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パンパカパ～ン♪また死にました Part482

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2023/03/21(火) 12:42:52.37
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part481
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1677651321/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
131底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-q1HV [153.173.18.143])
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2023/03/24(金) 07:57:53.30ID:468iNuly0
>>120
それなりの経験者だったようなのに雪山は怖えなぁ
2023/03/24(金) 08:22:15.40ID:ZJ3ogOXOa
>>130
マジ？また規制レベル上がるの？
嫌だーやっとコロナ禍も収まって今年こそGW家族で浅間山行くぞーと張り切っておったのに
2023/03/24(金) 08:57:38.71ID:2xQ+ASwOa
もうよほど高い山じゃないと
雪も無くなってきたようだな
今年のベストパンパカは果たしてどうなるか
2023/03/24(金) 09:01:28.66ID:/HfJNPFid
>>132
行きたかったなら早く行けよカス
火山なのわかってボサッとしてんのが悪い
135底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f788-Iga4 [124.87.192.194])
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2023/03/24(金) 09:33:39.70ID:E9tr9xVr0
浅間山もだが磐梯山も年末に火山性微動だか地震が数日続いたな
磐梯山より浅間山の方がイメージ的にはやばそう
2023/03/24(金) 09:55:40.78ID:W2PcnBKep
小諸市役所から、登山者の皆様に浅間山噴火警戒レベルの引き上げに伴う登山道の規制についてお知らせします。
現在、浅間山の噴火警戒レベルは２で、火山活動が活発になっています。
【賽の河原の分岐から前掛山方面へは、立入禁止です。】
火口から２ｋｍ以内で登山中のお客様は、至急、下山してください。
周囲の方にも下山を呼びかけてください。

＜噴火警戒レベルを１（活火山であることに留意）から２（火口周辺規制）に引き上げ＞
2023/03/24(金) 10:03:33.79ID:HM5esMj+0
先月、天気が悪かったし草すべりとかJバンドの登り返しに日和って行かなかったのが悔やまれる
2023/03/24(金) 11:54:33.79ID:yufM71GAa
>>136
ぎゃああああ
2023/03/24(金) 11:59:05.45ID:MYJkQgCp0
>>120
遺品回収の記録。止まれないもんなんだね
岩手山【焼走り直登】 [山行記録] - ヤマレコ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5296773.html
2023/03/24(金) 12:19:51.13ID:A8gQR5nR0
ちゃんと花持って帰ったのかな
141底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-q1HV [153.236.106.160])
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2023/03/24(金) 12:25:26.79ID:UwRy2G0yM
そんな急斜面に見えないのは写真のせいか？滑落現場の全景が見たかったな
2023/03/24(金) 12:47:16.80ID:cxoGskk/0
>>141
同じこと思った
ここなら、危機感なく歩いてしまいそう
2023/03/24(金) 13:48:12.98ID:c6xC8yA70
富士山みたいなもんか
コケたら氷の滑り台で木にブチ当たるまで停まらなかったのか
ストックみたいなの落ちてるけどピッケル持ってなかったのかな
2023/03/24(金) 13:52:00.42ID:y0RSWYvw0
124読んでこいよw
2023/03/24(金) 14:04:24.85ID:UPCB9k8z0
>>139
合掌。
東からだと独標みたいなもんだな。
何も遮るものがねえ。強風でめくられたら終わる。
天候や風速検証マンいない？
146底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RQ21 [106.146.15.72])
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2023/03/24(金) 14:05:17.81ID:y5RAnbhSa
>>141
目視で45度くらいに見える傾斜は、実際には30度くらいしかない

実際に40から50度の傾斜は目視では60から70度に見える

人間の目では錯覚して傾斜角が大きく見えるが、カメラでは30度はその通りの緩い傾斜でしか写らない
2023/03/24(金) 14:05:24.69ID:c6xC8yA70
アイゼンやピッケルなしで登ってたと判断した記事のやっぱりピッケルとアイゼンあったみたいですなんて信用できないだろ
ヤマレコの人がピッケルは持っていたって書いてるならそうなんだろうけど書いてない
2023/03/24(金) 14:17:41.61ID:Wqdidv/qd
>>147
> 少し外れた場所にアイゼンが落ちていた。
ちゃんと装着はしてたみたい。それでも外れる滑落の威力は恐ろしい。
> ストックの破片が落ちていて回収して顔を上げると滑落跡があった。

ピッケルは分からないけど、アイゼンに関してはヤマレコの人が書き込んでるな。
2023/03/24(金) 14:18:58.99ID:Wqdidv/qd
ごめん、ピッケルの有無に関してか。
確かにどこにも記載がないな。
2023/03/24(金) 14:30:32.47ID:MYJkQgCp0
ピッケルカバーは映ってるから持ってはいたんじゃない
もしかしたら落ちた時はストックだったのかもとは思った
2023/03/24(金) 14:32:47.40ID:zYsDl8oqM
>>124
そもそも登山道の状態知ってればそっち側から登るのにアイゼンピッケルスノーシュー無しはまず考えられないから
知らないアホが記事書くとこうなる
このスレの登山も出来ない貧脚アホレス同様に
2023/03/24(金) 14:32:50.67ID:y0RSWYvw0
アックスキャップに名前書いてるよね
お亡くなりになった女性の名前だよね
https://i.imgur.com/m6LlJKe.jpg
2023/03/24(金) 14:41:35.47ID:c6xC8yA70
>>152
これピッケルのキャップか
笛かと思ってた
2023/03/24(金) 14:49:35.32ID:ax9umtNa0
>>120
岩手山の人
初報道はもってないってでてたけど
やっぱり冬装備してたよな

登山届に書いてなかったとかでなしとか
報道してんのかね？
2023/03/24(金) 14:59:36.57ID:ax9umtNa0
>>139
YouTubeで滑落現場に出くわした動画のやつは
滑落跡に血の跡が点々とついてたけど
これはそんな感じでもないね
立木にぶつかったのか
2023/03/24(金) 15:07:53.41ID:xk7iOJzJd
春の白山で滑落したっぽいやつは見た事ある
顔面にアザと血が着いてたから間違いないと思うけど、初動で止まらんかったら恐ろしいな
2023/03/24(金) 15:29:12.21ID:HM5esMj+0
19日登山ということは前日の低気圧で東北の太平洋側でもそこそこ積雪あったはず。当日は晴れだったけど風も強かったと思う
2023/03/24(金) 15:38:52.22ID:Igaxdqku0
>>139見ると標高差600mで平均斜度25度くらいなんだよな
滑落した辺りはもう少しあるんだろうけど
こけた時にどっか打ってなにもできなくなってるでしょ
まぁでもどっちにしろ速度でちゃったらなにもできないよな
2023/03/24(金) 15:46:36.14ID:TgloGaPnd
>>137
浅間山は晴れてる方が少ないから行けるときに行っておかないとね

>>150
別の方の日記だとピッケルはザックに差してあったそうなので、ストックで歩いてたようだね
2023/03/24(金) 15:49:09.90ID:GnmLvNxSd
ウィペットやコンドルだったらワンチャン
161底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-n7cU [49.96.31.253])
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2023/03/24(金) 15:53:14.84ID:PtObvDMad
浅間山でオフ会やろうず
162底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-P9w5 [133.106.36.136])
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2023/03/24(金) 16:01:08.25ID:k/FwxV6eM
ピッケルを手に持ってれば止められたかもなあ…
2023/03/24(金) 16:04:09.75ID:ax9umtNa0
読むと岩場からの滑落みたいだしなあ
2023/03/24(金) 16:20:18.69ID:+PBFNykI0
岩場落ちてるときに既に逝っていたかも
2023/03/24(金) 16:21:54.84ID:c6xC8yA70
岩場でアイゼン脱ごうとしてて滑ったとか
2023/03/24(金) 17:49:00.95ID:O65uh2+Hd
初動で止まるってすごい難しいと思う
だって滑るって意識が無いときに滑って加速するんだからさ
2023/03/24(金) 18:15:35.97ID:phNjUePA0
初級者が滑落で亡くなったという事故
2023/03/24(金) 18:33:20.64ID:g70TUQWed
>>156
そいつに足はあったのか？
2023/03/24(金) 19:00:52.44ID:ZIlx8ltr0
>>146
なお、GoProの広角だと歪曲収差のせいで幅が3mくらいある広～い尾根でも
ナイフリッジのように見える模様
2023/03/24(金) 19:33:08.14ID:zZYwDr0aF
滑落しないためにはアイゼンが有利だけど、滑落してしまえばアイゼンは無力。
当日の雪の状態はわからないけど、ヤマレコのような回収記録のようなフィルムクラストなら、中ザクザクでピッケルも効かない。
一歩間違えば落ちるリスクのある山行で、事故原因を探すなら、
そういう一歩間違えば、のリスク斜面に入った、という判断が誤り、ということになりそう。
2023/03/24(金) 19:34:21.41ID:qjyxcPQFd
>>170
何この頭の悪い文章
進次郎かよ
2023/03/24(金) 19:38:03.06ID:7OHVHghmM
前スレでさんざん感じの悪いマウントかましてた奴の文章だな
173底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-Xx/i [126.241.124.190])
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2023/03/24(金) 19:43:42.75ID:hDVr1Xeo0
相変わらず中身ゼロ文章で成長がない
174底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f757-NdGy [124.87.114.100])
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2023/03/24(金) 19:45:18.69ID:yQw9WD1n0
>>170
> 滑落しないためにはアイゼンが有利だけど、滑落してしまえばアイゼンは無力。

なるほどあなたはかなり頭が悪い可能性がありますね。
2023/03/24(金) 19:46:05.06ID:YwY8L4Wo0
>>170
知能に問題がありそうな文書書くな
2023/03/24(金) 19:52:53.49ID:M5EcnptJd
>>170
エムゾネ・・・あっ
納得
2023/03/24(金) 20:10:30.57ID:SHiZl31/d
>>170
お前の頭にはなにが詰まってんだってくらい頭悪いな
178底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-F1yq [60.72.230.202])
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2023/03/24(金) 20:54:29.95ID:h6AVngcL0
>>170
偏差値42も無さそう
2023/03/24(金) 21:31:48.92ID:rBw/amQ50
>>170
久しぶりにクソワロタ！
180底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd42-RFcc [49.97.103.187])
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2023/03/24(金) 21:44:18.25ID:a8pkxknDd
>>170
好き
2023/03/24(金) 21:46:54.68ID:VL+RCQIbd
170大人気！ww
2023/03/24(金) 21:47:54.62ID:YicdL9Rfa
割とどうでもいい
ってか、つまらん
183底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-frhu [106.133.97.236])
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2023/03/24(金) 22:11:41.17ID:SQoc/nRoa
ボロクソ過ぎて笑う
2023/03/24(金) 22:13:39.20ID:/ts0Wf2FM
靴が落ちてたのはなんで？
どう考えても滑落で、紐で固く結んでる靴が脱げるとは思えん
2023/03/24(金) 22:16:15.50ID:+PBFNykI0
知らなさすぎ
2023/03/24(金) 22:22:53.17ID:yuZv7MygM
>>184
足で踏ん張って止まろうとして摩擦で脱げて、あっこれヤバイと思うと同時に死
2023/03/24(金) 22:27:53.88ID:pP/OPMvH0
>>45
報告読んだんだけど、小屋番さんたちが危険性指摘してたにも関わらず
行っちゃったみたいね　
しかも雪崩ネットワークの報告だと全員ビーコン等不携帯ってあって
マジで？？？って思ってしまった
188底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-aMTJ [1.75.5.152])
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2023/03/24(金) 22:41:37.17ID:00btJUbnd
>>139
ヤマレコの遺留品の掲載順だと靴の片方で手袋でストックでアイゼンでザックでピッケルカバーなんだよね。仮説だけどダブルストックでアイゼンを履かずに登っていたんじゃないかな。最初は傾斜も緩くてキックステップで登っていたけどヤバくなってアイゼンやピッケル出そうとしてたように見える。滑落したのに綺麗なザックとあり得ないくらいファスナーが下まで開いていてアイゼンを包んでいたタオルが出てるからね。
2023/03/24(金) 23:02:28.73ID:JKKnKlnGa
>>184
足首折れると簡単に脱げるよ。
遭難遺体で時々ある。
190底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fff-zyeL [180.50.197.7])
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2023/03/24(金) 23:55:47.20ID:BHe+3Z710
>>118
自分も同じく空目した。よほど注意した人が怒っていたんだなと…
2023/03/25(土) 00:32:13.65ID:V79LYT8V0
>>184
滑落の勢いは半端ないんで普通に脱げる
他の事故例でも見たことあるよ
2023/03/25(土) 00:54:58.51ID:VH0ADpmk0
その遺体にアイゼンがついてなかったからなしって報道したんだろ
2023/03/25(土) 01:14:13.27ID:iP0pl5hJ0
それで仲間の人は怒ってたのか
2023/03/25(土) 08:24:39.80ID:TyoC2Wr20
富士山の「滑る！」の人なんて服が脱げるどころか「肉片」になっていたらしいな
怖い怖い
なんで雪山好きって雪山に行くのかしら
俺は春登山するときの山頂近くのあの残雪の急斜面大嫌いだわ、怖いだけやん
2023/03/25(土) 08:53:18.74ID:/LQtLl7hd
>>194
雑魚自慢はやめて🥲
2023/03/25(土) 08:54:33.96ID:nbsX18mv0
何でココイチのカレーが好きなの馬鹿なの俺は55カレーが好きなんだよ
2023/03/25(土) 09:36:37.95ID:3MLIJbtE0
静寂な雪山が好き
2023/03/25(土) 10:01:05.47ID:Y9eLytNDa
>>188
スゲエ考察力。
多分、おまいが当たりだろ。
2023/03/25(土) 10:07:27.00ID:K15p4yVn0
アブダクションってやつか
2023/03/25(土) 10:16:05.96ID:U8+feQbOd
もう少し平らなところ、雪が溜まっているところ、風の無いところまで行ったらアイゼン履こう。
2023/03/25(土) 10:23:15.95ID:TyoC2Wr20
急斜面になってからアイゼンって遅いわｗ
普通その直前の平坦な場所から吐くでしょ
2023/03/25(土) 10:49:39.00ID:A4whJQwg0
ｹﾞﾝｾｲ現世
2023/03/25(土) 10:50:20.21ID:A4whJQwg0
姥捨山=成田山だった
2023/03/25(土) 10:53:30.04ID:Y9eLytNDa
まだアイゼン付けなくても大丈夫と思っちゃうんだよ。
それで失敗して凝りて、最初から付けたりするけどね。
ベテランなら過信してたんじゃねーの。
205底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i+5Q [1.75.5.152])
垢版 |
2023/03/25(土) 10:59:11.35ID:irtlHfmyd
>>198
あざっーす。
初夏の北アルプスの槍沢を登った時に同じようなことがあって途中の岩場までなんとか辿りついた事があったのよ。
ヤマレコは写真の位置情報とGPSが連動するけどザックとピッケルカバーは載せてないから、どのように亡くなったかわかったとあるが投稿者の忖度があるのだろう。
2023/03/25(土) 11:00:34.49ID:OjSiRYX70
岩手山がどういう山か知らないけど、アイゼンつけて登ってきて頂上付近で岩場ｇになってきたから外したのかと思ったけどそういう感じの山ではないの？
2023/03/25(土) 11:22:22.40ID:c1tJksSV0
>>206
アイゼンのベルトが切れて無くなってるから装着したままだったと思うぞ
2023/03/25(土) 11:47:43.16ID:Hx19SZBrM
https://i.imgur.com/zKyMl0p.jpg
2023/03/25(土) 12:04:53.36ID:0RiSAABJ0
遺留品の回収、YAMAPの方だと最初に見つけたのがポーチ（アイゼン入れ）になってるけどな。つまり下の方。木も写ってるし。
いつ取り出したのかは分からないけど
210底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-Sb/K [150.9.125.68])
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2023/03/25(土) 12:51:36.66ID:V2M/4T4x0
そういえば、前の人が歩いた足跡にアイゼンが外れてハマってたのを見たことあるわ
BDのセミワンタッチのやつだったとおもうけど、そんなに外れやすいのか？
211底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ytnL [126.254.167.185])
垢版 |
2023/03/25(土) 13:58:23.16ID:0LZcQhjSr
相性があるから⚪︎⚪︎のアイゼンは外れやすいってのは違う
2023/03/25(土) 14:07:41.90ID:kVW4abwT0
自分のミスではなくそのメーカーのアイゼンのせいにしたい
つまり責任転嫁の心理だよ
2023/03/25(土) 17:21:51.42ID:hUr2QfYc0
>>194
冬山登山は休日の趣味でやるには危なすぎるよね
プロの登山家なら危険を犯して山に登るのもいいけど
アマチュアが命をかけてまでやる趣味ではないわな
どこかで恐怖心が麻痺してしまうんだろうけど
2023/03/25(土) 17:31:22.81ID:UJhp2rmX0
>>213
そう思うならやらなきゃいいだけでは？
いちいちやらないアピールしなくていいよ
2023/03/25(土) 17:54:24.21ID:Y9eLytNDa
>>213
一度冬山に行ってみればわかるよ。
なぜ、みんな冬山に登るのかがわかる。

冬山登った事の無い人に説明しても理解されない。
2023/03/25(土) 18:18:36.71ID:IINwMkUl0
冬の高山は宇宙を感じるよね。
2023/03/25(土) 18:56:26.06ID:Ne5kvGnc0
冬山は楽しいよ
毎週行くと同じ景色だから飽きるけど
2023/03/25(土) 19:22:01.17ID:V79LYT8V0
俺はあまり難易度の高いようなところには行かないけど
そんなぬるい雪山でも実にいいもんだよ
北横でもいいから行ってみ
2023/03/25(土) 20:34:45.06ID:QMBc9v4ga
やっぱり友人知り合いだとこんなミスがあったのでは？とか詳しい掘り下げしないで、かばう心理は生まれちゃうのかねえ？
ないあるでいうと持ってるだけど、適切な時間場所で装備してたかというと、してなかったからそうなったのほうが濃いような。
分かる人にはわかるメッセージなんだろうか？
220底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i+5Q [1.75.5.152])
垢版 |
2023/03/25(土) 20:44:01.32ID:irtlHfmyd
>>219
全開のアイゼンケースなポーチ見る限り準備中の事故の可能性が高いわな。知り合いとしては舐めプしてたとは書けないしNHKの冬装備なしを否定出来たら満足だろう。
雪山に限らず自称中級者くらいが1番重大事故を起こしやすいんだよね。
2023/03/25(土) 21:02:36.18ID:6JKFPw4va
3号捨山は現代日本に必要不可欠
むしろ、死期悟った旦那が連れて先に始末すべきだわ
2023/03/25(土) 21:15:06.69ID:Y9eLytNDa
>>216
街で見る水色じゃなくて、物凄く青い空だよね。
空ってこんなに青いんだーと思える。
空の青さと山の白さのコントラスト。
シビレルよね。
223底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-h/t+ [126.156.157.241])
垢版 |
2023/03/25(土) 21:42:17.36ID:lWLaeiiCr
https://i.imgur.com/Lxq8Ezp.jpg

先週の白馬乗鞍アップしてみる
2023/03/25(土) 22:21:16.86ID:QtnMJTbGM
斜度が
2023/03/25(土) 23:54:36.82ID:BRzMSt4S0
確かに綺麗やな
冬山行かないから知らなかった
2023/03/25(土) 23:58:09.41ID:qWyFwd3Va
パンパカも春休み。
2023/03/26(日) 00:29:07.87ID:K9C8Tc+p0
西黒尾根はいいぞ～
https://i.imgur.com/puwmR5Q.jpg
2023/03/26(日) 06:41:44.82ID:EMZMlF8U0
途中の岩場で足を滑らせるとどうなるんだろう
>>227
2023/03/26(日) 07:46:55.98ID:pAj8VI8hM
↑雪庇近くにもトレースあるけどどっちが正解?
2023/03/26(日) 08:02:22.12ID:j5vGNemWM
見た目通り
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