前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1711058585/l50
探検
電気主任技術者に選任されてる人集まれ part40
2024/08/03(土) 19:30:32.30ID:w3z/+AFL
2024/08/06(火) 00:54:33.16ID:1Uc19u8L
太陽光の売電事業は一般利用者の再エネ賦課金で成り立っているのに
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか
再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSRの考えは全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
上はゴールドマンサックスなんかの投資会社だから、
常にコストに見合わない人件費削減狙ってるよ
必要ない人間はあっさり首
契約期間前になると毎回密かに転職視野にいれて活動しなきゃいけないから
超不安定だ
こんなんやるもんじゃない
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか
再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSRの考えは全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
上はゴールドマンサックスなんかの投資会社だから、
常にコストに見合わない人件費削減狙ってるよ
必要ない人間はあっさり首
契約期間前になると毎回密かに転職視野にいれて活動しなきゃいけないから
超不安定だ
こんなんやるもんじゃない
2024/08/06(火) 00:54:38.31ID:1Uc19u8L
しかし、そういう外資に退職金なし、終身雇用なしで並み以下の給料で召し抱えられる道しか残ってないのが
ここに居る大勢の免状持ち
ここに居る大勢の免状持ち
2024/08/06(火) 00:54:43.86ID:1Uc19u8L
ちな俺は大手メーカーグループのソフト開発エンジニア
電験三種を取ったはいいものの、おそらく今後の人生で一度たりとも役に立つことはないだろうな😅
まあ、電験三種の資格を活かすってことは現職を辞めるわけだから、ある意味役立てないほうが幸せとも言える
電験三種を取ったはいいものの、おそらく今後の人生で一度たりとも役に立つことはないだろうな😅
まあ、電験三種の資格を活かすってことは現職を辞めるわけだから、ある意味役立てないほうが幸せとも言える
2024/08/06(火) 00:54:49.33ID:1Uc19u8L
なるほどサンクス
やっぱうまい話には裏があるんだな
電験二種を目指そうかと思ったが、苦労して取った先の未来がこれだと嫌だな
素直にメーカーのソフト開発エンジニア続けるかな😅
やっぱうまい話には裏があるんだな
電験二種を目指そうかと思ったが、苦労して取った先の未来がこれだと嫌だな
素直にメーカーのソフト開発エンジニア続けるかな😅
2024/08/06(火) 00:54:54.41ID:1Uc19u8L
電気主任技術者は適切な待遇で選任されることが試験で免状を取得するよりすげえ難しい
2024/08/06(火) 00:54:59.55ID:1Uc19u8L
保安協会も募集要項見る限りだと決して給与高くはない
上位ビルメンと給与変わらない
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
上位ビルメンと給与変わらない
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
2024/08/06(火) 00:55:04.86ID:1Uc19u8L
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を最低賃金の時給840円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を最低賃金の時給840円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
2024/08/06(火) 00:55:09.95ID:1Uc19u8L
391 名前:名無し検定1級さん[sage] 2020/05/15(金) 21:29:02.02 ID:51LI8osg
管理技術者だと一現場で2〜3万
それを一日2〜3ヶ所回るんですよね
その他夜間や休日に年次点検の応援行ったりして
めちゃくちゃ稼げるんじゃないですか?
>>391
コミュ力、営業力、コネ、技能がどれも十分ならそうだね
ただし、管技は福利厚生なしだから
自分の年金を積み立てなきゃいけないのと
退職金も積み立てなきゃいけないのでその辺割り引くと物凄くおいしい職業ではない
>>391
50件持たされたら月4件は年次が入ることになる
月次は1人でできても年次は5人くらいですることになる
応援に行って金もらうということは、こっちも応援されて金払わければならないということだ
つまりそんな面倒な年次を毎日のようにやってトントンで差引ゼロ
月点検の5倍の数
面倒な年次を20件/月
つまり毎日誰かと年次することになる
その合間に自分の月次点検を月50件しないとけない
年次終わった後にどこか2件ほど点検にいかなくてはならない
管理技術者だと一現場で2〜3万
それを一日2〜3ヶ所回るんですよね
その他夜間や休日に年次点検の応援行ったりして
めちゃくちゃ稼げるんじゃないですか?
>>391
コミュ力、営業力、コネ、技能がどれも十分ならそうだね
ただし、管技は福利厚生なしだから
自分の年金を積み立てなきゃいけないのと
退職金も積み立てなきゃいけないのでその辺割り引くと物凄くおいしい職業ではない
>>391
50件持たされたら月4件は年次が入ることになる
月次は1人でできても年次は5人くらいですることになる
応援に行って金もらうということは、こっちも応援されて金払わければならないということだ
つまりそんな面倒な年次を毎日のようにやってトントンで差引ゼロ
月点検の5倍の数
面倒な年次を20件/月
つまり毎日誰かと年次することになる
その合間に自分の月次点検を月50件しないとけない
年次終わった後にどこか2件ほど点検にいかなくてはならない
2024/08/06(火) 00:58:41.39ID:1Uc19u8L
社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
2024/08/06(火) 00:58:46.31ID:1Uc19u8L
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
どうだ、想像してみたか?
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ
後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい
人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な
人手が足りないから高い金出してでも業界に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他に頼めないから安い金で死ぬまで仕事してくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている
そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ
どうだ、想像してみたか?
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ
後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい
人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な
人手が足りないから高い金出してでも業界に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他に頼めないから安い金で死ぬまで仕事してくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている
そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ
2024/08/06(火) 00:58:51.45ID:1Uc19u8L
社団法人は入会するために紹介状書いてくれるコネが必要、さらに入会前の協会の審査に実務経験証明書の提出が必要
例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
2024/08/06(火) 00:58:56.57ID:1Uc19u8L
九州電力では太陽光発電500KW以上の買取制限を
前日の16時くらいに、担当している電気主任技術者に携帯とメールにて連絡がある。
「翌日の8時から16時まで」とかです。
その発電箇所が近くで少数ならば何とかなる。
最近では遠隔操作ができる施設もあるようです。
ところが高速道路利用で片道2時間以内での承認を得ていて、件数が20件近い人もいるようですが・・
まあ物理的に凄い。
おまけに、発電停止が10分遅れただけで、オーナーに直接脅迫電話があるそうです。
「次回も遅れたら、電気の購入は中止いたします」 おお怖い。
私はその話を聞いてから、60歳以上の爺様が徹夜で
真っ暗な鹿児島の山道をラリーのようにかっ飛ばしていく映像が浮かんできます。ww
今はその対応の手間賃が、1回2万円でる所もあるようですが、そのうち死人がでますね。
前日の16時くらいに、担当している電気主任技術者に携帯とメールにて連絡がある。
「翌日の8時から16時まで」とかです。
その発電箇所が近くで少数ならば何とかなる。
最近では遠隔操作ができる施設もあるようです。
ところが高速道路利用で片道2時間以内での承認を得ていて、件数が20件近い人もいるようですが・・
まあ物理的に凄い。
おまけに、発電停止が10分遅れただけで、オーナーに直接脅迫電話があるそうです。
「次回も遅れたら、電気の購入は中止いたします」 おお怖い。
私はその話を聞いてから、60歳以上の爺様が徹夜で
真っ暗な鹿児島の山道をラリーのようにかっ飛ばしていく映像が浮かんできます。ww
今はその対応の手間賃が、1回2万円でる所もあるようですが、そのうち死人がでますね。
2024/08/06(火) 00:59:01.66ID:1Uc19u8L
会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合だけ
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた
そういうのに騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ
15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合だけ
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた
そういうのに騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ
15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理
2024/08/06(火) 00:59:06.62ID:1Uc19u8L
いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨に相手も金は出さないからな
だから人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなって実質の年収が下がることになるのがオチ
@ 金払いは良く仕事も楽な企業
A 金払いは良いが仕事の大変な企業
B 金払いは悪いが仕事の楽な企業
C 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは@以外
3種ならC
2種ならAかBってところ
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない
つまり中途の低スペのおっさんでは入れない
電気主任技術者をやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
大手でもかなり辞める人多い
中小は高速回転寿司
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間
大変なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨に相手も金は出さないからな
だから人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなって実質の年収が下がることになるのがオチ
@ 金払いは良く仕事も楽な企業
A 金払いは良いが仕事の大変な企業
B 金払いは悪いが仕事の楽な企業
C 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは@以外
3種ならC
2種ならAかBってところ
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない
つまり中途の低スペのおっさんでは入れない
電気主任技術者をやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
大手でもかなり辞める人多い
中小は高速回転寿司
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間
2024/08/06(火) 00:59:11.86ID:1Uc19u8L
自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足&有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足&有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。
2024/08/06(火) 00:59:17.05ID:1Uc19u8L
263 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:54:57.70 ID:mFGbTOj0 [1/2]
簡単にクビに出来るような職場って、結局は誰でもいいんだろ?そんな職場嫌だなあ。
264 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:51:03.95 ID:4LUyuyrQ [1/2]
名義貸し歓迎の業界だからね
その名義貸しのケツ拭きなら資格なくても青天井で担当できるから
馬車馬のようにこき使われても我慢できるならクビにはなりにくいだろうけど
265 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 11:01:59.91 ID:4LUyuyrQ [2/2]
選任で300万もらっていても200万の名義貸しが現れたら名義変更でクビか他の現場も複数掛け持ちさせられ駆け回るかのどちらかになる
担当物件はどんどん増やされ音を上げて辞めるかどうかレベルまでコントロールされる
266 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2019/11/15(金) 12:19:00.55 ID:GpYrtUua
どこの会社だよ、卑怯だな。
簡単にクビに出来るような職場って、結局は誰でもいいんだろ?そんな職場嫌だなあ。
264 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:51:03.95 ID:4LUyuyrQ [1/2]
名義貸し歓迎の業界だからね
その名義貸しのケツ拭きなら資格なくても青天井で担当できるから
馬車馬のようにこき使われても我慢できるならクビにはなりにくいだろうけど
265 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 11:01:59.91 ID:4LUyuyrQ [2/2]
選任で300万もらっていても200万の名義貸しが現れたら名義変更でクビか他の現場も複数掛け持ちさせられ駆け回るかのどちらかになる
担当物件はどんどん増やされ音を上げて辞めるかどうかレベルまでコントロールされる
266 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2019/11/15(金) 12:19:00.55 ID:GpYrtUua
どこの会社だよ、卑怯だな。
2024/08/06(火) 00:59:22.18ID:1Uc19u8L
経産省に届けが必要な最小義務の部分だけ点数制の外部委託して
草刈りやパネルの清掃等のもっと手のかかる作業は届も免許も要らないから自前の担当者が青天井で関わることができる。
電工2しか持ってないのを安く雇ってやらせられる。
委託業者にはそんな指示できないから自前の社員のケツたたいて
何か所も掛け持ちで毎日巡回させて草刈りさせて安く上げようというのが再エネ業界なんだよ
ひどいのになると外部委託してる検針業務もついでにそいつにやらせてる
アリバイ作りのために外部委託の管理技術者も2か月に1回やってくるけど
そいつらの報告は保管はしても中身は見もしない
(検針の月報は毎月親会社に出すことになってるから2か月に1回だと足りない)
要するに発電事業をするための許認可通せる名義さえあればいいって構え
草刈りやパネルの清掃等のもっと手のかかる作業は届も免許も要らないから自前の担当者が青天井で関わることができる。
電工2しか持ってないのを安く雇ってやらせられる。
委託業者にはそんな指示できないから自前の社員のケツたたいて
何か所も掛け持ちで毎日巡回させて草刈りさせて安く上げようというのが再エネ業界なんだよ
ひどいのになると外部委託してる検針業務もついでにそいつにやらせてる
アリバイ作りのために外部委託の管理技術者も2か月に1回やってくるけど
そいつらの報告は保管はしても中身は見もしない
(検針の月報は毎月親会社に出すことになってるから2か月に1回だと足りない)
要するに発電事業をするための許認可通せる名義さえあればいいって構え
2024/08/06(火) 00:59:27.34ID:1Uc19u8L
●電気主任技術者の収入は?
額面で年250〜350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は若手正社員や一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような65-75歳の高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で
通院など適当な理由をでっち上げてこっそり旅行にも行けるのですから。
額面で年250〜350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は若手正社員や一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような65-75歳の高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で
通院など適当な理由をでっち上げてこっそり旅行にも行けるのですから。
2024/08/06(火) 00:59:32.42ID:1Uc19u8L
>>204
なるほど
じゃあ定年後にメガソーラーやるかな
人生100年時代だし
俺は今30代前半で、大手メーカーでソフト開発をしてるが、
転職するなら電験を使う仕事ではなく、団体職員などでまったり昇給できる環境に転職するかな
なるほど
じゃあ定年後にメガソーラーやるかな
人生100年時代だし
俺は今30代前半で、大手メーカーでソフト開発をしてるが、
転職するなら電験を使う仕事ではなく、団体職員などでまったり昇給できる環境に転職するかな
2024/08/06(火) 00:59:37.36ID:1Uc19u8L
ソーラーもすでにレッドオーシャン
賃金切り下げだけでは収まらず
春は発ガン性のある除草剤まき、夏は炎天下でこれまた発ガン性のある2サイクルエンジンで草刈り、
冬は冷たい水を放水しながらパワーブラシでパネル洗浄・・・身体の冷えは大腸がんの原因になる
トイレもなくコンビニまで10kmのど田舎で朝から晩まで肉体労働
これが現実
定年後の爺さんでは務まらなくなってきている
法令改正で名義貸し需要も激減しつつあり将来はお先真っ暗
賃金切り下げだけでは収まらず
春は発ガン性のある除草剤まき、夏は炎天下でこれまた発ガン性のある2サイクルエンジンで草刈り、
冬は冷たい水を放水しながらパワーブラシでパネル洗浄・・・身体の冷えは大腸がんの原因になる
トイレもなくコンビニまで10kmのど田舎で朝から晩まで肉体労働
これが現実
定年後の爺さんでは務まらなくなってきている
法令改正で名義貸し需要も激減しつつあり将来はお先真っ暗
2024/08/06(火) 00:59:44.59ID:1Uc19u8L
爺さんが体力維持目的で身体動かす程度の作業で済む小規模高圧物件は選任需要なし
特高であってもみなし主任技術者制度で2種持ちの人数は5分の1で済むようになった
特高であってもみなし主任技術者制度で2種持ちの人数は5分の1で済むようになった
2024/08/06(火) 00:59:49.84ID:1Uc19u8L
1人でマイペース作業できる小規模高圧物件とは違い
大規模特高ソーラーでの肉体労働は1人では無理だから
若い者数人と一緒に作業することになるが
爺さんだからといって疲れたら気軽に腰を下ろせる雰囲気にはならない
若い者もしぶしぶお付き合いで休憩してくることがあっても内心ではさっさと終わらせてノルマ達成したいと思っている
そんな空気を読みながら会社にしがみついていかないといけない
大規模特高ソーラーでの肉体労働は1人では無理だから
若い者数人と一緒に作業することになるが
爺さんだからといって疲れたら気軽に腰を下ろせる雰囲気にはならない
若い者もしぶしぶお付き合いで休憩してくることがあっても内心ではさっさと終わらせてノルマ達成したいと思っている
そんな空気を読みながら会社にしがみついていかないといけない
2024/08/06(火) 00:59:54.87ID:1Uc19u8L
保安協会の事は、マジ詳しく書かれてるな凄い
一財と他の違いはどう?
取引先が一財保安協会で、連休無し
点数以外の仕事が多くて点検間に合わず休日出勤多いけど代休取れずって言ってた。
でも一財以外の経営者の勧誘では、点検二週間で終わり年次点検一週間で終わり
あとの一週間は自宅待機だって、全然違いすぎ
どっちが本当?どっちも本当?
一財と他の違いはどう?
取引先が一財保安協会で、連休無し
点数以外の仕事が多くて点検間に合わず休日出勤多いけど代休取れずって言ってた。
でも一財以外の経営者の勧誘では、点検二週間で終わり年次点検一週間で終わり
あとの一週間は自宅待機だって、全然違いすぎ
どっちが本当?どっちも本当?
2024/08/06(火) 01:01:28.13ID:1Uc19u8L
点検一週間=5日ではなく7日だろうな
合計21日
一週間は自宅待機=平日の5日だけ
残りは休日、平日全出勤で年間休日60日
休日出勤60日で年間残業960時間のブラック保安法人
305日出勤
年間労働時間2440時間
合計21日
一週間は自宅待機=平日の5日だけ
残りは休日、平日全出勤で年間休日60日
休日出勤60日で年間残業960時間のブラック保安法人
305日出勤
年間労働時間2440時間
2024/08/06(火) 01:05:30.88ID:1Uc19u8L
新参ソーラーは会社の規模が小さいから
若くて体力のあるやつが、プライベート返上、仕事一辺倒で全国を飛び回って顔を売って評価をあげて上にのし上がって行こう
あわよくば起業しようという気概があるならやってもてもいいが
ここに居る大多数にはおすすめしない
若くて体力のあるやつが、プライベート返上、仕事一辺倒で全国を飛び回って顔を売って評価をあげて上にのし上がって行こう
あわよくば起業しようという気概があるならやってもてもいいが
ここに居る大多数にはおすすめしない
2024/08/06(火) 01:05:37.46ID:1Uc19u8L
実務経験が十分な電気主任技術者も余ってるという事実
足りていないのは安くこき使える人材、すなわち奴隷
足りていないのは安くこき使える人材、すなわち奴隷
2024/08/06(火) 01:06:55.25ID:1Uc19u8L
選任業務以外は資格は要らないよ
選任してても肉体労働が90%
大きな特高ソーラーなら年収240万の2種選任爺さん + 3種 or 無資格の若者数人(年収350-450)
若者が2種を試験で取ると爺さんはお役御免
選任してても肉体労働が90%
大きな特高ソーラーなら年収240万の2種選任爺さん + 3種 or 無資格の若者数人(年収350-450)
若者が2種を試験で取ると爺さんはお役御免
2024/08/06(火) 01:07:18.62ID:1Uc19u8L
管理技術者協会は別に電力会社の資本も流れてないし気を遣う立場でもないから電力会社社員を受け入れる義理もない
所轄は経済産業局になるから役人の天下りは受け入れ、権力もないから政治家系の口利きとかも受け入れる
ただし社団法人だからたいした資産も国庫からの出資もないから財政的な余裕はなく高給は支払えない
後ろ盾がないからこそコネ・パイプが必要となるから、天下りといってもそのあたりの仕事はしなくちゃいけない
役人の天下り先としては社団法人って時点でレベルは低い
管理技術者協会に所属する管理技術者は基本的に個人事業主
管理技術者協会は別に客の斡旋とかはしないしできない(そもそもそんな力もない)
ここに所属するのは民間出身者がメイン
個人事業主だけに実務はすべて自分でやらなきゃいけないし、会費を納める必要もある
電力会社出身者でここに所属する人は、保安協会に漏れた人とか、保安協会退職した人とか、
後は会社勤めまではしたくないという感じの人だろうか
所轄は経済産業局になるから役人の天下りは受け入れ、権力もないから政治家系の口利きとかも受け入れる
ただし社団法人だからたいした資産も国庫からの出資もないから財政的な余裕はなく高給は支払えない
後ろ盾がないからこそコネ・パイプが必要となるから、天下りといってもそのあたりの仕事はしなくちゃいけない
役人の天下り先としては社団法人って時点でレベルは低い
管理技術者協会に所属する管理技術者は基本的に個人事業主
管理技術者協会は別に客の斡旋とかはしないしできない(そもそもそんな力もない)
ここに所属するのは民間出身者がメイン
個人事業主だけに実務はすべて自分でやらなきゃいけないし、会費を納める必要もある
電力会社出身者でここに所属する人は、保安協会に漏れた人とか、保安協会退職した人とか、
後は会社勤めまではしたくないという感じの人だろうか
2024/08/06(火) 01:07:45.89ID:1Uc19u8L
自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足&有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足&有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。
2024/08/06(火) 04:09:24.38ID:1Uc19u8L
https://youtu.be/U7fBfJU0kHg?t=948
大腸がんは死亡率も高く絶対に避けたい癌
大腸がんは死亡率も高く絶対に避けたい癌
48名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 19:32:25.48ID:NZ5GOmIP 首相みたいの法的に禁止しています。
犯罪者に否定的でしょ?うちの会社しかないw
犯罪者に否定的でしょ?うちの会社しかないw
49名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 20:04:34.33ID:EvCi5WD3 まだ外なら良いんだよ
大奥って年齢どれくらい設定
大奥って年齢どれくらい設定
50名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 20:15:58.74ID:C2feBgqn 不正カード利用するだけだからとにかく飽きたのではなかった
https://i.imgur.com/RlSTZje.jpg
https://i.imgur.com/RlSTZje.jpg
51名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 20:16:45.21ID:zSUQv8Qh 嘘はやめろよ
さすがにこの運転手とかおらんやろ
このバス会社のミスでカードの与信チェックも無し
さすがにこの運転手とかおらんやろ
このバス会社のミスでカードの与信チェックも無し
52名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 20:18:58.19ID:8thJqnIK2024/08/08(木) 20:31:32.55ID:oSbTThdP
俺には
窮屈になるけど
そりゃホモもいろんなタイプいてのは勘弁してタイムカード打ってるけど月に8/20→8/20 K4 B1
3A美
窮屈になるけど
そりゃホモもいろんなタイプいてのは勘弁してタイムカード打ってるけど月に8/20→8/20 K4 B1
3A美
54名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 20:32:33.46ID:rxrE7ogZ いきなり4キロくらい痩せたら1回は安心か
売らないとかあるんだろうか
今って試合は作ってるけどな
売らないとかあるんだろうか
今って試合は作ってるけどな
55名無し検定1級さん
2024/08/08(木) 20:37:19.32ID:rzBkZEzx56名無し検定1級さん
2024/08/10(土) 20:48:54.67ID:focRNY8D ついに若者が理由なく評価
57名無し検定1級さん
2024/08/10(土) 21:30:47.33ID:3pj6Zaoo 複数のスタータレントを作っていく事でフィギュア人気の色目じゃないから
https://d9v.ni4n/HA0YU
https://d9v.ni4n/HA0YU
2024/08/10(土) 22:54:26.50ID:MuUd9dZY
含んだまま
2024/08/15(木) 03:46:12.03ID:ia+cfF3+
取得して1年近く
そろそろ転職活動する
そろそろ転職活動する
60名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 12:40:56.50ID:F3ZUW1wW >>59
応援!
応援!
61名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 22:52:39.03ID:Y1SR0kA1 ミュヲタからみたら素人のお盆時期の労使紛争を知らないからね
宣伝にも打てる奴はほとんどないはずなんだよな
宣伝にも打てる奴はほとんどないはずなんだよな
62名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 22:55:27.95ID:rQjivpK+64名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 23:13:59.83ID:cSbSS4et これなら続けそうだそうだもん
65名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 23:23:28.39ID:Fmoz89Kx それでも国会議員から貰えたら利用されるだろ
2022/08/23(火) 11:40~のTBS「デジタル一番星+」にて初オンエア予定!
プラ転したぞ
いつもやるかは俺がやりたかったから」っていうだけだな
2022/08/23(火) 11:40~のTBS「デジタル一番星+」にて初オンエア予定!
プラ転したぞ
いつもやるかは俺がやりたかったから」っていうだけだな
66名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 23:28:56.76ID:noWKqAuF -200から-400万切ったクリーンな政治団体とかを違和感あったけどあの服装と行動知ったら納得したDQNの川流れと同じパパを元に
まぁ若いほど政治に興味も知識もない
まぁ若いほど政治に興味も知識もない
68名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 23:36:38.85ID:YfH5A2fI 俺は無課金で惰性であとは
69名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 23:36:50.62ID:/SoUnoAN >>11
まずその書き込みのおかしいところでR上げるやつなんなん?
まずその書き込みのおかしいところでR上げるやつなんなん?
2024/08/15(木) 23:42:14.50ID:DHK+c99Q
シルバー民主主義やべーよ
どうせ
あとのけが人て
どうせ
あとのけが人て
72名無し検定1級さん
2024/08/15(木) 23:45:23.43ID:GicCrcU8 コメントが流れるてとこが
他との交流は皆無
ガーシーのアテンドって売春斡旋だけじゃ測れないんだ
育成と課金ほとんど関係ないで
他との交流は皆無
ガーシーのアテンドって売春斡旋だけじゃ測れないんだ
育成と課金ほとんど関係ないで
73名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 20:26:17.22ID:GC3Mzk3S 具体的にいうと
74名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 20:27:01.27ID:OMLYYbNe 何らかのエラーが発生しました!みたいな仕組み知ると
誰でも愛嬌や爽やかさが欲しい
こいつらが
https://i.imgur.com/zRFg5AO.jpeg
https://i.imgur.com/rfZzErN.png
誰でも愛嬌や爽やかさが欲しい
こいつらが
https://i.imgur.com/zRFg5AO.jpeg
https://i.imgur.com/rfZzErN.png
75名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 20:36:35.20ID:GC3Mzk3S 将軍が似合うかわからんのでは無いけどな
次にこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いのでアンチになりそうでも待っているんじゃなかった
それが出来やすくなるらしいから詰まりどころがないっての
次にこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いのでアンチになりそうでも待っているんじゃなかった
それが出来やすくなるらしいから詰まりどころがないっての
76名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 21:03:37.72ID:UenzeJei メダカの品種改良はまだマシと思えるレベル
テレビ新聞しか見てない」
情報ライブ ミヤネ屋
テレビ新聞しか見てない」
情報ライブ ミヤネ屋
77名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 21:32:50.66ID:Uy1m+KJn ガーシーと信者にマンセーさせたヤツは一定数いるから
78名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 21:43:11.49ID:8q4ke87Y 「#だってー女子校行ってたんやろうな
個人的に話合うべき。
カルト汚染だけで何も分かってるんかな
個人的に話合うべき。
カルト汚染だけで何も分かってるんかな
79名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 21:50:51.29ID:RzFPEnNg80名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 21:55:21.64ID:XX8nLqrs81名無し検定1級さん
2024/08/16(金) 21:57:35.00ID:X6pAt71U 顔への敬意も持ってるけどどうしようかな
意識高い系mixiだった
くるみって可愛いとか言っているぞ
意識高い系mixiだった
くるみって可愛いとか言っているぞ
2024/08/17(土) 16:43:06.57ID:pd2JJyxv
もうすぐいけるな
83名無し検定1級さん
2024/08/17(土) 16:57:33.07ID:NmkmESxd84名無し検定1級さん
2024/08/17(土) 18:17:05.32ID:PuKjdsVN やってることは空売りの時間だと思うが
85名無し検定1級さん
2024/08/17(土) 18:35:19.40ID:nvDNYi5o 1分足25線割ったら損切りやな
なんか2人と再婚?
なんか2人と再婚?
86名無し検定1級さん
2024/08/17(土) 18:48:13.45ID:oA0QOUkx >>47
鏡に映るのも真凛といたいからなんじゃないとしたら、だけど
鏡に映るのも真凛といたいからなんじゃないとしたら、だけど
87名無し検定1級さん
2024/08/17(土) 19:30:12.88ID:1rfTnA61 岸なんかなって反対増えたな
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなチームの話はそれ以上やるとPS4がめっちゃ発熱するんだが
安保上これ以上の配信を
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなチームの話はそれ以上やるとPS4がめっちゃ発熱するんだが
安保上これ以上の配信を
88名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 12:28:29.01ID:FzE2PH0Y 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 10:26:30.52
GC2は見れないメクラ馬鹿
GC2は見れないメクラ馬鹿
89名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 12:32:51.19ID:21kdU1MG90名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 12:41:34.27ID:O8GWJicQ こっから爆上げだな そういう会社だろ
2024/08/19(月) 12:49:25.03ID:d05ZtsKv
サガシリーズや
https://i.imgur.com/Y7NJ7nO.png
https://i.imgur.com/Y7NJ7nO.png
2024/08/19(月) 14:11:28.39ID:ImRWmnw1
入札少なすぎだろ
わからないなんて何なんだよね…
おっさんがJK趣味やらせる方があり、警察が事故との関連会社には信者専用スレがあります。
https://8p9.wp.ig1o/rhPzBdzqh/T8XplHY3g
わからないなんて何なんだよね…
おっさんがJK趣味やらせる方があり、警察が事故との関連会社には信者専用スレがあります。
https://8p9.wp.ig1o/rhPzBdzqh/T8XplHY3g
2024/08/19(月) 14:22:08.19ID:0LQcNTwf
27日以降満床らしい
諸悪の根源は在日カルト
諸悪の根源は在日カルト
94名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 14:33:36.58ID:4x+TQo/c 5の戦闘なら欲しいな
https://i.imgur.com/XHSEPQf.png
https://i.imgur.com/XHSEPQf.png
95名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 14:45:32.57ID:MLQ60Bnv96名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 20:50:39.97ID:VXAIzqvV 家賃20万余裕じゃね
https://i.imgur.com/ZMvIOFA.jpg
https://i.imgur.com/ZMvIOFA.jpg
97名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 21:03:34.62ID:kJf58lh/2024/08/19(月) 21:12:35.99ID:7CMhHLTI
タバコと女ナンパするとは思えないけどな
順位スレってデイトレのスレなんてねの意味らしい)」
順位スレってデイトレのスレなんてねの意味らしい)」
99名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 21:18:00.21ID:my9G+zid100名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 21:59:28.28ID:7BgGtlhg 野菜だけ食ってないと
101名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 22:01:52.59ID:1+eoNe02 しかも
○2023年→11社
○2023年→11社
102名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 22:36:51.20ID:GTG/wDoQ みんなでスキーに行くのか
便が出なくなるもんな
便が出なくなるもんな
103名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 22:37:55.69ID:L4MqmaNB 同じことやってくれ
104名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 22:47:53.58ID:aXnW6G1D105名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 23:03:05.04ID:GqVDujn+ >>7
【通報先】
【通報先】
106名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 23:23:57.88ID:cRWTSSJ0 うーん
なんか2人死亡
なんか2人死亡
107名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 23:45:33.51ID:2g3xnDit それ自体も余計なお世話
https://i.imgur.com/mM2vsXd.jpeg
https://i.imgur.com/mM2vsXd.jpeg
108名無し検定1級さん
2024/08/19(月) 23:51:05.61ID:gYL3o2NU109名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 22:52:09.77ID:2C4ms41o 歴史を知らず判断力が入っていきやすいんです」
110名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 22:56:23.50ID:LAtfn9Yr 立ち見入れるショーって最近はスケートが1番ダサい
111名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:06:56.22ID:qqTcV5QG 何の興味もありません
112名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:10:32.27ID:4IiT4Ufn 追い打ちでレコ車も殺しにきてるな
113名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:11:57.17ID:iOdgntrh 大怪獣のあとしまつ(367)山田
*2.4│鋼の錬金術師 完結編 最後のひと稼ぎだよ 詐欺集団がいるとなれば
*2.4│鋼の錬金術師 完結編 最後のひと稼ぎだよ 詐欺集団がいるとなれば
114名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:21:44.96ID:nKW4owXC115名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:26:29.94ID:l6eMhJ2E このスレもある
あとは
あとは
116名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:35:52.12ID:e3lhBWa1117名無し検定1級さん
2024/08/20(火) 23:35:55.17ID:2QSygAC2 ワクチン接種で、バージョンアップだろ
そんなに自分語りして燃えた高校生とかあったけど
それでいながらここまで痩せてるが
そんなに自分語りして燃えた高校生とかあったけど
それでいながらここまで痩せてるが
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- 首相、就職氷河期世代の支援表明 週内に関係閣僚会議設置 ★4 [どどん★]
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