関ヶ原の戦いは東西決戦ではなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/15(土) 21:30:52

天下分け目、東西決戦なんてうそだろ
後から捏造だよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/27(日) 21:14:26

しかし家康でもまさか薩摩と長州がこの時の恨みを260年間忘れなかったのは知るよしもなかった‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/28(月) 23:30:27

上杉は１５万石まで減らされたところであぼーん

薩摩は宝暦治水でも耐え抜いた

毛利は改易のところを吉川に救われた

**白馬青牛** ◆B3h9hvY9bA · 2009/09/29(火) 22:22:52

>>375-377及び>>380-382
背後から敵を襲うんは武士道に反する。徳川は毛利が背後におったけぇ
安心したろう。
>>386
徳川を背後から襲うぐらいなら、秀吉の中国地方撤退のおりも背後から
襲うとるよ。なんで元就さんや元春さんが泣くんなら。
吉川広家さんは、慶長の役の蔚山の救援で独断行動と戦闘も知らん
石田光成に咎められたんじゃ。秀吉に告げ口したんを、家康がとりなし
たけぇ、個人として家康に義理が出来た。ほいで、加藤清正は
吉川広家さんの武勲に感心して馬印を呉れたんで。そがぁな立場に
おった広家さんが西軍につくはずも無い。毛利本軍も背後から
敵を襲うて勝ったとしたら、それこそ卑怯者で中国者の律儀に欠ける
けぇ出来んよ。秀吉の顔色で動いた宇喜多に何が悲しゅうて土下座
せにゃあいけんのか。
>>392
元就さんは広島県人じゃけぇ、山口県人の大内氏が応仁の乱から、
中央の政に口を出したり、幕末の長州藩が中央を向いて倒幕となった
ような権力欲は広島人にゃあ乏しいよ。広島人は中国地方のことしか
興味無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/13(金) 04:16:34

人と人が殺し合ってんのに何甘っちょろい事言ってんだか
勝った方が正義を語れる世界だろ
そんな甘ったれたこと考えてるから取り潰されそうになったんじゃないの？
中国大返しの時も追わなかったんじゃなくて追えなかった。
関ケ原の時も参戦しなかったんじゃなくて参戦できなかった。
いくらもっともらしい事を言っても「苦しい言い訳」にしか聞こえない|(-_-)|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/13(金) 05:22:42

ま、中国人は自分たちの軍勢が多ければ威勢がいいが、少しでも劣勢になるとカッコつけながら逃げるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/13(金) 15:14:32

裏切り広家
裏切り小早川

毛利の武士道とは裏切る事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/13(金) 23:50:14

なかぬなら　ないても待とう　ほととぎす

家康は鳴くまで待ったなんて、甘い甘いｗ

毛利はそれから更に260年以上待った・・・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/14(土) 01:13:58

毛利は
忘れてた　その頃鳴いた　ホトトギス　だろ

藩主がぼーっとしてたらいつの間にか
吉田松陰やら木戸孝允やらが倒幕に乗り出してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/14(土) 13:07:55

>>393
家康は完全に読み切った上でsystem構築しとるんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/19(土) 19:19:21

うんこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/23(水) 17:23:36

徳川幕府はどっちみち最終的には瓦解する構造つくってたらしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/23(水) 20:18:01

なったんだろうが、そう作ったんじゃないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/24(木) 00:06:44

追記>>403は年貢について
>>404
…？
深読みしてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/02(土) 10:36:37

>>403
天皇崇拝の水戸家をあえて徳川内部に創っておくことで、
「次の政権」が錦の御旗担いだ時にも徳川が残るようにしていた。
血のスペアである御三家の中では格下の水戸から平時に将軍が出る事は無いが、
情勢が不穏になってくれば思想のスペアである水戸が機能する。
平時に西の勢力や朝廷（アマテラス）と徒に接近しないように、
天皇崇拝の家は江戸とアズマテラス（東照）の宮の中間に設置された。

豈図らんや、見事に幕末に機能しましたな。

列強が侵蝕してくる中、大規模な内戦をしないで済んだ奇蹟の
影のシナリオライターは間違いなく家康とその周辺。
日本人としては感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/04(月) 22:16:29

また井沢の残党が妄想を書いてるな・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/04(月) 22:37:09

井沢と関係なく政権建てたくらいなら普通のデモンストレーションと危機管理だろ。
関ケ原で各家が東西に分かれる危機管理をしたのを目の当たりにしてるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/05(火) 06:18:14

やっぱり井沢だったかｗ
「血のスペア」など表現も逆説まんまだからバレバレｗ

大体水戸が将軍後継者から外されているなんてのも根拠がない
もう井沢は今では見向きもされないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/09(土) 08:13:58

読んでるかどうかと、使える表現使うのと何の関係も無いが。
なんかある種の踏み絵やってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/22(金) 14:26:40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/31(日) 12:29:27

むしろ後継から外されてたのは尾張

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/31(日) 17:51:51

つーか、関ヶ原古戦場に住んでる人達って凄くねぇか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/03(水) 00:12:12

今でも出るのかな～？あれが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/18(木) 08:12:12

怨霊(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/16(金) 17:58:27

関ヶ原の戦いのなかでの島津の戦略

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/39/266.html

島津義弘は徳川家康の術中には、はまらなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/27(火) 14:01:07

むむむ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 12:49:26

ねんたま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/30(土) 22:24:17

きんごろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 08:31:10.37

会戦の時点で既に勝敗が決しているのが大規模会戦の常である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/15(金) 00:18:08.06

うそついてんじゃねーよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/19(火) 20:32:34.34

関ヶ原の戦いは、徳川・豊臣・島津のやらせ

http://s1.shard.jp/deer/0203/39/266_1.html

徳川と豊臣が結託していたのは明らかだが、島津までグルだったとは、

恐れ入った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 21:27:07.12

>>1の独自の理論に驚きを隠せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/04(水) 08:33:35.47

やはり関ヶ原天下分け目の決戦は後世のねつ造

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 14:46:16.78

宇喜多の１万５千の横に長曽我部もってこれんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 01:35:52.38

長宗我部なんてその他大勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/31(火) 14:45:14.22

きんごろえ～きんごろえ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/31(火) 21:22:53.68

もうすっかり天下分け目ねつ造説は定着したみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/23(水) 21:18:18.12

６年以上経過

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/31(日) 07:17:40.46

石田の決起は家康の事前の計画に基づく(直江も同じ)
だが別途に野心を起こし、乱の規模を著しく拡大し家康を危うくした。
大野は石田に近いラインにいたが、こちらは家康に直属し、
豊家旗本衆を率いて東軍特殊部隊に編入された。
この部隊の大将は宇喜多の家老の坂崎であり、副将は黒田の家老の後藤であり
黒田の旗を立て、見た目には黒田軍左翼勢のようであった。
柳生や甲賀伊賀の者等もこの部隊に編入されていた。
背中に家康が競り上がってきたことを坂崎は感得し、
直ぐ対面に堅い防御陣を作っていた島津に笑い掛け、
小西に横槍入れて、宇喜多の側面を大崩して、戦局の大変化を自在する。
島津は陣形替えに手間取るが、素通しの家康本陣への特攻体制を作り
ヤバイと見た稲葉が独断で松尾山を下り降り
稲葉が家老を勤める小早川諸勢もこれに追従して
彼らは大勢にて、大谷を踏潰し、藤堂を東北へ押し上げ
家康本陣を北国街道からどかせる働きとなったので島津の矛先がはずれ
家康は命拾いした。これが関が原の戦場の真相である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/07(金) 19:10:28.11

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
　
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html

【大凶】 · 2015/07/01(水) 02:20:58.27

兵力に疑問
幕末は鳥羽・伏見の戦いで
旧幕府軍1万5千
薩摩3千
長州2千

日本の人口が幕末の2/3の関ヶ原の戦い時点で
東軍7万5千
西軍8万2千

・・・粉飾してると思う

**クリスチャノ水戸** · 2016/04/28(木) 19:32:58.07

！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/01(日) 01:02:09.74

吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/17(日) 17:06:34.21

慶応の学生です。

大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにムサシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。

実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。

今回の三宅洋平の得票に戻るが０時００分現在で東京都合計で１８万８千票である。
区部合計では、１３万票　そのうち千代田区では、たったの１千票。

港区では５千５００票　新宿区では６千５００票、文京区では４千票　台東区では3,500票　墨田区では４千票　品川区では7,569票　目黒区では10,000票　
大田区では12,000票　世田谷区では20,000票　渋谷区では8,000票　中野区では８千票　杉並区では１万７千票、北区では4,500票　板橋区では1500票　
練馬区では１万２千票　葛飾区では５００票、江戸川区では5,000票　八王子市では6,000票、立川市では2500票　武蔵野市では3,500票　三鷹市では4,500票　と続く。

豊島区ではなんとゼロ票　中央区ではゼロ票。江東区ではゼロ票、荒川区ではゼロ票　足立区ではゼロ票　通常、こんなことは考えられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/07(金) 17:48:04.86

河童の羽生ちん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/09(月) 03:01:35.07

>>398
吉川小早川といえば毛利一門の両川といわれたのにその名声が地に落ちた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:24:38.15

>432
ていうか、薩摩は、関ヶ原の翌年を「戊辰戦争」と位置付けしてたよ。
だから島津義弘に１３００人だけの兵を持たせ出兵させたの。
その証拠が毛利歴史記念館に関ヶ原の翌年から毎年薩摩から使者が
毛利家に来てる書状があったと思う。毛利と島津で作戦が完成してたのね。
なので関ヶ原で毛利は動いてないの。わかった！？テストに出るよ。
その数、２６０回ほど毛利へ「戊辰はまだか！？」と尋ねに行ってる。
だから少し前の島津貴久は織田信長へ鉄砲を量産し届けて戦死者数を増やし
恩を売る作戦だったの。
だから翌年、戊辰の計画なんで島津義弘は真面目に戦う必要ないのね。
勝馬に乗るだけでいいので「徳川に味方する」と言ったの。
毛利と島津は平安時代末期から同盟関係だよ。それに武田と伊達もね。
島津の、お兄ちゃん（惟宗忠康＝武官様＝天皇直属）から領地を頂いてるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/28(火) 01:40:07.86

https://i.imgur.com/uKskpsE.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/21(土) 09:06:37.45

>>9
その後日本まるごと西洋に敗北
よって西軍
それ以降日本は白人の経済植民地となり飼い犬となりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 22:23:39.65

壬申の乱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/15(月) 00:26:06.71

東って言うか、愛知県な
その頃、関東は沼やから
武田は東だと思うが、負けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 00:06:51.98

この音楽、宇宙っぽくて良くないですか？
//youtu.be/f0og1UrDFy0