応用情報技術者試験 Part256

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b22-dOlZ) · 2022/10/09(日) 17:16:55.82

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
応用情報技術者試験(AP)
[ Applied Information Technology Engineer Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/ap.html

情報処理技術者試験センター
https://www.jitec.ipa.go.jp/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

前スレ
応用情報技術者試験 Part255
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1664205634/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-RfwE) · 2022/11/05(土) 10:19:34.95

>>850
非正規単純作業の職歴でもいいの？

2022/11/05(土) 13:21:07.25

介護と大工、林業、漁業も
40歳未経験いける

2022/11/05(土) 14:43:41.13

SESならほとんどアラート出たら電話するだけだから知識なんかいらんだろ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-RfwE) · 2022/11/05(土) 16:26:54.62

>>853
ある程度のコミュ力がいるじゃん

2022/11/05(土) 18:34:03.48

>>854
そのレベルのコミュ力くらい普通あるだろ
ずっと引きこもってんのか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1cd-pSqO) · 2022/11/05(土) 21:09:20.68

どっちマンがスレを立ててくれたぞ
思う存分、自演してこい

【コンテ金で】AWS認定資格試験 Part9 【ググってみたけど】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1667645874/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/06(日) 06:23:48.16

応用情報技術者試験とって得したことある？基本情報技術者のときと比較して

2022/11/06(日) 06:41:30.86

>>857
まだ取ってないから取ったメリットではないが
資格手当が基本情報より上がる

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-Zw3V) · 2022/11/06(日) 09:48:19.72

基本情報って何か得するの？資格手当て以外で。

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-jb/P) · 2022/11/06(日) 09:59:13.26

>>859
就活に役立つんじゃないの？
学生のときに取ったよ

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-Zw3V) · 2022/11/06(日) 10:16:33.39

基本情報取ったぐらいで有利になったって実感あったんだね。

2022/11/06(日) 11:50:07.64

この基地外粘着してる念仏のように資格意味ある？ってずっと書き込んでんのか
あたおか過ぎるなw
何が彼をそこまでさせるのだろうか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-cWgW) · 2022/11/06(日) 14:58:31.71

なにかを批判・批評することそのものに喜びを覚えるタイプの人間が少なからず存在する

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/06(日) 15:16:33.41

試験対策の勉強って意味ないじゃん？ちゃんと知識や教養としてこの勉強が役に立っているな
と実感のある人いる？マーケティングやテクノロジーの分類をちゃんとできたことで
こういう場面で考える時に役に立っているとかさ？
試験に受かったとかどうでもいいんだよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7980-RHei) · 2022/11/06(日) 15:25:45.28

>>864
お前の言ってる事は「なんで勉強しなきゃいけないんですか？」って先生に聞いてる小学生と同じ。お前に資格スレは早すぎるから義務教育から出直してこい。

2022/11/06(日) 15:27:45.83

>>864
でたーーー基地外だああああw

2022/11/06(日) 15:43:05.23

猫に小判ってやつですな

2022/11/06(日) 15:45:25.41

もしくは酸っぱい葡萄かな

2022/11/06(日) 16:13:29.45

>>857
基本情報への優越感かなw

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-pSqO) · 2022/11/06(日) 16:19:18.94

>>869
勉強で得た知識をなにか他のことに役立てようとはしてないのか
試験対策がメインになっている人が多いのはわかるが

ちゃんと知識を応用させる事に使ってる人っている？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-RS5k) · 2022/11/06(日) 16:34:39.58

>>870
受かってから自分で考えれば？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0da2-zDmT) · 2022/11/06(日) 17:05:07.73

資格試験というのはその分野で重要なことが体系的に網羅されてるもの
そこで得た知識なんてなんぼあってもええですからね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/06(日) 17:32:45.65

>>872
わかる～
せっかく体系的に網羅されてるのに、受験対策とかで体型を崩して枝葉の部分だけで勉強をしちゃうと
それはもはや勉強じゃなくて無駄なものになってしまうじゃん？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-fmHV) · 2022/11/06(日) 17:32:50.28

漢検を思い浮かべれば分かるけど単に漢字を丸暗記すれば受かるだろう
でも覚えた漢字の意味や由来まで一緒に理解するならその教養が人を豊かにする
この試験だって単にDBの正規化を覚えるだけじゃなくてそうすることの利点を考えれば
他の仕事でも効率がよくなりミスが減っていくもんじゃないか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/06(日) 17:37:17.93

>>874
DBの正規化っていうのがあるのね俺はまだその辺までやってないからわからないけど
急がば回れじゃなくてやったほうがいいよねって

2022/11/06(日) 17:50:55.90

>>875
そのレベルならまずはITパスポートオススメ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-o+MF) · 2022/11/06(日) 21:18:07.92

NATについて実際に手を動かして理解を深めようとしているんだけど
パブリック化していないネットワークエリア上にあるサーバ（サーバAとする）で、
サーバAからインターネットへの通信はNATを用いることで、できるようになる
けれど、インターネットからサーバAへの通信はNATがあっても拒否される

…なら、よくあるサーバAでWebページ（入力フォーム）を実装しても、
ユーザに入力してもらった入力値はサーバAに帰ってこないってこと？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/06(日) 21:37:26.46

応用情報の試験うける人たちは、基本情報持ってるの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/06(日) 21:47:34.59

>>877
ちょっとなにいってるかわからねえ
NATがそもそもなんなのか分かってます？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/06(日) 22:13:19.18

パプリック化してないネットワークエリア
すまんまずこれLANのことか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f591-pSqO) · 2022/11/06(日) 22:16:55.71

インターネットに対してならDMZ除くLANじゃね？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/06(日) 22:21:40.12

なんでNATしてるのに
WANからのアクセスがサーバに通らないんだ？
すまんCCNP持ってるけどわからん
有識者教えて

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f591-pSqO) · 2022/11/06(日) 22:29:57.27

まずNAPT変換じゃね？

2022/11/06(日) 22:40:30.45

>>878
だいたい持ってるんじゃない？俺は順当にITパス、基本、応用の順で受けたよ

2022/11/06(日) 22:42:56.87

基本だけでなく応用にも知恵遅れが現れるようになったな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/06(日) 22:59:14.50

fwでブロックしてんだろ
知らねえけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d951-xpNc) · 2022/11/07(月) 01:01:09.86

>>864
試験勉強の結果が役に立ったかの答えではないが
その逆に業務で触れたことやついでにググってかじったことだけで試験に受かれてはいる

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-Zw3V) · 2022/11/07(月) 01:23:55.35

>>877
応答はヘッダを頼りに返ってくるけど、スタートがインターネットの場合はIPアドレスがわかっててもポート番号がわからんからということやないの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-QRcc) · 2022/11/07(月) 01:51:34.52

>>877
ローカルのサーバーに外からアクセスってことを言いたいんかな？
あなたの言うよくあるサーバーはDMZ（あなたの言うパブリック化しているネットワーク)に置くか、DMZにリバプロ用のサーバー置いて、そこからLAN(パブリック化されていないネットワーク)にあるサーバーに転送するような仕組みになってるでしょ
インターネットからLANにあるサーバーへ直接アクセスするのはvpnでも使わんと無理だよ
てか、Webサーバーの話するならNATは全く関係なくないか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 02:41:17.76

NATの話をしてるのにグローバルIPという言葉が一度も出ない恐怖

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/07(月) 06:17:26.16

>>887
それが意味するあなたの所管は？

2022/11/07(月) 08:16:01.50

あと47日ですなぁ
なげぇ

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-jMEe) · 2022/11/07(月) 12:44:05.25

NATTOU IS GOOD

**名無し検定１級さん** (JP 0Hd5-LIhz) · 2022/11/07(月) 15:20:06.07

>>883
いやNATであってるぞ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-cWgW) · 2022/11/07(月) 16:06:29.72

Natto smells awful.

2022/11/07(月) 17:05:09.83

>>889
可能だ
そして関係ないことはない
勉強が足りてないぞ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/07(月) 17:45:32.75

iパスももっていないレベルで応用の勉強を０からはじめてどのくらいでうかりますか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-RS5k) · 2022/11/07(月) 17:58:20.45

多分500時間とか！

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-wAZz) · 2022/11/07(月) 18:00:18.86

>>897
ググったらブログとかで同じ状態からどういう勉強して合格までにどれだけかかったとかいうのは出てくるんじゃないかね
それが一番参考になるよ

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 18:01:53.91

>>896
どう可能なんだ？
NATってプライベートIPをグローバルIPに変換するものなのわかってるのかな？
なんでウェブサーバーが関係あるんだ？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ adb5-jMEe) · 2022/11/07(月) 18:08:38.41

Private Nattou

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/07(月) 18:10:49.20

>>899
応用のためにどのくらいべんきょうしたの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 18:21:28.65

>>900
自分で答え言ってんじゃねーか
お前はリバースプロキシとかVPNとか難しいこと言う前にNATに関して勉強しろ

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 18:34:49.36

>>903
意味不明で草
ウェブサーバーと通信するときにウェブサーバー側のNAT変換デバイス経由してると思ってそう
頭悪いね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 18:40:12.30

>>904
逆に経由しないでどう通信するんだ？
教えて賢い人

2022/11/07(月) 18:40:31.46

なかなかレベルの高いバトルが始まってて嬉しい限り
資格意味ないマンの喚きには飽き飽きしてた頃だ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 18:40:33.57

おやあ？
webサーバーじゃなくてNATサーバーの話をしていたのかなあ？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 18:42:12.50

みんな堪えるんだ…
彼は今必死に検索しているんだぞ！！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 18:44:05.11

NATって結局プライベートIPとグローバルIPを対応付けるNATテーブルっていうのが必要なの
それなしでは変換できないんですわ
MACアドレステーブルとかARPテーブルとかあるでしょ？お分かり？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 18:45:32.62

>>909
はい。
で、なんでしょう？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 18:51:02.87

>>910
うんだからNATルータが必要だよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 18:52:29.02

>>911
NATルータ入りまーす！
そして？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 18:54:58.05

そして？

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 18:58:20.51

だから、ウェブサーバー側はDMZに置くか(グローバルIPをWebサーバのNICに設定する)か、リバプロサーバー(これもグローバルIPを設定したもの)の後ろに置いて、そこから転送するんよ
ウェブサーバー側のNATデバイス経由だと思ってる人はやばいよ

2022/11/07(月) 19:01:10.26

質問者の環境ではそうでないとかはありえる？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 19:04:47.71

少なくとも質問者はリバースプロキシ置いてないぞ
NATの下に直でWebサーバ置いてる
これでも問題なく通信できる筈

2022/11/07(月) 19:05:53.72

みんな違うNW構成頭に思い浮かべて議論してそうだな😭

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-4QPR) · 2022/11/07(月) 19:07:16.21

NW図でもないと何もわからん

2022/11/07(月) 19:09:40.41

応用勉強して良かったのは、自分でNW設定できなくても仕事で直面するこう言った議論の場で「まずはNW構成図を投影しましょうか！」みたいに調整役ができる事だな

2022/11/07(月) 19:22:37.89

ホワイトボードがあればな…
インフラ系の議論を言葉だけでするほど面倒な会話はない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 19:23:18.12

>>914
お前の言うNATデバイスとは即ちルータのことだ
まずそっから勉強しよう

因みにこの場合NATもDMZも大して違いはない

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 19:23:27.24

NATの下に直のWebサーバーにインターネットからアクセスできると思ってる人はccnaレベルの勉強やり直したほうがいいよ
煽りとかではなく真面目にね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 19:24:52.17

>>922
では何故アクセス出来ないのか
教えて賢い人

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 19:27:17.47

誰かパワポ用意して

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 19:30:34.86

そもそもさ
切り分けとしてどこまで通信通ってるの
まず話すならそこからじゃないの
ポートブロックしてんのかもしれないし図がなきゃわからんよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 19:33:18.48

NATならポートは関係ないぞ
もっとも個人宅なら貸与された一体型HGW使って
NATじゃなくてNAPTなんだろうなとは感じてるけど

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 19:33:53.52

ちょっと考えればおかしいって気づかないか？
パブリックIPのWebサーバにどうやって外から直接アクセスするんよ
グローバルIPのものを1つ経由しないと無理って普通わかるやろ
NATデバイスが基本的にルーターなのはその通りなんだけど、ルーターのグローバルIPにアクセスしたらそのままローカルにあるWebサーバにつながると思ってるんか？
設計や構築やったことあればわかると思うけどな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 19:34:46.72

>>927
つながるけど？

2022/11/07(月) 19:36:53.54

①ルータのWAN側ポートにグローバルIP振る。
②ルータのLAN側ポートにプライベートIP振る。
③DMZのWebサーバ（またはRプロキシ）にプライベートIP振る。
④ルータに自身のグローバルIP宛のパケットをWebサーバに転送する設定をする。

WAN→LANに向けたパケットは、ルータを通過する際にNATによって宛先IPがWebサーバのプライベートIPに書き換えられる。
LAN→WANに向けた通信は、NATによって送信元IPがルータのグローバルIPに書き換えられる。

こう？

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 19:38:09.57

すまん
パブリックIPって言ったけど、プライベートIPの間違いな
つながるって言ってる人は宛先IPを何に設定して通信するのか教えてほしいわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-LIhz) · 2022/11/07(月) 19:39:14.07

>>929
③の「DMZの」が余計だが
概ねその通りかと

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QRcc) · 2022/11/07(月) 19:39:14.19

>>929
DMZにあるのにプライベートIPふるって意味不明やろ
それDMZじゃないよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 19:40:24.45

ワロタ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 19:42:06.45

てか今どきNATなのNAPTじゃないのほんま

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-Ssk3) · 2022/11/07(月) 19:50:08.32

ネットワーク構成図が欲しい

2022/11/07(月) 20:18:10.41

質問する方も、やっぱりちゃんと基礎は勉強しておいた方が良かったね

2022/11/07(月) 21:05:05.55

応用情報のスレなんだからそれくらいの知識はあるのが当たり前なんだが？
なんかおかしくないか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69eb-5gdV) · 2022/11/07(月) 21:13:41.30

次スレ
応用情報技術者試験 Part257
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1667823162/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-W0Fv) · 2022/11/07(月) 21:22:24.05

応用取る前に基本とってなかったひといる？

2022/11/07(月) 21:27:56.02

>>937
多分応用どころかITパスポートも持ってないレベルが迷い込んじゃったんだと思う
昨日から正規化すら知らなかったりするのがウロチョロしてるので

>>938
ナイスです

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-wAZz) · 2022/11/07(月) 22:14:03.71

>>940
それ>>939の人だ
なんか同じような質問繰り返してて何がしたいのかよく分からん

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-o+MF) · 2022/11/07(月) 22:43:07.22

おい質問者だぞ
お前らがあまりにも熱烈に議論するもんだからAWSのアカウント取得して実際に構築してやったぞ

こうだ
IGW - |パブリックサブネット NATゲートウェイ| - |プライベートサブネット Webサーバ|

で、どうやらWebサーバからWebには通信いくが、その通信は帰ってこないみたいだぞ
なんでだ？誰か説明してくれ

2022/11/07(月) 22:55:30.92

おお。単純に外向きは許可してて内向きは許可しない設定になってるとかではないの？俺もAWS勉強しようかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-moY/) · 2022/11/07(月) 22:56:43.12

レスポンスが返ってこないのはコロナのせいですね。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 23:02:10.70

NATゲートウェイは内から外に出すもんだからそらそうよ
インターネットからアクセスさせたくないけどプライベートサブネットから外に出したい目的で使うんだから
ちょっとは勉強して使ってちょうだい

docs.aws.あまぞん.com/ja_jp/vpc/latest/userguide/vpc-nat-gateway.html

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-D4Jx) · 2022/11/07(月) 23:12:49.68

ちなみにNATゲートウェイはNAPTという技術が使われておりやす

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ee42-pSqO) · 2022/11/07(月) 23:44:20.14

珍しくIT技術を応用できそう技術者が書き込んでるな
よー分からんから外野から眺めとくわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-Ssk3) · 2022/11/08(火) 00:10:00.82

H23年秋のネットワークがNAPTでIPアドレスが隠ぺいされた機器同士を通信させようとして
繋がらないみたいな問題だった気がする
やっぱり応用情報の勉強って俺みたいな素人には為になる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7980-RHei) · 2022/11/08(火) 02:15:04.95

ＣＣＮＡスレみたいになってて草。でも健全な流れだから楽しく読んでるわ。

2022/11/08(火) 05:55:45.48

全然分からない俺たちは雰囲気で応用情報をやっている(迫真)

2022/11/08(火) 06:12:08.61

>>941
f5ed-W0Fvは先週あたりから基本情報でバカ質問繰り返してる知恵遅れだよ