高圧ガス保安協会資格総合スレ part60

**名無し検定１級さん** · 2022/04/13(水) 21:00:30.28

高圧ガス保安協会
https://www.khk.or.jp/

前スレ
高圧ガス保安協会資格総合スレ part59
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1644736024/

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 17:12:59.65

>>678
答えにkJ/kg
と書いたけばOKじゃないか。
まあ減点されたとしても微々たるもんでしょ。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 17:14:36.47

>>655
①と②の符号を逆に書いても
点数もらえるんかな…

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 17:15:39.89

>>680
１問目と２問目

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 17:20:48.80

問１
ｃ Q=dU+W
ｄ pΔV
ｇ　RΔT
k　　dU=nCmvΔＴ
j　　dＨ=nCmpΔＴ

大問1-2
①断熱圧縮　内部エネルギーを求める問題
ΔU=-W　9.7kJ

②↑の時の　エンタルピーを求める問題
さっき求めたΔU+(P2V2-P1V1)で算出
9.7kj+4.4kJ=14.1kJ

③定圧変化での仕事
W=PΔVで算出
210k×(0.2-0.14)=12.6kJ
④ ↑の時の　内部エネルギー変化を求める問題
0=9.7+U23-37.5
U23=27.8kJ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 17:34:50.71

>>629
雑魚が顔真っ赤で草

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 18:05:06.80

>>682
1-1
-9.7

1-5
37.5-9.7で答え一緒でも減点ならんかな？

**甲種化学** · 2022/05/30(月) 18:09:37.87

>>674
問1(3)って0.0474m3じゃないですかね？
問2(4)は多分合ってます（私間違ってますけど笑）
他はあってると思います！

**甲種化学** · 2022/05/30(月) 18:12:37.36

>>675
問3(3) 単位の指定ありますか？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 18:21:05.43

>>656
機械問３
(1)τ= 16×314×2×10^-2 / {3.14×(16×10^-8 - 1×10^-8)}
=2.13×10^-8 Pa

(2)φ= 32×314×1　/ {3.14×(81×10^-8 - 16×10^-8)×80×10^9}
＝0.061538461

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 18:25:42.43

>>685
たぶんそれは気相だけの体積
未蒸発の液相の体積も足さなきゃ答えにならないよ

>>686
J/molはOK
kJ/molとkJは全然違うのでNG

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 18:26:20.02

合格6割なら、保安管理は6問までセーフってことだよな？ギリギリセーフだわ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 18:44:42.99

標準状態のフガシティとは
分圧じゃねえのかなあ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 18:46:17.38

>>674
問3の2番ってどうやって計算してますか？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 19:24:30.59

>>691
c2h4とc4h8の分圧が(105.6kPa-48kPa)/2＝28.8kPa
あとは(1)の結果に代入すれば出ますよ！

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 19:47:32.48

>>678
Φの単位はradいらないですか？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 19:49:25.93

>>684
初問題がマイナスで答えたなら
最後の問題は
－27.8になるのでは？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 19:51:40.17

>>693
あった方がええんちゃうかな
なくても減点にならんと思うけど

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:00:10.28

>>689
釣られてあげるけど９だよ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:02:22.01

甲種機械の問2
流速とレイノルズ数の計算は式は書かずに答えだけ書いただけだと減点かなぁ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:09:45.91

甲種化学保安の問12は5だよな？これ外れたら落ちたわ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:21:48.04

>>697
あれ式なんか書くようなスペースあったっけ？
ただ文章の空欄に合う値なり数字なりを書いてくだけじゃ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:25:21.83

>>699
解答欄　横長で今思うと書けたかなと。
簡単な計算だったので、パパッと電卓で計算して数字だけ書いてしまいました。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:26:03.47

>>692
ありがとうございます！ミスに気付きました
問1の3番のアイデアありますか？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:26:35.18

>>700
式はいらないでしょう。過去問の解答などみても式かいてませんよ。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:32:18.99

>>702
ならいいんですが。合格発表まで待たされますね。いろいろ不安になります。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:35:45.55

>>694
そうなんだよね。なんでか5はプラマイ直してるというw
何考えてたんだろう俺w
部分点あるかなぁ。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:39:47.52

お盆とか正月の連休明けに合格発表すんのやめてほしいよな
気になるやん
本当ゴミ連中

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 20:55:28.95

甲種機械なんですけど、一部の会場では大問2とか3とか4の出題箇所教えてもらえたって本当ですか？

私のところ、そういうヒント的なの一切無しで、大問2と4がかなり詰んだのですが。。。
大問3は過去問にあるような問題だったので、良かったですが、棒ねじりって知ってれば、ひずみとか、熱応力のところやる必要無いわけですよね。

ちょっと不公平過ぎませんこれ。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 21:02:19.19

講習中にその部分に触れているでしょ。
講習で講師が話した個所は全部過去問で勉強する。
この検定はそれだけで合格できる。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 21:05:19.64

>>704
考え方書いてたら貰えると勝手に思ってるけど。
ΔU12＋ΔU23＋ΔU31＝0
とか書いてれば少しは貰えるんかなと。
てか、個人的に疑問なんだが、符号の正負は定義されてなければ、プラスがマイナスどちらかに統一してればええんちゃうの？と思ってたんだが。ちがうかな。。。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 21:27:39.43

>>698
4だよ
ロの温度が×30℃○35℃

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 21:58:12.37

>>709
うわやられたわ、しばらく白い目で見られる
11月にかけるしかないな

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:15:05.51

甲種化学
問3(3) -22.7kj/molになった人とかいます？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:20:10.61

甲種機械の問5
グラフ読み取りづらかったので、
Y≒1.4にして計算したんですけど
どうですかね

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:21:17.03

>>711
たぶんTを絶対温度に直してないやろ？

**甲種化学** · 2022/05/30(月) 22:23:07.56

問5の2
アンモニア
硫化水素
塩素
メタン
ホスゲン
アルシン

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:23:18.42

>>712
同じく1.4で計算しました
①
142.6×10^3 J/kg

②
0.713

とかになった気がします

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:26:14.89

>>715
ありがとうございます！
私も同じ数値になりました
少なくとも半分くらい点数貰えたら嬉しいですね

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:34:13.60

>>712
誤算レベルじゃないか
このテストが高精度値を求めるのが大切なテストなら関数電卓ありにするでしょ。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:41:10.67

考え方を分かってるかどうかだから、細かいことは問われてないでしょう

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 22:41:33.39

>>706
こちらも問題２のレイノズル以外は一切触れず。
問題4は話はあったが、特段大切とかなかった。
他の出なかった問題たちと同様の説明量で軽く流されてました。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/30(月) 23:03:38.57

>>701
容器の内容積＝ガスの体積＋液体の体積と考える

ガスの体積VgはV=nRT/pで求める
Vg=10×0.02×8.314×342.0/(120×10^3)
=4.7390×10^-3 m3

液体の体積は、まず液体が蒸発しなかったと仮定して、
温度上昇ΔTの場合、初体積Vからの膨張ΔVは
ΔV=VKαΔT
の関係を満たすので、
膨張後の液体の体積はV+ΔVになることと、メタノールの2.00%が気相に移行していることから、
液体の体積Vlは、
Vl=0.98(V+ΔV)
=0.98×V×(1+KαΔT)
=0.98×4.15×10^-4×(1+1.30×10^-3×(342.0-313))
=4.2203×10^-4 m3

答えの体積は
Vg+Vl=5.16×10^-3 m3

でたぶん合ってる

**甲種機械** · 2022/05/30(月) 23:53:45.04

甲種機械の問5の(1)は
1/(γ-1)×1/M+R×T・・・
だと思ったけど違いますかね？
圧縮の仕事だけで、吐出と吸込の仕事は入れないと思ったのですが。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 00:30:43.10

>>721
普通に流れのある仕事の式だから工業仕事のγ/(γ-1)のほうでしょ
圧縮機の運転だし

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 12:40:38.70

>>722
そうですか…
部分点を期待するしか…

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 13:11:07.44

丙種特別講習の各種公式理解が大変なのに甲種や乙種とか神レベル…

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 14:39:20.85

>>724
ですな
ボイルシャルルの法則でてんてこ舞いそもそも分数のXを導くとか途中式が分からん
左辺=右辺
移動した際に+が-になるとか意味不明
公式覚えても変形式に直すやり方すらわからん
検定式学識の計算問題ってどのへん出ますか？
20問の内難問出るのかなぁ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 14:39:29.68

ちな液石

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 14:50:49.02

タンクローリードライバーさんかな
自分もローリードライバーだけど、丙乙は国試の方が格段に計算問題が易しいよ
ほぼ出ないようなもの
オジイの自分でもぎり受かった
万一だめだったら国試受けたらいいよ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 15:32:17.10

>>725
そういうの小学生の算数レベルじゃね？
今まで何して生きてきたんだか

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 15:41:11.83

いえ、高校中退や高卒で運転手してる中高年て、このレベルの人多いですよ
自分合わせてw

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 16:04:11.95

>>728
うるせーよカス死ねよ
計算問題は捨てるぜ！

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 16:28:54.10

>>729
高卒も中卒も中学生レベルの計算はやってるはずだが。。。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 17:02:03.67

中1の負の記号が出始めた頃=を移動するとなぜ正負記号が入れ替わるのか全く理解出来なかったからそれ以降はお察しな俺

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 17:05:29.03

>>727
ですイドカンあるけどバルクローリー乗りたいのでね

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 17:07:51.85

>>727
検定試験駄目なら国試ですが何とか頑張りますわ
オンライン講習も爺の朗読だったから為にならなかった
どこが出るとか言わないし
過去問やってれば受かるかな

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 17:16:43.90

甲種機械の問2
流速とレイノルズ数の計算は式は書かずに答えだけ書いただけだと減点かなぁ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 17:30:20.23

>>735
答えいくつだった？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:01:44.57

>>674
問4(3)ってどうやって計算しますか？
(2)までは合っているので、窒素のmol数か、プロパンとブタンの比率が間違えているのかもしれませんが。。。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:02:02.64

>>735
答案用紙が他の語句の枠と同じサイズだったし、過去問の解答も答えのみだし、普通に途中式要らないんじゃないかと思ってる
てか式まで書いてる人の方が少数派なのでは？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:07:58.61

R4甲種機械学識解答例
（正解かどうかは分かりません。参考になれば幸いです）
問1
(1)
（ア）ΔU+W
（イ）PΔV
（ウ）RΔT
（エ）ｎCmvΔT
（オ）ｎCmpΔT
(2)
1）ΔU12＝-9.7ｋJ
2）ΔH12＝-5.3ｋJ
3）W23＝12.6ｋJ
4）ΔU23＝-27.8ｋJ
問2
① 体積
② 圧縮性
③ 非圧縮性
④ μ
⑤ ビンガム
⑥ 擬塑性
⑦ 定常流
⑧ 0.082
⑨ 5095
⑩ 乱流
問3
(1) 213[MPa]
(2) 0.06[rad]
(3) d1＝10㎜
d2＝30㎜
問4
(1)
① Zn
② Al
③ Sn
④ Ni
⑤ Mg
⑥ Si
⑦ Pd
(2)
1）面心立方格子
2）温度が低くても比較的大きなすべり（塑性変形）が起こりやすいため、
低温脆性への遷移を示さず全温度域で良好な靭性を示すため
問5
(1) 148[J/kg]（γの値によって微妙に変わる）
(2) 0.74（74％）

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:19:34.07

>>737
298足し忘れてない？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:22:21.60

>>725
移項は教科書の書き方が悪いと思ってる
あれは両辺同じ数字を引く
左辺の足し算が邪魔ならその足し算を引き算で消して、同じ分だけ右辺も引くという考えが元々の考え方
掛け算や割り算も考え方は同じ

掛け算や割り算はきちんと両辺でかける、割るというのになんで足し算や引き算は移動させるという感じで教えるのか意味不明

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:24:23.20

>>740
298は足しています。
窒素のモル量、それぞれ5×79/21、13/2×79/21ですか？
プロパンとブタンのモル比も1:1ですかね？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:37:30.69

>>742
もしかしてプロパンとブタンで燃焼温度分けて計算した？
そうだったら、プロパンとブタンでは燃焼排ガスの体積が違うので、最後の温度の算出は単純平均では駄目ですよ

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:41:06.07

>>740
すみません事故解決しました！
答え覚えていなかったので、解き直したのですが、その過程で計算ミスしてました笑
2302Kになりました！
本番も同じミスをしてるかは永久に謎になりました。。。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 21:52:03.87

甲種機械の大問5の（1）で答えは合ってるけど単位J／kｇのkgを書き忘れてJにした場合ってどれくらい減点されるかしりませんか？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 22:09:49.01

>>741
ありがとう理解した
途中式ないから訳わからんのよ
まぁ出来て当たり前なのかもしれんが
そんな数式など覚えとらんし
邪魔な数字を両辺にするのか

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 22:21:56.94

>>739
問1の符号がおかしい気がします

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 22:56:55.31

>>739
問１（２）が>>682と違う

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 23:05:55.65

検定甲種機械の11月試験をあきらめて、乙種機械の国試を受けることってできるんですか？

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 23:36:47.94

>>745
どれくらい減点されるかはわからないけれど、2問しかなくて20点だから
ある程度もらえると思いたいですね。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 23:38:34.45

>>749
5月に甲種機械検定がだめでも、11月に乙種機械国試を受験することは可能だと思います。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 23:41:46.99

>>747
符号は一般的に圧縮が－だが、
どちらか定義されてないなら、
どっちでもいいんじゃない？
その場合３問目の仕事もマイナスになるが

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 23:47:20.32

>>750
kj/kgでも
回答に単位書いとけばいいんじゃない？
大切なのは考えかたがあってること。
次に計算があってること。
計算した数値に対する単位が適切であること。
だと思うが。
指定単位で書いてないことは、正直減点になるほどの理由ではないと思うけど。

**名無し検定１級さん** · 2022/05/31(火) 23:59:36.17

>>752
仕事に関してはどっちを正にするかで符号が逆になるので3問目は±どっちでも大丈夫ですが、どちらだったとしても圧縮した時に内部エネルギーやエンタルピーがマイナスにはならないって意味です

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 00:12:19.84

状態1から2って、温度が上がって内部エネルギーは増加してるから、変化量を問われた場合普通マイナスでは答えないんじゃないかな？

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 00:13:33.74

>>754
納得です。
完全な間違いになるんですかね？
普通に考えれば圧縮で内部エネルギーは増加になるので、プラスという考えに至りますが、
系の内部に起こる増加反応をマイナスとすることもできるのかと思ってました。
そもそも１問目について、問題文に与えられた仕事量を圧縮はプラスに定義すると、内部エネルギーはマイナスになるので、仕事の正負を逆にしていいなら内部エネルギーも逆にしていいとなりそうな気がしてます。
間違ってる考え方なのか、よくわかってません。

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 05:28:26.63

液石ってこんなに難しいんだね。
オンライン講習受けたが完全舐めてたわ。

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 05:43:24.01

オマイラ、資格の偏差値ってサイト見たことあるか？
それ見たら高圧ガスは丙種47、乙種50、甲種53だってよ。ちなみに公害が53～57だって！
これって落ちたら恥ずいレベだよな？

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 06:03:42.81

>>757
難しいよな
計算問題なんてちんぷんかんぷん

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 06:39:43.90

>>756
熱力学第一法則を少し勘違いしているのかもしれませんね
気体が外部にした仕事を正とする場合　
Q=ΔU+ W

一方、気体が外部からされた仕事を正とする場合
ΔU=Q+W

になるので、どちらにせよ内部エネルギーの符号は変わらないというロジックです

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 07:40:25.27

>>760
なるほど。
ありがとうございます

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 07:44:28.58

丙種だからって全然簡単じゃないな
甲種危険物よりも難しく感じる

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 07:54:08.29

>>758
普通レベルだからね。ちなみに危険物乙種4類の偏差値は35でチンパンレベルな。危険物甲種が45。

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 08:18:14.45

統計的に処理してないのに偏差値とか言ってる奴は鵜呑みにしない方がいい

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 09:17:17.96

偏差値のサイトみたけど甲種化学でこんなもんなのか
なんか落ち込むわ、せっかくこんな難しいのにたかだか53て

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 12:11:00.42

そもそも偏差値の意味を理解してないだろ

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 12:23:58.46

自演見苦しいぞ

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 13:05:13.64

実際どこまでがほんとなのかね？

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 13:18:42.89

資格の難易度は必要勉強時間と年間の受験回数で決まるだけ
合格率で判断してるサイトが多いけど馬鹿の極み

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 13:19:38.16

乙機はそんな苦労しなかったけど、危険物甲種の物化苦労してるわ
化学がとにかく苦手みたいだ俺

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 14:17:37.21

化学は暗記科目だからコツコツやれば出来るはず

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 15:09:59.63

>>771
中学の化学で止まってそうだなおまえw

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 16:07:46.17

危険物甲種の化学なんか中学レベルだろ

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 18:30:12.50

公認会計士>税理士>弁理士>医師>>>>>電験一種=獣医師=中小企業診断士

医師より公認会計士とか税理士ってハードモード選ぶ奴すげーなー

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 18:31:48.40

>>758
バカが。

公害が53～57なら、高圧ガスは丙特55、丙液57、乙化58、乙機59、甲機64、甲化65

ぐらいになるわ

ちなみに危険物甲種は53、ぐらいな

あのサイトの偏差値はむちゃくちゃすぎて、全くアテにならん

高圧ガスは公害より難しいんだから、公害よりは偏差値は上

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 18:34:41.15

>>765
あのサイトがアテになるわけないだろ

ビル管ごときが61だぞ？

エネ管が56、電験3が58なら、ビル管など50が妥当だ！

で、高圧ガス甲種は57ぐらいだな

危険物甲種は40(笑)

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 18:51:35.12

>>775-776
合格してから言え、ゴミカスｗｗｗ
>>603の嘘つきはさっさと自害しろ。

甲機48、甲化49くらいが妥当だ。
高圧ガス以外に、どこに試験に出るところを教えてくれる試験あるんだよｗｗｗ
危険物甲種は43くらいに設定しておこうか。
なら乙化は40のチンパンレベルだなｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2022/06/01(水) 18:52:31.81

しかしまあ自演くせえレスだことｗｗｗ