【初心者】雪山総合スレ【経験者】 ★2

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-bNvV) · 2022/12/01(木) 09:02:37.03

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について話し合ったり相談してみるスレです。

※前スレ
【初心者】雪山総合スレ【経験者】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1637014855/
関連スレ
冬山初心者スレその73
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1665419023/

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**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-48Tb) · 2023/03/31(金) 23:12:54.09

>>249
マジレスすると、
①竹の割り箸を十字にする
②レジ袋
でおけ

かなりの強度が出る

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ) · 2023/03/31(金) 23:23:58.68

>>249
雪の状態によって変わる
割り箸や袋はどっちかって言うと積雪期向けで残雪期には不向き
MSRのスノーペグは汎用性高い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ecd-ZNbT) · 2023/03/31(金) 23:51:10.43

ありがとうございます
長めのYペグ4本、MSRのスノーペグ4本、レジ袋4枚＋細引
があれば安心できそうですかね
これで準備してみます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-S3w6) · 2023/04/20(木) 17:14:20.24

>>244
山小屋がしてない、山開きしてないだけで、自己責任でやるのは自由

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-hbuk) · 2023/04/21(金) 01:27:17.98

太い竹ペグメルカリで買ったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-FFTW) · 2023/05/02(火) 19:25:04.83

今の時期の富士山の雪ってガチガチなのかな、ぐしゃぐしゃかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-4/E3) · 2023/06/05(月) 19:15:06.00

ハードシェルジャケット3万円
ハードシェルパンツ4万円

この予算は低めかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9984-V1gn) · 2023/06/05(月) 21:40:55.67

うん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ee75-5exc) · 2023/06/05(月) 23:12:05.30

モンベルなら十分な予算だ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-fG05) · 2023/06/05(月) 23:20:22.61

MAMMUT Eiger Extreme でそろえるんだ

**底名無し沼さん** (JP 0H06-rCN0) · 2023/08/16(水) 09:21:49.36

今年は豊富な雪を期待

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-5lAB) · 2023/08/28(月) 21:44:31.87

今年はレンタル卒業してスノーシューを買おうと思ってるけど3万円以下でおすすめありますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab6b-MG2H) · 2023/10/02(月) 18:13:18.30

去年ノースフェイスのハイブリッドシアイスジャケット買ったんだけど今年モデルのほうがポケットの位置とか使いやすそうなんだけど
めちゃくちゃ買い替えたい…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9584-hwP0) · 2023/10/02(月) 18:28:18.27

欲しい時が買い時

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab6b-MG2H) · 2023/10/02(月) 18:38:27.13

去年モデルっていくらぐらいで売れるんだろ
それ次第でまじで買い替えたい
半値つくなら売りたいんだけどノースフェイスってリセールバリューどうなの？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-rfTu) · 2023/10/08(日) 19:31:30.96

デナリって行くんなら、出国から帰国までどのくらいかかるんだろう？

アイゼン、ピッケル、スノーシューとか通常の冬山装備で十分だろうか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d84-oCr1) · 2023/10/08(日) 20:51:24.63

それをここで聞くんかww

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d169-mZoq) · 2023/10/16(月) 00:28:16.87

冬山初心者ですが、厳冬期K2って難しいですか？
誰か厳冬期K2登ったことある人いませんか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8984-htoN) · 2023/10/16(月) 08:14:55.22

やり直し

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c572-m5Lg) · 2023/10/26(木) 14:54:00.42

そろそろシーズンイン準備だけどまだ冬物は入荷されてないよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-L6S1) · 2023/11/02(木) 00:35:15.61

アイゼンが必要な山に爪付きワカンも使って山に入るときなんですけど
アイゼン装着時は爪が上向きになるようにして使うってあるんですが
ワカンを裏返すときに、ベルトも金具ごと一度バラさないとなにもかも裏返っちゃいますよね？
山に入ってふかふかなうちはワカンを爪付きで登って、ガチガチになってきたらアイゼンを付けて裏返して使うとなると雪山でベルトの付け直しとかやることになると思うんですが
ベルトの裏表なんて気にせず使うもんなんですか？
それともはじめからアイゼンもつけっぱなしで登る感じですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2974-s+CP) · 2023/11/02(木) 08:17:48.69

普通は爪が不要でも爪つけると思うんだけど
そのワカンってどのモデル？

**底名無し沼さん** (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-f0hG) · 2023/11/02(木) 13:32:12.04

>>270
何か勘違いしてるみたいだけど、爪付きの立山型だかいうワカンは、それ自体を単純に上下逆に装着するだけで使い分けるようになってる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-ilvH) · 2023/11/02(木) 15:51:46.81

ワカンとアイゼン併用するときは爪が上に来るよう裏返すのが一般的だけど
モンベルの新型ワカンはワカンの爪と並用できるのがウリになってるよね
邪魔にはならんのかな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-U2QJ) · 2023/11/02(木) 18:25:35.83

一般的？なふつうのアルミわかんの話です
アルミパイプを曲げただけの簡素なやつで
平ベルトとD環的な金具で靴に固定するようなタイプ
パイプの土踏まずのあたり両側に三角形の爪がついてるような

わかんを裏返すと固定用のベルトの裏表と左右が変わるのはどう対応するのが普通なのかなと

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-NYlQ) · 2023/11/03(金) 21:18:27.48

雪山もMAXで3レイヤーですか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc2-B/ae) · 2023/11/10(金) 06:04:02.01

>>275
自分はyes
上はジオラインex、下はメリノexをベース
ミドルはULサーマラップ上下
アウターはハードシェルを基本にしてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0c-iG/O) · 2023/11/10(金) 19:03:46.30

薄手のメリノウール製品は価値ありますか？
冬用期、厳冬期用としては保温性に乏しい銭失い？
春から初冬まで用？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e211-WRmw) · 2023/11/10(金) 19:15:46.77

何度想定かわからんが氷点下ならEXPがベースだな
俺には薄手は使い所が無い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 198d-dLaa) · 2023/11/10(金) 19:22:45.34

マイナス15度でもジオラインLWだわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e211-WRmw) · 2023/11/10(金) 19:34:02.47

>>279
その気温で強風じゃなかったらアクティブスキン+exp+ソフトシェルだな
LWの上何着てんの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 198d-dLaa) · 2023/11/10(金) 19:53:04.48

>>280
樹林帯だったらそのまま
稜線出たらハードシェル着る

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e211-WRmw) · 2023/11/10(金) 20:13:01.53

>>281
代謝良いな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 198d-dLaa) · 2023/11/10(金) 20:16:07.60

ニット帽とか暑くて被ってられないから冬でもメッシュキャップ被ってるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-gzdM) · 2023/11/12(日) 22:24:17.05

セックスだよｓせっくうす
何だ雪山だせくっくす

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-8uG6) · 2023/11/13(月) 08:14:37.55

厚手はメリノウールでもジオラインでも使い勝手悪い
活動量多いならメリノウールよりジオライン
アミアミとジオラインLW、パタＲ２、ハードシェルで
大抵いける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-ElWn) · 2023/11/17(金) 11:44:35.87

ベースレイヤー2枚重ねでミッドレイヤー無しとかミッドレイヤーをフリースとアクティブインサレーション2枚重ねとかでもええんやで
自分が一番快適なのを自身で人体実験して見つけると良い
私は風や雪が弱くてラッセルなければシェルをザックにしまってベースは2枚重ねにアクティブインサレーションが好きだ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-f36m) · 2023/11/17(金) 12:41:10.38

汗のかき具合次第ではあるけど、汗をろくにかかない寒がりの冷え性が冬山なんか登るとは考えにくい面はあるな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-59pl) · 2023/11/17(金) 15:35:23.09

自分的にはソフトシェルが使い勝手良すぎて
ハードシェル着ることがほぼ無いな
ラッセルで雪ついても払えば落ちるし
ハードシェルは爆風専用になってるから3年落ちでも余裕できれい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a211-0t/8) · 2023/11/19(日) 08:28:12.17

ワカン＋アイゼンの場合裏返すのが一般的だけど、
モンベルの新しいワカンは裏返さずに爪と併用する方式なんだな
爪短いんだろうか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79bd-JugM) · 2023/11/19(日) 09:31:38.69

竹ペグって残置していいの？
今の土嚢袋って紫外線でボロボロになる仕様なんでこちらも残置していいかな？
カチンカチンになって回収不能になることあるんだが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a211-0t/8) · 2023/11/19(日) 14:58:23.98

駄目だろ
山に残していいのはうんこと残置ロープだけだ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-HuOv) · 2023/11/19(日) 15:46:18.89

上級者は足跡も残さない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 46da-EqDo) · 2023/11/20(月) 20:41:23.87

>>291
どっちも良くなんかない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a211-0t/8) · 2023/11/20(月) 22:23:38.70

>>293
良いに決まってるじゃん
雑魚がピオレドール賞の権威馬鹿にすんなよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/21(火) 23:53:23.11

>>294
そんなのは普通の人間じゃ行けないから関係ない場所しか想定してない。
素人が真似をしていいことではない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a211-0t/8) · 2023/11/22(水) 06:25:06.55

>>295
残置って書いてあるの意味分かんないなら口出すなよ素人

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-EqDo) · 2023/11/22(水) 14:13:34.31

>>296
ヒマラヤのどこぞの北壁とかにフィクスを残置するとかは普通人には何も関係ないぞ？
現地に行き着くどころか、見えるところに行き着いけるなら行き着いてみろってなもんで。
君は馬鹿かね？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-0t/8) · 2023/11/22(水) 15:35:32.73

>>297
あー乞食回線君だったか
なら馬鹿でもしょうがない

**トドメ** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/22(水) 18:56:17.97

>>298
ブクブク膨れ上がったプライドを丸潰れにされてそんなに悔しいかね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a211-0t/8) · 2023/11/22(水) 19:07:35.39

>>299
国内でもバリルートなんて人少ないんだけど
なんでヒマラヤに限定してんの？
ちゃんと説明してくれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/22(水) 20:42:15.99

>>300
どこのこと？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-0t/8) · 2023/11/22(水) 21:56:10.13

>>295
>>297
自分のレスも覚えてろよ
やっぱ貧乏人は馬鹿だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cd97-HuOv) · 2023/11/22(水) 22:57:41.94

ザックが決まらない／(^o^)＼

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/22(水) 23:24:14.76

>>302
おかしいと思ったら間違った思い込みが激しいせいで落ちこぼれた手合いか、ヤレヤレ・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-0t/8) · 2023/11/23(木) 06:11:40.81

>>304
君はなんの反論もしてないけど逃げるなよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8251-EqDo) · 2023/11/23(木) 12:40:41.71

>>305
「反論」ならしてないな？
馬鹿げた思い違いを正してやることのは「訂正ないし矯正」であって「反論」ではない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5984-iuAd) · 2023/11/23(木) 14:09:42.98

どっちもどっち
いい歳して何してんだか

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-0t/8) · 2023/11/23(木) 16:09:16.95

>>306
キモオタ構文気持ち悪っ🤮

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-EqDo) · 2023/11/23(木) 16:22:08.07

>>308

　オエーー！！！！　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ／￣￣￣＼
　　　　　　 /　　（゜）/／￣￣￣￣7　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　　ト、/　　　　　　　(　　　　　　　　ヽ　　気持ち悪いとは
　　　　=彳　　　　　 Vー、＿＿＿_> ー　　　　　　i
　　　　/　　　　　　　　＼＼゜。、。、＼///　　　　/　　　　　　こういう感じかっ……んっ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　i　　　　／
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ　　　 /
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l　　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

2023/11/23(木) 16:58:42.73

　ヒエェェエェッ！！！！　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ／￣￣￣＼
　　　　　　 /　　（゜）/／￣￣￣￣7　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　　ト、/　　　　　　　(　　　　　　　　ヽ　　気持ち悪いのは
　　　　=彳　　　　　 Vー、＿＿＿_> ー　　　　　　i
　　　　/　　　　　　　　＼＼゜。、。、＼///　　　　/　　　オレのほうだっ……オエ～～～ッ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　i　　　　／
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ　　　 /
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l　　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-K/BJ) · 2023/11/23(木) 17:13:39.01

>>306
野糞云々はどうでもええけどこいつの文きっしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79bd-JugM) · 2023/11/23(木) 21:45:20.77

冬期の鳳凰三山に１泊２日でいきたいんだけど難易度はどうなの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8245-EqDo) · 2023/11/23(木) 22:26:36.15

>>311
m9(`・ω・´) キサマが愛読してる漫画のセリフとは違うんだよ！

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-0t/8) · 2023/11/24(金) 06:39:54.85

>>312
トレース次第
御座石から入ってノートレースだったけど地蔵岳しかたどり着けなかった
夜叉神から入った時はトレースあって余裕で三山往復できた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-AVRl) · 2023/11/24(金) 11:09:31.40

名前かっこいいよね
鳳凰が飛んだ伝説でもあるのかね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/24(金) 15:20:35.87

>>315
そういえば由来は知らないけど、残雪が派手な格好の鳥の類いに見えることがあるとか由来じゃないかな？
地蔵岳は明らかに地蔵岩由来なのが見え見えだけど、地蔵→観音→鳳凰とか連想の何かあるのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/24(金) 15:21:57.55

>>314
あ、案外そうなるのかね。
でも夜叉神峠は車？タクシー？！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11a6-0t/8) · 2023/11/24(金) 15:39:02.91

>>317
車
ついでに言うとスタッドレスの四駆
二駆で登れるかは知らん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/24(金) 18:14:59.27

>>318
確かに2駆だと辛いか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79bd-JugM) · 2023/11/24(金) 19:35:16.79

駐車場までストレスなく車が行けるとこってどこがあるの？
木曽駒の菅の台とか桂小場　八ヶ岳の美濃戸口　北岳の奈良田とか
駐車場が高所にあるとストレスマッハ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-0t/8) · 2023/11/24(金) 22:11:23.63

>>319
このレベルのやつが
>>295
みたいなことよくレスできたよな
素人はお前じゃん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/24(金) 22:25:46.45

>>321
あいにくと凍結部がある山道はあちこちで散々登り降りしてるんでな。
バスさえも通れるような道ならFFでも大概行けちゃうが、それでもちゃんちゃん4輪に駆動が伝わるタイプの四駆のほうが楽勝ということはある、というだけの話なんだが、どうせ脳内だから意味など分からないで四駆絶対とか思い込んでるんだろ。
自分が全く思い付かないようなことを書かれると「無知な自分を馬鹿にされたと受け止めて病的な反発を示し続けるバグがある輩」を何と呼ぶか知ってるか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-0t/8) · 2023/11/24(金) 22:27:28.85

>>322
教えて貰ったらまず例を言え

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-EqDo) · 2023/11/24(金) 23:40:33.98

>>323
そういう筋合いなど欠片もないんだが？
脳のどこがどう壊れるとそういう馬鹿なことを口走るようになるのかね？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-uTyb) · 2023/11/25(土) 05:33:52.74

>>324
>>317
教えてやっただろ
夜叉神にどうやって行くかわかんない雑魚がヒマラヤを語る
キモオタ君は馬鹿ですねぇ🤭

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-nikd) · 2023/11/25(土) 14:55:34.27

>>325
タカがそんな程度のことで恩着せがましく図々しい。
そもそもオレ自身は行く気はないからカンケーねえんだよ。
口の利きように気をつけろ、この薄らトンカチが。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 475c-i4YK) · 2023/11/25(土) 20:58:44.51

どれぐらい積もってたらチェーンスパイクつけますか？
所々地面が見えてると歩きにくいけどないと滑って怖いんで迷います

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-XlNP) · 2023/11/25(土) 22:27:59.72

滑るなら付けるのでは？
今立山来てるけどスキー、スノボがほとんどで肩身が狭いw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 67ee-571o) · 2023/11/26(日) 12:10:31.65

サングラスの可視光透過率ってどれくらいがいいの？
晴天の銀世界対応は10～20くらい？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-nikd) · 2023/11/26(日) 15:09:45.98

>>327
雪はビブラムとかがけっこう効くけど、日陰の岩の脇とかチョロっと凍結してる部分が怖い。
積雪はさほどない奥多摩辺の北斜面で、それに引っかかって動けなくなってアウトと推定される例があったと思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-nikd) · 2023/11/26(日) 15:10:32.70

>>329
数字スペックだけで下手なのを選んじゃうと、有害不可視光をきっちりカットしないせいで雪盲の危険があるから厳重注意。
昔、それに引っかかって危なかったことがある。色が濃いのに紫外線を通しやがんの。
スキー用で定評があるスワンズのが何種かあるくらいだから、一般にもこれ一択というのはないはず。
個人的にはゲレンデスキーでむやみの濃いのは使ったことがないけど、体質や好みとかで決めるしかないんじゃないかね。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-uTyb) · 2023/11/26(日) 16:35:03.29

>>329
20パーの使ってるけど
俺は色で選んでる
自分にはピンクがオールラウンドで見やすい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-ZOKl) · 2023/11/26(日) 18:53:17.85

スワンズのゴーグルも高くなったなー
今や3万円オーバーが当たり前、リッジライン気になってるんだけど
安物中華はちょっとな

**底名無し沼さん** (JP 0H5b-H69L) · 2023/11/26(日) 20:44:43.73

山本光学は数百円から数万まで幅広いw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-nikd) · 2023/11/26(日) 21:02:32.53

>>333
万からするって曇り止めの凝ったのとか？
中国モノは歪みとか紫外線とかに無頓着なのがシレッと混ざっていそうで怖いな。
視野がひん曲がってるとか、有害光を部分的にはカットするけど抜け落ちありとかありそう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-lksq) · 2023/11/26(日) 22:26:49.53

>>331 ダイソーのサングラスでも紫外線99％カットダイソー以下のサングラスか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-nikd) · 2023/11/26(日) 23:08:22.64

>>336
ダイソーのはどうなのかね？
斜めに見るとグニャッと歪んでるのが分かるとかだと目に悪いが。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7bb-dyFE) · 2023/11/27(月) 00:31:52.25

サングラスで探すと中華は別にしたら高いメーカーばかり目につくけど
今ほとんどのメガネがカラーレンズ対応してるから、Theサングラスにこだわる必要ないんだなぁ
サイドカバーもついてる花粉グラスにカラーレンズ入れたらそこそこ雪山で使えたりして
樹脂フレームでも素材がアセテートとかだから、ポリカーボネート使ってるサングラスに比べたら耐久性イマイチなのかもしれないけど
悩む

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-nikd) · 2023/11/27(月) 13:46:51.31

他の用途用と書いてあるのでも、元の太陽光は同じなんだから、有害波長域をきっちりカットしてあれば行けるけどね。
手軽に波長別でスッポ抜けが一切ないか正確に確認する方法がないから怖い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6756-XlNP) · 2023/11/27(月) 15:22:43.75

ゴーグル、サングラスなんてアウトレット一択ですわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-K6nu) · 2023/11/27(月) 18:46:19.46

安物のサングラス使ってる人は信用ならんな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-ZOKl) · 2023/11/27(月) 19:52:01.35

100均とか居るよな
白内障になるリスクとか考えないんだろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-nLZv) · 2023/11/27(月) 22:38:48.50

良いもの欲しいからこそのアウトレット

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4795-Rjm4) · 2023/11/28(火) 12:57:00.44

スノーシューでトレッキング行きたいなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-P9VZ) · 2023/12/05(火) 17:08:17.39

50歳過ぎると3～5割が程度の差こそあるが白内障になる
今は手術で大体よくなるそう　レンズいれて近視の矯正もできる
ならないに越したことないけど、加齢で白内障リスクは増える

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rkoS) · 2023/12/06(水) 14:55:02.16

早くガッツリ雪積もんないかな
年末前にちゃんとした雪山登っときたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d1-wCdw) · 2023/12/06(水) 16:55:51.90

そういえばもう浅間山真っ白だなぁ
風強くない日狙って行ってみようかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ddfa-rkoS) · 2023/12/07(木) 10:47:03.41

ブラックダイヤモンドのアックス見に行きたいんだけど、
東京ならどこ行けば品揃え良い？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 973a-2joR) · 2023/12/09(土) 13:20:45.66

結局石井スポーツ行ってきたわ
カモシカはブラックダイヤモンドの品揃えイマイチだった