格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった11

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/02/20(月) 14:43:46.34

まともに対戦できるまでの修行が面倒で長すぎる
やっと人並みに戦えたところで上が強すぎて成長を実感できない
初心者が気楽に対戦できてしかも楽しい格ゲーがなぜないのか、これがわからない

※前スレ
格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった10
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1673679919/

次スレは>>980が立てること
立たない場合は立てられる人が宣言をしてから立てる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 09:49:12.64

格ゲーって長期運営前提の割に金が取れるところが少ないんだよな
だから基本無料にすると稼げなくて爆死してるイメージ
DOAのコス商法は有効だったと思うけどやっぱ6で設計図がダメだったんかな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 09:49:38.59

そもそも界隈でどれぐらいの人間が動いてるかをメーカー側も分かってるから
だから無料というのはないと思うけど

やっぱり間口を広げるには敷居の低いゲーム性とかってことになるんだと思う
メーカーからすれば、格ゲー上級者なんかより初心者に楽しんでもらうことの方が大事だろうし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 09:55:58.12

べつに一般的なゲーム遊ぶのと比べて特別に金かかるなんて部分あるか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 09:58:28.44

スマブラの次回作のオプションモードに
「たちとしゃがみの区別」「ガードの上段下段空中の区別」「足場の有無」「フィールドの平面化」
とかそんな項目にチェックを入れたら適用されるってところか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 10:16:56.26

何か不人気で囲碁の賞金下がったニュースみたけど
若者が増えないなら格ゲーも最後は元の闘劇レベルに落ちるんじゃない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 10:32:55.86

ソシャゲはあんまやらんけど原神やグラブルやFGOがガチャシステムはそのままで戦闘が格ゲーになったら若い人達はやるのか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 10:47:32.68

>>516
鬼滅のゲームが最初PS4だけで出てたけど女性ファンも子供もハード持ってなかったから思ったより売れなかったからな
ハードも持ってない人に売るのはあまり考えないほうがいい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 12:10:35.63

>>515
ストも鉄拳も今の所最新作が一番売れて結果出してんだけど
なんのゲームの話してんの？
kofさんか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 12:31:49.73

>>524
そもそも何スレか前に言うほど人減ってないしオワコンではないが新規は入りづらくなってきてるって結論でてたから

KOFってキャラクターはいいのにもったいないよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 12:37:42.60

kof15はなかなかの美人だしな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 12:41:39.67

その増えた売り上げは市場のグローバル化によって生まれた数字だから
「格ゲーは安泰」はちょっと違うんだよ。隣のFPS界隈なんかはもっと増えてる訳で

未だに格ゲー界の代表がウメハラ(40代)って、俺が格ゲー作りで飯食ってたらメチャクチャ怖いわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 12:50:53.66

>>527
スト2の売り上げも海外込みだけど？
妄想じゃなくて少しは事実で会話してくれない？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 12:57:25.86

>>528
スト2 1550万
スト5 700万

繰り返すが、スト5が売れた理由の一つにゲーム市場の拡大、分母の増加がある
だから累計だけを見てスト2に匹敵するは違うよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 16:22:26.49

>>528
当時めちゃくちゃな価格で販売されなかったスト2と違って、買い叩かれるような投げ売り価格でしか売り上げ伸ばせなかったスト5の話する？
それと、現在の対戦ゲーム界隈の中では悲惨な悲惨な同接数の数字の現実な話も
今まで何回もスレで言われてたけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 18:23:43.35

>>525
だけどKOFは見飽きた旧キャラばかりで新キャラを投入して味変をまったくしないからね…そりゃ人減るよ

>>526
だけどおばさんキャラばかりでイマドキ向けの少女キャラ全然いない…最近になってやっと一人増えたけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 18:39:48.32

>>531
最近増えた一人ってまさかシルヴィの事？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 19:21:25.47

>>532
15って下品な色気ふりまくおばさんキャラばっかで少女キャラ全然いないじゃん
それで前作でリストラされた女子キャラで人気おったのが戻ってきた話しだけど…
https://pbs.twimg.com/media/FnNm2REaEAASyqF?format=jpg&name=360x360

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 20:38:34.61

どんなにストを叩いたところでSNKさんが負けている事実は何も変わりませんよwwwww

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 21:21:35.88

流行りのAIにかっこいいキャラ、可愛いキャラを出させて
彼らは草薙流や不知火流の若きエースですって感じで新しいキャラを作っていきゃ良いんだ

そういうキャラが一人も新規参入を許されず
何十年も前に作ったおじさんキャラは良いってあり得ないだろう
そういう新しい風を入れないと先がないと思う
ハンターハンターに新キャラが出て来なくて過去キャラ復活だけで回してたら異常だろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 21:35:40.21

スト2に匹敵とか、小中学生までが大挙して参加する公式大会を国技館で開催してゴールデンタイム放送するぐらいになってから言ってほしいよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 21:37:58.64

>>533
シルヴィって人気あったの？
開発自ら「同性に嫌われる女を目指しました」って言って作ったキワモノキャラで
15のPV見たけど変顔等のキワモノ路線は変わってないみたいじゃん

>>535
14では新規キャラ結構いたけど結局誰も人気獲得出来なかったみたいだから
15では古参キャラ復活路線にしたのかななんて思ってた

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 21:44:40.76

別に擁護じゃないけどKOFにしろ他格ゲーにしろ一定数の新規キャラはでてるしでた新規キャラが完全にコケたなんて聞いた事ないし

例外はストだけじゃないかなストーリーもぶん投げ時系列もめちゃくちゃキャラも残念

スト以外の格ゲーと他格ゲーがこっちの方がいいとかウチのこのシステムがいいとかキャラはこういうのがーって議論はいいと思うけどストだけ黙ってて

ストは賞金以外全てに劣ってるから

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 21:54:28.23

>>537
確かに大人気になったキャラは聞かないが
逆に癖のあるシルヴィですらシルヴィがいるから買わないってほどでもないだろう
なら作り続けないとキャラを作る能力が落ちると思う

界隈もハンターハンターに新キャラが来る事自体が嫌いみたいな異常な奴ばかりになって将来が危ぶまれる
グリッドマンとかだって昭和の旧キャラまみれで無事復活できたと言うのか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 21:58:36.81

>>539
ハンターハンターって休載しまくってるあの漫画？
新たな念能力持った新キャラバリバリ投入されまくってないアレ？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 22:02:35.63

https://i.imgur.com/m4JOggw.jpg

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 22:33:49.44

>>537
海外のDLC実装アンケートで11位
それと格ゲーチェッカーコメ欄覗いてこい
14はアクが強いけど15は洗練されて評判いいぞ　
変顔も許容範囲ないだぞつか安価つけんなキモい
14の時は懐古厨が文句たらたら言ったから
15は同窓会にしたけど結局文句言った懐古厨は
買わない14よりも失敗した今は旧キャラ要らん
新キャラ出せって逆転したから復活路線は失敗で
次があればかってのように一新するだろうね

シルヴィ11位のDLC希望アンケート
https://mobile.twitter.com/Javiwario/status/1497690441831133184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 22:49:09.71

またkofニキが戻ってきたのか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/12(水) 23:32:30.49

何一つ実績で上回れないkofさん
挙げ句の果てにはスト5を叩くためにスト2まで持ち出す始末
スト2はsnk作品だった・・・？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 00:37:59.88

kof15って何か新システムあったっけ？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 01:21:02.99

ガンダムといい格闘ゲームといいおっさん用のコンテンツって時代に乗り遅れてるだけじゃなくて品質も劣ってるもの多いんだよな
ガンエボ、FF15、MMO全般、格ゲー。特に国産のものは思い出補正で遊ばせるだけってものばかり
FF16やスト6とかで巻き返し図れなかったらまた数年分世代の溝埋められないぞ。オワコン街道まっしぐら

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 09:20:01.30

KOF15はもう終わったと思ってたのにキャラ追加続いてて驚いた
これで出荷本数公表できるようになるといいね目指せ新メルブラの40万本超え

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 09:50:56.71

でも相も変わらず先の短い僅かな懐古厨にだけ向けた過去キャラ復刻をいつまでもこすこすやってちゃあ何も変わらん右肩下がりのまま
シーズン2で終わると思うよ残り二体も復活キャラでザ・同窓会・オブ・ファイターズの完成

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 11:25:23.36

最後の望みは餓狼伝説だ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 11:50:45.30

>>549
ロック成長してるあの2世世代でどうやってより売れるように考えてくるのか良い意味でも悪い意味でも楽しみだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 12:05:19.40

親世代シャットアウトで展開するしかないんじゃないかなと思う
せっかくEDでロックにテリーの元から去らせたんだしテリー削除でしょ
アンディーの代わりは北斗丸で務まるとおもうし
グリフォンはダイナソーじゃなくてグリフォンで
ただしコマンドは旧KOF同様のジャンプ重複配慮コマンドだと嬉しいな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 13:21:15.68

今までのSNK格ゲーマー向けから脱却できるかだわな
古参からも新規からもそっぽ向かれる可能性はあるが、既にオワコン化してるコンテンツ出しやるしかない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 13:32:00.67

餓狼シリ－ズが長年試行錯誤してたラインシステムさえ排したMOWのシステムなんて
ジャストディフェンスとブレーキングと体力ゲージの位置で攻撃力UPしか記憶に無いな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 13:38:19.13

テリー削除したから買うぜ！なんて新規がいるとはとても思えん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 13:44:00.36

ガチャ要素や育成要素あるソーセージレジェンドみたいなコンセプトの格ゲーでいいじゃん。スマホ市場とバカゲー市場で媚びていけ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 14:02:59.46

間口広げるならeスポーツ路線はやめるべきだな
バカゲー、パーティーゲー路線はありだと思う
ルール絞ればガチでやれないこともない位の作りのほうがいいだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 14:33:34.71

餓狼伝説とかもう何十年前のゲームよって話で
アニメで言うならグリッドマンくらい原作無視しないと駄目だと思う
テリーとロックは主人公のグリッドマンみたいなもんだからそのままでいいとして後は…

あの北斗丸とかいう奴では役不足では？
ブリジットと戦えるのか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 16:06:02.49

ネクタリスで初回作の１６面分がのちの移植でも必ず入ってる、みたいなもんで
定番人気キャラ性能は外せないんだろうな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 16:14:19.98

今からでも遅くないからアプデでSNKヒロインズに北斗丸を出演させればいい
そのまま何事も無かったかのように女体化した北斗丸を新作餓狼に出せばブリと勝負出来る
誰も気付きゃしねーよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 16:37:38.65

それなら北斗丸は実は女でした、でちょっと成長させて美少女にすれば良いんじゃないか
ホタルと女北斗丸で釣る

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 17:55:40.23

つかアンディ､ジョー､ロバート､マキシマあたりの各チームの2､3番手とか
定番､と掲げて聖域みたいな立ち位置にいるけど大して人気なんか無いからね？
性能も凡庸で使用率も低いし話にも関わらないなんで残し続けてるのかが不思議

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 22:43:13.19

格ゲーはコントローラー等のデバイスが操作性を大きく左右するから普通のパッドコントローラーで楽しめない今の格ゲーは有効なデバイスを手に入れるのが入口になってしまっているから敷居が高いんだよな
今の若者は金ないから続けるか分からんゲームに初期投資でデバイス買わんだろうね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 22:58:30.74

FPSが近年までスポット当たらなかったのもマウスがゲーム機への標準付属品じゃなかったせいってのは理由の一つとしてあると思うが
それみたいなもんか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/13(木) 23:17:52.35

コントローラーは難しい問題だよな
それこそ「ストIIＸ」ぐらいやることが少ないゲームじゃないと、
パッドでゲーム中の全部の操作をやるのは難しいと思うよ

「出来る人はいる」では意味がない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 01:33:25.13

バッドってそんなに難しいか？
一部の上級テクニック以外はどっちもあんまし変わらないと思う
逆にパッドから始めたらからアケコンだと垂直ジャンプが斜めジャンプになって慣れるまで時間かかったけど
今でもストリートファイター以外はパッドでやってる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 05:48:45.08

>>563
日本でスポット当たらなかっただけで1990～2000年代の海外ではQUAKEを始めFPS界隈がゲームの最先端でトレンドだぞ
FPS自体は最初はキーマウでやるものではなかったから、家ゲーでFPSがコントローラーの問題で流行らない云々は事実も考察も根本から間違ってる
そもそも海外（アメリカ）では日本でファミコンやスーファミが出て以降もしばらく、ゲームはゲーセンかパソコンでやる層のほうが多くて市場規模もでかかった
根本的にコンピューターゲームに関われる層の裕福度も文化も市場で入手できるハードもソフトもサービス体系も違ったんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 07:14:49.66

パッド勢だけど正直アケコンの方がよっぽど難しい
ザトーとかユズリハくらいかなパッドだと厳しかったの

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 08:37:35.55

個人差あるけど使用ボタン多過ぎて十字キーでコマンド入力しながらL1L2押すと入力精度落ちゃうんだよね
アケコンは左手入力に専念出来るけど、だからといってアケコン高くて買えないし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 10:27:59.16

アークゲーはパッド操作意識してゲーム設計してる感はあるけどね
カプコンもスト6はモダン操作で変えようとしてる
SNKは未だに過去のゲーセン文化引きずってるけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 10:44:19.79

元々のスタートがコンシューマー格ゲーだしな＞アーク

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 11:48:20.99

初代ギルティとサムディパKYOがアークの原点

たぶんGBVSランスロットの原型四聖天アキラ
https://youtu.be/IEjY5gkgcZE

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 12:54:27.85

ほぼ同時に出た犬夜叉はアークじゃなかったんだっけね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 13:50:34.52

犬夜叉戦国御伽合戦はバンダイ

狂の超必は初代アルカナの風のアルカナの超必
珊瑚の超必は初代アルカナの火のアルカナ超必
の元ネタだと思う

狂「無明神風流殺人剣みずち」
https://youtu.be/hvtvvqD04As

珊瑚「雲母」
https://youtu.be/oxE7vsBmi5M?t=638

アルカナ超必　風 3:47~ 火 4:31~
https://youtu.be/Qd72-dBr9yQ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 16:43:04.26

KYOも発売はバンダイだったような
犬夜叉の開発はどこだったんだろう、フィルインカフェか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 18:50:16.29

犬夜叉やシャーマンキングは開発ディンプス
サムライディーパーは開発ピックパックエアリアルで後に主要スタッフがアークと合流（それ以前からギルティギアゼクスの開発を請け負ってた）

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 21:12:08.34

まさかここでKYOの話題が出るとは

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/14(金) 21:42:04.48

KYOスレ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1585789813/317

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/15(土) 13:56:11.58

格ゲーが面白くない理由がコマンドやコンボによる技が出ない、技出し難い=操作性悪い、キャラバランス悪い=戦え無い、面白く無い=辞める、放置=人が居なくなる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/15(土) 16:28:27.88

フォートナイトの建築なんて格ゲーの比じゃない難しさ
ということは難しい事自体は問題ないんだよね
問題なのはおじさんが圧倒的有利で若者が入ってこれないこと
ということは建築に当たる全く未知の要素を入れれば良い

ということで答えは出てるんだが作ってる方もおじさんだし
若者も若いのに地罰みたいな新要素なきオジゲー作っちゃうし
若き英雄よ来たれ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/15(土) 16:40:12.63

スト6で格ゲー始めた人がパッド＆モダン操作で多額の賞金獲得してくれればいーなー
いつもの面子はもう消えろと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/15(土) 19:05:48.96

壮大なストーリー→いいえ
魅力的なキャラクター→10年以上シリーズ通して使い回し
グラフィック→贔屓目に見ても最高水準とは言い難い
ゲームシステム→ありきたり
キャラクリ→お粗末
やり込み要素→無い

純粋に横移動と1vs1しか出来ないゲーム性で、まともに遊べる部分がマルチしか無いというストロングスタイルでよく今まで誤魔化せてたなと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 02:01:55.67

いや随分前から誤魔化せてなかっだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 02:30:17.69

モダンで簡単になるなんて幻想だぞ
11ボタンフル活用が必須になって
パッドですら高額品買うのが当たり前になって
ますます格差が広がる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 03:18:56.44

ストはSFCの頃からわざわざ６ボタンコントローラーが必要だと言われたりして最初からおかしかった
でもストの新作ですって言えば凡作でも売れるからどうでも良くなったんだろう

けど本当は鉄拳やギルティのボタン数で何も問題ない
ボタン数に限らず、ポリコレでも売れるとか、タイマン対戦だけでも売れるとか
そんな大手の怠慢をぶち壊すことがインディーズに求められてるのに大手の劣化ゲーを作る若き勇者候補
若者も不甲斐ないわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 05:37:56.08

「2D対戦格闘」とか「1vs1ネット対戦重視」ってコンセプトそのものが面白くないんだよ
そらまともなクリエイターなら時間とキャリア無駄にして、面白くない要素入れてゲームなんて作らんやろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 06:29:20.95

だからそこをだな
フットワークの軽いインディーズが
前例のないものを作れと

オープンワールドで！
十人対十人のダークソウル！
これが格ゲーの上位互換だ！
とやって格ゲーファンもフロムファンも全員根こそぎ持っていかないといけないのに
地罰w

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 08:39:45.94

いや若者は不甲斐なくない
格ゲーを作ることそのものに未来なんか無いんだから、殆ど作ってない状態こそが正しい
そりゃ人がいりゃ誰かが誤って作ってしまうこともあるだろう
これで馬鹿みたいに色んな人が作ってたら不甲斐ないがな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 09:16:04.63

いやだから「多人数」とか「ネット対戦以外も重視」
ついでに「地形要素も追加」とかやってたら
もはや格ゲーであって格ゲーじゃないんだわ
もはやスマブラレベルに格ゲーの原型を留めてないやつ
そういうのなら未来あるだろ

そういうのをちゃんと作ってんのかって話でな
なのに格ゲーに限らず全くそんな話聞かないから不甲斐ないねって話

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 09:20:58.14

パワーストーンがそんな感じだったと思うわ
ダチは楽しそうにやってたけど、格ゲーに慣れてしまった自分には退屈で仕方なかった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 09:59:32.71

ちゃんとした格ゲーの基本アセットをEpicストアで販売してほしい
FPSやアクションはアセット豊富だからインディーズでもue5でそこそこなゲーム作れるけど格ゲーはそれがないからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 10:19:29.92

メサイヤが作ってた頃のらんま1/2
これはガードの立ちとしゃがみ・技の上中下段の区別なかったけど
それ以外の部分がストIから外れてなかったから世間的には格ゲー扱いだった
（そもそも通算第一弾のPCエンジン版からしてスパルタンXやビジランテみたいな横スクロールアクション＋ボス戦で、対人戦モードはボス戦だけ抜き出したモードでの対戦になる）

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 10:24:06.31

>>586
フットワーク軽いのは予算少なめに見てるからじゃないの？
そんな少ない予算でフルプライスCSゲーすらやってこなかった大ボリューム
（オープンワールドで10vs10の格ゲーの上位互換）ゲーを作れとか無茶苦茶言うな
『地罰上らば竜の降る』だって内容大幅に変更するからってクラファン一時中止になっちゃったじゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 10:26:58.26

ストIIライクにあった、技のリーチを意識するとかそういう方向はスポイルされそうよね、
スマブラやパワストみたいな方向性だと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 10:33:41.63

ボタン複数押し要素があるのがホント糞だわ
しかもシステムと技の両方に複数押し要素があったり
キャラ毎に押すボタンの種類が違ったりしたら最悪
パッドだと割り当て足りなくなるしL側は押しにくい
ガロスペは押すボタンがキャラ毎に違ったり(B+CやA+C)してたけど
あの当時のゲームはスピード遅いからまだ何とかなってた

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 10:51:30.21

>>588
格ゲーを基にすることこそが未来の無いこと
そういう話を聞かないから不甲斐なさなど無い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 11:11:05.63

もうちょっと具体的にお願い
そのレスだけだと書き込み人自身が個人的に格ゲーに対する憎しみを持ってるだけに見える

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 11:23:18.52

個人的には格ゲー好きだし今後もスト6や鉄拳8等買うつもりだけど
格ゲー仕様に未来や発展あると思うかと聞かれれば無いと思うと返答する

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 12:22:35.76

>>588
そうなるともう格ゲーという枠組みが邪魔になるんよ

というか、少なくとも日本国内ならMUGENとかで散々有志がキャラやシステムを後付けで拡張する事(MOD)の革新性を証明してたと思うぞ
東方の格闘ゲームとかも同時期色々出てたし、灯ってサークルはruins of the lost kingdomのネット対戦版を自力で作るまで頑張ってたよ
それに見向きもせず他ジャンルのキャラクリ要素に関してもDLC商法の肥やしにしかしてない時点で格闘ゲーム界隈は若手やインディー叩ける立場じゃないでしょ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 12:50:42.33

武神流でマキ出さずキンバリーとかいう奴出すのはアホだわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 13:13:09.34

格闘ゲームに革新性や真っ当な完成度求めてる奴なんてもういないだろ
「まともな新作が出ない。老害がしつこくシリーズ擦り続ける老人ホーム」って事実を覆せてないし、その認識が他ゲー民には定着してるんだから、もう挽回は無理

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 13:20:31.61

老人ホームだから老人たちが青春時代に触れた思い出の昔懐かしの古いキャラしかださない回想療法をやってるが今のkof
客をそんな風に見ていたのだとすればそりゃ愛想をつかされますわな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 13:25:50.28

そもそも「愛想をつかす」のだって長いこと付き合ってないとできないムーブだからね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 13:36:40.53

>>596
憎しみに見える時点でね
事実俺は今でも格ゲーやってるぐらいだし

格ゲーに未来なんか現状全く見えないから若者が格ゲーをどうこうしようとしないのは極めて正常
それで正しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 14:12:10.84

口だけの愚痴スレなんだから正当性なんていらないよ
俺が嫌いだからで全部通るしそれ以外のやつはいない
撒き散らしていけ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 14:52:26.73

上で挙がってる東方の格闘ゲーはボスが一人用モード専用の体力と性能であからさまなパターン行動の繰り返しで
こちらは限られた残機数でボスの行動パターンを覚えて生き延びるってのが面白かったな
まーHD画質版になったら何故か一作で終了したアストラスーパースターズのシステムを採用して大不評になったが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 18:08:47.25

PS2のドラゴンボールZとか面白かったな
◻︎と△だけでコンボできるし○で気弾、十字キー＋○で必殺技で簡単だし
スキルもカスタマイズできてソロモードで天下一武道会で金稼いでスキル買ったりストーリーでスキル探したりドラゴンボール集たりソロでもやれる事多かった
キャラ性能はめちゃくちゃだけど友達とやるならあれくらいでいい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/16(日) 19:10:36.63

DBFZもそんくらいにしとけばよかったんだけどな
グラは最高によかったけどシステムがあまりにもおじ向けすぎて一般人が駆逐されてしまった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 05:40:41.95

>>590
特に革新的な機能やムダに高い解像度やVR対応なんかはイランから、無難に使える格ゲーツクールの新しいのはいい加減どっか出して欲しいなぁ
あ、でも2Dよか３Dで餓狼伝Breakblowみたいなちゃんとした『格闘』が作れるソフトのがもっと欲しいわｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 06:20:07.01

妙にネガティブな奴がいるが
格ゲーだって良い物を作れば話題になるし売れるよ
例えばゴボだって結構バズったし売れたじゃん
デモンズソウルだってフロムのクソゲーかよって悪イメージがあったのに口コミで広がった

それに対して東方の格ゲーだかは恋姫レベルの口コミにもならなかった
これでは中身もお察し

だから格ゲー以外のゲームでも何でもいいが
口コミの火を付けられない若手も不甲斐ないよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 07:12:43.95

古典的な格闘ゲームファンって派手に大会や人集めはするけど、草の根活動的な地道なMAD製作とか新規ゲーム探しやMOD開発はガチで疎いよね

同人で灯の名前出たのに誰も反応してないのがびっくりだわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 09:20:15.86

若手のインディーで口コミで火がついたものなんかいくらでもあるだろ
勿論「格ゲー以外」で
何言ってんだこいつ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 11:13:40.94

>>608
最終格ツクがWinXP時代のやつなんだっけ？未だにそれ使われてるから今のOSで動作保証無いんだよね
ヴァンガードプリンセスは絵が綺麗で凄かったなぁ…パンツの描き込みへの気合いが特に
新キャラ製作中に作者音信不通になったのが非常に残念だった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 19:25:28.13

格ゲー人口たぶん5万くらい？だから
口コミで火をつけるとかもはや無理でしょ
若手が傲慢格ゲおじのために格ゲーを作ってくれるだけでありがたいレベル

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 23:03:51.01

MUGEN含めて意欲的な試みなんて山ほどあっただろうに、見事にチャンスをフイにし続けて今がある
ソウルキャリバーⅥのキャラクリやRPGの成長要素とか中途半端に入れておいて、結局初心者混乱させるような要素山盛りなのも頭おかしい

https://sc6.game-info.wiki/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4%b8%fe%a4%b1%a5%a2%a5%c9%a5%d0%a5%a4%a5%b9
このページを初心者が最初に見て早速やってみようって思える奴がどれだけいるんだよ。こんな不親切で面白みのない情報、普通は嫌になるぞ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/17(月) 23:52:15.25

本当、作ってくれるだけでありがとう！レベルなのにな
何が不甲斐ないだよバカか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/04/18(火) 00:29:31.90

EVOとか格ゲー大会のサイドトーナメントにエルデンリング入れて欲しい
格ゲーを変えるにはこうしていくしかない