今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 83

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-krst) · 2022/12/18(日) 06:34:54.54

!extend:checked:vvvvv:1000:512

荒らしは徹底無視で進行しましょう

前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 82
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1659773007/

テンプレは >>2 以降で

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次スレを立てる際は先頭2行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペのこと

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-NEO1) · 2025/04/19(土) 04:33:13.66

PCじゃねーんだから全員同じ環境だ試してやるからソース貼れ
PCにもっていけないとかゴネそうだからソースの写真でもいいぞ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-jbiY) · 2025/04/19(土) 05:44:50.54

10 screen 1,1,0,1
20 dim char SP0(255)
30 sp_init()
40 sp_clr(0, 255)
50 sprite_pattern()
60 sp_disp(1)
70 sp_on(0, 1)
80 sp_def(0, SP0, 1)
90 /* */
100 dim int x(10), y(10), n(10), xa(10), ya(10)
110 for i=0 to 10
120 x(i) = int(rnd() * 511) : y(i) = int(rnd() * 511)
130 xa(i) = int(rnd() * 10) - 5 : ya(i) = int(rnd() * 10) - 5
140 next

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-jbiY) · 2025/04/19(土) 05:45:12.12

150 while 1
160 for i=0 to 10
170 x(i) = x(i) + xa(i)
180 y(i) = y(i) + ya(i)
190 /* */
200 if x(i) <= 0 then {
210 xa(i) = xa(i) * -1
220 }
230 if y(i) <=0 then {
240 ya(i) = ya(i) * -1
250 }
260 if x(i) >= 511 then {
270 xa(i) = xa(i) * -1
280 }
290 if y(i) >= 511 then {
300 ya(i) = ya(i) * -1
310 }
320 sp_move(i, x(i), y(i), 0)
340 next
350 endwhile
360 end

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-jbiY) · 2025/04/19(土) 05:45:39.51

370 func sprite_pattern()
380 SP0={
390 &H0,&H0,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H0,&H0,
400 &H0,&H0,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H0,&H0,
410 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
420 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
430 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
440 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
450 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
460 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
470 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
480 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
490 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
500 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
510 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
520 &H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,
530 &H0,&H0,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H0,&H0,
540 &H0,&H0,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H5,&H0,&H0
550 }
560 endfunc

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-FfYg) · 2025/04/19(土) 09:30:14.58

ここX68が本スレかな？

X68は末期に買っただけで非現役ユーザのﾆﾜｶにどのスレにいけばいいか誰か教えてください

**788** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-FfYg) · 2025/04/19(土) 09:39:43.38

ただ５年間スレでX68000プルアップ抵抗云々で煽られてかえって興味出てきただけなんで深刻な話じゃないです

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-NEO1) · 2025/04/19(土) 10:15:47.85

>>783
ソースに問題ないねけど確かに猛烈に遅い
想像の20倍くらい遅いなスキル疑ったりネタだと思ってたごめん
システムコールだとVSYNC待つモードが
あってそれに引っかかってるかもね
独自にスプライトスクロールレジスタに
直接書き込む外部関数でも作れば一気に速くなるだろうけど
今まで放置されてたってことかなマジかよこれ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-94zu) · 2025/04/19(土) 10:21:33.15

ぺけBASICで動かしたら良いんでないの。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-NEO1) · 2025/04/19(土) 14:50:32.06

あとはHIOCS組み込んだりB2Cか

最適化だと
条件判断を　x<0 or x>511iにまとめたり
移動と判断をXとYで分けてまとめると
速くなるよきのせい程度だけど

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-NEO1) · 2025/04/19(土) 16:10:38.77

コンパイルすると荒ぶってランダムに見えるこれは速度差激しいな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-jbiY) · 2025/04/19(土) 21:34:50.25

"ぺけBASIC"に引っ越しすることにしました
ありがとうございまいた

**ナイコンさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-fzxX) · 2025/04/19(土) 21:38:58.41

スプライトの部分をダミー(完全な無表示)にしたり (表示もVシンクも無関係にする極端な例)
非スプライトでキャラクタやグラフィック(ドット)で代用した場合でも全体的な速度は同じ？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6acf-JOOy) · 2025/04/20(日) 04:07:05.24

スプライト非表示(1個だけ表示)で座標演算全部やった場合も同じく遅い
インタープリタBASIC.Xが有罪でSPRITE.FNCは無罪(VSYNC無効になってた
試してないけどドット一個とスプライト一個はほぼ同じくらいの速さかと

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ f91d-TRiX) · 2025/04/20(日) 12:51:59.66

画面モードは512x512なんだよね?
その画面で動かすには増分が±4だか5だかの範囲って渋すぎじゃないの?
昔のブロック崩しのボールって、もっと荒い(増分が大きい)動きだった気がする

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-G7dl) · 2025/04/20(日) 16:23:05.41

今思えばbasicはさっさと卒業しろってスタンスだったのでは
まあCの方もシャープ純正は大概だったが

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae6-0INX) · 2025/04/20(日) 18:03:18.64

テキスト形式のままメモリに格納して、実行する度に1命令ずつ解析してたとか？

大抵のBASICはデフォルトだと中間コード形式でセーブされるけど、
X-BASICの場合はテキスト形式のままセーブされてた辺り何かそれっぽい気もする

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-pFs9) · 2025/04/20(日) 18:54:39.26

Hu..のとこが作ったX-BASICだけど正直速度面ではかなりできがわるかった
本来ならあの4倍ぐらいの速度でできるはず
完全中間コード化のペケの方は約8倍ほどだったけど

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eeb-4o74) · 2025/04/20(日) 19:13:46.81

変に中間コード形式でセーブされると、
Human68k上にコンバータが必要になっちゃう

**ナイコンさん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-f446) · 2025/04/20(日) 19:20:33.33

ハドソンの技術不足。8ビットPC時代から鈍いBASICしか作れなかった
MZ-2500みたいにテレシステムズに委託できたら未来は違っていた感(当時の8ビットPCどころか16ビット並のBASIC構文駆動の最適化)
X68000のCコンパイラも鈍かった。画像展開ソフトを移植してもらったらZ80初のアセンブル挑戦した俺氏の何倍鈍いんですか？と…
普通にSAVEすればデフォルトは中間コード。末尾に,a明示すればアスキーセーブみたいなMS系の一般論

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ f91d-TRiX) · 2025/04/20(日) 20:51:14.19

>>799
中間コード形式の保存ができないだけで、内部的には中間コードで処理してるはずだよ
速度が遅いのは別の原因

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-Uys6) · 2025/04/20(日) 20:57:24.78

HuBASICはマイクロソフト製BASICより速かったと思うけどな
68000に慣れてないとかCっぽい構文にしたのがまずかったんでは

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-SvYy) · 2025/04/20(日) 21:21:48.57

濃いなぁ
OH!誌のノリまんまだ。いい意味で

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-pFs9) · 2025/04/20(日) 21:55:52.35

Cっぽい構文は原因にはならないはず、ただ遅く作られてたとしか
HuBASICは速度は別に悪くないね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-SvYy) · 2025/04/20(日) 22:11:08.56

HuBasicは結構速かったよ。X1FでNewBasicと呼ばれたVer.2は特に

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e27-G7dl) · 2025/04/20(日) 23:18:39.99

>>802
XCも速度考慮して作ってなかった感じ
disかけたソースにclr.lをmoveq.l#0に単純置換かけるだけでスピードアップするレベル

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a18-JOOy) · 2025/04/21(月) 06:14:32.69

当時はフルアセンブラでシステムコールも嫌うとか目を吊り上げてたけど
CRTモード切り替えもレジスタ書き換えでやったりでそれだとOSに
伝わらなくて終了時に表示が乱れたりして無駄にレジスタいじるよりシステムコール
使ったほうがむだにトラブらないのよね遅いから悪だとか単純ではなくシステムに
伝えてくれて遅くなる側面もある
ゲームなんかはコア部分だけ頑張ればいいんだし楽に書けてトラブルのないBやCの良さ
もあるし使う側のセンスだね

**ナイコンさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-UV2/) · 2025/04/21(月) 09:49:27.80

BasicじゃないけれどSFXVIの起動バッチ処理に溢れかえった大量の追加ファイルを何とか利用しようと
乱数発生させたり条件分岐させたり比較させたりファイル削除生成したりって面倒臭いことやってるけれど
わりとすんなり終わるな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9c-JOOy) · 2025/04/24(木) 11:55:11.22

中間コードって気にしたことなかったけど大事なんだね
書式の解釈に変数名の解決に数値のバイナリ変換にアドレスその他を解決しておけばはやくなるわな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-ko3M) · 2025/04/29(火) 21:15:51.89

シュヴァルツシルトを久々にやってるけどムズイねー

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-GGs2) · 2025/04/29(火) 22:48:35.79

初期チュートリアル終了後の難易度上昇
自転車操業つらい

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-0ovp) · 2025/04/30(水) 18:31:53.57

前橋ウィッチーズ4話のEDで、絵コンテ　ロマのフ比嘉って懐かしい名前が出てた

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-Qvpe) · 2025/05/06(火) 10:43:07.82

今更なんだが、最近になってsusie + removable.sysを使ったホットスワップ環境のやり方がだんだん判ってきたというか、Sata2scsi変換をAztecmonstar2からAcardの奴に変えて以降、メディアのイジェクト動作が上手く機能するようになったのでラトックのREX-SATAをベースにしたリムーバブルフレーム関連の入れ替えがタイムリーに出来るようになったわｗただホットスワップが可能なメディアとそうでないメディアも出てきて、コンパクトフラッシュ、マイクロドライブ、S-ATA HDDあたりは差し替えが問題なく行えるけれど、IDE HDDや東芝のモバイルディスク含めPCMCIAがインターフェースのメディアは認識できなかったあと、デバイスがメディア投入待ちになるとシステム全体が重くなる事もわかったこの場合メディアを再度認識させれば回避されるので些細な副作用で済ませる事にした
以上俺の日記

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 160c-lQQC) · 2025/05/08(木) 05:35:21.00

永井ヨシハル尊師

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-UO0q) · 2025/05/08(木) 19:48:10.03

IDE HDDも普通に入れ替えが可能みたいだな
Windows機じゃ当時ですら満足に速度が出なくてゴミ扱いだったサンワサプライの
2.5インチリムーバブルケースが060Turbo環境で大活躍してるわｗ
今のうちに動画データとかディスクイメージ、過去に亡き元友人とのデータのやりとり
で酷使したMOの中身とかMOドライブがﾀﾋぬ前に全部逃がして永久保存するぜ

**ナイコンさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UO0q) · 2025/05/09(金) 08:06:08.81

糞らっきょが、もう死人生活に飽きてきたのか？
お前なんて誰も必要としてないから大人しくボロクソワーゲンのトランクの中で腐ってろよｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 160c-lQQC) · 2025/05/09(金) 08:34:11.27

井出らっきょ？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7db-RIf/) · 2025/05/10(土) 15:23:55.53

そうか、らっきょが通じない程に長い時間が流れたんだなぁ、と。。。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-UO0q) · 2025/05/10(土) 18:17:40.73

いろんな意味で過去の人物だろ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ f36d-Zv3+) · 2025/05/12(月) 16:07:04.71

>>748
修理のために預けていた私のX68030＋060turboは結局返ってきてないです

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-lTM3) · 2025/05/14(水) 00:45:50.13

仮にﾀﾋんでるとして入る墓あんの？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-lTM3) · 2025/05/15(木) 19:57:58.61

>>822
それなら、そのfacebookの奴が死後の後処理をしたハズだから連絡取って所在確認すれば？
もし勝手に処分されてたのなら、所有権は放棄してない限りは今も有効だから民事で請求できるんじゃね？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8aed-ib9i) · 2025/05/20(火) 14:56:10.70

taki udonさんのsuper console oneのお陰かmisterの値段がだいぶ落ち着いてきてるからどうしようかなと彷徨ってたら
tang nanoとかtang primerのところがtang consoleっての出すってのを見つけた（4月末発売、になってるのか……？）
いまのところNES、SNES、MDくらいしか動いてないみたいだけど
ざっとスペック見る限りで素の性能はde10より高そう？