日本で引退した後、海外の鉄道で働く車両を語りましょう。
また、譲渡予想などもこちらで。
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海外で働く日本の譲渡車両スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171358185/
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【輸出】 世界を走る日本の車両 【仕様】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1170975013/
探検
海外で働く日本の譲渡車両 2ヶ国目
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1 ◆TdI6yoajWU
2013/12/16(月) 22:49:33.44ID:KC+fzeuJ379名無しの車窓から
2015/04/30(木) 10:02:53.09ID:ceeXpPgY パクアンエクスプレス復活は無しか
380名無しの車窓から
2015/04/30(木) 11:27:25.62ID:OOf5grUL 四国マルタイ、やっと搬出されたんだな
何年川崎に放置されてたんだ?
時にはいすみ201と
時にはウラ177と
何年川崎に放置されてたんだ?
時にはいすみ201と
時にはウラ177と
381名無しの車窓から
2015/05/01(金) 20:06:11.31ID:oE3u/+VC ジャカルタ某有名サイト終了か?
東葉1080は復活したがH27は報告なし
東葉1080は復活したがH27は報告なし
382名無しの車窓から
2015/05/01(金) 23:49:10.07ID:55tNtKlh >>377
ミャンマーは走れる車両の高さ制限が厳しいからな
キハ183系の高運転台先頭車などは持っていく前から無理だと分かりそうなものなのに
運転台部分を切ったりソロの曲面ガラスを外したりして改造途中で放置されている画像を見ると痛々しい
駄目元で改造に挑戦してみて、きつそうなら部品取りにすればいいやという感じだったのだろうか
キハ183系の貫通型先頭車や寝台客車でも開放寝台や食堂車は低屋根化改造されていて走れる状態に仕上げてあるようだけど
>>378
屋根上機器(エアコン・ベンチレータ)撤去ぐらいなら比較的手軽な改造だけど
エアコン取付部の低屋根化改造や、車体裾部分で高さを詰めてあるのに至っては謎の改造技術に驚くばかりだ
ミャンマーは走れる車両の高さ制限が厳しいからな
キハ183系の高運転台先頭車などは持っていく前から無理だと分かりそうなものなのに
運転台部分を切ったりソロの曲面ガラスを外したりして改造途中で放置されている画像を見ると痛々しい
駄目元で改造に挑戦してみて、きつそうなら部品取りにすればいいやという感じだったのだろうか
キハ183系の貫通型先頭車や寝台客車でも開放寝台や食堂車は低屋根化改造されていて走れる状態に仕上げてあるようだけど
>>378
屋根上機器(エアコン・ベンチレータ)撤去ぐらいなら比較的手軽な改造だけど
エアコン取付部の低屋根化改造や、車体裾部分で高さを詰めてあるのに至っては謎の改造技術に驚くばかりだ
383名無しの車窓から
2015/05/01(金) 23:57:12.97ID:QTdcENUD キハ181はクーラー部分だけ低屋根化
キハ58は窓の下で側板を水平にカットして切り接ぎで車高を下げてあるんだよな
キハ58は窓の下で側板を水平にカットして切り接ぎで車高を下げてあるんだよな
384名無しの車窓から
2015/05/02(土) 04:17:03.54ID:LMQ1XLmR 東海の車両はクーラーが屋根に無いタイプだからうってつけだな。
クーラー使うかどうか怪しいけど。
クーラー使うかどうか怪しいけど。
385名無しの車窓から
2015/05/03(日) 17:56:58.75ID:CkGG8W13 元来の鉄道施設の車両限界ではなく、後で鉄道の上を通したいくつかの陸橋の高さ制限なので
日本からの中古、あるいは将来のヨーロッパからの標準仕様車両導入を考慮して嵩上げすべきだったな
発展が始まってしまった今となってはもう無理
日本からの中古、あるいは将来のヨーロッパからの標準仕様車両導入を考慮して嵩上げすべきだったな
発展が始まってしまった今となってはもう無理
386名無しの車窓から
2015/05/03(日) 18:13:26.13ID:8/qN4BMJ ミャンマー側が何を以てこれを買うぞと決めてるのか謎
387名無しの車窓から
2015/05/03(日) 21:16:27.99ID:jkRdZbZw 線路を掘り下げるっても無理か
388名無しの車窓から
2015/05/03(日) 21:29:15.72ID:og1YlO7x 雨季に冠水してもいいなら。
389名無しの車窓から
2015/05/03(日) 21:38:53.16ID:GK1V004Q ODAで地下新線つくればw
390名無しの車窓から
2015/05/03(日) 22:58:48.00ID:j6NElDDc391名無しの車窓から
2015/05/03(日) 23:22:15.26ID:8/qN4BMJ もっと現地事情に合う車両を譲ってやれよ
392名無しの車窓から
2015/05/03(日) 23:25:18.60ID:WHTcsF9D 知らんがな
393名無しの車窓から
2015/05/03(日) 23:35:44.67ID:8/qN4BMJ w
395名無しの車窓から
2015/05/04(月) 00:58:55.26ID:WNS8G6CP396名無しの車窓から
2015/05/04(月) 10:56:32.88ID:Un+lUOhn なんだ、結局中国製品を買ってるのか。
397名無しの車窓から
2015/05/04(月) 11:27:23.04ID:gxqkr1dz ヤンゴン近郊輸送は2、3年で100両規模のエアコンつき中古を調達するようですね。
これ以外、長距離用は南車製(ミャンマーに工場作ったって本当?)となるのでしょうか。
ジャカルタのように無償供与→有償譲渡→新車購入(MRTだけど…)とつながっていくと良いのですが。
これ以外、長距離用は南車製(ミャンマーに工場作ったって本当?)となるのでしょうか。
ジャカルタのように無償供与→有償譲渡→新車購入(MRTだけど…)とつながっていくと良いのですが。
398名無しの車窓から
2015/05/04(月) 11:29:22.34ID:ueka1Zle399名無しの車窓から
2015/05/04(月) 11:54:41.27ID:+GXlSX0t 大阪車輛が改造したのみたいに、地下鉄をVVF化してパンタ付けるのってミャンマー向きだと思う。
ttp://www.maruhachi-kotsu.com/subcar/jotocar3.html
ttp://www.maruhachi-kotsu.com/subcar/jotocar3.html
400名無しの車窓から
2015/05/04(月) 11:55:42.22ID:nKxYOsz7401名無しの車窓から
2015/05/04(月) 23:42:13.95ID:LZLhacTr >>399
非電化なのに電車を持って行ってどうしろと…
客車代用と割り切れば今後廃車が大量に出るメトロ01系なんて車体寸法的には良さそうな感じだけどね
モーターやチョッパ装置を下ろしてチョッパ装置があったスペースにサービス電源用の発電機を積めれば、
フィリピンの203系のように無理やり床上に積むよりいいだろうな
他には、ブレーキ読替指令器や制御信号用ジャンパ線なども装備して気動車や機関車に連結した時に
単なる客車じゃなく制御車としても使える仕様に仕上げられればベストかな
非電化なのに電車を持って行ってどうしろと…
客車代用と割り切れば今後廃車が大量に出るメトロ01系なんて車体寸法的には良さそうな感じだけどね
モーターやチョッパ装置を下ろしてチョッパ装置があったスペースにサービス電源用の発電機を積めれば、
フィリピンの203系のように無理やり床上に積むよりいいだろうな
他には、ブレーキ読替指令器や制御信号用ジャンパ線なども装備して気動車や機関車に連結した時に
単なる客車じゃなく制御車としても使える仕様に仕上げられればベストかな
402名無しの車窓から
2015/05/04(月) 23:48:18.18ID:bqPzp0cs403名無しの車窓から
2015/05/04(月) 23:55:10.44ID:Poy6PF7J 俺も銀座線いいと思った。ただ標準軌の台車をメーターゲージに改造出来るのだろうか?ただでさえDCと違ってECの軌間改造は大変らしいのに。
404名無しの車窓から
2015/05/05(火) 17:11:17.91ID:FgObW77O ドンガラ持ってって客車として使用っていってんだからどうにでもなるだろそれは
405名無しの車窓から
2015/05/05(火) 19:02:59.39ID:e2Kl0sxF 客車でも台車は要るぞ。
406名無しの車窓から
2015/05/05(火) 19:06:20.79ID:B8tjHcMO たぶん日本の中古をごちゃごちゃ弄って使うくらいなら
中国から新品を買って来た方が安くて手間もかからない
中国から新品を買って来た方が安くて手間もかからない
407名無しの車窓から
2015/05/05(火) 19:54:08.26ID://cl+OEt >>405
お前はバカなのか
気動車は車体装架したエンジンからシャフトで台車に動力を伝達するので改軌は用意
対して日本の電車は左右両輪の間にモーターを収めているので改軌は比較的難しい
で、客車がモーターみっしりだって?
お前はバカなのか
気動車は車体装架したエンジンからシャフトで台車に動力を伝達するので改軌は用意
対して日本の電車は左右両輪の間にモーターを収めているので改軌は比較的難しい
で、客車がモーターみっしりだって?
408名無しの車窓から
2015/05/06(水) 00:25:05.13ID:FfYU2hEq 値段の面で比較すると、
中国の標準的な25G客車
(コイルバネ台車、最高速度120km/h、エアコン、最新型ではディスクブレーキ・真空トイレ付き)
は1両約4千8百万円程度。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/YW25G_674351_20090810.jpg
日本の経年中古車が、
これを信頼性や寿命で上回るのは不可能では?
輸送費負担だけでも厳しい。
中国の標準的な25G客車
(コイルバネ台車、最高速度120km/h、エアコン、最新型ではディスクブレーキ・真空トイレ付き)
は1両約4千8百万円程度。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/YW25G_674351_20090810.jpg
日本の経年中古車が、
これを信頼性や寿命で上回るのは不可能では?
輸送費負担だけでも厳しい。
409名無しの車窓から
2015/05/06(水) 16:59:53.15ID:1LD19EtX 北斗星入れるはずだった急行にかわりに入った新車はもっとしょっぱい感じに見えたが
それにしても客車で5千万って、結構値が張るのな
それにしても客車で5千万って、結構値が張るのな
410名無しの車窓から
2015/05/06(水) 19:38:01.59ID:FfYU2hEq タイじゃなくて
ミャンマー向けなら低仕様だからもっと安いと思う。
中国のミャンマーむけ新製客車ってもう走ってるの?
タイ向けはまだCGしかない。
https://forum.lowyat.net/topic/3556449/all
ミャンマー向けなら低仕様だからもっと安いと思う。
中国のミャンマーむけ新製客車ってもう走ってるの?
タイ向けはまだCGしかない。
https://forum.lowyat.net/topic/3556449/all
411名無しの車窓から
2015/05/06(水) 20:36:44.73ID:MOMaB+/Z 最近よく行ってる中古DCでもミャンマー国鉄は業者に対して800~1000万円相当額を支払っていると聞いた。
412名無しの車窓から
2015/05/06(水) 23:11:13.58ID:Mjiwc9XG413名無しの車窓から
2015/05/07(木) 02:21:43.96ID:4+Zev/v9 元名古屋市営のは1月に到着していた模様
銀色が眩しい
ページ右上の画像をクリックすると拡大できます
http://www.buenosaires.gob.ar/noticias/llegaron-los-primeros-coches-con-aire-acondicionado-para-la-linea-c
銀色が眩しい
ページ右上の画像をクリックすると拡大できます
http://www.buenosaires.gob.ar/noticias/llegaron-los-primeros-coches-con-aire-acondicionado-para-la-linea-c
414名無しの車窓から
2015/05/07(木) 02:28:16.36ID:CYjkV9cA http://www.chinacnr.com/Portals/0/BatchImages/634940262174385000.jpg
http://www.sasac.gov.cn/n86114/n326638/c1867118/part/1867133.jpg
中国はメーターゲージの車両をかなり輸出してるから
そんなに高くならないだろうね
http://www.sasac.gov.cn/n86114/n326638/c1867118/part/1867133.jpg
中国はメーターゲージの車両をかなり輸出してるから
そんなに高くならないだろうね
416名無しの車窓から
2015/05/07(木) 09:10:24.25ID:DYa/r9e9 画像直
http://www.buenosaires.gob.ar/sites/gcaba/files/styles/interna_noticia/public/field/image/portada-llegaron_los_primeros_coches_con_aa_para_la_linea_c.jpg
http://www.buenosaires.gob.ar/sites/gcaba/files/styles/interna_noticia/public/field/image/llegaron_los_primeros_coches_con_aa_para_la_linea_c_2.jpg
http://www.buenosaires.gob.ar/sites/gcaba/files/styles/interna_noticia/public/field/image/portada-llegaron_los_primeros_coches_con_aa_para_la_linea_c.jpg
http://www.buenosaires.gob.ar/sites/gcaba/files/styles/interna_noticia/public/field/image/llegaron_los_primeros_coches_con_aa_para_la_linea_c_2.jpg
418名無しの車窓から
2015/05/07(木) 10:52:38.51ID:AjKNISH4 デザインのアウトラインはボンバルやアルストムっぽいけど
使ってる部材がゴツいので垢ぬけなくて共産圏のオーラが出まくりだな
使ってる部材がゴツいので垢ぬけなくて共産圏のオーラが出まくりだな
420名無しの車窓から
2015/05/07(木) 16:15:05.49ID:wYmzUuVP >414
なんか韓国ロテム製の車両に似てる。
なんか韓国ロテム製の車両に似てる。
422名無しの車窓から
2015/05/07(木) 17:52:07.86ID:vrMcRj6y アルミだよね >NAGOYA
自動放送も回生ブレーキも付くのか...
自動放送も回生ブレーキも付くのか...
423名無しの車窓から
2015/05/12(火) 21:23:24.92ID:jsAvdRiu インドネシアにはワンハンドルの205系は行かない、で桶?
424名無しの車窓から
2015/05/12(火) 21:43:08.27ID:MHBqF2yC 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg
425名無しの車窓から
2015/05/13(水) 18:45:24.52ID:8B2kqlWx 悪い言い方をすれば、東南アジア諸国の鉄道は今やJR中古車両の体のいい処分場だな。
426名無しの車窓から
2015/05/13(水) 19:32:05.79ID:23tgCzzo さすがに客車はネタが出尽くしそうだけどな
427名無しの車窓から
2015/05/13(水) 19:58:43.73ID:urhDnR4C 北斗星とはまなす廃止で24系があと少し放出されたら客車は完全終了
428名無しの車窓から
2015/05/15(金) 03:03:57.49ID:CTTVLLG/ タイかマレーシアが個室化でも目論んでるのか?
429名無しの車窓から
2015/05/18(月) 16:27:11.97ID:NU8bcKTM カシオペアは?
430名無しの車窓から
2015/05/18(月) 17:42:50.90ID:bK7fXFqP 本州内でつなぎのクルーズ列車として使うんじゃね?
431名無しの車窓から
2015/05/18(月) 21:56:31.11ID:y/yRMILm432名無しの車窓から
2015/05/19(火) 14:07:01.68ID:K4XGkJhq 北斗星、室蘭(陣屋町)で解体
どこにも行かないようである
どこにも行かないようである
433名無しの車窓から
2015/05/19(火) 17:04:56.13ID:hhDts5ZQ 故障も多そうだったしな
434名無しの車窓から
2015/05/19(火) 23:34:20.39ID:PVmNslst どこかのキャンプ場か田舎駅前に置いて宿泊施設にして欲しい
個室車をはじめとした北斗星のアコモなら定置式の宿泊施設にしても十分通用しそうだ
個室車をはじめとした北斗星のアコモなら定置式の宿泊施設にしても十分通用しそうだ
435名無しの車窓から
2015/05/19(火) 23:44:25.38ID:6bM5RzPW 寝台車の個室なんて風呂もないし格安のビジネスホテルより狭いじゃん
よっぽど宿泊費を安くしないと客が来ないと思うし、その金額で設備が維持できるのかも怪しい
普通の建物より崩壊が早いし
よっぽど宿泊費を安くしないと客が来ないと思うし、その金額で設備が維持できるのかも怪しい
普通の建物より崩壊が早いし
436名無しの車窓から
2015/05/20(水) 08:31:00.55ID:xfMeb7FN 走るホテル→走らない簡易宿(ry
437名無しの車窓から
2015/05/21(木) 00:01:15.60ID:3kRUPcnP 719系…なんか…要らないですよね…
438名無しの車窓から
2015/05/21(木) 18:06:57.45ID:kwMawgQ5 あいの風とやま鉄道にでも売ってやりなさい
440名無しの車窓から
2015/05/22(金) 23:43:45.60ID:tcdPQIGv 台湾なら必要があれば新品でそろえるでしょうがw
441名無しの車窓から
2015/05/22(金) 23:48:57.65ID:GRTBUlq+ 785系ももったいないよな
442名無しの車窓から
2015/05/23(土) 00:00:53.55ID:wczgWoS7443名無し48さん(仮名)
2015/05/26(火) 03:06:24.33ID:9jeWAPBw444名無しの車窓から
2015/05/27(水) 18:59:08.81ID:P308nxDS 台湾は中古で東南アジアへ譲渡したほうがいいのではないかと
445名無しの車窓から
2015/05/27(水) 19:04:27.29ID:7KuhDBm5 四国8000系の長編成版をそろえる体力がある国なのに失礼な奴だな
446名無しの車窓から
2015/05/27(水) 19:06:14.48ID:7KuhDBm5 今のは8000じゃなくて8600だったな
449名無しの車窓から
2015/05/28(木) 23:09:36.58ID:c/MRMH1Z ロテム製造分は動力のない客車だけだから引っ張らせておけば何とかなる
450名無しの車窓から
2015/05/29(金) 00:33:00.52ID:lpqnylXe 今中古客車欲しがる所なんてあるのかね? ミャンマーやインドネシアも客車ぐらいは自作できるし、タイは中国に新車を注文したし。
451名無しの車窓から
2015/05/29(金) 02:11:32.59ID:kuKWrtKl >>450
ミャンマーは国策産業として保護されてどうにかなレベルだから
こなれた出物を輸入できればそっちを取る。
インドネシアは生産力が需要に追い付いてない。
PP自強の客車は諸元が手頃で数まとまっているから、
需要はあるだろうな。
ミャンマーは国策産業として保護されてどうにかなレベルだから
こなれた出物を輸入できればそっちを取る。
インドネシアは生産力が需要に追い付いてない。
PP自強の客車は諸元が手頃で数まとまっているから、
需要はあるだろうな。
452名無しの車窓から
2015/05/29(金) 09:21:25.81ID:R4/qHa+/ 国策産業として保護されてどうにかなるレベルなら
なおさら国内産業保護を優先するわけで
輸入なんかするわけがない
なおさら国内産業保護を優先するわけで
輸入なんかするわけがない
453名無しの車窓から
2015/05/29(金) 16:31:03.61ID:MUsS625K てか中国がミャンマー国内で工場立ち上げるって話じゃなかったっけ?
このスレで聞いただけだけど
このスレで聞いただけだけど
454名無しの車窓から
2015/05/29(金) 22:47:25.15ID:i7P3PB0x 中国はマレーシアにも工場作るって言ってなかった?もう出来たのかな。
455名無しの車窓から
2015/05/30(土) 10:18:37.42ID:7Qia1lUH 今度は東北のキハ40がミャンマー行きだそうな
456名無し48さん(仮名)
2015/05/30(土) 23:40:04.63ID:cVLV3qc7 >>455
石巻線マンガッタンライナーのラッピングは剥がさないようにして欲しい。
石巻線マンガッタンライナーのラッピングは剥がさないようにして欲しい。
459名無しの車窓から
2015/05/31(日) 19:51:01.52ID:1z8rcVMB とりあえず行くのは4両だけらしい
http://mainichi.jp/select/news/20150528k0000e040228000c.html
>>457
カミンズエンジン搭載車なら倒壊から沢山いってる
少数民族問題で叩かれてまた経済制裁かけられなきゃいいけどな
http://mainichi.jp/select/news/20150528k0000e040228000c.html
>>457
カミンズエンジン搭載車なら倒壊から沢山いってる
少数民族問題で叩かれてまた経済制裁かけられなきゃいいけどな
462名無しの車窓から
2015/05/31(日) 22:15:49.23ID:Vs/mQJHE そもそもミャンマーが鉄道作りまくってるのは
少数民族が蜂起した時に速やかに派兵するためでもある
少数民族が蜂起した時に速やかに派兵するためでもある
463名無しの車窓から
2015/05/31(日) 22:34:55.63ID:qHbN9oec この車両限界をなんとかせにゃあ
ttp://www.2427junction.com/69x-j3812.jpg
ttp://www.2427junction.com/69x-j8120.jpg
ttp://www.2427junction.com/69x-j3812.jpg
ttp://www.2427junction.com/69x-j8120.jpg
464名無しの車窓から
2015/06/05(金) 13:10:37.99ID:4bD7mEYV >>463
低いのはそこだけじゃないからね
低いのはそこだけじゃないからね
466名無しの車窓から
2015/06/06(土) 00:43:25.22ID:RHe01RfY 先週ヤンゴン行ってきました。
環状線東側はだいぶ軌道の改良が進んでいる印象です。38の冷房は相変わらず駄目駄目でしたが、反面181の冷房が効きすぎていて、1周のったら南国なのに凍えていました。
そして、ヤンゴン臨港線が楽しすぎる。
A線とB線が直通扱いになって減便になっていましたが、路面気動車、土嚢プラットホーム、料金所通過とかなんでもありの雰囲気がたまらなかったわ。
環状線東側はだいぶ軌道の改良が進んでいる印象です。38の冷房は相変わらず駄目駄目でしたが、反面181の冷房が効きすぎていて、1周のったら南国なのに凍えていました。
そして、ヤンゴン臨港線が楽しすぎる。
A線とB線が直通扱いになって減便になっていましたが、路面気動車、土嚢プラットホーム、料金所通過とかなんでもありの雰囲気がたまらなかったわ。
2015/06/10(水) 01:22:54.57ID:TaWOFR4f
日本からの掘り出し物↓
【JR東日本】豪華寝台列車、北海道入りへ カシオペアは「存廃検討」
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0143597.html
〉現在は寝台特急カシオペアが上野―札幌間を結んでいるが、今後の存廃について「老朽化してきており、一定の時期に判断せざるを得ない。四季島に切り替えていくのが基本になるのではないか」と指摘した。
カシオペアはミャンマーに譲渡すべき。
【JR東日本】豪華寝台列車、北海道入りへ カシオペアは「存廃検討」
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0143597.html
〉現在は寝台特急カシオペアが上野―札幌間を結んでいるが、今後の存廃について「老朽化してきており、一定の時期に判断せざるを得ない。四季島に切り替えていくのが基本になるのではないか」と指摘した。
カシオペアはミャンマーに譲渡すべき。
468ナナシマさん
2015/06/10(水) 02:51:11.35ID:TaWOFR4f 日本からの掘り出し物②
【JR東日本】お座敷電車「ニューなのはな号」は今年がラスト。幕張本郷からインドネシアへ輸出しましょう。
http://www.city.kimitsu.lg.jp/cmsfiles/contents/0000009/9065/kimitsu201506-9.pdf
【JR東日本】お座敷電車「ニューなのはな号」は今年がラスト。幕張本郷からインドネシアへ輸出しましょう。
http://www.city.kimitsu.lg.jp/cmsfiles/contents/0000009/9065/kimitsu201506-9.pdf
469名無しの車窓から
2015/06/10(水) 09:34:52.89ID:Y7noIHK8 ラストなのはニューなのはな
の名称だったりしてw
の名称だったりしてw
470名無しの車窓から
2015/06/10(水) 12:00:15.86ID:/iowkCuY 色と名前を変えていつまでも使う
471名無しの車窓から
2015/06/10(水) 23:35:12.56ID:ceZ07047 車体は完全新製なんだろ?
V化して使うんじゃね
V化して使うんじゃね
472名無しの車窓から
2015/06/11(木) 00:16:16.94ID:H9OHUzDW やまなみ、せせらぎだって引退したしなw
473名無しの車窓から
2015/06/11(木) 00:55:29.80ID:eTe1UY02 ジパングの先頭車とリゾート草津がそのなれの果てじゃないか
474名無しの車窓から
2015/06/11(木) 00:56:32.76ID:eTe1UY02 名前間違えた、リゾート草津に使うリゾートやまどり
475名無しの車窓から
2015/06/11(木) 08:38:10.54ID:H9OHUzDW そう。だからニューなのはなも引退はしても廃車とは限らないじゃないか。
476ゆきんこ
2015/06/17(水) 23:22:52.70ID:sBVVjOZc478名無しの車窓から
2015/06/18(木) 04:31:40.10ID:xCiMqyhh■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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