「「「「「APPLEⅡ」」」」」Ⅳ

**ナイコンさん** · 2020/09/05(土) 00:50:15.45

関連スレ

AppleII ～麻布中学の伊藤健一クンお買い上げ～
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362878242/

前スレ

「「「「「APPLEⅡ」」」」」Ⅲ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1415845447/

「「「「「APPLEⅡ」」」」」Ⅱ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362887337/

「「「「「APPLEⅡ」」」」」
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1011085562/

apple I/II/III/Lisa/Clone thread
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008572353/

**ナイコンさん** · 2020/09/05(土) 14:51:28.64

この記事を書いた人は
　　↓
https://www.gamingalexandria.com/wp/2020/02/10/apple-puck-man-and-mahjong-for-the-apple-ii-preserved/

これを落札した人っぽい
　　↓
https://aucfree.com/items/t694923727

**ナイコンさん** · 2020/09/08(火) 21:10:49.89

ファミコンとAppleIIって結構似てるよね
CPUもだけどカラー出すのにNTSCのビデオ信号直接生成しているとか

ウォズニアックがファミコン見たときに「やられた」と思ったとか。

**ナイコンさん** · 2020/09/10(木) 07:37:42.73

四人麻雀、配牌が酷いと感じるのは私だけ？

**ナイコンさん** · 2020/09/10(木) 11:49:38.86

この頃の麻雀ゲームは最初にCPUにテンパイ形の配牌をして
残った牌からランダムに配牌するから偏りがあるかもしれないね

**ナイコンさん** · 2020/09/10(木) 14:33:18.74

前スレで指摘されていますた
「初期のAppleIIに添付されたカセットテープのスタートレックの裏面は
ハイレゾグラフィックデモではなくてスターウォーズだった」の件ですが
月刊I/O1977年11月号の表紙にハイレゾグラフィックデモで描画した
AppleIIのグラフィック画面が掲載されており
なおかつ1977年12月号にAppleIIに添付されたスタートレックの遊び方が
掲載されていたことが判明すますたので
初期のAppleIIに添付されたカセットテープのスタートレックの裏面は
ハイレゾグラフィックデモが収録されてたという説が濃厚となりますたことを
ここにご報告させていただきます！(`･ω･´)

**ナイコンさん** · 2020/09/11(金) 00:04:19.79

1977年に出たばかりの本体を買って
1978年に出たばかりのディスクを買えた人は相当遊べただろうなぁ
そんなリッチな人は麻布中学の伊藤健一クンだけかもしれないけど

**ナイコンさん** · 2020/09/11(金) 04:16:12.70

うちはスタンダード48K+10K BASIC ROM CARDにDOS3.2のDISK][だった。しばらくしてj-plus+ランゲージカードとDOS3.3に買い換えたけど、後々後悔する事になる。

**ナイコンさん** · 2020/09/11(金) 10:57:27.20

16Kモデル買って自分で32K増やした方が安く上がりそうだけど
やっぱり純正48Kのほうがいいもんかね？

**ナイコンさん** · 2020/09/11(金) 12:11:18.99

私は32K→48Kにしたよ

**ナイコンさん** · 2020/09/11(金) 15:21:16.98

>>8
後悔した理由を教えてくださいな。

**ナイコンさん** · 2020/09/11(金) 16:25:35.06

j-plusだと不具合起こすソフトがあるからだろ

**ナイコンさん** · 2020/09/12(土) 10:52:42.50

文字化けするな

**ナイコンさん** · 2020/09/12(土) 10:53:41.60

フロッガーは全く動かない

**ナイコンさん** · 2020/09/12(土) 13:10:27.50

最初のアップルIIに添付されたブロック崩しとカラーデモのカセットテープ

http://citylife48.com/static/photos/DSC01723_1600.jpg
http://citylife48.com/static/photos/DSC01725_1600.jpg

**ナイコンさん** · 2020/09/12(土) 20:28:17.55

初代AppleIIはブロック崩しが遊べる性能を目標とされたみたいね。
なのでカラーのローレゾグラフィック、スコアを表示するための下4行のテキスト表示
ゲームI/O、単音の音声出力、整数BASICが備わった。
ハイレゾグラフィックは余力で追加したおまけ機能らしい。
ウォズがジョブズにチップ2個追加すれば出来るけどどうするか聞いたら
入れようという話になったので入れたらしい。

**ナイコンさん** · 2020/09/12(土) 22:10:36.11

>>15
すいませんもっと古いのありました

https://i2.wp.com/apple2history.org/wp-content/uploads/2020/04/19-Apple-Cassettes.jpg
https://i2.wp.com/apple2history.org/wp-content/uploads/2020/04/18-Applesoft-BASIC.jpg

最初期の通気口のないケース（金型の質が悪いので歪んでいる）

https://i0.wp.com/apple2history.org/wp-content/uploads/2020/04/02-AppleIIleft.jpg

変な形のパドル

https://i1.wp.com/apple2history.org/wp-content/uploads/2020/04/16-AppleIIjoypaddles.jpg

**ナイコンさん** · 2020/09/13(日) 00:41:20.40

>>17
>最初期の通気口のないケース

これは初めて見たわ。

**ナイコンさん** · 2020/09/13(日) 07:58:48.48

赤本と10K BASICは完成したら送りますの世代だな
ESDの水島さんが買ったのもこの世代かな

**ナイコンさん** · 2020/09/13(日) 23:00:19.53

>>16
目標というか前にアタリで設計したブレイクアウトの基盤に付いていた機能を
片っ端から入れていったらしい

**ナイコンさん** · 2020/09/14(月) 20:42:28.31

1971年　ウォズとジョブズが大学の寮でブルーボックスを販売
1975/09　MOSテクノロジーが6502を発表
1976/04　アップルコンピュータ設立
　　　07　Apple1をBYTEショップに納品
　　　08　AppleIIのプロトタイプが完成
1977/01　アップルコンピュータ法人化
　　　04　West Coast Computer FaireでAppleIIを発表
　　　05　AppleII（システムボードのみ）出荷開始
　　　06　AppleII出荷開始
　　　08　マイクロソフトから6502版の実数BASICを購入
　　　11　Parallel Printer Interface Cardをリリース
　　　12　ウォズがDiskIIの設計を開始
1978/01　10K BASIC（初版）をカセットテープでリリース
　　　02　リファレンスマニュアル（赤本）が完成
　　　05　10K BASIC（第二版）とリファレンスマニュアル（青本）が完成
　　　06　DiskIIを発表
　　　07　DOS 3.1リリース
　　　08　Serial Interface Cardをリリース
　　　09　一年間の出荷台数が7600台になる

**ナイコンさん** · 2020/09/15(火) 01:52:22.91

>>21
乙です。
この年表は力作だな。

**ナイコンさん** · 2020/09/15(火) 15:32:15.72

ESD水島氏の歴史

1977/04/16　WCCFでAppleIIのデモを目撃、ジョブズから名刺を受け取る
　　　04下旬　クパチーノのアップル社を訪問。マイクマークラと話をする
　　　08　　　　東レの曽田氏と訪米しAppleIIを一台（ゲーム機と偽って）日本に持ち帰る
　　　09　　　　月刊I/O 1977年10月号にAppleIIの紹介記事を寄稿
　　　10　　　　訪米しサンノゼのBYTEショップを視察
　　　11　　　　月刊I/O 1977年12月号にAppleII付属のスタートレックの遊び方を寄稿
　　　12　　　　情報誌「Lab Letters」創刊
1978/02　　　　クリーブランドの会合に出席するついでにアップルの新社屋を訪問
　　　09　　　　月刊I/O 1978年10月号にDiskIIとDOS 3.1の記事を寄稿
　　　11　　　　月刊I/O 1978年12月号にAppleII用のSpeech LabとApple Talkerの記事を寄稿

**ナイコンさん** · 2020/09/15(火) 17:55:30.90

ESDは円高と関税引き下げで仕入れ価格が下がっても
サポートを手厚くするために価格はあえて下げなかった
Lab Lettersもユーザサポートの一環として発刊された

**ナイコンさん** · 2020/09/15(火) 18:02:34.93

ただの儲け主義でしょ

**ナイコンさん** · 2020/09/15(火) 18:41:11.08

新しい事務所借りたり社員増やしたりしていたから金がかかったんじゃないの？

**ナイコンさん** · 2020/09/19(土) 09:26:35.12

ESDのショップは一見さんお断りみたいな雰囲気があってしかも高いしあまり評判は芳しくなかった。

**ナイコンさん** · 2020/09/19(土) 09:35:25.89

ESDのショップって社長さん女の人だったの？

**ナイコンさん** · 2020/11/25(水) 17:08:21.61

「Apple思い出の一枚」
今回はあまり大っぴらに誇れたものではないが（笑）…
1984年にアスキー「LOGIN」誌で募集していたアダルトソフトウェアコンテストで入選を果たし、後に本郷のESDで販売したApple II用ソフトの誌面広告。
100本があっと言う間に完売！
#mactechlab
https://mobile.twitter.com/mactechlab/status/1331035083248001024
https://mobile.twitter.com/yukizokin/status/1331358104663990272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2020/11/25(水) 22:24:38.69

ゲーム中で使用している音楽はちゃんとJASRACの許諾を取ったらしい。

https://appletechlab.jp/blog-entry-991.html

**ナイコンさん** · 2020/11/26(木) 22:44:07.84

1995年に手持ちののapple IIディスクをイメージ化したんですがその中から日本だけしか流通してない感じのやつ。
知ってる人いるかな？
Pineappleのやつはコンプリートしたいけど持ってる人いないかな。
https://mobile.twitter.com/zaks2525/status/1330496301759229953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2020/11/27(金) 11:08:05.15

その中がどの中のことを言っているのかが見えないが
1980年頃のI/Oの広告に出ていたツクモのスーパーソフトシリーズは
殆どイメージ化されていなと思う。
平安京エイリアンのクローンのスーパーエイリアンとか見たことがない。

https://www.brutaldeluxe.fr/projects/cassettes/tsukumo/

**ナイコンさん** · 2020/11/30(月) 00:23:31.17

平安京はすごく操作性が悪くて遊べなかった思い出が

**ナイコンさん** · 2020/11/30(月) 11:17:11.28

初期のAppleIIに付属していたスタートレックで遊んだ人っていたんだろうか

**ナイコンさん** · 2020/11/30(月) 15:03:17.72

BASICのソースを移植されたのを
98でやった

**ナイコンさん** · 2020/12/01(火) 19:16:16.65

1977年 AppleII
1979年 PC-8001
1082年 PC-9801
1984年 Mac
1987年 X68000

こう見るとコンピュータの進化は凄かったんだなぁ

**ナイコンさん** · 2020/12/01(火) 22:47:51.80

しかし日本はZ80で我慢大会の期間が長すぎた

**ナイコンさん** · 2020/12/02(水) 18:13:11.48

diskIIのドライブ部分って最初は本家（米シュガーと社）のを仕入れていたけど
途中から日本のアルプス電気に同じ物を作らせてたんだな
知らんかった

**ナイコンさん** · 2020/12/02(水) 19:10:18.40

>>38
Shugartのドライブは松下製

**ナイコンさん** · 2020/12/03(木) 12:05:44.28

中身は松下って言われてなかったっけ？

**ナイコンさん** · 2020/12/03(木) 13:52:06.52

diskII
元は米シュガート社が開発したSA400だが、価格を下げるためにセクタの位置を
ソフトウェアで同期させて検出する方式に変更して、インデックスホール検出の
ハードウェアを削除した特注のドライブをシュガート社に作らせた。
シュガートはどうせ失敗するだろうと考えて、生産過程で不良品として
はじかれた在庫を改造してアップルに納品したが、アップルはそれで製品を
完成させてしまい、なおかつ不良を正常に修正する方法まで見つけたので
シュガートは最終的にアップルに謝罪している。
その後、ドライブの卸値を100ドルに下げろとジョブズがシュガートに詰め寄ったが
シュガートが120ドルが限界だと言ったので、日本のアルプス電気に
コピー品を生産させて、原価を80ドルに引き下げた。
コントローラーカードはSA400をS100バスに接続するコントーラーカードを
ベースに、ビットストリームのデコード回路を最適化させることで
チップの数を減らした上に、トラック辺りのセクタ数が元々は9だったのを
13セクタに変更して容量を増やすことに成功している。

**ナイコンさん** · 2020/12/29(火) 19:28:34.60

教えて下さい

大掃除をしてたら物置の奥からあり
appleII関連の色々がでてきました

少しづつオークションで処分していこうと考えています。

appleIIをオークションに出品する場合
カード類も一緒に出品した方が落札されやすいでしょうか？

三倍速アクセレータカードとか
Mokigboard?もありました。

**ナイコンさん** · 2020/12/29(火) 19:53:21.94

処分優先ならまとめ出品
高く優先なら個別出品
どちらを優先するか割り切ってやりなはれ

**ナイコンさん** · 2020/12/29(火) 20:09:53.95

>>43
アドバイス

ありがとうございます

書籍もソフトもかなりあるので
ぽちぽち出していきます

**ナイコンさん** · 2021/02/05(金) 22:12:08.87

これ、スペースインベーダーと同じ年に発売されて
カラーグラフィックすげー、と思ったら
ワコーインターナショナル製造なので中身はMarvel2000らしい。

https://www.onionsoft.net/wp/wp-content/uploads/2020/10/wako00.jpg
https://www.onionsoft.net/wp/wp-content/uploads/2020/10/wako_scr.jpg

**ナイコンさん** · 2021/02/06(土) 16:23:51.41

APPLE2でハイレゾグラフィックの花札ゲームってあったっけ？

**ナイコンさん** · 2021/02/07(日) 18:48:10.99

見たことないな

**ナイコンさん** · 2021/02/08(月) 10:22:28.41

AppleIIがでてそんなに時が経ってない。初期型の4色で6K BASICでカセット読み込みじゃないかな。
wikiのMarvel2000は78年というのが本当なら、花札のシステムはオリジナルのAppleIIでしょう。

**ナイコンさん** · 2021/02/08(月) 10:31:03.83

いや、インベーダーが77年と勘違いして花札のも77年と勘違いしてしまった。
花札のシステムは78年末だから、Marvel2000ですね。
Disk IIも間に合う。

**ナイコンさん** · 2021/02/08(月) 21:32:26.19

花札見た気がする

**ナイコンさん** · 2021/02/09(火) 06:06:23.20

雑誌広告の画像だけじゃない？
実際売り物としてあったのかな。

**ナイコンさん** · 2021/02/09(火) 10:40:41.41

一応、展示会で発表したという記事はあるのだが
実際に販売できたのかは不明

https://www.onionsoft.net/wp/wp-content/uploads/2020/10/gm1978_11.jpg

**ナイコンさん** · 2021/02/09(火) 10:49:56.90

「花札渡世」のタイトルは同名の東映映画から取った模様

https://stat.ameba.jp/user_images/20190122/11/punkflod/a0/57/j/o0429060014343193880.jpg

**ナイコンさん** · 2021/02/17(水) 13:48:05.21

>>45
こんなんあったんか。
Marvel2000て、アップル2のクローンなのね。

**ナイコンさん** · 2021/02/20(土) 14:26:10.35

ハイレゾ4色アップルのクローンみたい。
ヤクオフでも見た事ない貴重ならマシンだな。

**ナイコンさん** · 2021/02/20(土) 17:52:07.71

APPLE ][ か、何もかも皆懐かしい

**ナイコンさん** · 2021/02/27(土) 19:03:31.99

Steam で 20% オフ:Nox Archaist https://store.steampowered.com/app/1509080/ #gaming_news
@steam

@6502Workshop
発売元のタグ付きでもう一度。
日本のストアで買えば当然マニュアル類は日本語版が付いてきます。
(ストアページの"説明を見る"は説明ではなくクイックリファレンスです。)
https://mobile.twitter.com/odaunc/status/1354865837853691904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2021/02/27(土) 19:05:58.71

この西にドラゴンがいるとか、Gem を拾ったとか、NoxArchaist。
https://mobile.twitter.com/cobinee/status/1365064599486144514
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2021/03/04(木) 23:43:54.70

０２１　ＡＰＰＬＥ　II　ＣＲＡＺＹ　ＣＬＩＭＢＥＲ
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Konjo/021/021.htm

０１５　ＡＰＰＬＥ　II　うる星やつら　ゲーム
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Konjo/015/015.htm

**ナイコンさん** · 2021/03/05(金) 08:36:08.12

平安京エイリアンのクローンのスーパーエリリアン
どこかに落ちてないかなぁ

**ナイコンさん** · 2021/03/05(金) 08:46:35.61

モリパーツショップでコンパチ機を作った、懐かしい思い出

**ナイコンさん** · 2021/03/05(金) 09:16:19.93

ツクモのAPPLE2用ソフト

https://www.gamingalexandria.com/highquality/apple2/Mahjong/Mahjong%20(Tsukumo%20Original%20Soft)%20-%20Tape.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Epz866yUYAIhjPM.jpg

**ナイコンさん** · 2021/03/05(金) 13:13:02.52

コンチパ～

**ナイコンさん** · 2021/03/05(金) 15:31:57.89

Minotaurs (1982, Sirius) Apple II
https://nico.ms/sm37808617

**ナイコンさん** · 2021/03/06(土) 04:00:47.75

Murder Manorってダブルローレゾのアドベンチャーゲームをプレイした人いる？

**ナイコンさん** · 2021/03/06(土) 17:19:54.33

いるよ。

**ナイコンさん** · 2021/03/11(木) 00:55:15.60

>>57
雰囲気再現すごいね

**ナイコンさん** · 2021/03/11(木) 14:32:40.13

ふいんき←何故か変換できない

**ナイコンさん** · 2021/03/25(木) 01:00:42.05

「Apple II」のDOS開発資料--30年以上を経て公になったアップル創業期の秘話
https://japan.cnet.com/article/35030395/

DigiBarn Docs: "How Apple Booted Up"
Key Documents in the Creation of Apple's First Operating System (Apple II DOS, 1978)
https://www.digibarn.com/collections/business-docs/apple-II-DOS/index.html

**ナイコンさん** · 2021/03/30(火) 23:36:32.98

ローレゾのMYSTを作った人がいるが、何がなんだかわからん。
せめてダブルローレゾならw
モッキングボード対応のようだ

**ナイコンさん** · 2021/03/31(水) 00:30:41.35

古いASCIIとかを、また読みたいなぁ

**ナイコンさん** · 2021/03/31(水) 01:23:40.65

>>68
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/20181101_3.html

**ナイコンさん** · 2021/03/31(水) 21:49:51.48

生前のアスキー本誌でも洋物パソのネタは稀少でしたね。
ロードテストが連載されていた頃はそれくらいだったような記憶。
遊撃手やマイクロ誌のSOFTALK記事の翻訳物とかの方が◎。
原書読むに困らない程度の英語力あるなら以下のarchiveがオススメ。
archive.orgはお宝島。お古事記さまなら死ぬまで楽しめますですよw

Softalk magazine
https://archive.org/details/softalkapple

Hardcore computist
https://archive.org/details/computist

Apple Incider / A+
https://archive.org/details/incidermagazine

**ナイコンさん** · 2021/04/01(木) 14:15:44.84

遊撃手
読みたいなあ

**ナイコンさん** · 2021/04/30(金) 03:18:28.06

マイコン少年の頃、欲しかったなぁ
大人になってからコンパチを組んだけど、コレジャナイ感があって、あまりいじらなかった

**ナイコンさん** · 2021/04/30(金) 07:32:44.44

フランクリンACEやレーザー128持ってるけど、互換性がいまいちなんだな。ほほ10０%互換のIBMコンパチとは違う。

**ナイコンさん** · 2021/04/30(金) 16:41:22.30

コンチパ～

**ナイコンさん** · 2021/05/11(火) 18:32:28.81

パチモンのボードってどこが作ってたんだろうね
毛ガニは別として　学教のとか

**ナイコンさん** · 2021/05/11(火) 19:51:23.56

>>78
VECTRIOは本多通商。後のぷらっとほーむ。
ケガニはパックスエレクトロニカ。本多のお友達。
その他は台湾とかからの輸入品でしょ。

**ナイコンさん** · 2021/05/11(火) 20:09:46.82

他に板売っていたのは、ロビン電子、森パーツショップ、イケショップとかあるね。
あ、IFボード関係とソフトは、マーズマーケティングカンパニー。
森パーツショップは今だから言うけど、電源オンでちゃんとAPPLE ][と表示された。

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 00:03:11.39

本多のは他とちょっと違う感じだったのはそういうことだったのか。

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 00:22:12.83

ロビン電子のって丸っと組み立て済みのも買えたの？

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 10:59:19.27

コンパチで中国のように漢字表示させるのが国内では出て来なかったのは何故なんだろう？
https://finapple.hho.fi/finapple/index.php/category/cec-i/
CEC-I : China Education Computer
https://finapple.hho.fi/finapple/wp-content/uploads/2018/12/CEC_I_boot_screen_CN_s.jpg
Booted up with Chinese typing method activated.

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 11:35:12.43

漢字システムはあったけどFDの容量が足りないし日本は片仮名もあるから主流にならなかったんじゃないかな
DOSを組み込んでいる仕掛けそのものが漢字入出力環境にもなるんだから大したマシンだ

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 15:26:23.78

FDじゃ無理
ROMカードならいけるだろ

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 15:38:49.72

アルファシンタウリが全然売れなかったのは
音源がしょぼかったから？

**ナイコンさん** · 2021/05/12(水) 22:30:54.60

当時ならあんなもんじゃないの

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 13:11:42.51

>>86
プロが使うにはしょぼい
アマチェアが買うには高い

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 16:39:46.62

>>83
システム的なのは無かったけど、アプリに必要なフォントだけ持って日本語uiをやってるのはワリとあった印象があるが。
(個人の感想です)

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 18:07:00.52

>>83
その頃は日本語処理できるオフコンやワープロが既に存在していたでござる
あとゲームだけならカタカナでおｋという事情もあったでござる

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 18:19:39.58

ちなみにワープロが登場するまでは
お姉さんに原稿を渡して和文タイプで清書してもらうのが普通だったでござる

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 18:30:13.93

一応こんなのはあった

https://img.aucfree.com/l563779386.1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CscIRKIUEAABaZE.jpg

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 21:04:36.59

さすがA&Aだな
でもコンピュータで日本語がまともに使えるようになるのは9801まで待たなければいけなかった
そして数年後にMacintoshがDTPで出版革命

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 21:35:40.79

98でワープロといえばKKKの松ですかね。FEPあり。
それ以前で漢神とかの単漢変換系は遅くてね。

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 21:37:38.00

98なら一太郎だろうな

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 21:58:49.59

一番高いのはページプリンタ
本体も高いがトナーも高い

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 22:18:23.45

NECはN5200＋LANWORD
富士通はFACOM 9450＋EPOWORD

**ナイコンさん** · 2021/05/17(月) 22:25:06.84

君はイマージュソフトの漢太郎を知っているか？

**ナイコンさん** · 2021/05/22(土) 18:12:49.12

知らんよ

**ナイコンさん** · 2021/05/26(水) 00:27:40.19

M&M懐かしいな
まだカタログ持ってる

摘発されたのにすぐ同じ場所で復活とか
逞しすぎるわ

**ナイコンさん** · 2021/06/01(火) 15:48:35.94

Apple ii用の麻雀ゲーム2種類

"Two Apple II Mahjong Games"
https://youtu.be/QhMef8fMxbE

**ナイコンさん** · 2021/06/01(火) 20:35:20.12

この頃は TSUKUMO じゃなくて TUKUMO なんだな

**ナイコンさん** · 2021/06/02(水) 11:10:41.53

これ持ってたわw

**ナイコンさん** · 2021/06/02(水) 11:24:16.98

これやね

https://www.gamingalexandria.com/wp/2020/02/apple-puck-man-and-mahjong-for-the-apple-ii-preserved/

**ナイコンさん** · 2021/06/02(水) 11:35:31.93

ツクモのジャイアンツ対タイガースの野球ゲームはしらない？
パドルでプレーするやつ

**ナイコンさん** · 2021/06/02(水) 11:36:42.00

G対Tだけじゃなくて他のチームも選べたかな？

**ナイコンさん** · 2021/06/02(水) 17:20:01.63

スーパーエイリアンっていう平安京クローンのゲーム
どっかに落ちてない？

**ナイコンさん** · 2021/06/07(月) 22:07:10.65

>>105
ソロムコって選手が居た覚えが、当時でもかなり古いデータだなって思った。

**ナイコンさん** · 2021/06/09(水) 16:22:47.99

俺様用インデックス

7708 P.54 アメリカに行ってみれば（水島敏雄）
7710 P.34 Apple2のすばらしさ（水島敏雄）
7712 P.12 Apple2スタートレックで遊ぼう（Mr.T.M）
7805 P.10 またまたアメリカ旅行の話（水島敏雄）
7806 P.96 マイコン旅行裏話（水島敏雄）
7807 P.98 アメリカマイコン旅行記
7808 P.24 アメリカマイコン旅行記2
7810 P.62 Apple用ミニディスク diskII （水島敏雄）
7812 P.60 Apple TalkerとSpeech Lab （水島敏雄）
7812 P.66 続・アメリカ紀行（水島敏雄）

**ナイコンさん** · 2021/06/10(木) 23:15:25.05

九十九電機から発売されていた平安京エイリアンパクリゲームの
スーパーエイリアンでつが開発元がHAL研究所であることが
判明いたすますたのでここにご報告させていただきまつ！(`･ω･´)

**ナイコンさん** · 2021/06/11(金) 08:45:47.83

九十九電機が無断でコピーしたと言うことかな。九十九電機にしても自社製品の中に
著作権者に許可もなく収録したものがあるのに本製品のプログラム・マニュアルを
当社の許可なく複製することを禁止します、とマニュアルに掲載されてるから身勝手は昔から。

そこはともかく、九十九電機が著作権を侵害したことが判明したなら損害賠償請求できるでしょ。
おりしも「HAL研究所」はFM-7ミニの構想があるけど使用OSの問題を解決してない印象を受ける。
今更、九十九電機を引き継いだ所も表面化させたくないと思うから「C-DOS」の権利を穏便に譲り受けたらと。
因みにオクではバージョン1.0なのに1万円前後で落札されていたけどバージョン2.0が良い。何なら融通するし。

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 00:05:46.05

これExidy Sorcererに見えるんだけど、何か情報ある？

https://pbs.twimg.com/media/CctfHV4UMAAU8nF.jpg

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 10:28:22.21

diskIIを繋いでみました。縦線が気になる…
https://mobile.twitter.com/TEIHJITAKUKEIBI/status/1403622449963438083

縦縞直りまし。急遽交換したジャンクのDRAMの不良でした。
https://mobile.twitter.com/TEIHJITAKUKEIBI/status/1403830152824426498
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 10:30:36.28

>>112
何も無いよ

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 10:42:32.76

高田馬場のcomputer11って安かったの？

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 10:56:24.30

>>112
昔のASCII誌に記事があったな。

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 11:20:51.75

10MBのハードディスクが百万円の時代に
CRAY-1は300MBのハードディスクを4台積んでいました
価格は想像できません・・・

**ナイコンさん** · 2021/06/27(日) 19:26:56.73

>>115
調べて最も安かったからj-plusを買った。

**ナイコンさん** · 2021/06/28(月) 20:18:23.59

1982/6/1・2・3　第6回 Computer11　Appleフェア
東京・名古屋・大阪同時開催！！

AppleII J-PLUS(16K)を買うと48K仕様にして、さらに
\64,800のカラーモニターをプレゼント！！・・・\358,000

AppleII J-PLUS＋フロッピーで、プリンタープレゼント！！
35.8万円＋21万円＝56.8万円（プリンターはGP80です）

AppleIIのソフト大特価市
ゲームソフト \1,800円（アメリカ製）

来店者全員に粗品進呈！！
後援：東レ、日創、ESD

**ナイコンさん** · 2021/06/28(月) 20:23:48.67

1982/6/24～30　第7回 Computer11　Appleフェア
横浜展7月オープン予定！！

AppleII J-PLUS(48K)　\358,000
カラーモニタープレゼント！！

フロッピーディスク　\173,000
ディスケット10枚サービス！！

来店者全員に粗品進呈！！
後援：東レ、日創、ESD

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 05:46:35.50

>>120
当時、AppleⅡplus (メモリ32Kbytes版)をコンピュータ・ラブ横浜店で購入しました。
店長の池田さんに、さもミニ・アセンブラが付いているみたいに騙される幹事だったけど、購入して良かったなと
思っています。
6502のアドレッシングは、その後の自分の為になりましたから。

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 06:19:11.54

j-plusを購入してもカナ文字を一切使わなかった。
アップルユーザーに限っては、そう言う人多いんじゃない？

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 11:06:44.63

//eって国内で売ってたの？

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 15:58:44.14

売ってたよ

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 16:24:09.91

//c 欲しかったけど
買える身分ではなかった

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 16:53:13.80

日本語マニュアル付きで売っていたの？

**ナイコンさん** · 2021/06/29(火) 17:51:39.83

キャノン販売のパッケージ。
はじめてのアップル＠小学館　添付

**ナイコンさん** · 2021/06/30(水) 15:04:28.25

本体買ってもソフト買う金がなかった

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 06:08:07.44

ASCII買ってダンプ入力でもじゅうぶんたのしめたんじゃまいか？
MZの俺はうらやましかったぞ

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 12:52:53.08

>>122
j-plusて完全互換じゃないって話を聴いてたけどどうなん?

>>123
//e持ってたよ　最初に買った][の方ばかり使ってたけど

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 13:49:22.21

>>130
一部。文字化けするソフトあり
フロッガーが動かない
など

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 15:56:43.76

>>128
いくらで買ったのかと。自分はFM-7を買ったけど金がなく周辺機器やソフトは徐々にって感じ。
最近、同じユーザーと知りあい低コストでFDDエミュなどを調達して貰い再びコーデイングしてる。
開発ツール（環境)がなくても工夫次第と反論する人もいるけど、あるとないとでは雲泥の違い。

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 18:29:38.71

本体はロビンでクローンキット購入して組んだので何とか買えた。
ディスクドライブは手が出なかったので、ソフトだけ購入してそのショップのデモ機でプロテクト外してテープに落としてたw
イマージュソフトはゲームをテープ版で発売していて貧乏人の味方だった、HiTaperってツールを出してて３倍速とかでセーブとロードが出来た。

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 18:56:17.12

九十九のプラネタリウムソフトが気になっていたが結局注文しなかったのを今も後悔
あの頃はベクトルを回す技を持っていなくてどうすればできるんだろうっていつも悩んでいた
中野主一氏の書籍は買っていたがBASICなので眺めるだけで終わった

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 19:54:38.82

ツクモのプラネタリウムって中学三年でAppleIIとDiskIIを持っていた
麻布中学の伊藤健一クンお気に入りのソフトやないか

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 22:03:29.04

1980年6月
10MB大容量ハードディスク
定価：240万円
特価：200万円

買えるかボゲェ！！(ﾟДﾟ)

**ナイコンさん** · 2021/07/01(木) 22:34:01.73

1980年ごろのHDDといえばCDC コントロールデータの14MBを仕事で使ったことある。
15インチの7MBパック(リムーバブル)と7MBの固定の組み合わせ。小型の冷蔵庫
ほどの筐体で、デカイ金属フライホイールをぶん回してその慣性遠心力で回転数を
安定化するとかいう。値段はそそ2-300万円。インタフェースはSMD。個人じゃ無理だわね。
-------
Appleはクラウドで8エクサバイト確保だとか。8TBのHDD換算で100万個w
ストレージ。巨大化してますな。これまた個人じゃ無理

Appleが、Googleのクラウドコンピューティングサービス「Google Cloud」を
用いて8エクサバイトに及ぶクラウドストレージを確保しており、
クラウドストレージの保持のために2021年だけで3億ドル(約330億円)の
資金を投じる予定であることが報じられています

https://gigazine.net/news/20210630-apple-google-cloud/

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 12:23:46.07

>>133
＞イマージュソフト

これか。
https://twitter.com/gdri/status/1314249222082961408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 15:47:02.66

イマージュソフトって後にパックスソフトニカになって
ファミコンのMOTHER作ったんじゃなかったっけ？

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 15:59:40.81

高円寺の学生が作ったコピーツール
クレイジーコピーの委託販売とかやってた

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 16:08:59.39

>>98

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 17:14:47.03

>>136
HDDではなくFDDでも十分だろ。沢口やすこでなくても
薬師丸ひろこでも十分、できればサラの時で（小声

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 17:20:25.21

>>131
フロッガーが動かないだったのか　結局Jは手を出さなかった

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 17:23:22.02

DOS 3.3ってハードディスク使えたの？

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 18:22:24.72

>>140>>139
へぇ。
知らんかったわ。

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 20:39:13.10

パックスはパワーグローブのイメージが強いね。

j-Plusは実機持ってなかったので予想だけど、動作しないゲームは日本用のオートスタートROMをチェックして引っかかったのでは。

最初にロードした後にディスクアクセス無しでオンメモリで動作するゲームをディスクにバックアップする拡張カードがあった。
それはSystem MonitorのROMを乗っとる形になってたので、そこをチェックして英語版のSystem MonitorかAutostartROM以外をNGにしたのでは。

ディスクコピーツールはオートだとRock'n'Rollが強かった、手動だとLocksmith5.0でLPL使ってマクロ組んで攻略。
末期に国産のPick&Backってツールが出たが、全く使い物にならなかった。
後年聞いた話だと使いこなせば最強だったそうな。

**ナイコンさん** · 2021/07/02(金) 23:23:26.25

1980年1月　Computer11　オープニングセール実施中
全製品 5%OFF！

16K　285,000円
32K　297,000円
48K　309,000円
DiskII　178,000円

**ナイコンさん** · 2021/07/03(土) 13:49:34.63

>>146
コードの先にボタン付ついたカードがあったな
ボタン押すとNMIが架かってカード内のROMにコントロールが渡って
メモリーの内容をディスクにダンプするっやつ
今で言えばsuspend to disk

後から出たサブロジックのゲームがNMI起きるとスタックポインターが変わるのを
利用してプロテクションにしてたっけ

**ナイコンさん** · 2021/07/03(土) 16:55:29.12

>>138
セントラル・リーグってのが気になるな
誰かプレーした人いる？

**ナイコンさん** · 2021/07/05(月) 18:54:51.05

>>149
もしかして喧嘩売ってる？

**ナイコンさん** · 2021/09/29(水) 08:16:04.87

apple2って、横方向に2ドット連続で緑色を表示できないの？
そういうゲームあったような気がしたんだが気のせいか。。

**ナイコンさん** · 2021/09/29(水) 18:34:07.50

2ドット連続だと白になるから無理
ただ普通のカラーテレビに繋ぐと
滲んで1ドットの隙間が繋がって見える

**ナイコンさん** · 2021/09/30(木) 01:44:50.55

後発のアタリ800やコモドール64に比べるとグラフィック&サウンドでだいぶ差をつけられたね。
後継機のII+なんか、性能アップせずBasicを変更したくらいだし。
jobsがアップル///やリサの開発にかまけてアップル][をネグレクトしたせい。

**ナイコンさん** · 2021/09/30(木) 11:23:28.00

AppleIIは元々ハイレゾグラフィックも入る予定がなかった
（ブロック崩しならローレゾで十分なので）
ウォズが途中でチップ2個追加すれば出来ると言い出して
じゃあ入れようという話になった

**ナイコンさん** · 2021/10/01(金) 13:56:28.08

無駄になっていたVRAMの最上位bitを活かして４色から６色表示にするのは苦労したことだろう

**ナイコンさん** · 2021/10/01(金) 21:09:26.53

ローレゾで重複していたグレーを二階調にする方法も
後から浮かんだらしいが実現しなかった

**ナイコンさん** · 2021/10/02(土) 00:07:01.85

ワンボードマイコンを拡張してヒーヒーいいながらBASICを使っているご時世に
ケースに入ってメモリが最大48KBでカラーとハイレゾグラフィックが使えて
BASICが2種類使えてFDドライブが発売予定で化け物かってハードだった
価格も化け物だったけど金さえ積めば何でもできるんだと思った

**ナイコンさん** · 2021/10/04(月) 20:10:19.64

この写真のキーボード
どっかの業者がPlusをカナ対応に改造したものだとおもうけどツクモかな？
ESDだとJ-Plusと同じ配列になる筈。

http://www.noobowsystems.org/research/apple2/202101242350-casecleaned-1920-1080.jpg

**ナイコンさん** · 2021/10/05(火) 22:53:43.18

九十九のスーパーカナROMはカタカナが直接入力できなくて
ローマ字カナ変換のサブルーチンがテープで付いてきたような

**ナイコンさん** · 2021/11/04(木) 19:34:02.84

保守揚げ

**ナイコンさん** · 2021/11/04(木) 22:19:48.31

激しく物欲が湧いたときにebayとかでAPPLE IIを検索するけど、結局は買っていない。
買えば物欲はクリア出来るけど使わない触らないのがわかっているから。
なもんで、変な意味でストレス溜まる。

**ナイコンさん** · 2021/11/05(金) 03:20:01.41

作ればその達成感もあるし、プラモみたいに飾ってニヘニヘできるかも。

キットってないのかな？。まだ版権で出せないのかしら？。

**ナイコンさん** · 2021/11/05(金) 03:25:00.93

昔憧れていたから欲しいけど、モニターどうすっかなあ

**ナイコンさん** · 2021/11/05(金) 15:21:11.36

マザボだけのICセットキットなんかはeBayでも売ってるが、当時のアキバのようにキーボードや電源やケースは売ってないな

**ナイコンさん** · 2021/11/05(金) 15:48:16.01

>>164
ebayだとバラを探すのよりも中古を探したほうが安いね。

**ナイコンさん** · 2021/11/06(土) 01:00:15.92

昔、アキバで中古拾ったっけなあ。

日本では入手しにくいICでも向こうには在庫がありそうだけど、キーボード周りはPS/2か何かを使ってエミュレートした方が安いかもだね。

ケースは3Dプリンタか。

電源は汎用ので。

フロッピー周りは絶望的か。SDカードとかになるわな。

コネクタ関係も高く付きそう。

**ナイコンさん** · 2021/11/07(日) 09:42:18.33

AppleII plus
DiskII
Appleモニタ(TH11S70)
ランゲージカード
JoystickII

のセットが欲しい

**ナイコンさん** · 2021/11/07(日) 17:28:32.36

>>167

AppleII ～麻布中学の伊藤健一クンお買い上げ～
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362878242/

**ナイコンさん** · 2021/11/11(木) 19:07:57.88

>>167
昔持ってたわ
何十年も持ち続けるのはなかなかできんな

**ナイコンさん** · 2021/12/15(水) 17:55:23.95

東レのモニタ、倉庫のどこかに埋もれてると思うが、生きているうちにお目にかかることはないだろうな。

**ナイコンさん** · 2021/12/17(金) 23:42:20.73

本体だけはまだあるが、もうビデオ入力できるテレビ／モニタが家にない…
RFモジュレータも探せばあるはずだが、もっと役に立たないなw

**ナイコンさん** · 2021/12/17(金) 23:59:31.08

最近のREGZA 4K でもコンポジットビデオ入力端子はまだありますよ。
ただapple][は液晶系モニタではブラウン管TVモニタで味わえるキラキラ感が無く
平板な色数が少ない紙芝居みたいな表示にしかならないみたいね。なので
未だにブラウン管TV捨てられないw といっても押入れの肥やしで10年ミイラ。

**ナイコンさん** · 2021/12/18(土) 00:14:18.10

>>172
液晶だとコンポジット入力してでも色ずれによる発色が起こらない（あるいは目立たない）からなあ。

**ナイコンさん** · 2022/01/21(金) 07:04:13.17

あの独特なにじみに味がありますよね
トランシルバニアとか見て
驚いた

**ナイコンさん** · 2022/05/13(金) 17:34:23.31

浮上

**ナイコンさん** · 2022/08/26(金) 01:27:39.90

今ヤフオクで出ているAPPLEⅡ、エンブレムのリンゴの葉っぱの向きが逆なんだけど
まがい品？

**ナイコンさん** · 2022/08/26(金) 09:54:06.87

これ？

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1061155538

キーボードのシルク印刷が違うし（本物は英字が下半分に寄っている）
電源が変なメーカーのだし（本物はapple computer inc.）
完全にパチモノ

**ナイコンさん** · 2022/08/27(土) 01:01:24.74

基板にアップルのロゴがシルク印刷してないし

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 01:59:20.21

APPLEⅡ純正の5インチのFDDのメディアって2HDでいいのかな？

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 03:06:11.87

1Dだよ
裏返して使える

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 11:55:49.09

>>180
回答ありがとうございます。
メディアは上位互換じゃないのかな？
5インチ2HDならまだオクで売っているけどAPPLEドライブでつかえるのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 15:25:29.23

使えるかもしれないけど磁性体が違うからなー

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 15:28:26.02

磁性体の磁力が強くなってるのに、見合った書き込みヘッドの磁力を出せないから無理

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 20:20:28.90

2DDまでは磁性体の色同じだから使えるのかな

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 20:32:28.10

5インチの1Dって何で
「裏返して裏面も使えますよ」
って売り方しなかったんだろう

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 20:51:45.83

Appleのはインデックスホール使っていないけど、本来は必要だからね。
ライトプロテクトノッチ開けないとダメだし。

**181** · 2022/09/04(日) 20:54:32.19

皆さん回答ありがとうございます。
そうですか、5インチ 1DのFDメディアなんて売っていないからオクで古いFDソフトを
買うしかないですね。
でもAppleⅡ以外のマシンの貴重なソフトをメディアが欲しいだけで消してしまっても良い物だろうか
自問しています。

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 20:56:17.31

皆さんメディアはどうやって入手していますか？

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 22:43:29.52

この板にいるような人は、当時のものをそのまま抱え込んだままということが多そう。

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 23:02:00.99

2Dとか2DDは無いものかな。
2HDは見た目が違うからな...

**ナイコンさん** · 2022/09/05(月) 09:20:18.86

>>187
5インチ 2D の FDメディアでok.

1D:磁性面の片側のみ使用
2D:磁性面の両側使用 (表面,裏面)

180 で書かれているとおり、
1Dメディアでも 2Dメディアとして使えますよって。

**ナイコンさん** · 2022/09/05(月) 12:15:58.65

当時も片面のメディアって見たことなかったな。
Disk2は1Sの分類らしいんだけど流通しているのは2Dだった。

片面短密度 1S
両面倍密度　2D
両面倍密度倍トラック　2DD
両面高密度倍トラック　2HD

**ナイコンさん** · 2022/09/05(月) 12:16:48.46

単密度だった。

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 08:53:27.64

2DDのFDをオクで買ってみました。
両面使えるように角に切り込みを入れるだけでよろしいでしょうか？

あとAppleⅡの回路図は公開されているはずですがネット検索しても出てきません。
何処かに公開されている場所が有りましたら教えて下さい。
最近あこがれのAppleⅡを始めて購入した初心者ですので
クレクレばかりで申訳ございませんがよろしくお願いします。

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 09:24:17.40

https://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Books/W.%20Gayler%20-%20The%20Apple%20II%20Circuit%20Description.pdf

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 11:35:27.71

>>195
早々の対応ありがとうございます。
マニュアルに回路図が載っていたのですね。

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 14:50:57.73

ライトプロテクトノッチは無理して切らなくても･･･
本格的に使うのであれば、SDカードをつけるのがいいと思います。

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 17:48:12.80

マクセルの2DD使ってたよ。
ノッチ切るのが面倒なんでトグルスイッチ付けた。

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 17:50:31.35

>>197
標準的なFDC使ってないから無理

**ナイコンさん** · 2022/09/06(火) 18:49:38.72

>>199

いくらでもあるよ
https://applech2.com/archives/48015331.html