【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★11

**底名無し沼さん** · 2024/03/24(日) 20:32:24.07

大会サイト
https://tjar.jp/

トランスジャパンアルプスレース（Trans Japan Alps Race）とは？
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する。

前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1673852814/

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:15:48.54

>>862
標高2,000m以上だってw
これとは別で標高2,000m以上の場所で10泊以上のキャンプ経験も必要w

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:26:29.50

土井さんもう出発するのか

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:29:16.99

次回からはタイムペナルティの制度作るべきだな
あの短距離で失格は重すぎる

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:33:21.08

タイムペナルティといってもTJARの信念は全て自己完結だからなぁ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:40:58.71

まぁ、後で運営共々誤魔化した過去の出場者もいるしな
かなりの有名人になったし、もうあれは許されたのか知らんけど

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:44:38.27

竹村選手は失格でも自主的に走ってるのかな
ログが無効になるだけだよね？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:50:44.18

さっき一ノ瀬のインスタライブで、土井さんと竹村さんが握手してた
挨拶、応援、自分の一ノ瀬の荷物手配とかしにいったんじゃないかな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:51:35.18

土井さんと竹村さんが市野瀬でしっかり握手

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:55:47.50

竹村さんと市野瀬CPでの再会動画は何とも形容しがたい
土井さんゴールまであと166km

さ仕事しよ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:56:17.16

ビバーク登山いいよな
宿泊費用がかからない

警備員[Lv.24] · 2024/08/13(火) 10:56:33.38

土井選手の前回ログ追うと市野瀬出発はほぼ同じ時刻
10分ぐらい遅いかな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 10:56:47.09

簡単な自己申告だけでは事実かどうか確かめようがない
違反行為を撮影して証拠として本人または目撃者が提出しない限り失格を認めない、という厳格さでもよいのでは？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:01:43.27

>>874
失格取消を請うならともかく自分から違反申し立てしてるのになんでそんなことせなあかんのか

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:09:16.50

>>869
インスタで市野瀬に着いた土井さんと竹村さんが再会したあと、土井さんが建物の中に入った時の竹村さんの表情としぐさなんとも言えなかった
顔を強張らせて気持ちのやりどころがないのか軽く握った手を太ももに叩きつけてた

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:11:09.90

今年のマウント富士山でコース間違えてタクシー乗ってリカバリーした馬鹿がゴールの後に失格になってたし、ヘルメット未着を正直に申告したことは素晴らしいです👍

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:12:25.90

いたなぁw
フジ100でしっかりゴール渋滞に並んでた奴だろw

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:13:09.65

竹村選手は若いし次回以降もチャンスあるだろ
今回を糧にしてパワーアップして戻って来ればいい
かなり良い走りだったのだから主催側も無視できない存在だわ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:13:50.48

>>878
ゴールテープの撮影に並んでたのかww

そいつのせいでリザルト出るのが遅れるし、他の人見にられてる可能性も考えられないお馬鹿ちゃんだよね。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:13:58.16

>>876
だね
また２年後チャレンジしてほしい
出るまでの道がまた大変だけど

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 11:23:37.18

>>876
あの動画では言葉にならなかったけど出品時の画像を見て救われた気がする
竹村さんゴールでも待ってるんじゃないかな？
https://www.instagram.com/p/C-l6CqcPRKH/?utm_source=ig_web_copy_link&igsh=MzRlODBiNWFlZA==

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:04:38.49

>>763
「必死に持ち上げる」とか、あなた人格に問題あるんじゃないの？

**底名無し沼さん** ころころ · 2024/08/13(火) 12:13:55.94

違反を自己申告して失格するの、いかにも日本人的な正直さな気がする
去年のゴール数メートル前でのスマホ水没を自己申告してからのドコモで購入してセーフの件もそうだけど大会にまだ牧歌的な雰囲気が残っている証拠で、
これがメダルによって人生が変わる五輪レベルの競技会なら自己申告しないかもしれないけど

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:22:34.13

去年の保田選手のスマホ水没事件の時にツイッターで書いて結構いいねもらったんだけど、スマホが壊れて一定期間使えなかったら「安全確保」のルールの本質を逸脱してるから、
レインウェア忘れが失格処分なら本来はスマホ水没で使用不能も失格にしなければ公平じゃないんだが、この辺の失格ルールの運用が曖昧で運営のさじ加減なんだよね。
その辺も牧歌的な大会所以なんだけど

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:26:29.27

誰にも見られてないならほとんどの人が自己申告なんてしないだろうなあ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:31:31.10

祝日だし宝剣に登ってた人も結構いたんだろうな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:44:11.42

>>886
そんなこと無いと思うよ。
ルール違反してゴールしても本人が気がついている以上、達成感は無いと思う。
競技している側としてそう感じるけどな。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:47:47.86

山中選手、大汝山CP未通過を自己申告して失格だが、なぜ通過しなかった？

警備員[Lv.29] · 2024/08/13(火) 12:48:22.89

本人が棄権しとるのに競技を続けさせるとあたおかの発想

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:50:12.25

俺はずっとモヤモヤしたまま残り3日250km近く走るより申告した方が気が楽
これは性格によるから全く気にしない人もいることは理解できる

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:55:08.70

一般論だけど、もしも、もしもこんなナースがいたら嫌だなあ。いないと思うけど。

・普段来ないごちゃんに張り付いて自演工作
・自分の気に入らない意見は一人の自演と思い込む
・ジジイと言えばマウント取れると思ってる
・ツイッターの書き込みを自慢し始める

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:55:09.55

チェック未通過しちゃったりヘルメット装着忘れちゃったりは本人のミスだけどそれだけ疲労してるってことだと思う
疲労で判断など鈍ることってあるじゃん
それが土井さんには全くないから土井さんの方が圧倒的に分はあるんじゃないかな
連覇してた時の望月さんと同様

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 12:57:28.96

TJAR選手の態度をパリ五輪選手と比較してしまうわ
例えば柔道混合団体で阿部一二三と対戦した仏のギャバは指導3つどころか4つは貰ってとっくに阿部に負けていたはずだが何故が貰わずに、ほぼ柔道技ではないタックルもどきで勝利し、
チーム全体で日本人選手に対して襟をしっかりもってからの正統柔道やらせないというルールの隙を突くような戦術で勝利して大喜びしてた。
ネットの英語圏の柔道コミュニティでは「真の勝者は日本でありフランスに金メダルを奪われた」という意見がかなりあったが、フランス人選手たちは大喜びだから、TJAR選手たちの純粋過ぎる態度と比較してしまう

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:02:33.56

まあ人それぞれだな
日本は武道の精神で正直だが、海外、特に欧州ならルールに乗っていても隙を突くのは当たり前の文化だしな

俺なら誰にも見られていない、指摘されない状況や順位考えてもシレッと黙って続けるかなw
もし指摘されたら、その時はその時

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:04:08.42

>>894
実行委員会の選考がそれだけ機能しているという表れだろうね。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:08:45.80

南アルプスの天気大丈夫？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:18:11.37

見つけた
https://x.com/tjar_staff/status/1822933498195554503?s=46
宝剣山荘を出発する竹村さん、ヘルメット装着してない

誰にも見られてないならとかそういう次元の問題じゃなかったね
がっつり周囲にスタッフや人がいる
竹村さんが自分で申告したようだけど言わなかったとしても後で実行委員会から失格を申し渡されたと思う

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:25:44.23

>>898
厳密には宝剣荘から着用なんだろうけど、実際は宝剣岳踏破の時には装着必須なんだろうと思うよ
だから宝剣岳前に気づいて被ってれば問題なかったんじゃないかと勝手に推測してる
宝剣抜けてから気づいて被ったって本人のインスタに書いてあったからなぁさすがにそれは意味ないよねってなったのかなと

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:30:29.89

ルールの公平さで言えば、選手がレインウェアの忘れ物やヘルメット未装着をしてスタッフがすぐにそれに気づいた場合、その場で失格を言い渡すべきだよなあ。
選手の善性に頼った自己申告任せのルール運用は、卑怯者ほど得をするシステムだし公平じゃない。ズルい奴なんて間違ったことをしたと自覚しても罪悪感なくて勝利の美酒に酔いしれることができるんだから。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:31:22.14

というかルールであるヘルメット着用に気づかない時点で注意力散漫になってるから山から下りるべきだと思うが
疲労なら尚の事
というのもあって申告したんじゃないかな
何かあったら迷惑かけるし

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:31:51.25

>>859
4泊以上って連泊ってことならワイは無理
2泊以上子供を置いて父親は一人で山で遊んでたら離婚されそう
子供を連れての家族ビバークなら許されるかも

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:37:27.28

https://x.com/tjar_staff/status/1822921679234093375
土井さんも宝剣山荘出る時着けてないから、宝剣岳で着けてるかどうかだと思う

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:40:28.06

>>898
真夜中なら誤魔化しちゃおうかなって気持ちも生まれるかもだが、時間帯がガッツリ明るいからなあ
モヤモヤを抱えて南アルプス踏破は無理

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:42:24.06

土井さんペース落ちてきたような

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:43:58.34

早月小屋～一服剱、雄山～一の越、槍ヶ岳山荘～坊主岩小屋は走行禁止区間だけど、ここで小走りしてる人絶対いると思うわ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:46:06.49

全選手がルール守れてるかを全行程でチェックする人員なんてあるわけないしそれはTJARの理念とも違うよね

まぁ失格ルールの揺れがあるのは否定しない
雄山の下りは走行禁止だけど小走りな選手もちらほら見かけるし、商店等での仮眠禁止だけどまると他施設の軒先で仮眠してるしね

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:46:12.26

うーん
TJARのことを都度記事にしてくれてるところからの抜粋だけど
『クライミングヘルメット着用を義務付けられた中央アルプスの宝剣山荘から極楽平で着用を怠ったため』と竹村さんの失格理由についてこう書かれてたんだよなぁ

土井さんも山荘出た時点で被ってないのならどこからなのかって話になりそうだね…

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 13:49:00.59

千畳敷駅経由で宝剣行く選手も宝剣荘出る時は帽子だったね
なので>>899と勝手に思ってる

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:06:02.14

>>901
TJARに出場するということは、選手であり大会運営者でもあるということだね。
疲労で注意力が衰えて忘れちゃったなら、申告すべきだし、ジャッジは厳しいかもしれないけど、棄権で致し方ないか。
竹村さんは残念だったけど、立派だと思う。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:09:11.36

土井さんあえてルート外したか　

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:11:56.85

土井さん、スピード鈍ってるしルート分岐の楽そうな方に迂回してるのか？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:15:26.63

迂回じゃなくて、標識でそっちを通るようになっている

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:37:48.07

もしかして宝剣岳少し過ぎた場所で誰かにメットは？　って聞かれちゃったのかな？
ガチで忘れたのなら思い出すきっかけがありそうな気がしてきた

>>913
ヤマップ見てきたけど通らなかった辺り荒れてんのか
登山道の管理も大変だなぁ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:40:30.13

前回大会に比べて土井選手はほぼ同じだが全体的にレベルアップしているという比較GPS地図
https://x.com/TheCompress_Mt/status/1823174835607900593

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:56:22.34

あれ、最後尾の人逆走して休憩？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:57:30.78

>>914
2年前に登った時は、道があったのかすらわからなかった
ちなみに標識通りに進めばジャバジャバ出てる水場がある

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 14:59:01.36

>>916
やっぱ逆走してるよね？
動いてるからログの停滞ではなかった…

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:05:24.19

忘れ物では

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:05:31.66

前回は中央アルプス雨

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:07:16.94

>>918
googleマップ見たら店があったわ
店を見落としたのかな？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:09:56.33

いやもうこの速度は、車に乗ってるのでは…

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:12:22.57

>>922
あり得ない速度で逆走してますね

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:17:38.75

>>923
奈川渡ダムを超えて松本方面へ向かいましたね
リタイアされた可能性大ですね

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:24:48.91

体調悪いってずっと書いてたから気になってた
リタイアかぁ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:25:00.28

最後尾単独走はメンタル強くないとな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:27:58.45

今朝時点では調子戻ってきてたみたいだから、熱中症とかかね

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:36:34.14

石山選手爆速で松本に向かってるから車移動だろうけど、そんなすぐ車を手配できるんか？
病院直行って事はないよな？

警備員[Lv.29] · 2024/08/13(火) 15:36:34.42

金曜日に台風上陸が確定した
風速20メートル近くいく模様

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:41:53.29

>>928
選手＋スタッフのLINEワークスチャットへ連絡
→一番近くのスタッフが車で駆け付け
というパターンかも

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:45:40.73

土井さんもしんどそうだな
1000上げるのに4時間くらいかかってる

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:51:45.74

大分スピード落ちてるね
地蔵尾根、速い人だと3時間台で登るっていうけど
現時点でもう5:20くらい経ってる

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:52:25.83

停滞して逆走し始めたのが2時間前になっているので
スタッフ等と落ち合い救急車で搬送だと思いますけどね
病人を自力で連れて行くと緊急では診てくれないのでスタッフの車でとか無いと思いますよ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:53:49.71

土井さんの遅れは南アルプスも中央アルプスくらい雨降ったりしてるせいかも知れない

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:55:14.85

2位の塚田さんも駒ヶ根からロード入ってますね

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 15:58:58.08

>>929
脱水症状とかなら直行もあり得るな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:00:56.30

土井さんは去年と同じくらいか少し速いくらいのなるのかな？
去年と同じ時間帯だとほんと暑いので少し心配な静岡市民
走ってる選手に放水ぶっかけるのは違反になるんかな
OKならしずはた消防署でぜひ放水をｗ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:16:48.81

いや静岡市マジで暑いんだよ
これはもう待機中のモッチが迎撃放水するしかないな
署の駐車場で散水装置の試運転を行ったらうっかり通行人に水が、でいいだろう
スマホはちゃんと濡れないように

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:17:37.37

土井さんの記録更新はないね
気温が高いからか竹村とのデッドヒートの影響からか南ア登りのペースが良くない
上がってからの縦走でどうなるかだが、静岡のロード区間の暑さも今年は尋常じゃないし難しいだろ

警備員[Lv.22] · 2024/08/13(火) 16:20:04.57

松本へスマホを買いに向かった可能性はゼロではない

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:21:44.26

ロードの日は台風の影響で雨じゃないか？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:27:39.22

>>915
インスタ見ると軽量化が進んでますね。可成り土井さんの影響は大きいですね。その辺がスピードアップに繋がっていると思います。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:35:44.89

ちょうど2年前にこの道を通った夜～

竹村選手、次回出場したら宝剣岳でこんな感じかな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 16:37:53.33

台風が１６日金曜日１５時に上陸予報
前回の南アルプスで棄権するような選手が出たら可哀そうだ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 17:13:28.82

竹村さんの失格でなんか盛り下がっちゃったな
後は土井さんが新記録出せるか？ぐらいか

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 17:22:34.66

>>939
本人はいろいろ計算済みだろうけど
9時から16時くらいまでの時間帯に静岡市の平地のどこを走るのか
どう過ごすのかまるで想像もつかない
マジで人命救助的にあの消防署にレストポイント設営しとけって思うよ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 17:26:37.49

今回は市野瀬での梱包時に運営のガムテープを使ってもいいんだな
あの梱包配信楽しみにいてたのにｗ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 17:30:03.65

公式から石山さんリタイアの発表でたね

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 17:32:42.90

>>939
前回も市ノ瀬から熊の平までは結構ペース落ちてた。その後持ち直したけど今年はどうか？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 17:47:33.80

台風が弱ったりそれたり時間ズレたりするのを祈っとく

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:17:18.35

石山選手、病院直行で「命に別状はなく」と言ってる事から、それなりに切迫感はあった模様

>13日14時05分　奈川渡から堺峠に向かう途中、体調不良のためリタイア宣言。命に別状はなく、ご本人は現在松本市内の病院で、ご家族の迎えを待っている状況です。
https://www.tjar.jp/2024/info/index.html

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:22:48.55

極度の疲労、エネルギー不足、熱中症で朦朧となって病院直行って感じなのかな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:32:32.70

寝ないってのがあんまりよくないと思うな
睡眠時間はルールで全員取るように決めたほうがいい
どこでとるかは別にしても
いつか死人が出る

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:36:07.24

牧野さんはすき家に寄ったね。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:55:56.38

土井さん苦戦してる？

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:56:22.47

保田さんもすき家、山本さんもすき家ｗ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 18:58:42.98

水以外補給禁止でしょ

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 19:00:12.84

それ山小屋での話ね
ロード区間は自由

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 19:01:18.49

>>909
なるほど
それなら自己申告か…
またはワイらみたいな第三者の知らないところで誰か居てる可能性もあるかもしれんし
まぁどっちにしても疲労でここからヘルメット装着するっていう判断力が鈍ってたのはあるだろうね
決められたルールを遵守出来てないってことだから
これもTJARだな

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 19:06:51.87

すき家のうな牛って食べたことないけど美味いの？
みんなそれ食ってるから

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 19:10:53.59

>>956
保田さんはすき家によらずファミマ。胃の調子が悪いって言ってたからすき家は無理なんでしょう。山本さんは今まさにすき家だね。

**底名無し沼さん** · 2024/08/13(火) 19:15:38.12

ソースカツ丼勢はいないの？