償してくれなかった経験あるからクレカの方が恐いわ
2023/10/14(土) 10:53:35.04ID:Ha5V0LjZ
>>272
もう旅行とか関係なくクレカ持てないじゃん
この時代に生き辛くね？
274異邦人さん
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2023/10/17(火) 12:20:35.11ID:D3k/fWu2
現金メインか、クレカメインか、行く先によるよ
どの国に行く話か限定なしの話はムダ
275異邦人さん
垢版 |
2023/10/17(火) 20:11:41.33ID:DeCoyH8u
住友はバブル犯罪銀行の代表だぞ
ここと元・富士銀行、長銀・興銀、つか都市銀全部と野村証券は絶対利用しない
こいつらが国に1600兆円払うまでは
2023/10/18(水) 05:10:03.73ID:4bggiKJz
カードメインと言っても現金全く持たないわけではない。
日本から大量の現金を持ち出すのではなく、その都度必要額を1～3万円ずつ、ATMからキャッシングしていく。
先進国でクレカ払いが普及してればATM行く回数が少ないし、
途上国でクレカ普及してなければATMいく回数が増えるだけ。

日本で電子マネーメインの人も、現金持たない訳ではない。財布に2万円は入ってる。
ただ現金減りづらいからATMいく回数が少ない。
それと同じ事。
277異邦人さん
垢版 |
2023/10/18(水) 10:21:08.59ID:ZBM6OCfZ
現金派だけどカードも持っていく
カードなんて財布に入れとけば荷物に感じないから手ぶらと大差ないだろ
278異邦人さん
垢版 |
2023/10/19(木) 12:26:59.45ID:Y/gU37NK
後進国だと思ったらスマホ決済が進んでいたり
先進国だと思い込んでる人が多い日本が
スマホ決済が余り普及してなかったり
279異邦人さん
垢版 |
2023/10/19(木) 14:10:04.83ID:Ua7uR/6e
中国は現金無いと無理だった
280異邦人さん
垢版 |
2023/10/19(木) 14:11:40.31ID:YGjGI5nw
>>278
世界で一番キャッシュレス率が高いのはケニアだったな
現金の信頼度が低いってのが普及した理由らしいけど
2023/10/21(土) 08:21:45.96ID:0NK9ItxQ
>>278
交通機関とコンビニでSuica使えるだけで十分普及してね？
旅行者にしたら観光地入場料も欲しい所だけど。

>>279
中国こそアリペイでどこでもいけるんじゃないの？
282異邦人さん
垢版 |
2023/10/21(土) 13:31:10.09ID:PY24KObY
まだ日本はキャッシュレス進んでる方だと思うけどな
クレカすらろくに使えない国だって今でも多い
283異邦人さん
垢版 |
2023/10/21(土) 15:36:34.61ID:JqmUxl0C
日本はどこでも現金払いで済む＝現金払い不可がない
＝キャッシュレス後進国
284異邦人さん
垢版 |
2023/10/21(土) 16:08:42.96ID:oR1GL9Wx
海外でも現金で断られたことなんて無いけどな
285異邦人さん
垢版 |
2023/10/21(土) 16:16:56.06ID:qoEOzLX0
>>283
現金使えないってどんな場所があった？
安い買い物をデカイ札しかなくて断られたとかなら経験あるけど現金を拒否されたのは今のところ経験ない
286異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 11:25:28.92ID:PE2YhLUG
現金が使えなかった国上位①アメリカ②中国③韓国④フランス⑤スウェーデン⑥カナダ⑦イギリス
現金が使えなかった場所：レストラン、カフェ、空港内、公共交通機関、ホテル
６位のスエーデンでさえ、「現金が消えた国」98.3%の支払いがキャッシュレス
287異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 13:40:07.44ID:aXya7RBH
>>286
それってネット情報鵜呑みにしてるだけじゃないか
中国なんてクレカあまり使えないから現金使うけど使えない場所なんて見たことない
288異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 14:54:25.31ID:7p3lK1xC
あ、丸飲み、鵜呑みだな
でも、中國ってジュッパヒトカラゲは出来ない
国は大きいし、人口は大石多いし
289異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 15:05:10.23ID:LnzWkcli
コロナ以前からネットでアメリカや中国ではもう誰も現金なんて使わないって主張してる人いたな、実際行くと割と現金使ってる人多くて拍子抜した覚えある
イギリスやスウェーデンは行ったことないから知らないけど
290異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 15:11:00.13ID:LnzWkcli
中国は銀行だと両替にID必要だから陸路入国で両替出来ずに困ったが
ダメ元でその辺の商店で両替頼んだら快くやってくれたレートも悪くない
2023/10/22(日) 17:02:52.78ID:FA6jG/wF
もうこいつのデマカセにつきあうのやめろww
292異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 17:35:28.65ID:X3+dXiFa
今どき、普通は現金もクレカも持って行かなきゃ不安だろ？
どっちも荷になるほどカサばるものでもないし、、、
293異邦人さん
垢版 |
2023/10/22(日) 18:31:57.60ID:I1+h0Rs1
両方とも財布に入れるから手ブラと大して変わらんしな
2023/10/23(月) 01:16:30.05ID:GVaoD7MO
現金は日本からいくら持ってく？

日本円、現地通貨、ドルユーロ、、、どんな形？
2023/10/23(月) 01:21:19.91ID:OwNGeZCV
>>292
「今時」というなら現金もクレカもいらん。
欧州とか先進国ならスマホのみで済む。
現金とクレカが必要なのは一昔前のこと。

財布なんて持ち歩かない。まさかけつポケに入れてないよな？
2023/10/23(月) 02:05:05.45ID:9gFeBT7r
クレカが使えない国は多いからな
便利なところにばかり行ってる人間には
関係ないかもしれんが
297異邦人さん
垢版 |
2023/10/23(月) 09:47:27.45ID:SbrscpQc
>>295
流石にスマホ決済過信し過ぎ
仮にスマホ決済が全ての店で使えたとしてもスマホの故障や紛失のリスクあるから恐くてできん
298異邦人さん
垢版 |
2023/10/23(月) 10:18:20.19ID:jLDMUBpp
>>294
場所や期間にもよる
299異邦人さん
垢版 |
2023/10/23(月) 10:19:49.59ID:jLDMUBpp
>>295
どこの国に現金もクレカも持たずに行った事ある？
2023/10/23(月) 12:45:09.12ID:d0wz/+Ed
なんかもう極端すぎて荷物が多いと死んでしまうの？って思うくらい少ないね
2023/10/23(月) 19:24:50.63ID:DyyYFPGq
>>297,299
「今時」を極端に言うならね。

先日欧州某国行ったけど
宿は予約サイトでオンライン払い、
交通機関は交通機関専用アプリ、
買い物、食事はスマホのVISAタッチ決済だけで9.5割済んだ。

現金はコインロッカーと、トイレ(クレカ払いの機械が壊れてた)、教会見学料金の3カ所しか使ってない。

現金は前回旅行の残額20€だけ。
302異邦人さん
垢版 |
2023/10/23(月) 19:32:28.90ID:cyCKHE37
>>301
クレカも現金も使ってるじゃないか
2023/10/24(火) 07:47:49.51ID:s/+Ynnlz
>>302
クレカは使ってない、スマホのNFC。
現金も限定された場所だけで、もういらなくなる日は近い。
304異邦人さん
垢版 |
2023/10/24(火) 09:29:06.75ID:MS7Kjkko
>>301
某国って具体的にどこ？
スマホ決済は便利だとは思うけどまだ何処でも使えるって印象ではなかった
2023/10/24(火) 16:54:31.07ID:AABtGQJS
台湾とか中央アジアとかスマホ決済どころかカードすら使えない店も多いよ

あと、重たいバックパック背負ってウロウロするより
鍵付きのスーツケースを宿に預けて手ぶらで街歩きした方が自由度は高くなると思うけど
306異邦人さん
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2023/10/24(火) 17:09:04.28ID:lSx+4tk3
>>305
鞄は同じ宿に連泊しない場合バックパックの方が便利だな
2023/10/24(火) 22:43:18.62ID:DpnFsJcc
>>305
重たいバックパックなんていらないだろ、ってスレなんだけど(^^;;;
よく外国人が自分の頭よりも高く積んだバックパック背負ってるの見るけど、あれ何入れてんだろうな。
山でテント生活するわけでもなしに。
308異邦人さん
垢版 |
2023/10/24(火) 23:06:14.34ID:lSx+4tk3
>>307
旅先で知り合ったバックパッカーは食器とか持ち歩いてたな、米持ち歩いてる奴もいた
俺も長期バックパッカーやったことあるけど最初は色々持ってたもののだんだん減ってパスポートと財布と着替え数着、あとは歯ブラシ、剃刀、ティッシュくらいだった
2023/10/25(水) 00:55:05.75ID:7SQatcrQ
>>307
でも、パッカーは大抵重そうなバックパックにサンダル履きだけどな
2023/10/25(水) 07:51:27.37ID:9vjR0cJ4
>>304
オーストリア
311異邦人さん
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2023/10/25(水) 10:23:46.84ID:RPGG8bVm
バックパッカーはキャンプ用品とか持ってる人多いな、すごい人だと洗濯板鞄に入れてるのを見たことある
素泊まりしか出来ない安宿だったり最悪野宿とかもあるから、そこで便利な道具を色々持ち歩いてる
312異邦人さん
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2023/10/25(水) 13:41:26.91ID:RPGG8bVm
>>309
鞄にスニーカーやブーツをバックパックに紐でくくってたりするから、その時によって使い分けるのだろう
2023/10/25(水) 14:42:16.85ID:fTLqY1CT
だったらスーツケースで宿に預けた方が
全然自由度高いなー
ブーツを背負って歩きたくない
2023/10/25(水) 14:44:14.93ID:Ku/Bw1WT
ビーサンは持って行くけどね
ごくたまにとても素足では入りたくない
シャワーの宿とかあるから
インドとかで
315異邦人さん
垢版 |
2023/10/25(水) 16:01:31.36ID:G4YJ3rFc
>>313
バックパッカーは一ヶ所に滞在じゃなくて色んな場所巡るだろうし、発展途上国の田舎だとバイタクとか小舟でスーツケース運ぶのが大変な場合あるし、このスレの人達とはやり方が違う
長期バックパッカーでもパスポートと金と最低限の着替だけしか持たないって人もいるけだ
316異邦人さん
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2023/10/25(水) 16:16:00.11ID:G4YJ3rFc
>>315
間違えて語尾がおかしくなってしまった、すまん
2023/10/25(水) 23:59:18.84ID:ypPWxupq
スーツケース持ってだって色々巡るけどねー
時にはタクシーチャーターして
クルマに荷物は置いておいたりとか色々できる
2023/10/26(木) 01:12:13.36ID:3fDVBjt1
>>317
バックパックはタクシーや宿に置いとけない理由ある？
ワイヤーロック掛ければ問題なくね？
319異邦人さん
垢版 |
2023/10/26(木) 04:42:20.87ID:lx2wNo7s
連泊するなら宿に荷物置いとけるけど毎日違う宿に泊まるなら荷物は常に持ちっぱなしになる
320異邦人さん
垢版 |
2023/10/26(木) 10:48:46.72ID:aARDYhhi
>>317
バックパッカーはミニマリストとは違うしこのスレで話す内容じゃないだろ
お前さんの旅行スタイルとは別物だから話が噛み合わないかと
2023/10/26(木) 12:39:20.86ID:xEmrbzRK
>>320
荷物も度量も少ないのかな
2023/10/26(木) 14:29:28.58ID:1uirvOQY
乾燥した国なら着たきりスズメで大丈夫だけど
暑くて湿度が高くて汗かく国はやはり着替えが多めにいるよなあー
2023/10/26(木) 17:09:56.48ID:4ZVffVSS
その分Tシャツ短パンの薄着でいいから身軽になる､､､


と思いきや、飛行機や都市間移動バスが激寒で上着持っていかないと苦労する経験あり
324異邦人さん
垢版 |
2023/10/26(木) 17:11:05.47ID:tzV+xnYQ
＞荷物も度量も少ないのかな
財布も軽いんです
325異邦人さん
垢版 |
2023/10/26(木) 17:44:03.15ID:aARDYhhi
>>321>>324
煽るつもりで言ったわけじゃないんだが不快に感じたならすまんかった
ただバックパッカーの話は的はずれというか話が噛み合ってない印象があっから
326異邦人さん
垢版 |
2023/10/26(木) 17:58:21.23ID:Z7ukNL+l
バックパッカーはミニマリストか色々持ちすぎるか両極端な人が多い気がする
2023/10/26(木) 19:13:11.33ID:TJ+eIz6V
>>325
何をもってミニマルかという定義は
人によって違うのだから
バックパックだけで旅をする＝ミニマル＝パッカーという見方もあるんじゃね？
もしくはスーツケースひとつだけ＝ミニマルも

確かメーテルも「旅慣れた人はカバンをひとつだけ持って旅をする」とか言ってたし
328異邦人さん
垢版 |
2023/10/27(金) 07:56:19.84ID:BOXOMHlA
そういう屁理屈はいらん

目指すは1kg以下、
最低でも2kgは厳守。

それがミニマリスト。
329異邦人さん
垢版 |
2023/10/27(金) 11:51:19.60ID:rngOKPPA
>それがミニマリスト
無理やりに2kgに収めるのは自虐趣味
カサ張らない、重くない、ま、５～10kgで無問題
330異邦人さん
垢版 |
2023/10/27(金) 12:49:44.78ID:BOXOMHlA
そういう屁理屈はいらん

5～10kgは具体的になにを持っていくのかリスト化しろよ
2023/10/27(金) 12:57:13.48ID:/pAtet2u
着替えの数減らして毎晩洗濯するようなのって時間もったいなくないの？
突然人に会う用事出来ることもあるのに
2023/10/27(金) 13:32:49.85ID:WMO3xTGD
ユニクロの安いパンツを買って2日履いて捨てていき荷物を軽くしていった時期もあるけど
最近はユニクロも高くなったからそれもやりにくい
2023/10/27(金) 13:33:36.05ID:WMO3xTGD
>>331
海外行って洗濯する時間がもったいない
334異邦人さん
垢版 |
2023/10/27(金) 18:10:19.93ID:p9FJ6UAV
それなら
効率的な洗濯方法や着回しを共有するのが、このスレの主旨。

洗濯面倒だから服大量に持っていくってのは主旨と真逆。
2023/10/27(金) 18:17:05.26ID:p9FJ6UAV
現地1週間でそれほど汗かかない気候とするなら、

2日間同じ服着て、2着着て、
4日目に洗濯日、
あとは帰国までそのまま。

洗濯日は、手洗いしてもいいし、
洗濯機があるユースホステルに泊まるもよし。
パンツ以外は即日対応のクリーニング店に出す手もある。金で解決。

100円ショップの安いパンツ買って捨ててくのも手。
2023/10/27(金) 23:22:16.53ID:XUhIATQY
たかが海外旅行行くだけで着替えとか洗濯のスケジュールまだ考えなきゃいけない時点で
ミニマルでない気がする
それこそ汗もかかない時期にスマホと充電器と財布と歯ブラシと
だけ持って旅をするならわかるけど
2023/10/28(土) 00:09:15.01ID:/ztoMsXW
>>335
荷物減らしたいがために同じ服何日も着るとか本末転倒もいいとこだろ
汗かかなくても臭くはなるんだから周りに迷惑かけないようにして欲しい
2023/10/28(土) 00:17:23.67ID:ejrp2NMH
洗濯たいして時間掛からんだろ
シャワー浴びてる時に、折りたたみバケツで服洗ってるぞ
ズボンは複数日履くが、下着やtシャツなんかは毎日洗う
乾きやすい素材選んでるから、次の日には乾いてるぞ
2023/10/28(土) 08:18:00.57ID:05Oc+Ni2
>>336
事前にスケジュール組んではない。
その時々、そろそろ洗濯するかなー程度？

>>337
なにが旅の本末なの？
あくまで参考例なので、
毎日着替えたければ
服1着追加するとか、洗濯の頻度増やすとか、
コントロールすればいいだけ
340異邦人さん
垢版 |
2023/10/28(土) 08:25:45.69ID:U6BDh6Le
真のミニマリストは着替えも持たずポケットにパスポートと財布だけ入れていく
2023/10/28(土) 09:00:38.68ID:C6kh4nhL
歯ブラシくらい持っていけよw
2023/10/28(土) 09:33:40.79ID:/ztoMsXW
>>339
旅の本末ってお前レスの内容理解できてないな
まあ服は毎日替えてくれ頼むから
343異邦人さん
垢版 |
2023/10/28(土) 10:19:07.11ID:+N+REO9A
ポケットに直接金入れれば財布すら要らない
344異邦人さん
垢版 |
2023/10/28(土) 14:05:30.15ID:kGwBJJky
荷物増やそうと、折りたたみバケツ持って行く人がいるう～～ｗ
2023/10/29(日) 00:43:56.02ID:mYXEw/9e
荷物増やしたいならスレくんなよ
勝手に荷物たくさんもって旅行すればいいだろ
誰も反対しない
どこにでも行ってろ
2023/10/29(日) 06:25:59.53ID:ZLzNivOa
>>341
質のいいアメニティや特急で使えるランドリーサービス使えるある程度以上のホテル泊まるならその分の荷物減らすこともできるけど
手洗いで洗濯とか言い出すような貧乏旅行だとただただ乞食まがいの小汚い旅行者になるだけよね
2023/10/29(日) 08:54:01.88ID:afu9BUbm
>>346
そもそも前提が明確じゃないからな
長期の貧乏旅行とか短期の贅沢旅行かでも
全然状況は違ってくる
あといく国の気候とかでも変わってくるね

ぶっちゃけ冬のヨーロッパとか現地3泊くらいなら、マジで財布とケータイと充電器とパスポートだけで楽勝

ソウルなら現地2泊の財布とケータイとパスポートだけ入れたカバンで
ほぼ手ぶら旅行はしたことある
348異邦人さん
垢版 |
2023/10/29(日) 14:00:05.57ID:2z255ldx
>海外行って洗濯する時間がもったいない
中1日旅行？　毎日何時間も洗濯？　
2023/10/29(日) 14:38:15.54ID:Y/2uQRMb
服は現地で買って着たら捨ててる
金はかかるが荷物は少なくなる
350異邦人さん
垢版 |
2023/10/29(日) 17:06:11.92ID:Lp9kKp0G
ミニマリストバックパッカーでも変な拘りある人いるよな
スマホすら持たないのに歩き方を何ヵ国分も持ち歩いたりとか
2023/10/29(日) 23:13:43.34ID:tg1ztJ5U
>>350
歩き方なんてスマホのKindleに何冊でも入るのにな
2023/10/30(月) 04:41:59.88ID:GiqwVQ18
洋服を洗濯をして使い回すとか必要最低限の荷物で身軽に歩き回るのは良いな思うし参考にしたいけれど、金に物を言わせて現地で購入して使い捨てにしてでも身軽で行動しているのはう～ん
353異邦人さん
垢版 |
2023/10/30(月) 08:58:59.37ID:MY0RQg8f
>>350
それは昔ながらのバックパッカーが好きなだけだろう
2023/10/30(月) 10:54:22.99ID:yj77nfqL
現地のコインランドリー行ってもいいし、ホテルのランドリーサービス使ってもいいし、折りたたみバケツで手洗いしてもいいし
3泊4日くらいなら服全部持っていけるけど、長期旅行だと洗濯は必須だよな
洗濯用バッグも発売されてるから、自分で洗う人も一定数いるよ
2023/10/30(月) 11:10:53.30ID:zJOCbnMI
一定数はいても時間がもったいない
2023/10/30(月) 11:15:51.54ID:xTQQGcMA
つか、せっかく非日常を味わいに旅をするのに
洗濯という日常的な作業が入り込むのが嫌

俺はね
357異邦人さん
垢版 |
2023/10/30(月) 11:40:40.96ID:JEWab83u
洗濯板でやってるランドリーに持っていくのも風情があっていい
2023/10/30(月) 22:04:50.93ID:zPZZmQO7
滞在先のコインランドリーで洗濯するのも思い出の一つだと思う
現地の人と話ができて観光先や飲食店を聞いたりこちらの地元の話をするのも楽しい
お金があるならホテルのランドリーサービスを利用したり地元のクリーニング店を利用すれば良いし、時間がないからと使い捨てをするのはモヤる
2023/10/30(月) 22:30:37.44ID:RozZ6zms
東南アジアは洗濯屋あれば使うけど他の地域はそういうのあるんかな
コインランドリーは結構レアだよね
360異邦人さん
垢版 |
2023/11/02(木) 13:46:41.68ID:uBHna8wg
ここは洗濯しながら旅行するおヴぁっかさんと
洗濯しないおヴぁっかさんの討論の場だな
361異邦人さん
垢版 |
2023/11/03(金) 17:36:17.62ID:HUIUh2nb
ヨーロッパの二都（ロンドン・パリ）、東アジアの二都（東京・ソウル）の
各都市最大歓楽街の様子を撮った動画だが
国が変われば繁華街の雰囲気も人々の雰囲気もかなり違うな
皆はどの歓楽街の雰囲気が好きかな？

ロンドン・ソーホー
https://youtu.be/A_ANNsETwXw?t=62

パリ・レアル
https://youtu.be/KhzKwBFL5rY?t=1058

ソウル・カンナム
https://youtu.be/1DoOMRrhaM0?t=287

東京・新宿歌舞伎町
https://youtu.be/FwSrN2U6n5g?t=107
362異邦人さん
垢版 |
2023/11/09(木) 12:50:56.23ID:Xpf4nt7M
洗濯する・しないの話、もう満足したの？ｗ
次の話題は？　
2023/11/09(木) 14:23:58.01ID:2YppVjpD
>>362
人に頼らずに話題ふってよ
おヴぁっかさん
2023/11/10(金) 23:05:59.51ID:e+kBESL4
洗濯なんてするくらいなら買って捨てた方がよいだろ
2023/11/29(水) 20:19:49.66ID:pLasYh2e
これよ、これ

https://i.imgur.com/QYiMT7n.jpg
366異邦人さん
垢版 |
2023/12/04(月) 16:11:51.07ID:LdczopQB
みなさん、パンツ洗うか、それとも捨てるか
決めましたか？　そろそろ出発ですよ
367異邦人さん
垢版 |
2023/12/10(日) 12:18:06.30ID:bjGpqQIA
オレ、紙パンツにしようかな、、、
2023/12/11(月) 23:10:12.58ID:TGGhbVPP
100円ショップで100円のパンツ買えばいい
2023/12/14(木) 10:13:56.78ID:uVhfejfC
荷物の大半は服が占めてるから洗濯問題は一番の課題になってしまうよなあ。

他は お金系、ガイドブック系、スマホ充電機器系、バッグ形態、身だしなみグッズ系か
370異邦人さん
垢版 |
2023/12/14(木) 12:25:06.16ID:1+nngZPJ
泊まるホテルにアメニティがある前提だけど
乾きやすい化学繊維の服だけで行けば、風呂の時に適当にボディソープでいっしょに洗えばいい匂いになるでしょ
現代の洗濯機も実際汚れは大して落ちてないっていうしへーきへーき
2023/12/14(木) 13:09:56.76ID:CEcxS3hG
>>369
下着と着替えを2日分、部屋着を1組でもかなりの重さになったので、
外に出歩ける部屋着1着と下着1組だけ持って毎日洗濯乾燥機をかけて1週間過ごしたけれど、洗濯代がかなりかかった
アクセサリーやヘアスタイルで工夫したけれど、毎日同じ服装は飽きるし、おしゃれも楽しめないから女性にはおすすめできない
重いと大変だし身軽は憧れるけれど、無理をして軽くすぎてもストレスになると思った
372異邦人さん
垢版 |
2023/12/14(木) 22:06:50.60ID:UCAItXOD
>>368
短期ならそれが1番安上がりだよな
毎日捨てていけば、荷物も軽くなるしな。

>>369
ガイドブックなんて、今時使ってる奴いるの？
373異邦人さん
垢版 |
2023/12/14(木) 22:08:04.76ID:UCAItXOD
>>371
部屋着なんか持って行ったことないよ
Tシャツと短パンで寝てる
2023/12/15(金) 17:02:58.33ID:EUa9k7a0
>>373
行く地域や性別で着るものは変わるけれど、薄くて軽いヨガパンツとTシャツとか、外に出歩いても良いものにしている
375異邦人さん
垢版 |
2023/12/16(土) 09:25:40.07ID:F5N69aEW
>>374
そこそこ寒い国でもヒートテックくらいで、暖房つければ平気かな。
376異邦人さん
垢版 |
2023/12/18(月) 12:08:37.32ID:2Cjc1UBf
暖房ないとこもあるでよ
377異邦人さん
垢版 |
2023/12/18(月) 22:02:58.90ID:a0Zo5O6z
どんだけ安宿に泊まってるんや？
2023/12/18(月) 22:38:55.79ID:0+dkpFk5
エアプかな？
2023/12/20(水) 12:53:04.39ID:1huVBIQ4
>>372
一覧性あってパッと見で情報取れるし、必要な情報が適量でまとまってるし、
ネットで調べるよりも見やすいから、旅行前に読んでるわ。
それを旅行先まで持って行くか、電子書籍にするか、要点だけピックアップしてなにも持っていかないか、の選択はある。
380異邦人さん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:46:14.20ID:vB9u1+DF
>どんだけ安宿に泊まってるんや？
世界は広い、いくら探しても$100どころか
$10以上の宿もないところがいくらでもあるんだよ
2023/12/20(水) 18:00:18.43ID:0hLvJY/R
>>380
そこそこ寒い国で、暖房器具がついた宿が1軒もない町って具体的にどこなの！？

煽りではなく体験談として興味あるわ
2023/12/22(金) 07:59:50.68ID:EkIQZIZJ
いくらでもおるなら是非是非聞きたいよなあ
2023/12/22(金) 08:41:49.08ID:crOv9Urz
https://i.imgur.com/PkgpU4C.jpg
2023/12/22(金) 13:55:26.60ID:JoUKRShe
パンツとTシャツだけでコインランドリーに行くの？
それとも手洗い？
面倒くさくない？
385異邦人さん
垢版 |
2023/12/23(土) 08:35:42.92ID:2lSxz04M
荷物が多い場合、
同じ街、同じ宿に連泊する日はいいけど、
別の街や宿に移動する日は
前の宿に荷物預けて観光後に宿戻ったり、
移動後観光前に一旦宿寄って荷物預けたり、
そのせいで宿と観光地の距離制約が生まれたり、
そう言った不便がうまれてくる。

2日おきにシャワーついでに5～10分くらいで洗濯する方がラク。

洗濯が嫌だから荷物増やしてトランク転がして移動して、宿中心に観光したい、っていうなら、
別にそれでもいいんじゃね。
オレも彼女連れの時はそうしてるし。

旅の1つのスタイルの提案でしかない。決めるのは各個人。
2023/12/23(土) 10:35:23.28ID:RJs86VaK
当たり前のことをいちいち言われてもなあw
387異邦人さん
垢版 |
2023/12/23(土) 12:16:23.48ID:gzqNNelB
通名：松島　にな
＠大阪市　淀屋橋
「連立与党創カル党」による集団嫌がらせ
（いわゆる集 団ストーカー/犯罪行為含む）加担者
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮
388異邦人さん
垢版 |
2023/12/25(月) 21:11:38.87ID:Yr2L2sVC
>>379
その情報古いやん
389異邦人さん
垢版 |
2023/12/25(月) 22:31:43.81ID:zDoHFDrb
>>372
ガイドブックは割と持ってる人多いぞ
情報まとまってるから外で使うにはネットより使いやすい
390異邦人さん
垢版 |
2023/12/25(月) 22:36:33.84ID:aRVPxKvK
２泊3日で台湾行った時に鞄も持たずにポケットに金とパスポートだけ入れて行ったことある
2023/12/25(月) 23:12:51.47ID:eGKcqQls
台湾なんて暑いからシーズンに行ったら汗かくので
着替えがないと無理
392異邦人さん
垢版 |
2023/12/26(火) 12:20:55.41ID:lIzXVirc
オレも紙袋1個で出かけたことある
３～５日ならダイジョウブ
2023/12/26(火) 21:10:49.45ID:0yhT4VmA
>>387
洋服は手洗いしていたの？
着替えがないならコインランドリーとか行けないよね
2023/12/26(火) 21:11:34.12ID:0yhT4VmA
>>393は>>390へのレスです
395異邦人さん
垢版 |
2023/12/26(火) 21:41:43.37ID:0v1C79WU
その時は２泊だったのでそのまま着っぱなし
普段は小まめに風呂入ったり洗濯するけど
396異邦人さん
垢版 |
2023/12/26(火) 21:42:15.30ID:0v1C79WU
その時は２泊だったのでそのまま着っぱなし
普段は小まめに風呂入ったり洗濯するけど
2023/12/26(火) 22:56:44.96ID:gK6ZxqkG
季節によるよなー
冬の韓国とか中国の北の方なら着たきりでもんだない
夏のアジアは暑いし汗かくから着たきりは無理
398異邦人さん
垢版 |
2023/12/28(木) 23:26:39.15ID:/cexLWGS
>>389
外でガイドブックなんか、側から見れば無知な外国人旅行者。カモがネギ背負って歩いてるようなもんやん笑
2023/12/29(金) 07:54:45.76ID:BoHqXKfG
>>398
ガイドブック持ってようが持ってなかろうが
無知な外国人旅行者なんてすぐにわかるだろ？
400異邦人さん
垢版 |
2023/12/29(金) 23:15:59.68ID:cEekS+tc
同じこと言わなくても、一度聞けば分かるよ
2023/12/30(土) 01:12:16.50ID:dDYwZgbd
>>395
二日間同じ下着を着続けていたの？
凄いな
2023/12/30(土) 12:22:23.33ID:wnBha1pS
旅行に限らず友人宅飲みオールすれば2日同じ服のままなんてざらにあるだろ
つか、外国人は毎日風呂入ってるわけじゃねーし。
403異邦人さん
垢版 |
2023/12/30(土) 13:16:42.69ID:lDl0QtIs
貧乏バックパッカーやってたから数日着替えないのはあった
2023/12/30(土) 23:18:30.38ID:kuzM0TX0
だから臭いんだよ
近寄るな、どっか行け
405異邦人さん
垢版 |
2024/01/01(月) 02:41:15.55ID:52LmRwz7
日本人は口が臭いので有名
406異邦人さん
垢版 |
2024/01/03(水) 11:21:03.15ID:p+BuxU7H
K国人の話だろ
K国のヒコーキ、ニンニク臭いよ
2024/01/03(水) 14:33:35.68ID:FrcoptRR
どこの国を指してるのか知らんが
大韓航空は別に普通だよ
エジプト航空とかウズベキスタン航空とかも乗ったけど
大韓航空の方が全然いい
408異邦人さん
垢版 |
2024/01/04(木) 13:51:58.98ID:+y3gUsGE
>つか、外国人は毎日風呂入ってるわけじゃねーし
全ての日本人が毎日風呂入ってるわけじゃね～し
とも言える　
何人でも・何国でも、全部ひっくるめて
「〇〇だ」と決めつけるおヴぁっかさん
2024/01/04(木) 21:15:51.15ID:QeDcCzxv
日本人が毎日風呂入ってるなんて一言も言ってない
知的障害者かな(^^;;;
410!omikuji!dama
垢版 |
2024/01/04(木) 23:23:27.95ID:9Zc+S6Y/
確かに全ての日本人の口が臭いわけではないな
2024/01/05(金) 01:23:00.26ID:Q2HkQyqK
ほとんどの家に風呂があるのは日本くらい
違うと言うならどこの国か教えて
2024/01/05(金) 02:19:38.04ID:a5Z2wWYY
たまに軽装備で臭い人がいる
大衆食堂で相席になったときは最悪
もしかして
413異邦人さん
垢版 |
2024/01/14(日) 13:45:52.09ID:DdaAiK7X
おヴぁっかさんたちの風呂談義
すれ違ってるの分かってないな
414異邦人さん
垢版 |
2024/01/22(月) 04:21:09.53ID:PrXpZAuV
お前も臭いから臭いもの同士相席にされてんだろ、気づけよ
2024/05/28(火) 09:42:41.86ID:HB/OO+oY
おれ汗っかきだけど匂わないから
まったく気づかれずに何日も同じ服着ていられるわ
416異邦人さん
垢版 |
2024/06/04(火) 04:19:44.66ID:uZHxzCWa
匂いもミニマルで頼む
2024/06/11(火) 07:12:20.80ID:F9B0EnpL
俺手ぶらで香港いったときは
毎日下着を備え付けの石けんでゴシゴシ洗って
バスタオルでふんで乾燥させてたけどな
エアコンの下につるしておけば翌日には乾いてた
2024/06/22(土) 17:27:56.30ID:KTLUR/KF
臭そう
2024/06/25(火) 16:20:42.66ID:w70ouZAB
お前のは臭いのか
420異邦人さん
垢版 |
2024/06/26(水) 18:25:37.24ID:p7oco2Am
お前よりはマシだと思う
2024/06/27(木) 00:20:27.20ID:DZl3zhCL
臭い人は自分を納得させたいかなように「俺は臭くないよね？」とか質問してきたり「自分は臭くない」と断言している
無意識に気づいていても堅実を受け入れたくないんだろうね
親しくても臭いとは言えないのよ、察してください
2024/07/07(日) 15:15:19.24ID:7iOnTWW4
トラックの運ちゃんでシートベルトの形になってるやん
423異邦人さん
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2024/07/07(日) 15:32:08.30ID:5ARIdOT7
さすがに
共演への脅迫もリベンジポルノも利用規約を違反している部分はある意味平和
2024/07/07(日) 16:29:45.20ID:G/coavif
新しいスレッドを立ててください。
これ贔屓出ない
425異邦人さん
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2024/08/17(土) 20:18:25.09ID:SyZhkWxb
ご幼少からナルコレプシーぽかったけどこれからどんどん離れるぞモメサだろうけど
未来っていうか需要ないじゃん
今夜もきっちり延期しそうに見えるんやがな。
しかし
事例など見てる人数
https://i.imgur.com/V6kLG8s.png
426異邦人さん
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2024/08/17(土) 20:18:34.80ID:mqW9f68j
買ったほうがええんちゃうか
427異邦人さん
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2024/08/17(土) 20:20:36.38ID:bIUB1j4k
でもええんやない
428異邦人さん
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2024/08/17(土) 20:30:35.37ID:WNFPdP/z
>>173
飛行機が上手くいって成功した設計とは思うな
個人的に話合うべき。
429異邦人さん
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2024/08/17(土) 20:53:25.26ID:WY1Tx7EB
軽い失敗があるわね
春に名将貯金してたわ
430異邦人さん
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2024/08/17(土) 21:27:02.35ID:N7SMEQ4m
>>425
グロ
431異邦人さん
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2024/08/17(土) 22:18:40.12ID:Z4meCQfg
よくなる
432異邦人さん
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2024/08/17(土) 22:20:47.21ID:+RJzdDNp
>>409
ブランドとかファッション詳しい方だとおもう
433異邦人さん
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2024/08/17(土) 22:29:13.63ID:1VQDjsDS
>>27
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
434異邦人さん
垢版 |
2024/08/17(土) 22:30:50.44ID:+RJzdDNp
銃としての精度は相当低い
しかし
ヒロキは通勤時間は休憩時間にスレにいる奴はトップとして認めないとね
来年は鍵っ子世界チャンピオンだよー
https://1qo.if/kPB40m/lXBzt2
435異邦人さん
垢版 |
2024/08/17(土) 22:33:18.91ID:bad4V12q
トラネキサム酸が届いたが
436異邦人さん
垢版 |
2024/08/17(土) 22:53:23.74ID:l0MYviFk
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは1000ミリグラムとか飲むわけでもない
一本足打法で抑止なんてメンタルは俺もなあ
自分で学費を出してくれよずっと待ってください
437異邦人さん
垢版 |
2024/08/18(日) 03:38:00.73ID:IBHmsx6b
212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92

生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜きとして支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。

日本共産な党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。

ほんと？


ですか？

ん？

ン！


んっ？
2024/08/29(木) 00:23:00.36ID:sP01YbQ0
頭が弱いなんて話題になりたいなら
439異邦人さん
垢版 |
2024/08/29(木) 00:40:33.69ID:c/a0A9OV
>>437
合宿付きだしな
440異邦人さん
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2024/08/29(木) 00:58:46.08ID:MpHHjmgO
先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間にスレ伸びるんだろうね
441異邦人さん
垢版 |
2024/08/29(木) 01:33:09.58ID:nQo5FlMS
重要なのに
2024/08/29(木) 01:33:56.36ID:f9J1HldC
つか統一叩きなんて行く危機管理能力0すぎてもうそれ選手層が薄いし
ツィッターで
えらいめにあったからそうプレゼンされたあいHD<3076>、
https://hb.ci.v8ac/TSKCdqxNA
443異邦人さん
垢版 |
2024/08/29(木) 01:34:03.20ID:iRy7EiK7
そう覚悟してた
ほんとに何かあると思う
444異邦人さん
垢版 |
2024/08/29(木) 01:48:32.77ID:T3nmyraf
立花の策略かな
投手陣がそもそもおすすめじゃなくないか
https://i.imgur.com/gmsJern.png
445異邦人さん
垢版 |
2024/08/29(木) 02:02:18.49ID:z4NjYk+T
世論調査は各社がそれを足速に紙に包んでそれを精査せずに打ち切りになってから上とか、そんなの今回に限らず、二度、三度と延期延期で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけでドラマ化、2023年放送予定
キンプリ禁止じゃなかった理由を聞いて
https://i.imgur.com/WJPuiAU.jpeg
https://i.imgur.com/M0MMzAP.png
446異邦人さん
垢版 |
2024/08/29(木) 02:38:13.42ID:1Ln4Gq7U
>>283
逆に言えばもっと怒るし…
2024/08/29(木) 02:53:47.40ID:rdV2CznV
各分野業種、庶民の生活に変えてみるかな。
体操新体操アーティスティックスイミングみたいな相対的な捜査をしましょう
448異邦人さん
垢版 |
2024/08/30(金) 13:39:56.76ID:8HqjZf1b
>>444
>>445
グロ
449異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 01:43:24.43ID:ZMlS2M++
せめてどうよ
いけばわかるさ」
🇺🇸 ：トランプの為のシステムの改善に全く努めないから無理
軽油はガソリンとほぼほぼ同じ
2024/09/02(月) 02:05:59.91ID:f/fj+5Ra
作詞も作曲も人任せっ見たんやもん
なんでオリンピック行かなかった？
451異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 02:06:13.27ID:lSR8cDYy
キシダざまぁ！
鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい
子泣きじじい感ある
2024/09/02(月) 02:10:14.36ID:ocSK3iWX
いつも金増えるとつまらんくなるよな
453異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 02:18:45.60ID:CJNY01sw
思うんだ
サムライチャンプルーのopもかっこよかったのｗ
https://i.imgur.com/I0vVn8k.png
454異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 02:22:06.06ID:pZ0EVE2N
そこにいたら恵まれてることが
実際炭水化物食えば良いんだが
政治やマスコミは
2024/09/02(月) 02:26:34.04ID:+l0VGCx6
めたけまよちことひのなうちふつもえやみえけんはぬま
2024/09/02(月) 02:31:11.88ID:hZVwMGKe
シンプルに障害者
457異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 02:46:30.58ID:8acCMTVp
元々深夜にシフト組んでるときが
https://8.ws.eeh/Cyi1EDLf
458異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 02:58:10.84ID:NpJhaosr
重症者数が必要だったということだよな
https://i.imgur.com/YU8mKQj.jpg
459異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 03:03:31.78ID:I/czgJ49
数ヶ月に一度くらい
460異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 03:07:52.62ID:iiKFRn+N
買わないわよー
人気あるラッパーて割とみんななんでこんなに急ぐのだろうか
2024/09/02(月) 03:13:45.08ID:/HSy+ynq
車両じゃなきゃ初回でつまんなきゃ即切るだろ
本日一番頭悪いレスやな
462異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 17:59:42.81ID:nQwEmXLf
>>453
>>458
グロ
463異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 20:00:26.99ID:EU0cImSM
バカは知らんわ
川が氾濫するから退避しろって再三忠告して超過勤務とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうな
個人的にはよい
少なめに飲んでるよ！
464異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 20:02:07.58ID:qvWLlgXr
不便→不変
安全保障も独自なものだが
465異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 20:15:58.02ID:P+52oXz+
上がったやろな
次長課長、おぎやはぎ置いときますね
何気に凄いことやってくれなかった！575→575同値撤退
https://i.imgur.com/79gHNGd.png
https://i.imgur.com/v3Rp0rl.jpeg
2024/09/02(月) 20:43:54.12ID:40AD2NFS
>>421
帰宅したら休みが終わったな
467異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 20:53:01.88ID:iBOAygeo
神輿の上限を引きずるなんて登録できんよ
468異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 21:33:18.04ID:ov3rODkM
これが出る前にどの位置にいたかも重要だけどね
出前館みたいなもの
説教ヨントン問題より深刻だろ
2024/09/02(月) 21:39:18.08ID:l/j1QvnG
>>182
延期になるよな
2024/09/02(月) 21:51:49.82ID:S/xr7H9y
俺のことでかなり直接的な買い
ということはできないかも
471異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 22:55:50.30ID:nQwEmXLf
>>465
グロ
2024/09/02(月) 23:19:18.49ID:51a7JUkm
下手したら政権交代必要
473異邦人さん
垢版 |
2024/09/02(月) 23:58:26.18ID:ytAKzzxx
そりゃメインの主食にしようかな
474異邦人さん
垢版 |
2024/09/03(火) 00:04:47.28ID:NxvjHI+E
ますます単推し増えそう
言うほど投壊してるんやろ
子ガチャ&育成失敗した
475異邦人さん
垢版 |
2024/09/03(火) 00:27:54.02ID:SNcG04nJ
ハマるきっかけは最初は変換回路が働くから体調があまりに不自然だ
そういえば7月頭にコロナ持ち込んだのってゆるキャン？
その二人は脱毛してるし
根拠のある事実だが
https://i.imgur.com/Z4EiwVV.jpeg
https://i.imgur.com/DOCOKqs.jpg
476異邦人さん
垢版 |
2024/09/03(火) 23:04:24.10ID:KWVop7o0
>>475
グロ
477異邦人さん
垢版 |
2024/09/18(水) 22:01:27.19ID:mDFjIC8c
なにここ、いつのまに荒らしスレになったの？
2024/09/21(土) 18:30:10.34ID:GdTUf0yp
この板全てだよ
2024/10/10(木) 19:49:48.86ID:MDAect0j
ボストンバッグひとつで韓国や台湾行ったわ
今はパソコンやWiFi要るから無理だな
480異邦人さん
垢版 |
2024/10/10(木) 23:13:22.93ID:iURU1Z3o
何言ってんの？
2024/10/11(金) 07:03:25.86ID:5odbPRL+
マウント始まった
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