X68000Zスレッド　Part6

**ナイコンさん** · 2023/04/02(日) 12:28:26.49

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:23:09.11

ゆうても今のβ2でもそこそこ動くけどな

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:23:50.42

開発環境って完全に動くの？
変なエラー出たら嫌だわよ。

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:24:29.03

>>282
別に給料出して雇ってるわけじゃないからな
遊んでても文句言えないよな

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:27:01.77

>>284
開発環境って何の開発？
エミュレーターの開発？
それともエミュレーター上で動くソフトの開発？

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:30:58.05

肉体開発

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:39:48.98

芋茎はんはようやっとる

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 20:53:25.88

>>277
同梱ソフトに使ってない機能や命令なんて
解析や検証なんかする必要無いでしょ？
全てのソフトの動作保証してるわけじゃないでしょ？

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:06:47.30

>>289
その理屈はX68000ミニだったらOKだが
X68000Zには許されない。

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:12:37.89

>>290
ソフトが別売りなだけのX68000ミニじゃんこれ

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:15:12.91

エミュは何を目標に開発してるのだろうか

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:19:44.06

>>290
許されないじゃないよ
『X68000 Z』使用許諾契約
第３条（責任の制限）の1に書いてあるよ。
本ソフトウェアは、お客様に「現状のまま」一切の保証なしで提供されます。当社は、お客様に対し、当社が明示的に保証するものを除き、
本ソフトウェアの正確性・完全性・有用性・信頼性等に関していかなる保証も行わないものとします。

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:25:59.29

でも当のズイキが失われつつある実機のフォロワー的な大見得切ってるしなあ

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:31:52.21

>>293
実機の代わりと言ったのはズイキで
だからこそ3億集まったわけだし

保証は出来なくても可能な限り作り込むのはズイキの責任だろ

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:39:09.52

もっともあのインタビュー読んだ瞬間いや無理だろとは思ったが

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:45:13.90

事前情報で期待出来ないの分かってたし購入者はダメもとで買ったんじゃないの

**sage** · 2023/04/05(水) 21:51:12.75

実機の代わりじゃないし
こんなもんならゲーム詰め合わせのミニの方が良かった。

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:54:34.52

結果論ではミニで15000円
キーボードとマウスは必要なかった

ただ3億は集まらなかった

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 21:58:46.92

なんもかんもショボいSoCが悪い😭

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:09:31.46

時間を浪費するだけで得るものが無いと思って購入見送った。

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:10:58.11

まあ実際ははっきり言葉で代わりとは言ってないが
他にどう取れと？という内容ではあったな

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:11:39.91

>>249
ラインナップを見ると元98ユーザーかな
LHA入れても解凍スペース残ってなくて草

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:20:31.92

現状でもゲームは大概問題なく動くのにな
君たちはいったい何を動作させようとしているのか

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:22:59.44

98移植エロゲとか

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:32:05.01

初期からゲーム機だったとしてコナミが許可出すわけないみたいな話ししてたしなｗ

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:52:42.14

>>304
わかっていない人が多いけど重箱の隅のすみをつつくような事を繰り返して完成度の高いエミュができるんですよ。

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 22:56:25.64

ビジネス制約のある製品にそんな事を言われてもな
無限に資金やリソースがあるわけではない
普通は割り切りとこだわりを明確にして開発を進める

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:01:33.99

これが完成版だったら何も言わない
今はベータ2だろ?アーリーアクセスだろ?

出来れば不具合全部出して
後どうするのかズイキに任せたいのだが

現状正義マンがウザいので報告する気が起きない

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:06:23.24

まだ買ってないけどキーボードのLEDキーは光りますか？

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:09:09.48

正義マンて具体的にどれよ
Zで見たことないけど

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:09:16.17

>>309
公開で報告するのがいやなら下記問い合わせで報告すれば？
https://www.zuiki.co.jp/contact/own-products/

>>310
光るよ

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:14:56.33

エロゲにHDDは必要

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:21:09.51

>>312
これ企業の問い合わせフォームだから違うだろ

ま～でも匿名の報告フォーム欲しいな

5chに雑談禁止でX68000Z不具合スレ作るのもありか

**ナイコンさん** · 2023/04/05(水) 23:30:05.09

>>314
問い合わせればいいじゃん
この○○ソフトを貴社の製品で動作させると○○な不具合が発生するのですが
直していただけますか？って
メーカーのサポート窓口みたいなものだよ

不具合はTwitterなんかでつぶやいても直らないよ
開発チームに声を届けないと

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 00:06:45.36

キャパシティ！パコッ！

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 00:39:02.19

Oh!

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 00:48:00.66

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 02:48:27.95

どちらにせよ
落としてきて動かしちゃう流れは止まらんしな
よく知らないとぱぱ昔のゲーム発掘しちゃうぞーってやってる
それ持っていく手段がない

ツイッターでもYoutubeでも
明らかに落としてきたファイルで遊んどるし

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 05:03:41.25

現状の単体だけでもVS.X起動して「動作遅いし機能も少なくてどうにもならんなこれ」とか
X-BASIC起動して「あーテキストスクロールがもっさりしてる、実行も所詮2.5MIPSでインタプリタだからとろい」とかの歪んだ楽しみ方もできるな。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 07:28:33.91

今までにwin用のX68エミュで散々やってんのに今更って感じ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 07:37:31.36

ディスクイメージ対応したらこうなるのわかってたし

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 07:42:50.94

VS.Xは無償公開イメージに入っていなかった

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 07:47:12.52

本体がおもちゃくさくない？
端子部がプラスチックになってたりおもちゃ臭すぎる

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 08:15:02.77

>>324
本来2000円で売られてるファミコン互換機レベルだからな
結構ぼったくり

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 08:15:39.98

めんどくせぇな
懐かし玩具ですよ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 08:36:07.32

>>324
いままでのミニゲームシリーズと同じじゃん
何求めてんの？

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 08:46:10.25

力が欲しい

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 08:51:19.32

>>328
16MHzくらい？

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 09:17:36.02

でもここで文句言わないと次がないというジレンマ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 09:38:30.64

https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1440956.html
この辺でいろいろ余計なこと言ってる

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 09:48:27.94

>>327
今までとおなじみにゲームシリーズだったのに、キーボードやらマウスやら展望とか見せられて、68を継ぐもの(互換機レベル)と錯覚してしまった…じぶんがわるいんだが

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 09:52:56.74

>>332

上の記事で勘違いさせてしまうようなこと書いてあったし仕方ない

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 09:56:46.04

ま結果的には本体のみのゲーム機で良かったんだが
Z社は版権処理が全くできないと言うかやる気がない
っぽいんでゲーム機すら出来なかったんだよな
なのでこういう中途半端な結果になった
それでも会社としては大成功
ただし完全に信用は失墜したな
5万で不完全グラディウス

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:27:01.48

そんなん最初から分かってることじゃん
不満なら手を出さなければいいのに
バカなの？

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:28:00.43

こりゃ製品版失敗して
ＸＶＩ無いな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:30:39.73

俺もそうだかあの記事読んで応援しようと思ったわけですが、騙された俺が悪い。そうですよね

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:31:52.75

夢が見れてよかったじゃない

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:39:24.01

エミュ作者さん発送前に撤退して正解だったよな。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:41:11.86

夢を、見れた

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:52:14.59

Z社の一人勝ちってってことでいいですか？

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 10:56:33.25

次は88でお願い

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:05:32.25

>>337
俺逆にあれ読んで
無理じゃん！って買うの止めた

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:22:53.72

俺は気に入ってるんだけどなぁ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:28:46.66

>>335
わからなかったバカがここにいます。
バカ相手に金儲け。一本取られたよ。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:32:27.91

>>343みたいなのも居るんだし
俺はバカです！って主張されてもｗ
あと騙されたんじゃないぞ
理解しないで買っただけで

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:33:10.90

あんま卑屈になんなよ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:35:16.35

この規模での祭りは今後無いと思っていたので今回支援した
実際、弄っていて楽しいし、ミニチュアとしてもよくできているので
眺めているだけで気分があがる
入手したユーザーが何だかんだ言いながら嬉々として弄りまわしているところは
X68000ユーザーらしく微笑ましい
不完全グラディウスって何？不具合でもあった？

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:36:40.22

全く話題にならないシューティングツクール

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:40:22.22

ソフトが少ないのに話題にならないよね不思議
グラディウスと超連射で満足なのか

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:43:36.44

EARLY ACCESSな連中は自力でなんとかできるやつらが多いからな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:43:41.27

まあゲームが遊べるだけのミニだったらここまで難産じゃなかったかもしれないが
ここまで反響広がって５０００台以上売れることもなかっただろうな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:44:24.13

コナミからグラディウスの版権取ってるんでしょ？
移植はSPSだけど
どうせなら電波新聞のはもっと入れてほしかったな
サンダーフォース2もやりたいし、メガドライブ版はショボいからX68k版やりたいんだよな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:58:26.36

HACKER'Sと違ってEARYLは守秘義務はないから瑞起に要望を出すとともに一般にも現状を公開している
要望の取捨選択が必要で今後更にエミュレータの完成度をあげるためには時間がかかる
そうすると製品版の発売時期がいつになるのか
EARYLの反響を見て製品版の発売を決めると言っている以上発売が確約されているわけではない
企画当初の瑞起の思惑とは違う方向に舵を切っているので先行きは不透明だな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 11:59:20.85

EARYLて、EARLY

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:02:25.68

>>329
24MHzは欲しいね、RED ZONE的な

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:03:40.31

>>350
エミュとしての出来がイマイチで、
HDDサポートとかが無いとちと
辛い。まだベータテストに付き合ってる
ような印象。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:06:41.30

>>353
サンダーフォース2はまともに動かない。
使用禁止の設定が使用されていて、
X68000Zでは当該設定の動作が
キチンと実装されてない。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:08:06.48

>>357
実際まだ製品版ではないし

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:08:14.99

>>357
まだβ2ですが

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:23:26.00

HACKER'Sたちがあれこれ言った割にEARLYたちからの反響がたいしたことないと
瑞起もこんなもんでいいかと思ってしまう
EARLYたちが要望を瑞起に伝える気をなくすぐらい外野がディスってばかりいたら
この製品の発展はないだろう(次はもうない)

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:23:53.92

なんか西氏がすり寄ってきたぞ
100点？

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:24:36.78

もともとこんなにするつもりもなかったし
できなかったんじゃないかなあ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:36:11.50

なんというか、昔の大航海時代（ゲームじゃないよ）みたいな感はあるな。
とりあえず行き先を決めて向かってみるけど、どうなるかわからん…みたいな。
途中で難破して失敗するかもしれんし、目的のところに到達して成功するかもしれん。
そういう意味では浪漫を感じる。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:37:01.10

元々ミニゲーム機のつもりだったのが反響大きくてちゃんとパソコンとして使えるようにと方向転換したらしい
流されて変心なんてしないで初志貫徹していれば…

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:37:20.92

無理に風呂敷広げずにできることだけを明示しておけば変な期待もされなかっただろうに

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:40:04.30

インタビューとかMの社長のツイートとか見る限り中の人は別に騙す気とかは無くて本気で出来ると思ってたんだろうな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:44:25.24

どっちにしろ買ったけど
ミニゲーム機よりは今ので良かったかな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:44:27.86

本気で出来ると思ってたらあそこまで逃げ腰なインタビューにならないと思う

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:47:27.88

ゲームショウで本体展示したときに勿体ぶって背面を隠すのもよく分からなかった

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 12:49:42.23

ガワとキーボードとマウスの金型を新規に起こせただけでも大収穫だし
中身はこれから頑張って進歩させればええやん。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 13:19:35.35

キーボードとマウスはもっと忠実なやつ真面目に作り直して欲しいって要望も多いけど

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 13:30:42.96

>>363
昔のソフト遊べばいいんじゃないの

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 14:02:01.66

>>348
実機ではヌルヌル動くのに
波打って動くZ版は不完全だよ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 14:07:13.40

31KHzモードの55fpsを60fpsに変換するときに
単純に重複フレームを挟み込むとカクカクするな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 14:19:34.12

自宅に届いたとの連絡はあったが今コロナ入院中のためまだ触らずにいる
ここの書き込み見てたらかなり色々忘れてる事を実感するな。ラムディスクの作り方すら覚えてない
ところでジョイスティック端子はUSBなの？
昔のアタリ端子の物がまだ残っているんだが、使えないかな

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 14:42:19.70

>>376
USBしか生えてないので使えない
イーグレットツーミニとかメガドライブミニ用のやつが使えるのでそっちで

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 14:57:23.29

>>372
キーボードのファンクションキー部分について言えば、他のと同じストロークで幅狭のスイッチがもう売られてないのかもしれないですね。

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 15:02:12.97

>>362
西さん買ってるのも笑うし速攻分解してるのも笑う

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 15:09:44.99

キーボードは実用向けなのかコレクターアイテム向けなのか中途半端な気が
見た目がそっくりなら、いっそメンブレンでも良かった気がするし

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 15:36:11.61

>>350
流石にいまどきフルプライスであんなの買う人いないでしょ

**ナイコンさん** · 2023/04/06(木) 15:52:08.52

まあ元ユーザーだったりなんか金あったりだったのでノリだよノリ

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