格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まともに対戦できるまでの修行が面倒で長すぎる
やっと人並みに戦えたところで上が強すぎて成長を実感できない
初心者が気楽に対戦できてしかも楽しい格ゲーがなぜないのか、これがわからない
※前スレ
格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった10
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1673679919/
次スレは>>980が立てること
立たない場合は立てられる人が宣言をしてから立てる >>949
ストZERO２のオリジナルコンボ初期案がジョジョ５部ゲーに活かされたりもしてるしな
（オリコンは最初、開始時の暗転中にコンボレシピををプログラミングする仕様になる予定だった
これが不採用になり製品版の仕様に変更、初期案はジョジョ３部ゲーでタンデムコンボとして採用され
ジョジョ５部ゲーのアバッキオのキャラ性能になった） >>944
それに抵抗感が持たれがちなのは
やっぱり現実の格闘技の試合がバトルロイヤルじゃないからだと思うのさ、しかもこれは全世界規模での話だ
ってのが>>940なのよ
格ゲーにとって代わるものとしてよく叩き棒にされるFPS
日本でFPSに最も近い別競技ってやっぱりサバゲーだろうけど
サバゲーで１on１って「ない」イメージじゃん 一石を投じるか
格ゲーは一部の上手いプレイヤーとその対戦を観る多数の視聴者でいい説
全員に対戦させる事は捨てる。SFLの観戦者をとにかく増やす。興行とする。もちろん厳しい環境に入門するのは自由 話がごちゃごちゃしてよく分からないが
四人乱闘もあるストリートファイターをスト６と名乗れば
格ゲーとは何かとかどうでも良い話だ
実際今までドラマチックモードはあったし今回はワールドツアーで乱闘できるがスト６は格ゲー
銃持って撃ち合うとこまで行かなければ何でもいい まあカプコン夏の全国キャラバンでもやれってことだよな 定義で少し思い出したことですが
最初のスト2のイメージって、無手の武術格闘大会、なんですよね
ストリートファイトがテーマだからそんなフェアな話はないんですが
最初のイメージが格闘大会だったので無手（武器を持たない）の選手しかいないだったんですが
よく見ると元々、スト1の激（忍者）が爪と手裏剣持ってたり、イーグルも武器持ちでしたから
武器の使用は認められてたんですよね。バルログは激の忍者にスペインを足したものでしたし
じゃあみんな武器を持ち出すのか？というと武器を使うのが得意な人は武器を使うが
基本みんな武術家・格闘家なので武器は逆に得意でもないしポリシーというかプライドというか
自分が習得した技を試したいからというのもあるでしょう
本来のストリートファイトなら、ファイナルファイト同様にナイフやカタナや鉄パイプもありでしょうけどね
マブカプ２のジルほど兵装するのもどうかと思いますが、KOFのウィップが既に銃持ってますからね
ジョジョのホルホースみたいな攻撃もそのうちアリになりそうな気もします
最近はストもKOFも魔導系キャラ入れてきてますし、元々ファンタジーなんですよね、格ゲーって
自分的には、そこのファンタジーとリアルのバランスがどんどんファンタジー寄りになったなと感じてます
そこそこリアルな設定の上で、波動拳やソニックブームやサイコパワーっていうのが重みというか存在感があって
面白かったんだろなと。格ゲーを改めて楽しめるとしたら慣れすぎた部分を記憶消去するしかないんでしょうかね
見た目・動きのグラはより写実的？だけど、設定がファンタジーなんですよね、いまって >>956
国技館でSFCスト2大会のあれを復活させる感じですね
ゲーメストやアルカディアが消えてしまったので雑誌主催の大会もないかわりに
闘劇やEVOなどがその役割を果たしてるんでしょうけど
一般層が地方予選勝ち抜いて本戦みたいな規模はもうやらないですよね
それほどの参加人数がいないってのが正しいですが >>948
>>950
この２つのレスだけどさ、俺はOW云々はストⅥが今更導入したのは何で？ってのは思った
で蓋を開けてみればMMOみたいにクエストに溢れてる訳でも名作シングルみたいに作り込みやべー訳でも無い
かといって隅々まで自由に飛び回れるような爽快感も無い。壮大な物語が背景にある訳でも無い（ストシリーズに求めてないが）
割とガチでジムに入会して町で台詞聞けて同期と飯食って街中で喧嘩して終わり
OWだけで喜ばれたのは昔の話で今はもう通用しないし、よっぽどクオリティ無いと見向きもされないって常識だと思うんだけど？
マジで何の為にOWにしたんだ 限界集落に都市部の常識が通用する訳ないだろ
丁度今は大きな事業やって無駄金乙する所なんだから見せ物として楽しんでればええねん 何年も前に
格ゲー人気出したいならAKBかジャニーズにやらせるしかない
と書き込んだことあるけど
ついに俺の言ったことが現実になる時代になったな
カプコンすらホロライブに頼り始めたのが現実 バーチャ鉄人がメディア露出して広告塔になった90年代があったが
結局、鉄人の方から「鉄人枠とか負けてるのにシード出場できるのはモヤモヤする」
「一応盛り上げようって気持ちや使命感はあったが」とかいろいろ言われて
鉄人を返上する事件があったんだが、今のEスポーツとプロゲーマーはあれをなぞってる気はする
シードとかは知らんが、スポンサーがついて広告塔になるかわりにメシ食わせてやってる状態で
ゲームというバイトを毎日しながら半ばニートゲーマーみたいな感じなのは
自分らの日中は学校や仕事して夕方夜や休日にゲーセン通いしてた頃とも何か違うと思う
Youtuber、Vtuber、歌い手などはなりたいという人もわかるが（好きなことやって金がもらえる）
まだプロゲーマーってそれほど憧れるかというといまいちわからん不安定感を感じる
それでも人権発言の人みたいにプロの頃の収入と短期のバイトをしてから復活して
今ではプロの頃の収入を超えたとか言ってるので、プロのお賃金って実はけっこう低いのでは 人目に触れても買ってもらえない、続けてもらえい状況をどうにかしないとな
オッサンがやる激むずゲーって印象が付き過ぎている
まあ実際そうなんだが そもそもプロだのインフルエンサーだのに頼らなくても面白い！って言って貰えるようなゲームを作る事が先決では？
プロという存在がそもそもゲームというコンテンツには蛇足って事を理解してくれ
限界集落の老人にご当地アイドルやられても客寄せにはならんでしょうよ 地元のいきつけローカルゲーセンでちょっと趣味を通じて腕試しの対戦をやって
そこそこ勝てるようになって「あの人はこれくらい強い」と常連同士やその時だけのギャラリーに
認知されるだけでも格ゲーの対戦って楽しかったはずなんだが、黎明期だからこそかな
やりこみと情報量は実は初期はそこまで血眼に探す必要もなく遊び趣味程度続けたら強くなってる
遊びとしての楽しいっていうのが薄れたのが考察不要で一番オワコン理由なんですけど
別にそれは「勝てないからつまらない」ってわけでもないが
今の格ゲーの細かしい有利不利フレームの話以前にシステムがシンプルじゃなくなったので
情報量が多い、手に負えない、格差が広がって追いつけない
学校の授業についていけない、受験勉強どこからやっていいか分からんみたいな何かを感じる
勉強の仕方が分からない＝格ゲー強くなる方法がわからない→しんどいからやらない、楽しくない 分厚い中間層がいないと成長は見込めないだろうね
わずかな上層(プロ)だけだったり、多数の下層(下手糞)だけだったり、またはその２層だけでは厳しい
やっぱり中層(ソコソコうまい)が大勢いると「プロ」というものが際立って全体的に盛り上がると思われ とりあえず格ゲー=100時間以上の修行が必要な
求道者マゾ向けゲームって印象を払拭しないと始まらない。
スト6でモダン操作やシングルプレイが実装されたけど
母数を増やすためには、あの方向性しか思いつかんわ。 スト２、スト２ダッシュ、スト２ターボといった焼き直し
悪い言い方すれば粗悪品を何度も何度もやり続けた結果
皆の感性が悪くなった
だから場外を作ろうぜとか四人同時対戦やろうぜという当たり前の感性が消え失せてスマブラに全部持ってかれた
そういう引き出しって一つの格ゲーだけをやり込んだらむしろ鈍くなって
他のゲームとか下手したらアスレチックやったことがあるか等で決まるもんな >>967
＞今の格ゲーの細かしい有利不利フレームの話以前にシステムがシンプルじゃなくなった～
この件は本当その通りだね
スト６もモダンタイプとか簡易操作謳ってライト層に配慮したつもりだろうけど
それ以外の他のシステムが無駄に広がってるから全く無意味
ドライブなんちゃらも種類がいっぱいあるし まぁてっぺんがなんで存在できるかってピラミッドは底辺がないと成り立たないですから
裾が広くなければなかなか高くて大きなピラミッドは出来ない
少ないのにそこでてっぺんになってもかなりお山の大将感がある
昔でいう「ゲームで優勝・チャンピオンになってかっこいい？」みたいなアレは
そのお山に魅力がなかったせいもある
TVチャンピオンなんて番組がかつてあったが、その分野が面白いと視聴者に分かれば
そのチャンプに意味を感じるわけで、Eスポーツの番組って自分が知るところでは
YUBIWAZAくらいではないだろか。ゲームゲノムなどは別ですし
たまに夕方ニュース情報番組でプロゲーマー特集ちょっとやるくらいで
TVという一般向けのメディアでの取り上げられ方はまだまだ弱い、というかある意味下火では
そういうてっぺんのことより、「いま若者の間でこの格ゲーがブーム」という方が
ムーブメントとしては大きい気がする。流行りは誰かが作ったり仕込みなどもあるというが
プロゲーマーががんばってその流れが起きてるかというと、なかなか疑問
そもそもプレイヤーの発言や人格で魅力がある人もごくわずかでカリスマ性が薄いのと
そのプレイを見てる人は最初からゲームが好きだからってくらいで、新規がいない 格ゲーの難解さって何より見る人にデメリットがデカいんだよな
知識がないとプロの試合みても何が凄いか全く分からなくてつまらないのが興行として致命的すぎる
まだ音ゲーとかのガンシューの方がプロの需要あると思う 音ゲーはよくタレントさんが挑戦するバラエティー番組やってるよね またコンサルガーって言われちゃうから
決して全部悪いってことはないとは言っとく
スト６のドライブインパクトは素人でも分かりやすくていいと思った
プロからしても飛び込みを意識してるとドライブ返せないとかあって悪くなさそう
ちまちま訳の分からんことをやって上級者だけが頷いてるのがこれまでの格ゲーのガンだった ウメハラはインパクトに不安感じてたな
初心者は対応出来ずにインパクト出されるだけで負ける。上級者には完全対応されて全く通じない。というベガのＶスキル２みたいな和座になりそうだという >>974
ゲーム内の「わからん殺し」を洗い出してつぶしていくべきなのかな 音ゲーマー観るならプロミュージシャン観るけど
格ゲーは波動拳があるから、リアル格闘技とは別物でいられる 「リアルにすると面白くなくなる」とはよく言うけど、画面からキャラクターのこととかゲームのルールがちゃんと分かるタイトルがジャンルの中に1つくらいあったって良いとは思う
ビデオゲームって好きにルール組めるから素人目にどれだけ荒唐無稽な動きしてても「仕様なんで」っていくらでも言い張れる一方、単純にUIとして優しくなくなる
これを「UIとして優しくなくても良い」とするなら理由がいると思う >>980
そこら辺がシミュレーターの要素があるFPSの売れる理由の一つだと思う
プレイヤーが取りたい行動とゲーム内で取るべき行動のズレが少ないんだよね
俺は格闘は「割って入る」のイメージがあるから、隙があるように見えて隙の無い攻撃がストレス
自由度の高いゲームに慣れた身には応えるんよ。「なんでこの戦法じゃダメなんだ！？」って モダンあるからと格ゲーやらない妹にスト6体験版勧めたらキャラクリに1時間以上かけて対戦モードはCPUに２回負けて辞めちゃった 覚えることが多すぎ
専門用語多すぎ知識ないとかなり不利に
めっちゃマニア向けのジャンルになってるよな今の格ゲーって 開発もファンも自分たちがマニア界にいて麻痺してる自覚がないのよ
ライト層から見たら中段攻撃程度の存在ですら完全に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだし
なんでガードできないだよ二度とやんねぇわクソゲってなる >>985
そういう層って涎垂らしながらソシャゲまわしてるような
脳がイッてる連中だろ。
ゲーマーですらないゾンビをターゲットにするのは無理だよ 結局はおじに寄せるか若者に寄せるかの二択でしかなくて今はおじ寄り
大体の問題はこれだよ
めくりとか中段とかを無くしてドライブインパクトだとかをさらに増やして半分別物にしたら覚えの悪いおじが不利になる
逆に若者は別物になればなるほど有利
これが決断できてないってだけ 想像も糞も若者ってフォートナイトみたいな
格ゲー以上に訳の分からんものを実際やってるしな
じゃあ何が格ゲーと何が違うのかというと
広い空間で何してもいいっていう自由度と
新しいジャンルだから初日からおじにハメられたりしない安心感でしょ 今、fpsやってる奴も格ゲーやってる奴と心理的には同じ
fpsの籠から出てくることはない。齢が違うだけ このスレにきてるみなさんは、現在、なにか現役の格ゲーなにかやってますか？
自分は、スト5、ウル4、バーチャeスポーツ、ファイコレアニコレあたりは対戦やってますが
別に最新じゃなくても、旧作で触ってるとかあります？
逆に、格ゲーについては語りたいが、かれこれ格ゲーなんて○年触ってないなってのも聞きたいですが
できたらで良いですけどね、スルーしても結構 やってるわけねーだろ
1日24時間しかないのに格ゲー2時間回せるとか
どんだけ暇人なんだよ
それとも1日50時間くらいある人？ kof15は新キャラかバランス調整来たらちょっと触るくらいだな
毎回やっぱこのゲームムズいわー、で3日保たんけど Destiny2みたいに膨大なメインストーリーややり込みコンテンツはソロやCoopで、更に極めた強さのお披露目会がPvPみたいな立ち位置の作品が一つは絶対に必要
実際に人も多いしFPS初心者でもメインストーリーだけでも楽しめて気が向いた人だけPvP、それでも物足りなかったらオススメの対人FPSあるよ！（他タイトル）って言える環境こそが大事
界隈全体でPvPしか楽しめないタイトルしか作って無かったらそりゃ飽きられる 他シリーズキャラ増えてきたしもうストリートファイターじゃなくてカプコンファイターとかにしてほしい
vsシリーズは戦闘早いしマーブルキャラでそんな好きなキャラいないしモリガンとかダンテとかロックマン使いたい >>993
15の新キャラはたぶんこないよ（DLCで追加されるキャラは「新キャラ」とは言いません！）
未公開二体も十中八九過去キャラでくそさぶ同窓会の完成シーズン3はないだろうし正直ズン2で終わってほしい
早い段階で16開発に取り掛かって今度こそ沢山の新キャラと放置伏線回収して（>>929） インディーのVampire Survivorsに同接で負けてる時点でマイノリティだって自覚してもろて >>995
マイナー枠で
仮面の忍者花丸とか
いがわすぐる（「プロ野球？殺人事件」）
が使えたりするのか 後、作内で図書館に行けて、そこで読める昔ばなしが「鈴ものがたり」に準じた設定になってたりして
（桃太郎が知性派で一休さんがガチムチだったりする） ストⅥの体験版すら同時接続が最大5kって割と致命的なのでは…？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 70日 9時間 1分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
