フライス　【職業・日曜工作・プロ・アマ】

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 01:00:22.04

第二は？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 01:04:15.97

てかここの住人って理系分野を専攻してる者ばかりじゃないのか？
感染およびウイルス問題って医学および生化学で学問は違うが理系であることに変わりない
そこでは必然的に数学が関わってきて時間軸の部分にはある程度理解があるはずだろ
なのに何でそこの部分に気付かんの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 01:11:32.99

>>523
オレは医学・生化学を専攻してるわけじゃないが、工業的に考えたら第二は物質としての活性・不活性あたりになるんじゃないかな
もしくは単位あたりの体積や数量あたりとかさ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 01:11:41.87

だから配布より先にマスクの自作の仕方は公開してるでしょ。
技術屋だから時間だけじゃなく期間、規模、コスト、確率・・・って話を総合的に聞きたいわけで。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 01:40:57.03

>>526
確かに改めて本家HPを見たら3月24日付けで発表してるようだな
他のサイトの内容にある日付と勘違いしてたわ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 01:50:43.62

それくらいはやってるでしょう。
何しろ今こうしてる間も、お家に帰れない役人さんたちが亡霊みたいな顔して今も役所に缶詰よ？
そこにネットの掲示板で深夜まで遊んでる人間が文句垂れても仕方ねえでしょ。
少なくとも俺らよりはずっと立派な人たちだよ。
技術だけじゃなくて、法的な問題、医学的な問題、予算、世論、予測、流通etc。といろいろあるでしょ。
そこから優先順位を出して対処してく訳だから、本物のプロ集団じゃなきゃ収集すらできない。

それでも、甘えが許されない世界で、頑張ったかどうかじゃなく、結果に責任を持たなきゃいかん世界なのは分かる。
あんただって、法人立てるってことはこれからそういう世界に入っていく訳じゃん。
その目線から、どういう情報を信用し、どう分析してその結論に至ったの？その筋道を話してみなよ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 02:28:13.84

>>528
オレが金銭という概念を無くし知的財産を資本とした方が良いという結論に至ったのはDIY精神の養いが根底にあるんだよ
そもそも現代社会は何かと他力本願になることが大半の民度

まず道筋というか経緯としてオレが元々農家育ちだからこのDIY精神の養いに重きを置いているんだよ
それこそオレのじいちゃんやばあちゃんは家も自分達で作ったぐらいだ
それからじいちゃんはシベリア抑留の経験で、ペチカに感銘を受けて家の暖房設備として自分で作った
その他にも自分達で何かと物を修理したり改造したりして普段の生活を営んでいた

そういうところで育ったから必然と教育方針も自分で可能な限り知識・技術を身につけて育つように教わったんだよ
てか少なからずオレの関係では、親以上の世代の人達はそうやってDIY精神をモットーに生きてる人が多い
だからこそこんな小さい国なのにG7入りするほどの先進国であり、嘗ては戦艦大和とかで誇れるほどの技術国だったんだと思うよ

だが今の日本人はすぐ他人に頼ろうとする軟弱野郎な奴ばかりだろ
その上で農家仕事や建設仕事なんか到底無理な身体つきで、ちょっとぶん殴れば骨の一つ二つぐらいすぐ折れそうな奴らばかり
要は心身共に軟弱な奴らばかり
そういう軟弱野郎ばかりだから、まずなるべく何でも自分でやろうとする精神を広めたいわけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 03:00:15.54

最初のころからは多少は心構えが変わってきたかい？
だが、客商売ってことも忘れんなよ。人を相手にする仕事ってのは本当に難しい。
特に禁煙ボランティアでは絶対に高圧的に出るなよ？
実際に事業設立すると時間の多くを会計作業やら事業報告やら、事務ばっかりに追われるようになるから結構精神は削られる。
書類関係は事務所を借りるんじゃなくて廃トラックを買え。圧倒的に安く済む。

それから繰り返しになるが、事業計画は本当に真剣に取り組まないと簡単にポシャるぜ。最優先事項として絶対にやれ。
出資金は持ち家あるなら準備金として担保に入れりゃ都内の家だったら1千万くらいは借りられるハズ。
ただ、プロダクトアウト事業にまず追加融資はされない。破産するリスクは高い。
信念と度胸、それから絶対上手くいくって自信が必要だが、まあそれはこっちが心配しても意味ないか。

あと重要アドバイスだが、どんなに頑張っても睡眠時間は削るな。
食事と睡眠さえ十分に取れりゃ、どんなに追い詰められてもまず変なことにはならない。
「寝る間を惜しんで」って言葉はあるが、本当に睡眠時間削ってるヤツはロクなことにならない。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 03:08:04.49

要約すると何かを取引して消費する社会を構築するなら、金銭という汎用性の高いツールに頼らず各々の知的財産を資本として用いて
構築すれば、個々のポテンシャル自体が底上げされ屈強な社会が作れると考えているわけ

そしてこうすればそれこそニートなんか生きられない社会になるから駆逐することも可能になる
本当の意味で働かざる者食うべからずを地でいけるようになる
そもそもニートが生きられるどころか、働いたら罰金（税金）・働かなかったら賞金（生活保護）という社会構図自体が間違い

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 03:31:50.48

北朝鮮の自力更生思想か？

日本の援助を受けてNPO法人を建てるんだよな？
言わば公務員になるってことだ。
それ事業計画書に書いたら精神病院行けって言われるぞ。
目標設定は正しいの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 03:45:55.60

なんか雲行きがおかしくなってきたな。
反貨幣主義者が法人を立てるっていうのはどういうこと？
旋盤フライス盤のモノづくりって、資本主義じゃないと成立しないでしょ。
なぜこれに興味を持った？
なぜ「お金で買って」「流通を使って」手に入れたの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 04:07:04.18

>>530
心構え自体は別に変わらんよ
そもそも商売は二の次であり、オレが手始めに関係を構築する相手として地元の小・中学校に営業を掛けるつもり
それこそ中学校の方は教員住宅の土地貸しで元々関係はあるし、オレの家族が住む以前は実家の二階を教員に貸してたこともある

それに農家やめてから余してる土地は町議もやってる隣の農家に貸してる関係があるし、友達の親も町議やってる人はいるから環境は
初めからそれなりに恵まれてるので心構えは最初と変わらず楽観的だよ

あと事業所および教室は手始めに実家で考えてるよ
ちなみに教室とする納屋は元々きちんと建造物として登録してるので法的にも問題無い
その上でいろいろ他にも土地貸ししてることもあり、固定資産税とかそういった維持費は全て賄えているんだよね

それと他の金銭面に関しては、そもそも手始めはばあちゃんの遺産を使うか友達の親をパトロンにする考えだよ
遺産として現金がどのくらい残ってるのかまだ知らないが、立ち退きや分譲化の際の売りでそれなりにぶん取ったらしいからオレの取り分は
少なくとも数百万円はあると思う（父親を亡くしてるため代襲相続になる）
ちなみに友達の方もウチと同じく地主で、とある企業の工場建設地として売った部分があるからウチとは比べ物にならないほど金が入ってる

あと今は関係を持ってないから存在を忘れてたが、オレが通ってた母校で現在はNPO法人の活動場になってることを思い出した
その先人達にいろいろ相談を持ちかけてみようと思う

以上とりあえず手始めは環境の良さをフル活用するつもり
そしてもちろん寝る間を惜しんでといった下手な無理はしないつもり
ご提案ならびにご忠告どうもね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 04:27:30.69

>>532
別にオレの思想を事業計画書に書くわけじゃないよ
そもそもそれは事業とはまた別のことだからね
目標はあくまで子供達に物作りの楽しさを覚えさせ、興味を深めてもらい工業技術系に進む人材を増やすこと
あとはそれがゆくゆくオレの思想において有利に働いてくれればいいだけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 04:45:43.71

雲をつかむような話と煙に巻くような話が交互してる感じなんだが

まず事業者になろうとする人間が、お金が沸いて出てくる話なんてしちゃいけない。
「今の日本人はすぐ他人に頼ろうとする軟弱野郎な奴ばかり」
「まずなるべく何でも自分でやろうとする精神を広めたい」
と言った直後に
「友達の親をパトロンにする考え」
なぜこんな思考をしたの？

自分が出来る以上のことを考えてたら実現しないよ。
人のお金はあくまでも人のお金。
あんたが今するべきなのは自分の実力と責任に向き合うことでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 04:46:51.27

>>533
だからそもそもオレは別に資本主義を否定してるわけじゃないんだっての・・・
資本が金銭じゃなく知的財産に変わってるだけ
単に金銭の起源に近くなってるだけ

金銭という概念の起源は物々交換だろ
これは互いに知識・技術が足りてない部分があり、欲してる物を入手することが困難な状況で
欲してる物を入手するための手段として編み出されたものだろ
そしてそれを汎用化させ便利化したのが金銭だ

だがその便利化した弊害として知識・技術が無くても取引ができてしまうことだ
それが結局ニートや悪徳者など社会悪を生み出す元凶なんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 05:03:55.41

>>536
単純に今までその友達の自動車関連の面倒を見たりしてたからだよ
一応これでも自動車整備の方を専攻してて、設備と法が許す限りの範囲で趣味がてら友達関係の車両メンテナンスや
カスタマイズを無償でやってたんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 05:10:11.68

国体論みたいな自分が扱えない話をしても得るものは何もない。
それはそれなりの実力者になって、実力者に言わなきゃ。
話を大きくせず、今は事業者として何をしなければいけないかに集中しなさいな。
信念をもって望むんでしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 05:32:30.34

>>539
集中を促されても煽りを入れるような輩が現れたら、こっちは売られた喧嘩は買うタチなのであしからず

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 07:43:52.08

ここは何のスレですか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 08:23:17.46

タイピング練習スレです

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 08:23:39.26

風俗について語るスレだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 09:42:56.04

知名度もないのにいきなり塾始めるなんて無理だからDIY系ユーチューバーのトップ目指して
改造や調整や便利そうなものやかっこいいものを色々こしらえる動画あげるのがいいんじゃないの
それで興味引ければそれが一番の貢献になるよ

何故かソビエト方面の人が積極的に日本語ローカライズして工作機械DIY動画晒してるよな
とても有り難い

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 09:53:22.12

>>544
確かにそういう媒体を使う提案は面白いね
それは参考になるよ
どうもね

ただしオレの事情を全く知らないから無理だと捉えるんだろうけど、そもそもオレは地主および地元関係の利をフル活用して
始めるつもりだからハッキリ言って自明の理がかなり有効なんだよね
田舎の地元繋がりは本当侮れないものがあるんだよね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 10:11:20.64

>>544
ちなみにオレの地元はペースは本当遅いが、徐々に確実に開発自体は進んでる農家町で過疎化するようなところとは違うんだよね
住所的には都会と川一つ挟んで分けられてて、丁度良い具合に都会と田舎町で隣接してるんだよ
要は都会に住むのが疲れた人達が定期的に引っ越してくるところなんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 10:30:05.06

ついでに言うと物流の大動脈になるメイン道路の開発が基軸にあるところで、ちょっと前には町近くのところで地元名産の
販促を目的としたそこそこ大きい道の駅も作られているから、少なくとも将来性が絶望的な土地柄では無いと思う
そして宣伝の一つとしてその道の駅は使わせてもらうつもり

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:00:28.51

更に言うと一時は合併の話があったが、行政的な不都合が大きいところでかなり地元民の反対が生じてそれが通るほどの相応の力もあるところ
その上で知る人ぞ知る名店があって内地からも客が来るようなところだし、町の作りはちょっと特殊なお洒落感があって自然と触れ合うための施設もある
そしてその町の作りってのは海外との外交関係の影響が関係してて、外国人の別荘地もあって地味にグローバル化も果たしてるところなんだよね
ちなみに名店ではバイトしたこともあり関係自体はある
要はオレの事情は都会人には知らないような手段が編み出せるちょっと特殊な環境なんだよね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:05:15.06

そんな事情なんてネットの匿名掲示板に書いたって、誰も確認の取りようがないだろ。
DIYやってりゃ面白いし時間潰せるだろうけど、肝心の仕事の進捗は？
それ促されたら喧嘩売られたって言うか？
自動車工学を専攻って話も、蓋開けてみたら本当は職業訓練校で、しかも中退したから整備士の資格はなしって言う。
今も面白いことには飛びつくけど、必要な手続きには全く無関心。
自分以外の何かが悪いって考え方からも卒業できない。
じゃ無理じゃんって話になる。
予算云々じゃなくて、今、どんなことでもやり遂げることができてないんでしょ。
それ変えてかないと本当に空っぽの人生になっちゃうぜ。
定年60歳として、もう人生の折り返し地点なんだからもうちょっと本気出さないと。
今やってることが仕事の役に立たないことくらい、社会人やってたんなら分かるだろ。
VAPE板でも同じようなこと言われてなかったか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:34:18.12

>>549
だから確認なら実際にオレに会うか個人間連絡しろって話
それならオレが旅費出して地元案内もしてやるし、直談判しなくても個人間連絡なら詳しい住所を教えてやるぞ
住所を教えればひとまずググりで地主だってことは判るだろうし、説明にあることは調べがつくだろうしね
そういう確認もせず嫌疑を持つのは筋違いだぞ

ちなみに必要な手続きとかそういったことは、そもそも基軸となる製品を完成させ地元に帰ったときにやるよ
今は単純にその前段となる開発の金を稼ぎに地元を離れてるだけだ
あと別に自分以外の何かが悪いなんて思ってないぞ

その上でお前が勝手にお前のペースをオレに押し付けてやり遂げてないように解釈してるだけ
まさに何かとせっかちな都会人の感覚を押し付けてるだけ
お前は若い内にやり遂げたい感覚なのかもしれんが、オレはそもそも老後を通しての余興含めてのペースなんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:36:21.41

俺は有名大企業の社長だけど、彼の言ってることは正しい。
経営ビジョンも素晴らしい。経営計画書も最高の出来だろう。この人の凄さを分からない奴はアホなんだよ。
今に見とけ、この人はもうちょっとしたら偉大なる人物になるだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:42:30.18

てかそもそもオレはボケネタ含めて姓名判断で50歳以降に技術分野で開花するということを鵜呑みにするぐらい
ゆっくり自分のペースでやりたい楽観主義なんだよ
都会人のせかせかした感覚を押し付けるな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:54:54.44

>>549
ちなみにオレは事業を趣味の延長線でやる考えであり、今やってることは役に立つと思っているからお前の言ってる意味が解らんね
そもそも女装クラブ開業のためにNPO法人化してるようなところもある時点で、そんな言うほどハードルが高いことでは無いと認識してるしね
それに認可・不認可の件数を調べても圧倒的に認可件数が多いしね
てか否定するなら具体的にその理屈を説明してくれるかい？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 11:54:55.57

どんなにイキがって見せたとこで要はガラクタ遊びでしょ。
事業なんて本当は始めるつもりもない。
つまらなくなったらどうせ投げ出す。
俺が保証するよ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 12:01:07.07

>>554
はいはい、ガラクタ遊びと小馬鹿にしてる時点でお前は単に見下して馬鹿にすることが目的でアレコレ言ってるだけなんだな
要はオモチャって部分をとにかく馬鹿にしたいだけだろ

そうじゃないならさすがプロの見解だと証明できるような具体的に否定の理屈を説明してみろよ
お前のアンチって結局素人含め誰でも言えるような抽象的なことしか言ってないよな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 12:08:12.93

やーいバーカバーカ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 12:27:55.22

あれ？
すぐにやり返してくるのかと思ったけど。
プロの見解を具体的にってのは出来るんだけどいなくなっちゃったかな？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 12:37:44.06

>>557
ついでに言っておくが先に説明したオレの母校の話な
これ今の地元とは別でオレが生まれた本籍地の小学校のことであり、そこは隣の家まで何百メートルという本当の農村地帯なんだが
そこでNPO法人活動が成り立ってる現状がある

つまり案外政府の審査なんてザルなことなんだろうよ
国が関わってるってことで審査もハードルが高いイメージばかりあるだけでな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 12:56:06.32

>>557
あとすぐやり返すも何も・・・>>556みたいなガチの稚拙な罵倒レスにはどう反応していいのか解らん
さすがにその煽りに反応できるような子供ではないよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:07:54.90

じゃあ真面目に話してくぜ。
お前の今やってることを5W1Hでまとめてみ？
原稿2枚だと300から400文字で。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:14:04.02

>>560
何で説明を求めてるオレがお前に説明する立場になるのか意味不明
まず否定してるのはお前なんだからお前が説明を始めろよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:18:19.75

じゃあ別の話にしよう。
その作ってる製品ってPSEとCEはつける製品？つけない製品？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:20:28.55

>>560
お前は第一にそのオレがやってることを役に立たないと否定してるよな
その理屈を説明しろって言ってるんだぞ
なんでオレが改めて説明しなけりゃならんの？
お前はオレのやってることを判ってるから否定してるんだろ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:22:12.75

ずーっと春休みか...

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:26:41.29

分かってるよ。だから説明を兼ねてる。
抽象的な話ではなく、具体的な話にするんだろ？
大きく与えて細かくチェックだ。
3つ目。
その製品っていつ出来上がるの？
簡単に、ガントチャートで考えてくれればいい。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:28:28.15

本物のプロだぞー。
必要最低限かつ十分な項目だけ列記してくから。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:37:47.13

>>562
最終目標はもちろん規格に適合するようにするつもりだよ
ただし今はまだそんな段階じゃない
そもそも作るための加工機自体無い
オレは高尚な知識があるわけじゃないから実際に物を弄って考えていくんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:44:11.62

>>565
いつ出来るも何も加工機を買わなきゃ始まらん
そして加工機を買うのがまず今年の目標なんだよ
お前らはそもそもオレの事情を知らないで勝手に型に嵌めるから認識がズレるんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:47:54.86

規格を調べてからじゃないと作れないでしょ。
本気でやるつもりがあるんなら設備資金として融通してもらえる。
一気に必要なものをまとめて買うことができるじゃん。

じゃあどの規格が必要なのか教えてやるから。
その製品って社内利用のみか、BtoBもしくはBtoCを考えて作るつもりなのか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:49:46.29

審査書類を通すための前置きを聞いてるから。
審査書類は書式があるから「型にはまるのがイヤ」つったってそこから逃げられないぞ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 13:49:59.17

>>566
そう言うならプロとして商売をやってるんだろうから、マーケットイン志向なんじゃないの？
それなら市場調査のようにまずオレの事情を全て把握するところから始めるのがセオリーじゃないのかい？
それなのに何でオレの全てを知らずに勝手に話を決めたがるんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 14:04:39.73

マーケットインもプロダクトアウトも両方やる。一番多いのは特注品。
俺はお前の大先輩になるかもしれない。真剣に考えてくれ。
では次。
その製品はQCの実施をしなければいけないものとして考えてるの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 14:09:34.34

>>569
オレの事情を知らないからそんな簡単に言うけど、第一に現状は借金のブラックリスト入りしてるから開発段階の支援は受けられないと思う
そもそもオレの計画として事業展開は借金を清算した後の話なんだよ

あと手始めはあくまで社内利用のみ
第一はあくまで教室の設備として作るのが目的
その後の事業の経過を見ながら新たにBtoCとして考える

それからBtoCと言ってもあくまで教材としての販売であり、更に製品販売においては資格制の導入を考えている
概要としては例えば自動車教習所に近い感じ
簡単に言えば自動車製造・販売もする教習所という感じ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 14:17:04.16

じゃあPSEもCEも必要ないや。製造者責任の範疇で処理して。

製品づくりは基本、指示で開発するが、「開発テーマ」を年1件出せる。
つまり作りたいものを作れる。予算600万程度に収まるならな。
どれも死ぬほどきついがな。

質問は中断するが、最後にまとめて。
・その製品いくらで売るの？
・現在の借入額と年間返済額
・塾の設備資金・人件費を除いた運転資金・人件費の目途。
・事業の見通しとして売り上げと原価・支出の目標。
・セールスポイントを一言でいうと？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 14:24:46.53

>>572
ひとまずオレが現在働いてる職場のオレが知りえるやり方は全て真似するつもり
QCもそうだしKYもそうだし定期テストや別途講師による講和もね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 15:10:33.46

いい加減空気読めよ基地外

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 15:35:03.54

巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

数学物理学化学天文学地理地学生物学
工学電子 IT 言語学国語方言など

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 15:56:31.59

>>574
まず販売価格は正直作り始めて原材料を吟味していかないとまだ明確な検討もつかない
ただしとりあえず量産はまだ考えてないし、開発費の回収はしないから材料原価程度に抑える考え
理想は高くても概ね3万円程度にしたいところ

ちなみに3万円基準は単純にTZ20005M等の販売価格を目安にした
これは企業がマーケティングしてるんだろうから、どの程度なら一般家庭は買うのかの調査もある程度はしてるだろうという想定
利益をどのぐらい取ってるのか判らないが、少なくとも材料原価3万円であれば国内で作っても同等以上の物は作れると考えている

それから借金については債権者がコロコロ変わってて滞納金もあるから正直把握してない
そもそも現状は奨学金以外の借金は完全放置状態
とりあえず始まりは総額300万円程度
そして返済してた頃はジャンプばかりで元金は全然減ってない
※奨学金については月5000～10000円の範囲で都度相談しながら返済してる

それから運転資金等の目途は手始めは本業の雇われ仕事からの捻出
要は生計を立てる仕事で得る給料の内、自分の小遣いを寄付というかたちで維持費に回すわけ

それから売り上げと原価・支出の目標はそもそも消費で考えてるから無い
そもそもオレの考えとして小遣いの使い道を事業に当てる考えなんだよ
簡単に言えば道楽会社の運営に近い感じなんだよ

それからセールスポイントを一言で言うと、面白いオモチャがあるから自分好みに弄って楽しもうぜ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 17:01:10.08

固定資産やら相続金があるとかは嘘な訳ね。
悪いけど、金融事故情報が入っちゃったら既に起業資格は失われてる。
借金完済しても起業できないよ。
とりあえず債務整理をお願いしてはやく楽になってください。
もう言うことないや。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 17:05:55.81

田舎の地主いいな納屋に基礎打ってガチムチの旋盤とフライス置いて騒音気にせず削り放題じゃないの

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 17:11:46.05

借金あるのかボンボンで金銭感覚が無いんだな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 17:55:11.00

正直、ブラックでも起業したりクレジットカード発行したり、6000万までだったら融資受ける方法も知ってはいる。
ひと昔前だったら日本政策金融公庫を利用するとかね。
でも今でも無計画なままだし、やむを得ない事情ではなく、かなり悪質なケースだから教えても意味ないだろう。

一番いいのは個人再生を申請することなんだろうけど
「手取り20万円のうち、15万円は遊び金に使える」
なんて言ってるから、お金を切り詰める生活に耐えられないと思うのよ。
もう積んでるから本人が意識を変えない限りは、このままにしておいた方が一番楽だと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 18:45:46.79

なんのスレ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 18:58:00.82

うんこスレ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 19:19:34.25

>>579
嘘じゃないよ
個人連絡してくれれば証拠はいろいろ出すよ
オレの名前と実家住所を教えれば調べがつくだろうしね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 19:21:03.11

このスレは長文タイピング練習スレッドです
書き込み内容に深い意味はありませんのでよい子はマジレスしないでください

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 19:36:01.16

>>580
とりあえずグーグルマップの画像ぐらいなら特定が無理だろうから実家画像を上げておく
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000096-67e3567e36/jikka2.JPG
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000097-7829e782a0/jikka.JPG

二枚目画像の範囲は全部ウチの土地（正確には手前側はばあちゃんの弟の土地）
右側の家が以前教員住宅として貸してた（現在は更地にした）

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 19:56:13.13

>>581
別にボンボンでは無いが地主って強みはある
てかウチは本当運が良かった
元々は並びのブロック一帯がウチの土地で畑として使ってて、そこに開発計画で分譲化することになり売る話が転がり込んできた

それから元々は別の場所で田んぼの方に実家があって、堤防沿いにあって拡張のための立ち退きの話が転がり込んできた
最初は新築で家の位置を下げる話だったんだけど、丁度コンバインが駄目になってきてて農家をやめようとなってて上手く利用することになった
それで立ち退きの方向に話を進めて良いようにぼったくって今の実家を建てて農協の借金もチャラにしてもらうようにした

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 20:33:28.07

>>581
ついでに言うと金銭感覚はそこまで狂ってるわけでは無いと思う
ばあちゃん達自体はしっかり者でオレが我侭言ったからって金を融通してくれるわけでは無い

今まで纏まった金を融通してくれたのは免許代（初回と免取後の二回目）や最初の車両代や
少年の頃に自動車窃盗やった際の被害者への慰謝料ぐらいかな

強いて狂うときがくるとすれば遺産が入ったときだろうね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 20:59:14.56

>>582
別に無計画ってわけじゃないよ
ひとまず実家がオレの物になるのは代襲相続として確定してる
これは父親が実家を継ぐことを決めた内容で既にばあちゃんに遺言書を書かせてるからね

強いて計画に狂いがあり得るのは叔父との関係による影響だ
過去にいろいろやらかして叔父からは嫌われてるから、父親を亡くした今は水面下で何かやられてるかも知れない
例えば上手くばあちゃんに言って遺言書を書き直させてるとかね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 21:19:43.05

てか否定するならそもそもオレの事情の全容を知ってからにしろや
お前らってろくに事実確認もしないで否定するよな
そもそも嘘話なんかするわけないだろ
嘘言ったところで本格的に証拠提出を求められて詰められたら困るだけなんだからよ
考えは甘いかもしれんが言ってることは全部事実だぞ
個人間でのやり取りならお前らが調べられるような証拠はいくらでも出してやるよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 21:38:43.91

>>579
てかお前は単にオレが自分の資産で運営する計画の話で嘘と思っただけだろ
これは単に遺産に万が一現金が全然残ってなかった場合の保険案だ
そもそも叔父が自営業をやってるから、上手くばあちゃんから融通してもらってて大して残ってない可能性もあるんだよ
最悪は先にも説明した通り叔父がオレに実家を継げないようにしてる可能性もあるしね
こういう事情があるからさすがに代替案は用意してるんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/11(土) 21:56:24.80

ちなみに最悪のケースである実家が継げなかった場合は母方の実家関係を使うつもり
母方も地主でそっちは現役農家
そっちはこっちほど環境が恵まれてるわけではないが、父方と違って楽観的でいろいろ融通が利きやすい
その上で母親が末っ子なのもあってか、会えば伯母達から今でも小遣いを貰えるほど甥として可愛がられてるんだよね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/12(日) 00:50:10.56

このスレもう完全に崩壊しているな…
この人はここに放置し、もう誰かが次スレを立てて欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/12(日) 08:53:48.06

あのアスペが暴れてる

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/12(日) 09:41:19.61

病院へＧＯ！

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/12(日) 09:51:17.41

今日も続きをやろうぜ！

>>593
お前は何も分かっていない。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/12(日) 14:34:05.10

巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

数学物理学化学天文学地理地学生物学
工学電子 IT 言語学国語方言など

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/17(金) 19:19:56.35

ガキンチョに触らせたらテーブルやチャック削りそうだよな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/17(金) 21:41:28.10

給付金出たらフライス買うんだ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 00:52:54.04

マキノオススメ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 01:39:54.70

基本木工で制作して、ピンポイントで欲しい強度部品やアクセサリだけ金工。
小物しか作らないからプロクソンで十分だった。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 11:20:44.37

やたら機能や精度や剛性に執着する人で、そのマイ基準に満たない機器は馬鹿にする変なオタクを見かけたりすることもあるが
そういうオタクには第一にそうやって馬鹿に出来る身分なのか証明として作った物を晒してほしいよな

高スペックな機器って結局そのスペック全てを使いこなす知識・技能があって初めて本領発揮するわけなんだからさ
よくYouTube等でその知識・技能を紹介する動画投稿があるだろ
例えば旋盤だと出られないサイコロってポピュラーな物だよな

そういう知識・技能ある者が馬鹿にするならまだ一理あるが、相応の知識・技能も無いのに一丁前に高スペックな機器だけは
持っていて、それを基準に玄人気取りで馬鹿にするするのは明らかに筋違い
それは結局高スペックな機器を持ってるというお飾りな肩書きで虚勢を張ってるに過ぎない

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 11:59:42.26

>>599
それは結局管理体制および機器仕様次第になるな
きちんとフールプルーフ志向を考慮して、作業者のレベルに合った監督と機器選定すれば衝突事故等はある程度防げると思う

例えば初めは刃物関係やワーク取り付けをやらせない上で、作れる物や機器仕様として相応の制限を設けるとかね
あとは技能試験を実施してその結果に応じて順次上限解除していくという感じ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 14:21:46.67

家族が死んで遺産が入ってきてくれること期待してる人？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 16:33:28.32

>>605
別に家族が死ぬことを期待してるわけじゃないがね
オレが期待してるのはあくまで纏まった資産を自由に出来る権利に対してだよ

要はウチの金銭的資産は宝クジに当たったようなことで生まれたものだからそのうまみをオレも味わえることを期待してるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 17:00:12.71

ついでに言うと単に自分だけがそのうまみを味わうんじゃなく、他者にもそのうまみを分け与えることにも期待してる

オレがやりたいことは一言で言うと町興しに近いんだよね
例えば借金の件だって元々それが目的だった
借金の切欠は主にDJ機材およびPA機材を買うためと集会を開くための軍資金
そして町興しと称して自分の関係の若い衆を集めて、ウチの敷地の広さを利用してウチでクラブ的な野外焼肉パーティーを開いた

こういう田舎で遊興が限られてるからこそ、ドンチャン騒ぎに関して寛大な田舎の良さを上手く活用したいわけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 18:51:17.09

ご家族はお金持ってるかも知れないけど
それは多分、お前に財産を継がせる為じゃなく
地域自立支援センターに寄付すると思うぜ。
もちろん意地悪じゃなくて、お前の為にだぞ。
でもお前は裏切られたとか騙されたと言って荒れるんだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 19:12:49.33

>>608
別に裏切られた・騙されたと思うわけないわ
そもそもオレ自身が地域貢献志向で財産を有効利用する考えだからね
もし仮に寄付になっててもそれはそれで家族を誇りに思うだけだ

てかお前がそういう慈愛精神皆無だからオレの考えを見誤るんだろうな
単にお前がオレの立場になったとき、裏切られたとかそういった考えになるからそれを基にオレの考えを妄想してるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 19:36:09.58

>>608
その見誤りじゃお前って何か奢ることとかろくにしたこと無いんじゃないのか？
必要最低限の生活費以外は全て私腹肥やしのために使ったり貯めるだけで、遊興含め同志のために何か使う発想が無いんじゃないのか？
だからこそオレの考えを見誤るんだと思うぞ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 19:43:20.01

NPO法人の話を思いついたのも、人脈があったからではなく
おそらくはご親族の方がお前のことをNPO法人に相談したから関係があるんだろう。
多分、ご家族は自分たちが死んだ後もお前が生きていけるようにレールを敷いておいてくれてるぜ。
本当に感謝できるなら、そのようにして生きてくれればそれでいいのよ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 20:07:36.62

>>611
事情を知らず的外れなことをベラベラと・・・呆
そもそもウチはNPO法人に直接関係があるわけじゃないぞ

単に農家やめたことで遊ばすことになった田んぼの借り手が町議もやってたり、以前から自動車関連のことで
オレが世話してた友達の親が町議をやってるから、行政関係の人脈があるというだけのこと

ちなみにNPO法人の話を思いついたのは、単に別板で自分のやりたいことを話してた際に、それならNPO法人化
した方がいいんじゃねという提案してくれた人が切欠だよ

てかオレのことを親族がNPO法人に相談するわけないだろ
そもそもオレ自身は現在実家を離れて自立した生活してるし、その上で逆に年金暮らしの母親に月5万円を基準に仕送りしてるわ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 20:56:00.99

>>611
てかお前ってオレを見下すことに必死になってないか？
言ってることがとにかくオレを自立性皆無の馬鹿坊っちゃんにしたがってる感じしか見受けられない

だから人脈があることも認めるわけにはいかず、的外れな妄想で内容を改竄しようとしてるんじゃないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 21:03:38.07

仕送りなんて当たり前のことだ。俺だって25万くらいは入れてんだぜ？
今。最優先して取り組むべきは債務整理だろ。
それが終わんなきゃ人生計画が立たない。
借金踏み倒して「慈愛」なんてあり得ないからな？
事情を汲んでくれ、俺のことを分かってくれは最早、通用しない段階に来ちゃってる。
手前のケツは自分で拭ける年齢になったんだろ？
こんなとこ来て書き込みして、何になるよ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 21:13:49.81

てかオレのこと馬鹿にする奴ってまず事実確認したらどうなのよ？
核心を突くと逆にオレの言ってることが全て事実だと判ってるからそれやらないんじゃないのか？

事実確認してハッキリしちゃったら、妄想で馬鹿にすることが出来なくなるから強気に出られないんじゃないのかい？

オレが逆の立場で相手を馬鹿にするなら、第一にとことん事実確認して逃げ場が無いように追い詰めるけどね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 21:26:46.84

>>614
まずその25万円ってお前の収入の何割を占めるんだ？
お前が何か我慢して捻出するような割合なのか？
オレが言ってるのは金額自体の大小問題じゃないんだぞ

例えばオレの場合は5万円の仕送りで、現状の収入だと手取りの3割近くになる
要は遊興においていろいろ我慢して捻出している
お前はそういう自己犠牲を伴ってるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 21:35:07.48

>>614
ついでに言うと債務整理すると債権者は損することになると思うぞ
そもそも相手はそれなりに調べ上げて、延滞金含めてウチの財産狙いで待ってるだけだろうしね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 21:41:32.66

>>609
>裏切られたとかそういった考えになるからそれを基にオレの考えを妄想してるだけ

使い方を知らないまま「とか」「そう」「それ」を使うからめちゃくちゃだなｗ

語彙力、表現力、乏しい奴だな
何を言ってるのかさっぱりわからんなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 21:53:22.36

>>618
以前からしつこくそこに食い付く粘着文系アスペかな？
ちなみにアスペじゃなければ、冒頭や前段の説明で何を意味するか把握できるから何言ってるか解ると思うがね

単にアスペの特徴である“全容を把握せず物事を部分的に抜粋する”という認識でいるから解らないだけでな

お前が他人の文章を読み解く読解力に乏しいだけだ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 22:03:42.49

>>618
ついでに言うと相手が言ったことに対することだから、話の流れを読めば何言ってるか解るもの
結局お前は単に話の流れすらも読めないアスペってだけのこと
オレに乏しさがあるんじゃなく、単にお前が話の内容を理解できない乏しさがあるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 22:24:13.77

新入社員の頃だって8万円。半分入れてたぞ。
今も月に1万5千円の小遣いはあるが、遊興費なんてないぞ。
収入の殆どは元々自由になるお金じゃないの。
それより踏み倒しなんてしてたらそれ以前の話なんだから、
債権者に対してちゃんと返してく姿勢を見せるのが礼儀。
まず家族に相談して、収入・支出を管理して貰うこと。
借金の総額を把握して返済計画を建て、返済専用口座作って貰えよ。
自立心のない人間だと思われたくなきゃ、いきなり債務免除のことなんて考えるな。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 22:25:44.81

>>614
あとここに書き込みに来て何になるもなにも、オレはここで何かをやろうとしてるわけでは無い
単に言いたいことを言いに来てるだけ

オレからしたらいつまでもオレのプライベート部分について何か言う方が何しに来てんの？って話
先の長い無駄話だって発端はオレのプライベート部分について弄りだした奴が現れたからだぞ

オレはあくまでスレに則り機器について言いに来てるだけ
それなのに今回もわざわざプライベート部分に触れたお前がこの無駄話の発端

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 22:30:04.38

残念ながら、望んでる答えがここで帰ってくることはないよ。
とにかく感謝して生きなさい。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 22:41:57.80

>>621
お前の事情って単に身分不相応に結婚して自由な金が無いだけなんじゃないの？
要は遊興費は欲しいのにその余裕も無いまま感情論で結婚して、勝手に縛られた状況に自分を追い込んだだけなんじゃないの？

ちなみにオレは別に踏み倒す考えじゃないよ
てかそもそも既に裁判沙汰になってて、債権者の采配次第でいつでも強制執行は可能になってる

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 22:59:10.67

>>623
そもそも望んでる答えって無いんだが・・・
強いて言うなら学び系板な上で、現場がものを言う世界の物を対象にしてるから、言い争い含め
証拠画像等を基軸としたスレ運用が望ましいとは思うがね

なんか特にスペックオタクって一丁前に語るけど、本当にお前はそれに見合うだけの技能を有してるのか疑問だからね

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 23:02:30.63

ここフライススレで合ってる？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 23:04:00.81

誤解を招く言い方だから訂正

本当にそいつはそれに見合うだけの技能を有してるのか

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 23:10:13.70

>>626
合ってるよ
ちなみにオレは現状の収入と環境的にTZ20005Mという機種を買って遊んでる
これが弄ってみると調整次第で案外使える物に化けるから面白い

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 23:20:56.16

>>621
てか気になったが小遣い月15000円の人は機種って何を使ってるんだ？
かなり我慢して貯めて何か良い機種でも買ったのかい？
そういう事情があってオレの遊興が不快でプライベート部分に粘着するのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 23:25:35.60

フライス　【職業・日曜工作・プロ・アマ】

誰か次スレ立ててくれ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/18(土) 23:38:52.67

他のスレや板でも見かけるが、このわざわざスレ建てを他人に要請する奴って結局自分が否定されたら嫌だからなんだろうな
そもそも乱立に該当するし、住人移動がまともに機能しなかったら結局賛同されてないってことになるからな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/19(日) 00:10:55.06

この人、自分でアスペ自称してたし
「言いたいことを言いに来てるだけ」「他人の意見なんて知ったこっちゃない」
っても言ってたからこういうのが楽しいんだろうけど
正直、来て欲しくないなぁ・・・

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/19(日) 00:52:12.72

ID:epFit8oO
もう来るな。邪魔。気づけよ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/19(日) 02:35:29.14

>>632
別にこの状況を楽しんでるわけではないがな
工作好き・現場好きからすりゃ、各種話題においていろいろ画像等による証拠を交えてやり取りするのがまず無いこのスレの形態が
ただただひたすら疑問という感じ

学業や仕事で一丁前に机上の知識だけは仕入れてて、マイ加工機は持ってないエアプばかりなんじゃないかと疑ってしまうレベル

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/19(日) 02:45:09.69

>>633
オレから言わせてもらえばスレに則った話題も一切出さず、単にオレを排除することに必死で愚痴レスするお前が邪魔だわ
そういうレスするならせめて話題の一つでも出したらどうだ？
それこそ制作に関わることなら自分の作った物を晒してみるとかよ

それともエアプもしくは通りすがりの煽り屋で、そういう詰められ方したら都合が悪いから邪魔ってか？笑

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/20(月) 00:48:52.16

滝内
給付される10万は何に使うの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/20(月) 03:44:44.96

>>636
そりゃあまともな人間なら返済だろうな
他人様に迷惑かけてるわけだし

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/20(月) 03:47:17.96

喫煙板でもここでも相変わらず迷惑かけてるのな
あきれるよ糞内

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/20(月) 07:24:39.35

>>635
お前は話題出したこと無いだろ！
アンカつけて絡んで来るなよ
10年ROMっとけ！

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/20(月) 15:38:25.80

住人の皆さん
今年3月からここを荒らしているのは滝内洋介というタバコ板にいたキチガイです
名前を検索すればこれまでの奇行がわかると思います
決して相手をしないで下さい
相手を煽るのが上手いのでついレスを返したくなりますが絶対に相手にしないで下さい
実際滝内のせいで鬱病になった人もいます
オレ　てか　まず　お前　故に
等が滝内の口癖です
タバコ板の住人として滝内に代わってお詫びします
2013年から続く歴史あるこのスレが荒れてしまい申し訳ありません

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/20(月) 15:51:03.99

皆さんお疲れ様です

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/22(水) 20:55:39.20

TZ20005Mなんて精度ガタガタじゃん
レールの振動が手に伝わってわかるから余計な振動が音でわかるレベルだしこれだと研削ヘッドの歯もこぼれる。割れた歯が飛んできてケガしそうだ
こんなもん>>628みたいな初心者を騙す為に売ってるとしか思えん

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/22(水) 22:07:03.66

>>642
物を作るのが目的ならこんな玩具みたいなのはハナから手を出さない。
低価格ということの一点で素人が買ったら、使い物にならないことが解って失敗したと思うだろう。

ガタガタだから補強するとかモーターが非力だから交換するとか、それをやる時間とコスト考えれば
最初からまともな機械を買った方がはるかに効率的ってことが解らない。

ガラクタを改造して使えるようにするのは手段が目的になってるんだな。
だから改造してこれだけの制度が出たなんて言われても「ふーん」としか思えんわ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/23(木) 09:38:34.09

批判だけよりは改造したらよくなるって情報のほうがありがたいがな

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/23(木) 11:09:29.71

場所も予算も気にせず盲目的に赤いのお勧めする会

オクの新品は殆どX3しかないのはこいつら出品者のステマなどと陰謀論

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/25(土) 13:12:33.36

>>640
なるほど、そういう奴がいるんだな。
ちょっとしたそっちのスレ覗いたが、まぁなんだ、引き取ってくれないかな？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/25(土) 15:42:00.33

>>646
O KO TO WA RI

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/25(土) 21:47:06.93

質問です。
CNC化までは考えて無いんだけどX軸だけにモーター付けて
自動送りしたいのね
で、正逆転モーター付けてリミットスイッチを使って制御する
（削る長さによってドックを移動させ往復運動させる仕様）
を考えてるんだけどこれってリレーとか使わないと出来ないのかな？
リミットスイッチスイッチは二つ使わないとダメ？

何も分かって無い初心者の無謀なチャレンジかもしれないけど
知ってる人がいたらご教授下さい

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/25(土) 22:34:25.47

ロジック次第ではリミット1個だけで制御もできるよ。
正転時にリミット→逆転
逆転時にリミット→正転
でフルブリッジ回路に出力するとか。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/25(土) 23:25:43.44

>>649さん
ありがとうございます
フルブリッジ回路知らなかったので調べましたが、
DCモーターでないと出来ませんか？
自分の今の構想ではACモーター使った下記動画（3分30秒～の動作）
で動画で使われてるトグルスイッチの代わりにリミットスイッチを
使って何とか出来ないかと考えてるのです
https://www.youtube.com/watch?v=6IEGHXnn5vo&;feature=emb_title

何も分かって無くてすみません

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/26(日) 04:03:33.01

リミットよりタイマーでやったほうが配線がモーター側だけですんで
設定がシンプルだが回路わかってない人に文字だけで説明するのは厳しいか
イメージ的には洗濯機みたいに正逆勝手に往復してくれる

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 10:31:27.96

削る距離で逆転させるタイミングを変えたいって言うのだからタイマーとかは論外
やっぱり両端にリミッタースイッチを設けるしかないだろ
>>649はトグルスイッチ一個で切り替えるのと変わらん
テーブルが削る距離の両端に来たことを知らせるのにスイッチ一個でどうやるんだ
てか、何でスイッチ一個にそう拘るのか意味不明
あそうだ！ピタゴラスイッチみたいに両端に置いたボールをテーブルがつっついて落として坂道レールでスイッチの所にｗ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 10:42:21.48

あ・・今思いついたんだけど一個でも出来るわ
要するにトグルスイッチを両端に来た時に押せればいいわけだから
スイッチを固定して、テーブルに２か所スイッチを押すでっぱりを設ければ
テーブルが左右に動くとその出っ張り２か所がスイッチを交互に押してリミットを教える分けだな
なんだ、バカはオレだったｗ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 10:43:00.87

スイッチを真ん中につけるれば左右の限界を１つで感知できる

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 11:20:56.10

ちなみに、オルタネイトON-ONの押しボタンスイッチがあるからレバーでカチャカチャより良いかもよ
ミヤマ電器　押ボタンスイッチオルタネイト　DS-008　
https://www.monotaro.com/p/3890/5535/

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 11:28:16.69

端に来たらスイッチオンではなく、動作時はスイッチオン、端に来たらスイッチオフの方がいい
端に来たらオンだと、スイッチが壊れた時は動き続ける
端に来たらオフだと、スイッチが壊れた時は止まる>>655
>

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 11:50:40.31

そりゃ普通にリミッターとして使うのならばね
でもこいつはモーターを逆転させる目的で使いたいってんだからちと違うのよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 12:31:31.83

失礼
目的勘違いしてた

**648** · 2020/04/27(月) 21:31:19.36

お疲れ様です

皆様色々なアドバイスありがとうございます
初めは>>650の動画と同じトグルスイッチ使って
ドック（左右の限界位置）を押せばいいのでは？と
思ってましたが機械的に宜しくない（ドックギリギリ
で電源切ったら惰性でトグルスイッチ壊しそう）と思って
リミットスイッチを使おうと思ったわけです。

で、リミットスイッチを調べてたのですが自分が持ってる
リミットスイッチはNC NO COMの1C接点で動画のように
電源入れれば正回転するのですが逆転させる場合はスイッチ
を押し続けないと駄目なのです（離すと正回転になってしまう）
ここで煮詰まってしまって>>648で質問させて貰いました。

昨日色々探してたら見つかった動画が
https://www.youtube.com/watch?v=BXBrk2_Bn6Q

でリミットスイッチ二つ使って自分の考えてる動きをしてたので
すが、どんな配線すればこれを再現できるのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/27(月) 23:05:19.35

>>659
これの一個前の動画見るとわかるけど、この人の場合はArduinoとステッピングモーター使ってるんで配線の参考にはならないよ(正転逆転や速度をプログラムで制御してるので)
DCモーター使ってるならリミットスイッチ2個とリレー( 3a1bを2個もしくは 2aと1a1bを2個ずつ )使えば正転/逆転/停止は出来るはず
産業用だとフォークレバーロック型スイッチが有るけど高い
似たような機構をトグルスイッチ使って作るのは出来そう

**648** · 2020/04/28(火) 00:37:04.09

>>660さん
ありがとうございます

あの動画の一個前を先ほど見ました。自分のレベルでは
内容が全く分かりませんでしたが、参考にならないのは
理解しました。

持ってるモーターがACリバーシブルモーターなのでリレー
も駄目？なのか分かりませんが、どの道リレーの知識が全く
無いので・・・自己保持回路とか出来れば可能なのかな

フォークレバーロック型は今調べてる最中ですが可能性が
ありそうな気がします。
1a1b接点(1NO/1NC)ってのは片側にCOM二つ入れてもう
片側にNO NC入れれば1C接点として使える？のかわかりませんが

先ほど調べてたら下記リンクのリミットスイッチを見つけたのですが
これもフォークレバーロック型と同じ保持型ですかね？
接点動作がちょっと理解できないのでが（2a2b接点）
https://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq04958.html

ご迷惑でなければ教えて下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2020/04/28(火) 02:56:10.77

>>661
リンク先のリミットスイッチは方向を保持出来ないよ(自由位置の時右左の区別がつかない)
動作の保持はリレー等を使わないと無理
1a1b->1cはその通りです
モーターの種類については650のリンク見てなかったスミマセン
このモーター回路なら2cリレー1個で1cを方向切り替えスイッチの置き換えに、残りを保持回路に出来るよ
保持回路は
AC-[リレーNO/右リミットNO(並列)]-[左リミットNC]-[リレーコイル]-AC
みたいな感じ(右リミットが先に当たる場合)

**648** · 2020/04/28(火) 19:11:45.17

お疲れ様です
>>662さん、詳しい説明ありがとうございます
あのリンクの絵だと行けそうかと思ったのですが残念です
フォークレバーロック型は接点が大丈夫との事で、リレー
も使わないで済みそうなのですが調べてたらスイッチ本体が
大き過ぎる事が判明しました。よって最後の選択肢にします

という事で今買ってきました2Cのリレー
モノタロウで候補調べてから近所のホームセンターに行き
オムロンのMY2NとソケットのPYF08Aが売切れだったので
PYF14Aを代わりに購入（店員さんに断ってリレー刺してみたら
大丈夫そうだったので…）

ここからが問題です。自分リレーの事まったく分かりません
>保持回路は
>AC-[リレーNO/右リミットNO(並列)]-[左リミットNC]-[リレーコイル]-AC
>みたいな感じ(右リミットが先に当たる場合)

どのように配線すれば良いのか今から勉強します

**648** · 2020/04/29(水) 23:44:14.22

一日リレーの事を勉強してネットで見かけた
ライトを使った基本的な自己保持回路の配線は
何とか出来ました（一回家のブレーカー落としました
ビビりました）

でも>>662さんの書いてくれた自己保持回路はまだ出来ません
何処かに参考になるサイトとか本とかあったら教えて下さい

**662** · 2020/04/30(木) 02:14:48.54

>>664
ごめん書き方が悪かったです
NOとかNCって書いてある所はNO-COM/NC-COMの意味です

具体的な接続は↓
[電源の片側]と[リレーNO(5)]と[右リミットNO(a)]
[リレーCOM(9)]と[右リミットCOM]と[左リミットNC(b)]
[左リミットCOM]と[リレーコイル(13)]
[リレーコイル(14)]と[電源のもう片側]
電源は動画のブレーカーの(11)/(14)から
モーター回路のスイッチのリレーへの置き換えは
動画のスイッチ端子の[(4)/(7)/(12)]をそれぞれ
リレーの[(4)/(8)/(12)]で置き換えて下さい
どんな回路になるか一度自分で書いてみるとわかりやすいかも

前提として
・650のモーター回路を使う
・(1cか1a1b)のリミットスイッチ2個(左右)、もしくは661のようなリミットスイッチを使う
・電源AC100V/リレーコイルもAC100V仕様
の場合の配線です

色々実験する時は出来れば直近にブレーカを入れてね！

**648** · 2020/04/30(木) 19:45:49.46

お疲れ様です

>>665さん
何から何まで本当にありがとうございます！
これから配線図書いてみます

前提の事は大丈夫だと思います。650の動画と同じ配線しましたし
リレーもAC100Vです

明日、仕事終わりにブレーカー買ってきます
基本の自己保持回路がちゃんと配線出来てリレーがカチッと
入りライトが付いた時ちょっと感動しました
もっと勉強していつかはCNCって欲が出てしまいましたｗ

**648** · 2020/05/02(土) 13:30:02.02

>>665さん

今、無事に動作しました！
配線図書いても半分は動作原理の理解が出来なかったのですが
ちゃんと動きました

ブレーカーON→スイッチON→正回転動作開始（リレーは動作せず）→
リミットNO-ON→逆回転（リレーが入り逆回転保持）→リミットNC-ON→正回転
（リレーが切れる）

自分の思っていた動作をしました。ありがとうございました！

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 11:18:26.17

NC用バイスの開閉が六角ソケットになってるの見て閃いた
ハンドルのセンターにソケットか何か付けたら電動送り化簡単に出来るな電ドラで回すの
元々ハンドルのにぎり棒は回すのに邪魔だから付けてないし

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 12:55:29.03

もうちょっと
日本語で

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 13:53:42.25

>>668
脳が死んでいる

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 14:01:49.17

テクノロジー掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=17

巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学天文学地理地学生物学
工学電子 IT 言語学国語方言など

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 15:22:47.46

たしかにわかりづらくてすまんな
電ドラでハンドル回せば簡単に電動送りできるなと閃いた
ただそれだけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 16:58:57.23

すげぇ！天才かよ！

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 17:22:59.34

ガガガガッ　ボキッ

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 17:42:44.15

>>673
いやいやてれますな皆様の金属加工ライフの一助になれば嬉しいです

>>674
一生手で回しとけ

**名無しさん＠３周年** · 2020/05/23(土) 17:56:33.76

てれるとかｗ
糞過ぎ

**名無しさん＠３周年** · 2020/10/21(水) 12:35:56.84

非力で剛性無いマシンだと2枚刃より４枚刃のほうが使いやすい気がする。切込み大きくしないし溝掘るの楽

**名無しさん＠３周年** · 2020/10/21(水) 19:02:08.10

てれるとかｗ
糞過ぎ

の糞レスから五ヶ月でようやく書き込みが

**名無しさん＠３周年** · 2020/10/25(日) 00:43:52.82

アマで売ってる500WのブラシレスモーターをX1に乗せてみた
モノタロで歯車とモーターの軸経変更カラー買って
ホムセンに売ってるアングル金具で無加工ポン付け思ったより簡単
ノーマルの3倍6000回転で(8000回転まで回るが音がやばいので8割運用)
サクサク加工できるようになったがトルクは減って過負荷時は刃物がロ
ックしやすい無理に回って刃物が欠けるよりはいいかな
本体剛性に頼らず刃物の仕事量で切削してるので精度も上がってると思うけど
今の所欠けたエンドミルで薄物を雑に削るくらいしかしてないので不明

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/16(水) 21:11:32.66

逆にボール盤のモーターを卓上機に載せたらトルクアップするかな?

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/19(土) 14:29:31.99

歯車が割れるくらいの設計上限付近のトルクかかってるし刃物も割れる
デカいモーター載せてもチグハグだろうな

ノーマルで性能出したければ主軸のベアリングがグリスべったりで全然
回らないからバラして灯油をスポイトで10滴くらい挿して指で回してなじませる
完全脱脂はしないで余計なグリスを横にどける程度
そうすると主軸単体指で弾いてスルスル回るようになる

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/19(土) 17:49:33.95

なるほど

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/27(水) 20:11:20.48

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g332844066
詰め込み具合の割にまとまってて面白いな

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/28(木) 19:56:01.45

なんか恐ろしい機械やね

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/30(土) 15:57:20.56

サッシ用?ずいぶんガチムチだな

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/12(金) 21:55:23.99

職場で新しくフライス盤導入するんだけど始めて買う機械だから迷ってます。
卓上、又は小型の据え置きでおススメのメーカーあります？
予算は200万くらいまでで考えてます。

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/12(金) 22:02:49.09

何を削る予定かで必要規模は変わってくるから予算だけじゃなんとも

機械自体の大きさも10kg以下から数トンまで幅広いし

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/12(金) 22:09:55.37

軽く調べた感じでは立型・ヒザ型というのが使用目的に合っていそうです
用途としては試作品の製作・加工で樹脂～ステンレスを加工できれば
加工品の大きさは数センチ～50センチ程度
重量はボール盤のように専用架台に載せて使うイメージなので100kgくらいでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/13(土) 01:48:22.72

https://www.kotobuki-mecanix.co.jp/catalog.html
M40HVA
Shop-Ace M60TA

これならどう？

**686** · 2021/03/13(土) 14:03:15.27

>>689
ありがとうございます
株式会社メカニクスと株式会社光畑製作所という所が用途に合ってそうなので見てみます

左右・上下方向の自動送り、自動タップ機能やデジタルスケールは合ったほうが便利なのでしょうか？
素人目には合ったほうが便利かと思えますが邪魔になったりすることもあるのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/14(日) 10:25:20.79

全部あったほうが絶対にいい。
自動送りが無いと切削油かける手が一本足りなくなったりとかね。
ただし、勝手に進んでいくからタイミングよく止めないとエラい目に会うんで、そこらへんの指導は必ずな。
あえて除外するならDROは無くてもいいが、作業性は全然違う。
DROないと、トーシローが試作1個完成させるだけで疲れ果てるぞ。

個人ユースで買うなら、俺だったらDROと自動タップは外す。まあ自動送りあり、タップ無しって機械は無いと思うが。
会社で買うなら全部つける。

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/14(日) 11:34:57.96

ちなみに高精度狙うなら逆にDROを信用しないほうがいい。
「今日は天気悪いからバックラッシ潰したとこからさらに5μ深めに、午後は機械が温まってるから全長で20μ短く」
なんて感じに、経験で目標寸法を出すコツを覚える必要がある。
また工作機械の中では壊れやすい部品で、切削油が廻るなどして使用不可能になることもある。
電卓なしで加工できるようになる訳じゃないし、そもそも無しでも加工できるように。
あくまでも便利な道具程度の認識で。あると圧倒的に速い。

「サブμまで表示できるDRO使って詰めたはずなのになんでこの寸法に？」って悩んで悩んで、
結局はDROや装置の確度を高く見積もりすぎてただけってことを経験したから
結局はよく分かってる人を育てないと、どんな機械だって使いこなせないってのは今のフライス盤でも言えるかな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/14(日) 16:15:32.93

俺はフライスにはDROは絶対必要。
自度送りは無くても良いけど段取りの時に早送り付いてたら楽だな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/03(土) 02:11:04.06

毒苺さん、フライスの横送り装置をハンドドリルを動力源に自作してるね
アマで中華製の動力モーター系見ても1マン前後だからコスパ的には良いかも

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/03(土) 19:51:32.40

そんなの５年前の動画であるよ。真似っちょしただけ

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/04(日) 02:28:21.05

>>695
その動画のアドレス教えてくださいな

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/11(日) 19:10:33.87

某苺の動画見たけどテーブルに穴開けのステー付けて電ドリ固定しいので
機械ボロくした上電ドリの手軽さを殺しててなんとも

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/12(月) 17:50:58.15

>>696
695とは別人ですが見たことがあるので
https://www.youtube.com/watch?v=QwuQIZlymmI

海外だとワイパー用モータ　電ドルのモーター、ギヤ部分を使うのが多い
クラッチを真面目に作ってる

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/18(日) 03:59:16.48

こんなのもあるね

www.youtube.com/watch?v=TxeGu-MbgSQ

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/23(金) 05:10:49.59

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/23(金) 13:55:29.49

春ですね

**名無しさん＠３周年** · 2021/04/24(土) 18:21:55.81

>>700
地方国立出身の上司が自分より成績の悪かった医者の息子が
医者になっててビックリしたって話し思い出した。

**名無しさん＠３周年** · 2021/06/05(土) 17:39:04.36

まぁU24控え組例
前田
相馬食野三好
ボランチ田中遠藤以外の2人
旗手町田板倉菅原
谷な

**名無しさん＠３周年** · 2021/06/05(土) 17:56:43.64

^_^守るわ^_^まんわやち

**名無しさん＠３周年** · 2021/07/27(火) 06:25:06.90

yusa.c.ooco.jp/mini_cnc/ATC.html
www.forme-jp.net/top.html

**名無しさん＠３周年** · 2021/07/31(土) 12:10:17.33

汎用旋盤をCNC化
CNC Attachment for Manual Lathe
grabcad.com/library/cnc-attachment-for-manual-lathe-1
www.youtube.com/watch?v=pAftLQ4Ak4w

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/04(水) 15:10:03.73

卓上フライスを購入しようと思っている初心者なんですが
バイスはいわゆる精密バイスと言われている物か、回転するタイプか
どちらがいいでしょうかね？

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/04(水) 18:26:30.87

>>707
通常のバイス、回転バイスの他にアングルバイスってのもある。
アングルテーブルってのもあって、これは通常のバイスをアングルバイスのように使うもの。
おれは3つとも持ってるけど、最初に買って一番使ってるのが通常型のクイックバイス。
後は必要になった時に買った。

どんな加工をするかによるから、好きなの買えば？

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/04(水) 19:00:19.90

>>708
早速のレス、ありがとうございます。
回転するバイスを考えていたんですが、平行出しを考えると
精密バイスの方が初心書には良いか？と考えたんですが
どうしようかなあ

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/04(水) 19:11:57.74

アングルバイスは2個目以降かな
卓上フライスはほんと狭いので、小さいシンプルなバイスは1つは持っておきたい

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/04(水) 20:42:40.26

あと、動画見たらフライスのバイス原点出しってエッジファインダーを使うと楽ですね

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 11:46:54.57

https://dotup.org/uploda/dotup.org2558374.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 11:47:31.15

↑は直接Bにつなぐより
AからBにつないだほうがトルクがあがるんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 12:07:13.06

>>713
Aで減速されるからトルクは上がる

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 12:15:53.72

減速比は大きくなるお

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 13:18:29.39

ありがとうございます
減速されることとトルクが大きくなることは理解したのですが

直接モーター軸のプーリーからBにつなぐより、Aをあいだに入れたほうがトルクは強くなるのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 13:20:03.47

理解してないと思う

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 13:38:48.64

>>716
モーター軸についたプーリーのふち
Aのプーリーの大きい側のふち
Aのプーリーの小さい側のふち
Bのプーリーのふち

それぞれ指で抑えて、より強い力の圧を加えないと止まらないのはどれか？を考えてみ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 13:48:18.43

確かに自分で検証して体でトルクを感じないと感覚的に理解できないですね
色々と試してみたいと思います。
教えていただいてありがとうございました！

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 13:54:53.17

いやいや、俺はなんとなく気持ちは判るぞｗ

Ａの一次側(モータに繋がってる方)の経がもっと大きなものだったとしたら
直接Ｂに繋ぐよりＡからＢに繋ぐ方が明らかにトルクは強いと感じられるが
この絵の場合Ａの一次側の経が少し小さく二次側とあまり変わらないため
むしろ安易にモータ→Ａ→Ｂと繋ぐと逆に各部の摩擦などが無視できなくなり
結果的に

＞↑は直接Bにつなぐより
＞AからBにつないだほうがトルクがあがるんですか？

という質問をしたくなったんじゃないかなぁ？…なぁんて気がしている

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 13:55:11.27

モーメントから話すようではな困るから
少し理科を勉強してください

**名無しさん＠３周年** · 2021/08/11(水) 15:08:12.06

滑車ではなくてこになるんだよな>モーメントの勉強

フライス 【職業・日曜工作・プロ・アマ】

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