もうすぐ年末ですが全国の「第九を歌う会」の仕上がりはいかがですか?
また〜りと語り合いましょう。
探検
【もうすぐ】第九を歌う会【年末】
1名無し讃頌
2005/10/29(土) 09:23:09ID:6jpwGrZf135名無し讃頌
2006/12/12(火) 22:40:13ID:751IRnV3 年寄りを叩いているわけではないとオモ。
ろくに練習もせず、発音や音程をチェックされるのを嫌い、勝手に歌っては注意され、しかし直さない。
これは年寄りだけに限らんと思う。
ろくに練習もせず、発音や音程をチェックされるのを嫌い、勝手に歌っては注意され、しかし直さない。
これは年寄りだけに限らんと思う。
136名無し讃頌
2006/12/12(火) 22:49:35ID:W8tuO9fS 自分でできていると勘違いしてる
もしくは自分達なら上手く歌えると思ってる人達は同じではないと?
もしくは自分達なら上手く歌えると思ってる人達は同じではないと?
137名無し讃頌
2006/12/12(火) 23:03:58ID:hEBiJxsT138名無し讃頌
2006/12/13(水) 00:52:40ID:/nPVi4pm 年寄りにせよ、ガキにせよ、
「栗友会」「晋友会」合唱団の肩書がある人なら、だれでも上手いと判断していい?
「栗友会」「晋友会」合唱団の肩書がある人なら、だれでも上手いと判断していい?
139名無し讃頌
2006/12/13(水) 07:39:30ID:/aZ59Byt 上手下手以前に、厳しい練習に食らいついている、という点では評価してよいとオモ。
140名無し讃頌
2006/12/13(水) 12:02:28ID:EXf9qOOU >ところが、合唱オタは普通、第九は歌わない。そして、合唱オタだけで第九を歌えば、
>そんじょそこらの雑唱第九合唱団より、はるかに上手く歌える。
酷い妄想と負け惜しみだな
>そんじょそこらの雑唱第九合唱団より、はるかに上手く歌える。
酷い妄想と負け惜しみだな
142名無し讃頌
2006/12/13(水) 16:09:36ID:8zthqbFQ143名無し讃頌
2006/12/13(水) 21:40:58ID:s8CHQTFT >>142
「娯楽」のレベルなら申し訳ないが、出来るだけミニマムな単位での「公募第九合唱団」程度にとどめておいてくれ。
しかも入場料はオケやソリスト、指揮者分(それも足代程度)及び会場賃貸料を基に算出してくれ。
そしてチケットを「付き合いで仕方なく買わせる」ような真似をするな。
>>114の
>所詮は公募の市民合唱団ではあるけれど、
>そのメンバーで出来うる最高のモノを作り上げたい、提供したいって思うんだよ。
>「ろくろく練習してません」じゃ、お客さんに申し訳ない、指揮者やオケの人たちに申し訳ない。
という叫びを百万遍読め。ジジババと心中させられる若い者の身にもなってみろ。
それから>>122も併せて二百万遍読むべし。現にこういう若い(多分だが)犠牲者も出ているのだぞ。
「ジジババ&自己チュー限定第九合唱団」と最初から銘打って公演するなら何も言わん。聴く方も出来の程をそれとなく承知してるだろうから。
その中の「年寄り」でも「言われた事はわかっていて、やってはみるんだけど出来ない年寄り」と「最初から聞く耳待たない年寄り」がいるんだよ。
結果は同じかもしれんが、同じ板に載っている者の心象としては大きく違う。>>135の言うとおり、何も年寄りに限った事ではないが、それなりに「第九」に
憧れを持って入った人間にとっては、凄まじいショックだろうな。同じ思いをした者としてそれははっきり言える。
それから>>141
現実はそうかも知らんが、無用の「荒らし」や「叩き」を呼び寄せるような挑発的な発言は控えてもらえんか。
「娯楽」のレベルなら申し訳ないが、出来るだけミニマムな単位での「公募第九合唱団」程度にとどめておいてくれ。
しかも入場料はオケやソリスト、指揮者分(それも足代程度)及び会場賃貸料を基に算出してくれ。
そしてチケットを「付き合いで仕方なく買わせる」ような真似をするな。
>>114の
>所詮は公募の市民合唱団ではあるけれど、
>そのメンバーで出来うる最高のモノを作り上げたい、提供したいって思うんだよ。
>「ろくろく練習してません」じゃ、お客さんに申し訳ない、指揮者やオケの人たちに申し訳ない。
という叫びを百万遍読め。ジジババと心中させられる若い者の身にもなってみろ。
それから>>122も併せて二百万遍読むべし。現にこういう若い(多分だが)犠牲者も出ているのだぞ。
「ジジババ&自己チュー限定第九合唱団」と最初から銘打って公演するなら何も言わん。聴く方も出来の程をそれとなく承知してるだろうから。
その中の「年寄り」でも「言われた事はわかっていて、やってはみるんだけど出来ない年寄り」と「最初から聞く耳待たない年寄り」がいるんだよ。
結果は同じかもしれんが、同じ板に載っている者の心象としては大きく違う。>>135の言うとおり、何も年寄りに限った事ではないが、それなりに「第九」に
憧れを持って入った人間にとっては、凄まじいショックだろうな。同じ思いをした者としてそれははっきり言える。
それから>>141
現実はそうかも知らんが、無用の「荒らし」や「叩き」を呼び寄せるような挑発的な発言は控えてもらえんか。
145名無し讃頌
2006/12/14(木) 11:23:18ID:0LvuFsqi ↑
142、私は全部読んだよ。基本的に同意。
やっぱり、わざわざ来てくれたお客さんに対して失礼とか、指揮者や桶に
対して申し訳ないという気持ちを持てない、向上心のない団員は、参加する
資格無しだね。
142、私は全部読んだよ。基本的に同意。
やっぱり、わざわざ来てくれたお客さんに対して失礼とか、指揮者や桶に
対して申し訳ないという気持ちを持てない、向上心のない団員は、参加する
資格無しだね。
146名無し讃頌
2006/12/14(木) 13:27:25ID:ucQ7J9ol 所詮アマチュアだろ?
147名無し讃頌
2006/12/14(木) 19:09:34ID:1Lgg9uUL アマチュアだから、と雑に歌ってよい、なんてことはない。
148名無し讃頌
2006/12/15(金) 01:49:47ID:78IX5CWg アマチュアだからこそ上手くなろうと練習するもんです
149名無し讃頌
2006/12/15(金) 02:19:10ID:OQanspRJ アマチュアとプロの違いは、時間がたくさん与えられるか否かだな。
150名無し讃頌
2006/12/15(金) 09:26:29ID:pPJci4u/ >>149
プロよりアマチュアの方がよく練習しているということは、多々あるね。
プロよりアマチュアの方がよく練習しているということは、多々あるね。
151名無し讃頌
2006/12/15(金) 18:09:14ID:i7XZ8vRR 才能ない奴が効率の悪い練習を繰り返すことがそんなに素晴らしいの?
152名無し讃頌
2006/12/15(金) 20:40:13ID:x/gHAwdf そういう奴は脱落していくし、そもそも、そんな指導がされているトコなんて明日はない。
153名無し讃頌
2006/12/15(金) 22:34:20ID:lxe4QSSW 上手になろうとして前進するアマチュアは許せるが、「モー、ここでイイ」と思ってる輩はプロだろうが何だろうが排除の対象。
155名無し讃頌
2006/12/16(土) 00:28:19ID:X3ooxVQ4 ここでいう年寄りとは何歳ぐらいだ?
156ベストヒット名無し
2006/12/16(土) 04:37:40ID:AvvdE3T2 >>155
@中級クラスの白髪&ハゲ。(男女問わず)
A退職に備えて、無理やり趣味を作ろう(「そうだ! 『第九』なんか高尚でオレのイメージにピッタリ!」と痛い勘違い)
としてる団塊の世代以上。
・・・・こんなトコ?
@中級クラスの白髪&ハゲ。(男女問わず)
A退職に備えて、無理やり趣味を作ろう(「そうだ! 『第九』なんか高尚でオレのイメージにピッタリ!」と痛い勘違い)
としてる団塊の世代以上。
・・・・こんなトコ?
157名無し讃頌
2006/12/16(土) 08:05:05ID:yao16bdl おい!お前声固いよ。
自分だけ正しいと思う歌い手なんてろくなもんじゃない。
だが、排除ではない。
そのようなレベルのところで歌わなければならない状況が不憫でならない。
自分だけ正しいと思う歌い手なんてろくなもんじゃない。
だが、排除ではない。
そのようなレベルのところで歌わなければならない状況が不憫でならない。
158名無し讃頌
2006/12/16(土) 09:24:22ID:cyZ46QdM オーディション制を敷いているトコロで歌ったら、少しはスッキリできるかも。
159名無し讃頌
2006/12/20(水) 07:06:01ID:Tiq0uGP8 さて、素人さんたちの第九はソロソロ終わりに近づいてきたようだ。
今日からの11日間は、洩れたちのためにある。
今日からの11日間は、洩れたちのためにある。
160名無し讃頌
2006/12/20(水) 12:59:17ID:DDV4nPvY プロなの?
161名無し讃頌
2006/12/22(金) 22:04:01ID:C1svP23Q162名無し讃頌
2006/12/23(土) 07:37:38ID:0rWi2003163名無し讃頌
2006/12/23(土) 09:35:19ID:asio6Yp3 オーディション ってのには大きく言って2とおりあって
1)入団試験的なのと、2)出演試験的なの。
1)入団試験的な場合
曲は募集の演奏会の練習には入っていないので、
オーディション曲は事前に知らされている簡単な曲か、
自分で選んだアリアか、当日その場で渡される
簡単な初見視唱用の曲。
合唱団のレベルにより、評価の内容は異なります。
お荷物になるビブラートが多すぎる人や、
ただの初心者を排除する程度のケースから、
声楽科卒、あるいはそれと同等、というレベルを判定するためとか。
2)出演試験的な場合
今回の曲での試験です。第九なら第九。
大学とかで、全部歌って暗譜を試すケースもありますが、
難易度の高いところをやるだけの場合も多い。
場合によっては出席日数も加味しながら、
まじめにやってなかった人をちょっとそぎ落とす程度
というのが一般的かと。
1)入団試験的なのと、2)出演試験的なの。
1)入団試験的な場合
曲は募集の演奏会の練習には入っていないので、
オーディション曲は事前に知らされている簡単な曲か、
自分で選んだアリアか、当日その場で渡される
簡単な初見視唱用の曲。
合唱団のレベルにより、評価の内容は異なります。
お荷物になるビブラートが多すぎる人や、
ただの初心者を排除する程度のケースから、
声楽科卒、あるいはそれと同等、というレベルを判定するためとか。
2)出演試験的な場合
今回の曲での試験です。第九なら第九。
大学とかで、全部歌って暗譜を試すケースもありますが、
難易度の高いところをやるだけの場合も多い。
場合によっては出席日数も加味しながら、
まじめにやってなかった人をちょっとそぎ落とす程度
というのが一般的かと。
164名無し讃頌
2006/12/23(土) 10:08:38ID:esoDd/3r >>163
>合唱団のレベルにより、評価の内容は異なります。
>お荷物になるビブラートが多すぎる人や、
>ただの初心者を排除する程度のケースから、
>声楽科卒、あるいはそれと同等、というレベルを判定するためとか。
詳しく教えてください。
合唱経験少ないですが、アマチュアのレベルの高い合唱団探してます。
>合唱団のレベルにより、評価の内容は異なります。
>お荷物になるビブラートが多すぎる人や、
>ただの初心者を排除する程度のケースから、
>声楽科卒、あるいはそれと同等、というレベルを判定するためとか。
詳しく教えてください。
合唱経験少ないですが、アマチュアのレベルの高い合唱団探してます。
165名無し讃頌
2006/12/23(土) 10:59:33ID:pz+aElG1 ビブラートってよくないんですか。
中学の時の合唱の先輩で、ソプラノでとてもすごいビブラートの人がいて、
歌もうまく、
あこがれていたんだが。
中学の時の合唱の先輩で、ソプラノでとてもすごいビブラートの人がいて、
歌もうまく、
あこがれていたんだが。
166名無し讃頌
2006/12/23(土) 13:22:27ID:zC9g1NsR 若干スレ違いっぽくなってきたが、
自分がいた合唱団で第九をやった時、
ビブラートチェックをやり、
どうしても取れない人を本番前日にあぼーん。
自分がいた合唱団で第九をやった時、
ビブラートチェックをやり、
どうしても取れない人を本番前日にあぼーん。
167名無し讃頌
2006/12/23(土) 13:50:20ID:eN/2jkn8 自然な発声でもビブラートはかかると思うが
それも許されないのか?
それも許されないのか?
168名無し讃頌
2006/12/23(土) 18:04:28ID:fXkCUNOf ビブラートとトレモロは違う。これはジョーシキ
169名無し讃頌
2006/12/23(土) 18:32:11ID:ww47rA88 自然にトレモロかかる馬鹿もいないだろ
170名無し讃頌
2006/12/24(日) 11:35:02ID:L3ckn9GS >>164
過去ログになるけど、
スレッドを立てるまでもない質問Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1136449330/
の228-229レスが大筋では同じ答えかな?
レベルが高いところで、第九しかやらない、なんて選択肢はない
って思っていいでしょう。
ただ、そういうところの第九で募集がかかっているときに応募するのは
ありかと思いますが。
過去ログになるけど、
スレッドを立てるまでもない質問Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1136449330/
の228-229レスが大筋では同じ答えかな?
レベルが高いところで、第九しかやらない、なんて選択肢はない
って思っていいでしょう。
ただ、そういうところの第九で募集がかかっているときに応募するのは
ありかと思いますが。
171164
2006/12/24(日) 16:26:49ID:iHLdWSN8 >>170
ありがとうございます。
どこにもある**第九合唱団は、やめたほうがいいということですね。
上手らしい普友会は、聴いてみるとビブラートがかなりキツくていやだし。
小編成でミサ曲中心の合唱団を探します。
ビブラートは、ほんのりとかかる位がいいです。
ありがとうございます。
どこにもある**第九合唱団は、やめたほうがいいということですね。
上手らしい普友会は、聴いてみるとビブラートがかなりキツくていやだし。
小編成でミサ曲中心の合唱団を探します。
ビブラートは、ほんのりとかかる位がいいです。
172名無し讃頌
2006/12/24(日) 21:30:28ID:KDhO+Vxw 晋友会、ビブラートきつい?
今はそうなったのか…。
自分が在団中はビブラートきついとガンガン注意されたのだが…。
今はそうなったのか…。
自分が在団中はビブラートきついとガンガン注意されたのだが…。
173名無し讃頌
2006/12/26(火) 12:28:44ID:dLuZfM4I ビブラートかけるな、ということ?
174名無し讃頌
2006/12/26(火) 18:59:19ID:OUsKlS+h ビブラートの無い声なんて感情の無いロボットみたいで聞いてられん
175KDhO+Vxw
2006/12/26(火) 20:06:45ID:h9xk61Rd 何の曲か忘れたが、
ソプラノが高音部で長く伸ばすところがあり、
数人のビブラートがきつく、
どうしても音が揃わず、
本番でゼッタイにその部分は歌うな!
という厳命が出た。
ソプラノが高音部で長く伸ばすところがあり、
数人のビブラートがきつく、
どうしても音が揃わず、
本番でゼッタイにその部分は歌うな!
という厳命が出た。
176名無し讃頌
2006/12/27(水) 01:54:15ID:ypb9Ed0A ビブラートとトレモロの違いを知らない人のために
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
177名無し讃頌
2006/12/27(水) 08:01:16ID:0CVWkkhk ほんじゃアマチュアは、ほとんどトレモロかいな。
178名無し讃頌
2006/12/27(水) 12:25:18ID:jziqC6mE 弦楽器だったからトレモロは別の意味に捉えてた
179名無し讃頌
2006/12/28(木) 10:27:53ID:03fw+DBu 話は変わるが、第3楽章の始まりのところで独唱者が入場してきて、盛大な拍手で
曲が中断してしまう、てなことがまだあったりする?もしかして合唱も第3楽章か
らぞろぞろと入場してきたりとか?
独唱者が合唱の前ではなく舞台の一番前の位置だとそういう演出になることが多い
のかもしれないが、これは音楽的には間違ってると思う。
「運命」で、「俺の出番は第4楽章からだから」ってトロンボーンが第3楽章から
入ってきたりしないし。
第九の出番でいったら、トロンボーンは合唱が出てからはるかあと、ラスト5分の
フガートのところが初出。それもいきなりの高音。それだったらトロンボーンも楽
屋で十分準備して、ソロと一緒に入場したい。
曲が中断してしまう、てなことがまだあったりする?もしかして合唱も第3楽章か
らぞろぞろと入場してきたりとか?
独唱者が合唱の前ではなく舞台の一番前の位置だとそういう演出になることが多い
のかもしれないが、これは音楽的には間違ってると思う。
「運命」で、「俺の出番は第4楽章からだから」ってトロンボーンが第3楽章から
入ってきたりしないし。
第九の出番でいったら、トロンボーンは合唱が出てからはるかあと、ラスト5分の
フガートのところが初出。それもいきなりの高音。それだったらトロンボーンも楽
屋で十分準備して、ソロと一緒に入場したい。
180名無し讃頌
2006/12/28(木) 11:42:57ID:q7w6a+7i 3楽章の前で入らなければどこで入るというのか?
無論最初からいるのが一番いいに決まってるが
合唱入場で拍手が起きたことはないな
無論最初からいるのが一番いいに決まってるが
合唱入場で拍手が起きたことはないな
181名無し讃頌
2006/12/28(木) 12:05:24ID:XXOLdn+G182名無し讃頌
2006/12/28(木) 14:22:58ID:q7w6a+7i そういえば2楽章にコラールがあったなw
まぁ3楽章はタシェットだが
まぁ3楽章はタシェットだが
184名無し讃頌
2006/12/29(金) 17:40:38ID:IOc+6xzH 楽章間で桶がチューニング中に入場すれば良いんだよ。
チューニングしてれば拍手できない
チューニングしてれば拍手できない
185名無し讃頌
2007/01/03(水) 12:38:36ID:qNqBroGy 年末にコバケン指揮、武蔵野合唱団の第九聴いたけど、ビブラートとトレモロ
で、音程が良くわからない。個人的には上手い人がいるようだが。
アマチュアのトップレベルの合唱団って、あんなもんですか?
で、音程が良くわからない。個人的には上手い人がいるようだが。
アマチュアのトップレベルの合唱団って、あんなもんですか?
186名無し讃頌
2007/01/03(水) 19:50:25ID:wZISffTL 武蔵野合唱団は聞いたことがない
187名無し讃頌
2007/01/04(木) 00:49:10ID:UjGCzeDi 武蔵野合唱団は音程がわからない。個人個人のレベル高そうだが。
国立音大や武蔵野音大は音程はいいし、きれいだが、
二度と聴きたくないほどつまらない。
日本国内での第九、聴くにどこがお勧めですか?
国立音大や武蔵野音大は音程はいいし、きれいだが、
二度と聴きたくないほどつまらない。
日本国内での第九、聴くにどこがお勧めですか?
188名無し讃頌
2007/01/04(木) 10:03:07ID:3grKtOJt 音程不明な歌い方、また流行りだしたのかな?
189名無し讃頌
2007/01/05(金) 22:41:00ID:nESL89nC ベト9の場合合唱が浮き出てる部分以外は音程不明でも構わんよ
ユニゾンでやってる楽器に任しちゃえばいい
ユニゾンでやってる楽器に任しちゃえばいい
190名無し讃頌
2007/01/09(火) 19:50:22ID:y87QQh1p >>189
それは言い杉だろ。パートごっそり音程が同じだけ狂うなんてありえないし、ましてユニゾンでやってる
楽器があれば音程がずれてるのバレバレじゃん。安くはない入場料取っておいてそんな演奏聴かせて、キミは
良心が痛まないのか? オケの人間なんだろうからそんなバカげた事書き込むんだろうけど。
君の辞書には「指揮者、遠方から来てくれた客様に申し訳ない」という文字はないのか?
それは言い杉だろ。パートごっそり音程が同じだけ狂うなんてありえないし、ましてユニゾンでやってる
楽器があれば音程がずれてるのバレバレじゃん。安くはない入場料取っておいてそんな演奏聴かせて、キミは
良心が痛まないのか? オケの人間なんだろうからそんなバカげた事書き込むんだろうけど。
君の辞書には「指揮者、遠方から来てくれた客様に申し訳ない」という文字はないのか?
191名無し讃頌
2007/01/27(土) 02:00:55ID:Tjmxwl2F192名無し讃頌
2007/01/27(土) 11:04:20ID:90v+/WxX 音程とドイツ語が酷い
何歌ってるかわかんない
何歌ってるかわかんない
193名無し讃頌
2007/02/03(土) 14:04:44ID:Awuc23fI >191
どんな人が歌ってんの?
いい意味でも悪い意味でも甘いね。
どんな人が歌ってんの?
いい意味でも悪い意味でも甘いね。
194名無し讃頌
2007/02/18(日) 17:47:40ID:kIUXJgGA ある市では4月に第九するそうだが、ジジババが集まってしまって指導者が頭抱えているらしいぞ。
195名無し讃頌
2007/02/18(日) 19:05:19ID:QtEBmoId 第九合唱団ではないが、
某アマチュア合唱団の入団資格に、
「入団時年令30歳以下 ※年令を証明する公的証明書提示」
てのがあったよ。
某アマチュア合唱団の入団資格に、
「入団時年令30歳以下 ※年令を証明する公的証明書提示」
てのがあったよ。
196名無し讃頌
2007/02/18(日) 19:12:15ID:DFIUn/56 >>193
クズ野郎
クズ野郎
197名無し讃頌
2007/02/21(水) 01:34:28ID:FEPL5zkK198名無し讃頌
2007/02/21(水) 11:20:04ID:95xsTxLH199名無し讃頌
2007/02/21(水) 19:01:44ID:+rNLC/F6200名無し讃頌
2007/02/21(水) 22:30:52ID:rLY2NQaY201197
2007/02/22(木) 00:03:48ID:1TWnzNMM >>198
>ソロは音程外れていいなんて、冗談でしょ。
>プロ歌手でも音程外すのいるけど、聴いててやっぱり聞き苦しい。
音程外れていいなんて、いってない。
ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ。
>大晦日にNHKで歌った人も外れてますね。みんな気にならないのかな??
それって紅白で売れっ子になったテナーのこと?
出だしのソドレミの音程のことなら、気にはなったが、あんなものでしょ。
>>198
>本人乙
>この程度のダンゴ声でよく恥ずかしくないな
>もっと客観的に自分の声を聴いてみろよ
>ソロだから音程を気にしなくていいってどういう理屈だよ
音程外れていいなんて、いってない。
ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ。
団のボイストレーナーが合唱指導時には正確な音程で歌うが、ソロでは驚くほど音程が甘くなる。
というのは珍しいことではないよな。
>>200
>久々に本人降臨キタコレ!
>生きてるんですか? 今何してるんですか?
>まだ馬鹿みたいにプロ目指してるんですか?w
俺、http://kubitam.at.infoseek.co.jp/ の声の人物と違うよ。
で、この声の人、何者?
>ソロは音程外れていいなんて、冗談でしょ。
>プロ歌手でも音程外すのいるけど、聴いててやっぱり聞き苦しい。
音程外れていいなんて、いってない。
ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ。
>大晦日にNHKで歌った人も外れてますね。みんな気にならないのかな??
それって紅白で売れっ子になったテナーのこと?
出だしのソドレミの音程のことなら、気にはなったが、あんなものでしょ。
>>198
>本人乙
>この程度のダンゴ声でよく恥ずかしくないな
>もっと客観的に自分の声を聴いてみろよ
>ソロだから音程を気にしなくていいってどういう理屈だよ
音程外れていいなんて、いってない。
ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ。
団のボイストレーナーが合唱指導時には正確な音程で歌うが、ソロでは驚くほど音程が甘くなる。
というのは珍しいことではないよな。
>>200
>久々に本人降臨キタコレ!
>生きてるんですか? 今何してるんですか?
>まだ馬鹿みたいにプロ目指してるんですか?w
俺、http://kubitam.at.infoseek.co.jp/ の声の人物と違うよ。
で、この声の人、何者?
202名無し讃頌
2007/02/22(木) 02:49:08ID:Amc1FVB9 >ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ
これは声量、表現力が素晴らしければ、音程悪くても構わないということですね。
これは声量、表現力が素晴らしければ、音程悪くても構わないということですね。
203名無し讃頌
2007/02/22(木) 19:08:03ID:NgLbgFn2 う〜ん、優先順位は人によって違うからなぁ。
例えば、歌の出だしで聴衆の心を鷲掴みにするためには、声量よりなにより
まずは正確な音程とリズム感じゃなかろうかと、わしゃ思うんだけど。
紅白のテナーさんは、CDでも音程イマイチだし、リズム感もなんだかな〜って
感じです。
私がここまで言うのは、声量や響きは別にして、音程・リズム感というのは、
今の若いポップス系歌手にくらべて、クラシック声楽界はとても遅れてるん
じゃないかなって思うからです。40代以下の世代はおしなべて、音感も
リズム感もしっかり持っていますからね。
若い世代から、クラシック音楽には興味ないけど歌は凄いね〜って言われる
くらいでないと、益々若者が離れてしまうんじゃなかろうか。
例えば、歌の出だしで聴衆の心を鷲掴みにするためには、声量よりなにより
まずは正確な音程とリズム感じゃなかろうかと、わしゃ思うんだけど。
紅白のテナーさんは、CDでも音程イマイチだし、リズム感もなんだかな〜って
感じです。
私がここまで言うのは、声量や響きは別にして、音程・リズム感というのは、
今の若いポップス系歌手にくらべて、クラシック声楽界はとても遅れてるん
じゃないかなって思うからです。40代以下の世代はおしなべて、音感も
リズム感もしっかり持っていますからね。
若い世代から、クラシック音楽には興味ないけど歌は凄いね〜って言われる
くらいでないと、益々若者が離れてしまうんじゃなかろうか。
204名無し讃頌
2007/02/24(土) 09:59:13ID:kJDCVtpv さてと、とうとう第九に出てやることになってしまった。
205名無し讃頌
2007/02/24(土) 12:42:55ID:Bh8K1CE6 まずその物言いをベートーベンに謝れ
206名無し讃頌
2007/03/04(日) 21:44:03ID:2CDZDsU8 年末にあれだけ歌って、まだ歌うか!
207名無し讃頌
2007/03/23(金) 07:18:22ID:A9LwfIKg 練習に行ってきた。
酷いもんだった。
歌詞は言えてない。
音は取れてない。
本番に間に合うのかオマイラ。
酷いもんだった。
歌詞は言えてない。
音は取れてない。
本番に間に合うのかオマイラ。
208名無し讃頌
2007/03/23(金) 15:58:42ID:LVMoLtd/ 素人第九合唱の音程なんて酷いものだぞ。
バス・パートだけで歌っても2部合唱。
掃き溜めアルトは3部合唱。
バス・パートだけで歌っても2部合唱。
掃き溜めアルトは3部合唱。
209名無し讃頌
2007/03/26(月) 22:13:53ID:U6UzQ5il 俺んトコの地元でヨソモンが、会場使用抽選もまだなのに、演奏会日程を発表した上で、デカデカと第九合唱団員を募集してる。
一説には「有名指揮者&楽団がやる第九なので、抽選なく会場が押えられる」らしいのだが、地元団体はカンカン!
一説には「有名指揮者&楽団がやる第九なので、抽選なく会場が押えられる」らしいのだが、地元団体はカンカン!
210名無し讃頌
2007/03/27(火) 11:34:11ID:2hfOboPQ 有名指揮者&楽団にやるギャラを合唱団員からボッタクる。
211☆U6UzQ5il
2007/03/27(火) 22:28:03ID:7fYAB/aI ちなみに俺の地元、20年位前に第九やって、客席の三割くらいしか埋まらず、興業的には失敗。
で、今回は知名度のある指揮者を引き合いに出し、ヨソモンが企画した第九演奏会に地元も容認した。
名の売れた指揮者を招けば客席は満席になる、と思い込んでいる。
で、今回は知名度のある指揮者を引き合いに出し、ヨソモンが企画した第九演奏会に地元も容認した。
名の売れた指揮者を招けば客席は満席になる、と思い込んでいる。
213名無し讃頌
2007/04/02(月) 17:13:35ID:u8fFdRGw 漏れが酸化している団はソプラノが少ないので
>>212のような言葉はタブー
>>212のような言葉はタブー
214名無し讃頌
2007/04/06(金) 21:01:49ID:L3d4lWi1 あ〜もう、第九を歌ったこともない歌い手に、合唱指導なんてさせるんじゃネ〜ヨ。
とはいえ、もう本番が目前だ。
来年は、すげかえろよな。
とはいえ、もう本番が目前だ。
来年は、すげかえろよな。
215名無し讃頌
2007/04/13(金) 22:44:52ID:y9UMuxh0 age
216名無し讃頌
2007/04/14(土) 22:56:17ID:ZBFP5414 コーラスが、4楽章冒頭に起立して、何の劇的効果があるって言うんだ!
知らないということは、恐ろしいことです。
知らないということは、恐ろしいことです。
217名無し讃頌
2007/04/15(日) 01:11:32ID:I3kV86wS 立つタイミングを全員が揃うまで何回もチェックする合唱指揮者もウザイ。
100人以上いるのに揃うわけねぇよ
100人以上いるのに揃うわけねぇよ
218名無し讃頌
2007/04/15(日) 04:43:56ID:RzbQH4rP 何でも揃えたがるのが信長以来の
日本人気質。
軍国主義者は特にその傾向が強い。
日本人気質。
軍国主義者は特にその傾向が強い。
219名無し讃頌
2007/04/27(金) 14:52:49ID:dnc6hxLN ウチが主催の第九は中止になりました。
220)^o^(
2007/04/27(金) 15:31:24ID:577EpYXw >>219
そうか、家族からも見捨てられたのか。
そうか、家族からも見捨てられたのか。
221名無し讃頌
2007/06/12(火) 18:58:21ID:/HTqHqc3 今日の産経新聞朝刊社会面に出てた話。
ネットソースがないので適当に書き起こし。
「第九」+祭りばやし♪津の男性、和風に編曲
「歓喜の歌」で知られるベートーヴェンの交響曲第9番第4楽章を、
三重県津市で民間合唱団を運営する男性が
三味線や和太鼓、祭りのかけ声を入れて“和風第九”にアレンジした。
題して「祗園調第九」。古代ギリシャ文明の影響を受け、
西洋文化と和の文化の融合を象徴する京都の祗園祭から取ったという。
自由や友愛といった原曲が持つ理念に共鳴し、
西洋と東洋の精神を融合させて日本風に編曲したという。
和風第九の演奏は過去に例がないといい、
9月の初演に向け、団員らと練習に励んでいる。
(略)
男性は津市の「パール・プラハ国際合唱団」代表、籔内憲雄さん(63)。
初演は9月9日。指揮者の浜津清仁指揮に迎え、
中部日本交響楽団と、三重県内や東京を拠点に活躍する和楽器奏者が競演。
籔内さんの合唱団が合唱を担当する。
(略)
冒頭、大地のとどろきのように低く和太鼓の音が響く。
原曲では「オー、フロインデ」で始まるテノールの独唱は
“ハアァ〜”という具合に民謡調にアレンジ。
オーケストラの演奏に、笛が大気のうねり、
三味線が風の響きを表現して調和し、独特の音色を作っていく。
合唱には言語のドイツ語を追いかけるように
「ソーレ」や「ワッショイ」といった祭りのかけ声が入る。
「フロイディヒ」「ワッショイ」「フロイディヒ」「ワッショイ」─。
ネットソースがないので適当に書き起こし。
「第九」+祭りばやし♪津の男性、和風に編曲
「歓喜の歌」で知られるベートーヴェンの交響曲第9番第4楽章を、
三重県津市で民間合唱団を運営する男性が
三味線や和太鼓、祭りのかけ声を入れて“和風第九”にアレンジした。
題して「祗園調第九」。古代ギリシャ文明の影響を受け、
西洋文化と和の文化の融合を象徴する京都の祗園祭から取ったという。
自由や友愛といった原曲が持つ理念に共鳴し、
西洋と東洋の精神を融合させて日本風に編曲したという。
和風第九の演奏は過去に例がないといい、
9月の初演に向け、団員らと練習に励んでいる。
(略)
男性は津市の「パール・プラハ国際合唱団」代表、籔内憲雄さん(63)。
初演は9月9日。指揮者の浜津清仁指揮に迎え、
中部日本交響楽団と、三重県内や東京を拠点に活躍する和楽器奏者が競演。
籔内さんの合唱団が合唱を担当する。
(略)
冒頭、大地のとどろきのように低く和太鼓の音が響く。
原曲では「オー、フロインデ」で始まるテノールの独唱は
“ハアァ〜”という具合に民謡調にアレンジ。
オーケストラの演奏に、笛が大気のうねり、
三味線が風の響きを表現して調和し、独特の音色を作っていく。
合唱には言語のドイツ語を追いかけるように
「ソーレ」や「ワッショイ」といった祭りのかけ声が入る。
「フロイディヒ」「ワッショイ」「フロイディヒ」「ワッショイ」─。
222名無し讃頌
2007/09/20(木) 00:03:48ID:jekJwaXN 第九合唱団の募集要項に
耳鼻科の聴力検査票持参と書くべきだな。
程度の低いヤツは書類先行で振るい落とす。
耳鼻科の聴力検査票持参と書くべきだな。
程度の低いヤツは書類先行で振るい落とす。
223名無し讃頌
2007/09/20(木) 00:09:00ID:jekJwaXN224名無し讃頌
2007/09/24(月) 23:51:34ID:5hHZxQb2 第九歌ってみたいけど無理だ…
だって、第一楽章で涙を流して
第二楽章で浮かれて
第三楽章で昇天しちゃうんだもん
こんな奴は、黙って客席で聞いてなさいってことだね
だって、第一楽章で涙を流して
第二楽章で浮かれて
第三楽章で昇天しちゃうんだもん
こんな奴は、黙って客席で聞いてなさいってことだね
225名無し讃頌
2007/09/24(月) 23:56:53ID:sE2hxW72228名無し讃頌
2007/09/26(水) 13:00:10ID:Y4Hs3SbV いや、最初から壇上にいるのが普通
ソリストが第2楽章終わった頃にノソノソ入ってくるのはよく見かけるが。
ソリストが第2楽章終わった頃にノソノソ入ってくるのはよく見かけるが。
229名無し讃頌
2007/09/26(水) 18:02:23ID:hKyiVGIm ソリストが第四楽章の途中(バリトンソロの少し前)で入場してきたことがあるよ。
ソリストいないのにどうするのかハラハラした。ちなみにSop.は佐藤しのぶさんだった。
ソリストいないのにどうするのかハラハラした。ちなみにSop.は佐藤しのぶさんだった。
230sage
2007/09/26(水) 23:19:58ID:6G3JhK9x sage
231名無し讃頌
2007/09/27(木) 10:07:22ID:tAL6aX1c 昔、大フィル合唱団が出来る前に、大阪フェスティバル・ホールで
歌ったことがあるが、第一楽章から舞台上に居て
ソプラノが1人か2人倒れた。
第一楽章から立ってても座ってても
身動きしないで待ってるのは拷問に等しいと思う。
歌ったことがあるが、第一楽章から舞台上に居て
ソプラノが1人か2人倒れた。
第一楽章から立ってても座ってても
身動きしないで待ってるのは拷問に等しいと思う。
232名無し讃頌
2007/10/01(月) 14:08:46ID:xU0Gx2Le すみません、検索しても出てこないので質問させて下さい。
年末の「百万人の第九」で歌ってみたいのですが、いつ頃、どこに申し込むのでしょうか?
年末の「百万人の第九」で歌ってみたいのですが、いつ頃、どこに申し込むのでしょうか?
233名無し讃頌
2007/10/01(月) 14:11:11ID:5LxksP99 100万人も集まって歌えるホールは存在しない
234名無し讃頌
2007/10/01(月) 14:19:28ID:Bgu6PCS1 上手に歌える「第九を歌う会」って、全国どこにいってもないね。
プロがやっているのも、上手いアマの混声合唱(非第九)のまとまりには劣る。
プロがやっているのも、上手いアマの混声合唱(非第九)のまとまりには劣る。
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