【シューズ】登山靴スレ86【ハイキング/トレッキング】
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925底名無し沼さん (ワッチョイ 613e-YC63)
2024/11/06(水) 19:24:33.61ID:tPs+x0gu0 ジャガーシグマは登山靴ではなくただの運動靴だしね
926底名無し沼さん (ワッチョイ 92bd-erF6)
2024/11/07(木) 08:42:12.27ID:i2EZj0+B0 ジャガーシグマで登山勧められてもなぁ
せめてニューバランスの574程度なら納得しないでもないが
せめてニューバランスの574程度なら納得しないでもないが
927 警備員[Lv.6][新芽] (スプッッ Sdb2-FrAb)
2024/11/07(木) 09:19:26.70ID:qL8Lb2uJd mtb乗る時は凹ワッフルソールのVANS
その手のは単なるチェケラッチョなウェーイ陽キャパリピ若者のファッションかと思いきや、機能的にもスケーターシューズってジャンルらしく
滑りにくいとのことでタイル路面の街なかで歩く時も履いてる
その手のは単なるチェケラッチョなウェーイ陽キャパリピ若者のファッションかと思いきや、機能的にもスケーターシューズってジャンルらしく
滑りにくいとのことでタイル路面の街なかで歩く時も履いてる
928底名無し沼さん (ワッチョイ 92bd-erF6)
2024/11/07(木) 09:59:44.70ID:i2EZj0+B0 調べたらジャガーシグマは一部の沢登りする人たちから信頼されているらしい
929底名無し沼さん (ワッチョイ 92bd-erF6)
2024/11/07(木) 10:29:38.17ID:i2EZj0+B0 来年ガイドを雇って北鎌尾根チャレンジしてみようか
もちろん軽快でしなやかなジャガーシグマを履いて
ガイドから装備不備だと言われたら
逆にしっかりとした登山靴で山を歩くべき理由を聞いてみるよ
もちろん軽快でしなやかなジャガーシグマを履いて
ガイドから装備不備だと言われたら
逆にしっかりとした登山靴で山を歩くべき理由を聞いてみるよ
930底名無し沼さん (ワッチョイ 92bd-erF6)
2024/11/07(木) 10:47:53.80ID:i2EZj0+B0931底名無し沼さん (ワッチョイ 2de0-YC63)
2024/11/07(木) 12:43:49.39ID:A0BS0pKd0 うわぁきっしょ…
932底名無し沼さん (ワッチョイ 12e7-ljiK)
2024/11/07(木) 13:25:52.72ID:54OGBUwK0 おれ50過ぎのおっさんだけど、ジャガーシグマは小学生のころ流行った記憶がある
そんなんいらん!
そんなんいらん!
933底名無し沼さん (ワッチョイ 62a2-JTiu)
2024/11/07(木) 13:49:29.47ID:68QOlBrk0 路歩けないフエルトソール、安価で舗装路もあるけて濡れ岩でもそこそこグリップするジャガーシグマ
明らかに沢登り上級者向けの使い方
登山素人は真似しちゃダメ
https://losscut.hateblo.jp/entry/20160605/1465135076
明らかに沢登り上級者向けの使い方
登山素人は真似しちゃダメ
https://losscut.hateblo.jp/entry/20160605/1465135076
934底名無し沼さん (ワッチョイ 92bd-erF6)
2024/11/07(木) 14:23:41.81ID:i2EZj0+B0935底名無し沼さん (ワッチョイ 71aa-gT28)
2024/11/07(木) 16:07:19.56ID:aQpEisAd0 まあ登山と言ってもただ歩くだけの運動だから運動靴で良いわけだな
長靴男の主張通りで笑える
長靴男の主張通りで笑える
936底名無し沼さん (ワッチョイ 12e7-ljiK)
2024/11/07(木) 16:07:45.36ID:54OGBUwK0 とりあえずムーンスターのサイトに行ってみた
で、驚いた。ベアフットやっとる!
もしムーンスターが登山な人たちの間でブレイクするとしたらTABI HIKE、TABI CLIMBだと思います!
で、驚いた。ベアフットやっとる!
もしムーンスターが登山な人たちの間でブレイクするとしたらTABI HIKE、TABI CLIMBだと思います!
937底名無し沼さん (ワッチョイ 2de0-YC63)
2024/11/07(木) 18:02:31.93ID:A0BS0pKd0 もう上履きでも履いとけば?
938底名無し沼さん (ワッチョイ 62a2-JTiu)
2024/11/07(木) 18:15:51.99ID:68QOlBrk0940 警備員[Lv.12][新芽] (スプッッ Sdb2-FrAb)
2024/11/07(木) 19:31:28.74ID:qL8Lb2uJd もう何でも良いから
女児が履いてるみたいな赤い上履き履いて山登ってこい
どのみちおまいらの健脚なら何履いても歩けるだろ
女児が履いてるみたいな赤い上履き履いて山登ってこい
どのみちおまいらの健脚なら何履いても歩けるだろ
941底名無し沼さん (ワッチョイ c595-ljiK)
2024/11/07(木) 19:41:44.99ID:+DumI+Mm0 たわけ !
わしはか弱くてデケリートなんじゃ !
わしはか弱くてデケリートなんじゃ !
943底名無し沼さん (ワッチョイ 71aa-gT28)
2024/11/08(金) 12:34:03.99ID:hixAOqb90 履いてみれば別に悪くないんだけど積極的に選ぶほどの魅力もないんだなハイテック
低価格帯の靴の中では優等生だと思うが
低価格帯の靴の中では優等生だと思うが
944底名無し沼さん (ワッチョイ e9f0-sOEu)
2024/11/08(金) 14:02:03.17ID:pQE+Dd/N0 なんか足に合わないんだよなハイテック
サロモンのハイカットがお気に入り
サロモンのハイカットがお気に入り
945底名無し沼さん (ワッチョイ 8dfc-13KP)
2024/11/08(金) 14:06:44.15ID:xomUHUbZ0 靴紐の先っちょ踏み潰したから買いたいのにいいのないな
946底名無し沼さん (ワッチョイ 9ecc-B47a)
2024/11/08(金) 14:14:32.82ID:Glo61yTQ0 サキッチョは瞬間で固めてる
947底名無し沼さん (ワッチョイ 92bd-erF6)
2024/11/08(金) 16:53:39.79ID:+zm0FjZF0 次は登山靴スレじゃなくジャガーシグマスレだな
949 警備員[Lv.16] (エムゾネ FFb2-FrAb)
2024/11/08(金) 18:43:10.36ID:7G8yNEbuF サロモンは欧米人みたいな足幅の細い人向けだろ
950底名無し沼さん (オッペケ Sr79-2+ZN)
2024/11/08(金) 18:51:43.49ID:PTIsHl4Lr 普通の足幅だから今の3E4Eばかり作る日本メーカーの靴はガバガバであわないんだよね
スニーカーやジョギングシューズだとニューバランスやアディダスまでも4Eを増やしていてそんなに今の日本人は幅広足が増えまくっているのか思ってしまう
単にゆるゆる靴が履きやすいと勘違いしていないか?
スニーカーやジョギングシューズだとニューバランスやアディダスまでも4Eを増やしていてそんなに今の日本人は幅広足が増えまくっているのか思ってしまう
単にゆるゆる靴が履きやすいと勘違いしていないか?
951底名無し沼さん (バッミングク MMe1-GBnY)
2024/11/08(金) 19:42:35.04ID:VLrSKHBgM >>950
ニューバランスは日本初上陸時から幅広4Eのラインナップを売りにしてたので最近のと言われてもねえ
ニューバランスは日本初上陸時から幅広4Eのラインナップを売りにしてたので最近のと言われてもねえ
953底名無し沼さん (ワッチョイ 62a2-JTiu)
2024/11/09(土) 01:16:46.03ID:9cgO/Bbt0 ニューバランスは爪先ターインデザインで小指が当たるわ
954底名無し沼さん (ワッチョイ 45e2-QT1F)
2024/11/10(日) 23:19:58.32ID:C1huJIzb0 ローカットでワイドあるのってモンベルだけ?
955底名無し沼さん (JP 0H51-gsEs)
2024/11/10(日) 23:28:43.57ID:mXER3+ZpH アルトラもあるよ
956底名無し沼さん (ワッチョイ 2d95-RY6C)
2024/11/10(日) 23:37:54.79ID:VwlhGDS80 シリオもキャラバンも有る
957底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/11(月) 04:00:44.68ID:6oFKbzK50 シリオ扱う店少ないな
正規販売代理店の好日山荘自体が規模縮小してるのもあるが
ハイキングシューズモデルのみとかでP.F.431、P.F.630、P.F.730を履き比べ出来る店は都内にないんかな
正規販売代理店の好日山荘自体が規模縮小してるのもあるが
ハイキングシューズモデルのみとかでP.F.431、P.F.630、P.F.730を履き比べ出来る店は都内にないんかな
958底名無し沼さん (ワッチョイ 4b83-fAop)
2024/11/11(月) 07:23:08.67ID:5mf3LA4n0 431は見かけるけど、たしかに630はみかけないな
959底名無し沼さん (ワッチョイ 45e2-QT1F)
2024/11/11(月) 07:34:03.17ID:yQLj2Eiz0 アルトラのワイドはローンピークだけだった、オリンパスであればいいのに
ホカのワイドは、レギュラーが細いのでワイドが普通のレギュラーくらいなんだって
コロンビアのが気になる
ホカのワイドは、レギュラーが細いのでワイドが普通のレギュラーくらいなんだって
コロンビアのが気になる
960底名無し沼さん (ブーイモ MM43-CRet)
2024/11/11(月) 14:26:40.36ID:xxsj9u/xM ワイドったって最大幅の前後位置が色々あるからね~
961底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/13(水) 11:25:54.77ID:a96Lmuim0 >>958
ああいう硬い靴ほど足型に合うか試し履きしたいんだがオンラインストア以外で見たこと無いんだよね
ああいう硬い靴ほど足型に合うか試し履きしたいんだがオンラインストア以外で見たこと無いんだよね
962底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/13(水) 11:27:31.69ID:a96Lmuim0963底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-Hy2o)
2024/11/14(木) 13:25:52.89ID:ERXW5rsa0 >>957
さかいやスポーツにも置いてないのか?
さかいやスポーツにも置いてないのか?
964底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/14(木) 15:18:51.25ID:KiDdTJsg0965底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/14(木) 15:40:28.99ID:KiDdTJsg0 730、731は正規代理店の好日山荘でもオンラインストアしか掲載無いわ
966底名無し沼さん (オッペケ Src1-8UZB)
2024/11/14(木) 15:51:56.68ID:E9Nx+RPzr 石井では?
967底名無し沼さん (ワッチョイ 45ce-fAop)
2024/11/14(木) 16:09:44.50ID:8sMxmgat0 石井はAKU
968底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/14(木) 16:20:15.29ID:KiDdTJsg0 石井はシリオだと柔らかいローカットのハイキングモデルだけかも
新宿西口、神保町、大丸行くけどそれくらいしか見ないわ
新宿西口、神保町、大丸行くけどそれくらいしか見ないわ
969底名無し沼さん (ワッチョイ 75d6-zY9l)
2024/11/15(金) 01:11:02.83ID:EGUs3tr30 トレランシューズとローカットの登山靴の違いってなんですか?
970底名無し沼さん (スププ Sd43-/Xjz)
2024/11/15(金) 07:19:00.00ID:ETOZ9RfHd 同じ
971底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-Hy2o)
2024/11/15(金) 07:57:22.35ID:NCS+4xwJ0 ランニングシューズとウォーキングシューズの違いと似たり寄ったり
972底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-Hy2o)
2024/11/15(金) 08:01:05.31ID:NCS+4xwJ0 お店で売られているトレイル用ローカットシューズには
ローカットトレランシューズとローカットアプローチシューズがある
ローカットトレランシューズとローカットアプローチシューズがある
973底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-Hy2o)
2024/11/15(金) 08:03:28.63ID:NCS+4xwJ0 ジャガーシグマはローカット沢靴
974底名無し沼さん (ワッチョイ 75fc-DV/N)
2024/11/15(金) 14:32:48.57ID:3hjxIv+k0 アプローチシューズはトレランシューズとローカットであるという事以外全く共通性がない
岩場までのアプローチを想定したのがアプローチシューズ
言わば歩行も想定した軽クライミングシューズみたいなもん
靴の設計思想が全く違う
ローカットトレッキングシューズの方がまだトレランシューズに近い
トレランシューズ自体はむしろランシューに近い設計思想
・ミッドソールはクッション性の高いものを採用
・耐久性や剛性を犠牲にしてとにかく軽量化
・アッパー素材は通気性を最優先した防水性の無い素材
・ロード区間も走りやすいような設計
むしろ非舗装路でもグリップが効くようにソールをカスタマイズしてあるランシューと考えた方が分かりやすい
岩場までのアプローチを想定したのがアプローチシューズ
言わば歩行も想定した軽クライミングシューズみたいなもん
靴の設計思想が全く違う
ローカットトレッキングシューズの方がまだトレランシューズに近い
トレランシューズ自体はむしろランシューに近い設計思想
・ミッドソールはクッション性の高いものを採用
・耐久性や剛性を犠牲にしてとにかく軽量化
・アッパー素材は通気性を最優先した防水性の無い素材
・ロード区間も走りやすいような設計
むしろ非舗装路でもグリップが効くようにソールをカスタマイズしてあるランシューと考えた方が分かりやすい
975底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-zY9l)
2024/11/15(金) 23:51:43.47ID:uduIpI9L0 物によるがこんな違いかな
・クッション性
トレランシューズ→フォアフットを想定して前足部のクッション強い
ハイキングシューズ→踵のクッション強い
高山岩場想定のシューズだとそもそもクッション性が無く硬いミッドソール
・ソール耐久性
トレランシューズ→岩場のグリップとロードの耐久性バランス
アプローチシューズ→グリップ最優先で耐久性弱めなソール
・クッション性
トレランシューズ→フォアフットを想定して前足部のクッション強い
ハイキングシューズ→踵のクッション強い
高山岩場想定のシューズだとそもそもクッション性が無く硬いミッドソール
・ソール耐久性
トレランシューズ→岩場のグリップとロードの耐久性バランス
アプローチシューズ→グリップ最優先で耐久性弱めなソール
976底名無し沼さん (ワッチョイ 83a2-f4jq)
2024/11/16(土) 21:55:07.94ID:0xwKtXaM0 好日山荘池袋店へ行ったら上に書いてあるシリオだいたい置いてあった
ちなみに10%セール11/1-11/5とHPにあるが11/18までやってるみたいよ
今月は金無いから12月もセールやってくれないかなとほのかな期待
ちなみに10%セール11/1-11/5とHPにあるが11/18までやってるみたいよ
今月は金無いから12月もセールやってくれないかなとほのかな期待
977底名無し沼さん (ワッチョイ e27a-GiXI)
2024/11/17(日) 00:33:36.17ID:5Ik88UA30 >>975
> 高山岩場想定のシューズだとそもそもクッション性が無く硬いミッドソール
高山と低山で靴底の硬さが異なる必要があるのでしょうか?
標高に関係なくだいたい岩場までのルートは急斜面直登で、ガレている場所 と言った感じが多いですが標高と何の関係があるのでしょうか?
もしかしてあなたはメーカーの横文字だらけの商品説明に洗脳されていませんか?
> 高山岩場想定のシューズだとそもそもクッション性が無く硬いミッドソール
高山と低山で靴底の硬さが異なる必要があるのでしょうか?
標高に関係なくだいたい岩場までのルートは急斜面直登で、ガレている場所 と言った感じが多いですが標高と何の関係があるのでしょうか?
もしかしてあなたはメーカーの横文字だらけの商品説明に洗脳されていませんか?
978底名無し沼さん (ワッチョイ 52a2-d0HJ)
2024/11/17(日) 02:01:59.38ID:FpGOuYyF0 登山靴の高山向けや2000m以上向けとか書いてんのは急勾配を長時間上り下りするのに耐えうるサポート力が有る意味だろ
散々揚げ足取りしてきた荒し長靴野郎だろうから不毛だからもうレスせんがな
散々揚げ足取りしてきた荒し長靴野郎だろうから不毛だからもうレスせんがな
979底名無し沼さん (ワッチョイ e27a-GiXI)
2024/11/17(日) 04:59:31.94ID:5Ik88UA30 >>978
二重におかしいですね
> 高山向けや2000m以上向け
メーカーがそう書いているのならイメージ先行で売りまくる と言った経営方針の元適当な事務員が考え出した宣伝文句でしょうね
標高差 と書くならまだ少しはマシです
さて
> 長時間上り下りするのに耐えうるサポート力
とはいったい足のどのような部分を靴のどのような機能がどのようにサポートするのでしょう?
短時間なら不必要で長時間なら必要になる機能とは?
是非詳しく具体的に教えてください
当方長靴ではありませんよ
長靴は長時間歩行には靴のサポートが必要だとか言う手合いです
二重におかしいですね
> 高山向けや2000m以上向け
メーカーがそう書いているのならイメージ先行で売りまくる と言った経営方針の元適当な事務員が考え出した宣伝文句でしょうね
標高差 と書くならまだ少しはマシです
さて
> 長時間上り下りするのに耐えうるサポート力
とはいったい足のどのような部分を靴のどのような機能がどのようにサポートするのでしょう?
短時間なら不必要で長時間なら必要になる機能とは?
是非詳しく具体的に教えてください
当方長靴ではありませんよ
長靴は長時間歩行には靴のサポートが必要だとか言う手合いです
980底名無し沼さん (ワッチョイ 6295-Xosc)
2024/11/17(日) 07:15:53.33ID:FZMh9v3x0 >>969
トレランシューズは走ることを前提にしているので耐久性よりも軽量化を重視。
また最近の傾向だとロッカー機能(前方に転がりやすい設計)が強いため、平地では足が出やすいが、
逆に下りはスピードが出てすぎて扱いにくい。
ローカット登山靴は耐久性と安定性を重視。
ロッカー機能がほぼ無いため登りも下りもくせがない。ただ平地だとトレランシューズに比べて足が前に出にくい。
トレランシューズは走ることを前提にしているので耐久性よりも軽量化を重視。
また最近の傾向だとロッカー機能(前方に転がりやすい設計)が強いため、平地では足が出やすいが、
逆に下りはスピードが出てすぎて扱いにくい。
ローカット登山靴は耐久性と安定性を重視。
ロッカー機能がほぼ無いため登りも下りもくせがない。ただ平地だとトレランシューズに比べて足が前に出にくい。
981底名無し沼さん (ワッチョイ ab8e-pOJn)
2024/11/17(日) 11:08:31.14ID:C6EKBaYm0 >>979
> 当方長靴ではありませんよ
> 長靴は長時間歩行には靴のサポートが必要だとか言う手合いです
「自分は長靴男でない、xxxとか言う手合いが長靴男」と言う奴は100%長t靴男です
人とまともに対話する知能レベルに達していないので、荒し行為しかしません。
> 当方長靴ではありませんよ
> 長靴は長時間歩行には靴のサポートが必要だとか言う手合いです
「自分は長靴男でない、xxxとか言う手合いが長靴男」と言う奴は100%長t靴男です
人とまともに対話する知能レベルに達していないので、荒し行為しかしません。
982底名無し沼さん (ワッチョイ 52a2-d0HJ)
2024/11/17(日) 12:36:42.55ID:FpGOuYyF0983底名無し沼さん (ブーイモ MM02-z2z/)
2024/11/17(日) 16:38:09.92ID:V8hR8/LJM >>969
トレラン用は文字通りにランの小走りで走るのに適した軽くてピッチリしたランニングシューズの荒れ地対応版みたいな具合
ローカット登山靴はそれよりは補強されていて重い目という具合
じゃないかね。
トレラン用は文字通りにランの小走りで走るのに適した軽くてピッチリしたランニングシューズの荒れ地対応版みたいな具合
ローカット登山靴はそれよりは補強されていて重い目という具合
じゃないかね。
984底名無し沼さん (ブーイモ MM02-z2z/)
2024/11/17(日) 16:38:34.16ID:V8hR8/LJM >>977
何かコンプレックスでも?
何かコンプレックスでも?
985底名無し沼さん (オイコラミネオ MMeb-d0HJ)
2024/11/17(日) 18:13:52.76ID:zjOUSSIOM スポーツシューズメーカーが作るトレランシューズと登山靴メーカーが作るトレランシューズで特色あるのが面白いんだよね
ロードランシューズにラグ深いアウトソールを組み合わせるのとローカットハイキングシューズを軽量化するのでは進化過程がかなり違う
ロードランシューズにラグ深いアウトソールを組み合わせるのとローカットハイキングシューズを軽量化するのでは進化過程がかなり違う
986底名無し沼さん (ワッチョイ 4beb-IX+F)
2024/11/17(日) 18:28:25.67ID:oooGbsq60 自分の移動のユースケース考えると、普通の登山道のあるところはローカット、藪漕ぎ・ガレ場あるならハイカット。
舗装されて地面が硬いルートの時のトレランシューズが気になる。買おうかな?
舗装されて地面が硬いルートの時のトレランシューズが気になる。買おうかな?
987底名無し沼さん (ワッチョイ 6744-KrXD)
2024/11/17(日) 21:00:36.57ID:DnOEn3sH0 コロンビアのローカット買ってきました
988底名無し沼さん (ワッチョイ e27a-GiXI)
2024/11/18(月) 11:28:25.10ID:o7w6B5IH0 >>986
藪は理解できます
少なくとも多少は大胆に歩けますからね たいした違いは無いけど
ガレ場でハイカットは何の役に立つのですか?
足首が自由な方がずっと歩きやすいと思うのですが、、
ぜひ可能な限り具体的に詳しく教えてください
藪は理解できます
少なくとも多少は大胆に歩けますからね たいした違いは無いけど
ガレ場でハイカットは何の役に立つのですか?
足首が自由な方がずっと歩きやすいと思うのですが、、
ぜひ可能な限り具体的に詳しく教えてください
989底名無し沼さん (ワッチョイ 52a2-d0HJ)
2024/11/18(月) 12:13:24.50ID:uXsQE/2r0 くるぶしを岩や樹の根にブツケて傷めると滑落や遭難しかねないんだよな
くるぶしは壊れやすい構造
くるぶしは壊れやすい構造
990底名無し沼さん (ワッチョイ 2fa0-pWhf)
2024/11/18(月) 12:20:53.44ID:rOuz2+Rl0 じょうだんですよね!
991底名無し沼さん (ワッチョイ 0608-puO/)
2024/11/18(月) 12:51:06.99ID:kWxzmNam0993底名無し沼さん (ワッチョイ 2f01-KrXD)
2024/11/18(月) 13:34:58.86ID:L+dECzgs0 僕はガレ場の下りをローカットで歩いて両足の親指の爪を剥がしましたね
994底名無し沼さん (ワッチョイ 52a2-d0HJ)
2024/11/18(月) 15:27:18.65ID:uXsQE/2r0 ↓コレ見りゃわかるんだが長靴は見ても意味を知る知能が無いんだな
>>911
>>911
995底名無し沼さん (ワッチョイ e2bd-EBAf)
2024/11/18(月) 16:24:32.55ID:dLisFffS0 ガレ場でも軽快でしなやかなジャガーシグマが最適なんでしょwww
北鎌尾根をハイカット登山靴の人がヨタヨタ歩いてるのをジャガーシグマを履いて抜かしていったんだって
北鎌尾根をハイカット登山靴の人がヨタヨタ歩いてるのをジャガーシグマを履いて抜かしていったんだって
996底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-oIsJ)
2024/11/18(月) 16:26:20.63ID:+q/pNe8C0 もう面白くないからやめとけって
997底名無し沼さん (ワッチョイ e2bd-EBAf)
2024/11/18(月) 17:41:01.14ID:dLisFffS0 >>996
いやいやまじでジャガーシグマ買ってみようかと悩んでる
いやいやまじでジャガーシグマ買ってみようかと悩んでる
998底名無し沼さん (ワッチョイ ab8e-pOJn)
2024/11/18(月) 18:38:25.78ID:oyOfRa4m01000底名無し沼さん (ブーイモ MM8e-z2z/)
2024/11/19(火) 00:10:25.55ID:L4vNvrRfM >>998
今どきの日本人は裸足が当たり前の後進国と違うんだよ。
今どきの日本人は裸足が当たり前の後進国と違うんだよ。
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