チェルニー30番を卒業したら作曲できますか?

0001ギコ踏んじゃった2007/01/17(水) 06:03:06ID:dAB5ej+y
ピアノ初級と中級の中間くらいに位置するチェルニー30番・・・
これを卒業したら簡単なポップスやクラシックの作曲はできますか?
手癖でも作曲OK?

「バイエルレベルでも作曲できる人はできる」という極論は無しでお願いします。
あくまで、一般的・平均的な見地でお願いします。

又、作曲に関して和声法など特別な教育を、ピアノ教室で習うことは可能ですか?
どんなレベルでどんな教育(教材?)を受けたらよいですか?

0479ギコ踏んじゃった2017/02/13(月) 20:29:11.04ID:iIT32b8X
カルバート・チェルニー

0480ギコ踏んじゃった2017/05/23(火) 00:05:54.54ID:lG7isPlA
マイケル・チェルニー

0481ギコ踏んじゃった2017/08/03(木) 00:01:44.75ID:vg7xYd82
久しぶりだな ここ

0482ギコ踏んじゃった2017/08/03(木) 10:30:09.17ID:nznro8OF
楽譜通りに演奏できるのと作曲できるのは全く別
作曲本を読んで役に立ったことはない
耳コピから始めるのが最短

0483ギコ踏んじゃった2017/08/13(日) 08:01:52.28ID:Fd4VwknB
>>482
>楽譜通りに演奏できるのと作曲できるのは全く別
>作曲本を読んで役に立ったことはない

これは同意


>耳コピから始めるのが最短

耳コピは非常に難しい

0484ギコ踏んじゃった2017/08/13(日) 09:38:21.66ID:c7bUwdRM
作曲は、ポピュラーキーボードの作曲理論から入る方が早道だよ。

クラシックの和声学 作曲法は回りくどくで面倒だ。ポピュラーコードを身に付けていれば簡単に入れる。
ポピュラー理論でコード進行身に付けると、クラシックの後期ロマン派まで応用できる。

0485ギコ踏んじゃった2017/08/18(金) 11:49:36.24ID:8v3d+0dv
>>484
なるほど
参考になりました

0486ギコ踏んじゃった2017/08/24(木) 04:19:02.25ID:HjdhfC8k
>>483
作曲してるやつは皆耳コピくらいできる
耳コピができないと作曲なんてもっと無理

0487ギコ踏んじゃった2017/09/19(火) 05:03:40.23ID:faS/VC3t

0488ギコ踏んじゃった2017/10/08(日) 18:29:05.77ID:7X2W2N8j
バイエル卒業レベルじゃJPOP作曲できないの?

0489ギコ踏んじゃった2017/10/08(日) 19:04:28.23ID:xbSgMA4w
>>488
バイエルを無意識に弾けるようになっても、作曲なんて出来ないよ。
ポピュラーキーボードコード理論ブックを一冊マスターする方が、遥かに近道。

0490ギコ踏んじゃった2017/10/11(水) 16:25:35.52ID:R+aRTcvW
>>489
ありがとうございます。
「ポピュラーキーボードコード理論ブック」って本はアマゾンに無いんですが・・・
何か他にでもいい本あったら教えてください。

0491ギコ踏んじゃった2017/10/18(水) 22:20:20.74ID:7jnnIEvB
40

0492ギコ踏んじゃった2017/10/19(木) 22:03:27.96ID:15aoABNG
>>491
>>40読んだが、特に何も無かった

0493ギコ踏んじゃった2017/11/04(土) 08:22:42.55ID:YyD8V46O

0494ギコ踏んじゃった2018/01/05(金) 01:36:01.36ID:/zGXE0Io

0495ギコ踏んじゃった2018/05/07(月) 20:01:58.09ID:PYMzfjPf
30番、40番クラスなら作曲は可能だろう

0496ギコ踏んじゃった2018/07/02(月) 12:17:21.38ID:TCN1B4Wo
40番は凄い難しいぞ

0497ギコ踏んじゃった2018/08/27(月) 12:37:28.53ID:tcJxV53X
ツェルニー30番とは言わず、バイエル卒業したら作曲家に成れると思われ

0498ギコ踏んじゃった2018/09/01(土) 08:00:12.52ID:9MdjUexB
むしろインヴェンションの方が栄養価が高いと思う。

0499ギコ踏んじゃった2018/09/01(土) 08:09:18.85ID:5WGwLxLU
3声以上は必要だから 平均律がベスト教材
和声ではショパンポロネーズがいい

0500ギコ踏んじゃった2018/09/16(日) 06:28:28.13ID:/ck7hz5n
これをピアノの基礎だの基本だの
勘違いしてる素人が多いが
こんなもんいくらやったって
リストのラ・カンパネラなんて
弾けるようにならんぞ
該当技巧が全く無い
ツェルニー30番だけが上手くなって終わり草
弾いていてつまんない
聴いててもつまんない
でメリット全く無し
誰が得すんだよ?

0501ギコ踏んじゃった2018/09/16(日) 11:56:11.96ID:XuvyxzgZ
解ってないね。ツェルニー30番教えれなくなったら失職する講師が多いのだよ
ラカンパネラ教えれる講師なんてほとんどいないし
生徒には永遠にツェルニーやってもらった方が長持ちする。でないと直ぐに上級の先生に橋渡ししなきゃいけないから

0502ギコ踏んじゃった2018/09/16(日) 15:54:26.74ID:TgiUp5Pz
>>500
30番終わったら次のステップに行けばよいだけじゃないの?
それだけやってもしょうがないよ。
むしろそれだけやっててリスト弾ける教則本なんてあるの?

0503ギコ踏んじゃった2018/09/17(月) 07:18:09.84ID:zucFxeWq
>>501
それじゃあ生徒が迷惑するね?

0504ギコ踏んじゃった2018/09/17(月) 09:32:20.18ID:kVw/ETpH
そもそもシステム教室とは、やり方を強制し生徒を長く留めて利潤追求するのが目的
ツェルニーも生徒を留めさせるための便利な教材として使われる

0505ギコ踏んじゃった2018/09/20(木) 09:23:11.47ID:PnstzymV
こんなんだからショパンコンクールで
日本人優勝者が出ない。

ツェルニーコンクールなら日本人優勝者連発草

0506ギコ踏んじゃった2018/09/22(土) 09:40:00.12ID:aKTlp++b
ツェルニーやる奴はアホ

0507ギコ踏んじゃった2018/09/22(土) 14:08:12.23ID:1piSlNhd
ったくだ

0508ギコ踏んじゃった2018/09/22(土) 19:14:26.08ID:JPVGSmjJ
ちなみにチェルニー30番全部やったうえで言ってるの?

0509ギコ踏んじゃった2018/09/22(土) 19:28:29.19ID:1piSlNhd
あたぼうよ

0510ギコ踏んじゃった2018/09/24(月) 10:21:15.00ID:xjnJKFL1
チェルニーはピアノの挫折率No.1の教則本だからなあ

0511ギコ踏んじゃった2018/09/24(月) 20:11:14.85ID:Aldcvawa
挫折率No.1というより。非浮気率ナンバーワンでしょう。

最も浮気され逃げられやすい練習曲。言葉は悪いけど、遊女
ショパンエチュードは一生ものだからね。こちらは一生の伴侶

0512ギコ踏んじゃった2018/09/24(月) 20:29:36.26ID:gFjVL9/U
ラ・カンパネラも一生ものだよ
刺青の如く身体のDNAが覚えて
5年ブランクがあっても弾ける曲
一度入ったら抜けられない
ヤクザみたいなエチュード

0513ギコ踏んじゃった2018/09/24(月) 21:58:19.17ID:LrPjTCKW
ラカンパネラだけでなく鬼火も シューマン トッカータもだよ
病みつきになる練習曲

0514ギコ踏んじゃった2018/09/27(木) 23:19:18.12ID:alUdpTPo
その中ではラ・カンパネラが断トツに素敵

0515ギコ踏んじゃった2018/09/30(日) 22:08:25.82ID:kD9Kl391
おまえらクラ板へ行け

0516ギコ踏んじゃった2018/10/01(月) 07:06:27.69ID:MFcg/gb9
なんで?

0517ギコ踏んじゃった2018/10/09(火) 23:00:11.24ID:6rRS3V8I
なんでも

0518ギコ踏んじゃった2018/12/04(火) 18:27:55.92ID:g0tlOdg8
プレインベンションもう少しで終わりそうなので
挙げます。
ヘンデル・サラバンド
http://fast-uploader.com/file/7099469969268/
yesterday once more
http://fast-uploader.com/file/7099469995786/

0519ギコ踏んじゃった2018/12/04(火) 22:10:37.77ID:6Udg3FXX
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

0520ギコ踏んじゃった2021/12/09(木) 21:09:12.24ID:yss9WKLN
てへ

0521ギコ踏んじゃった2021/12/28(火) 10:54:51.44ID:XIfD1MVc

0522ギコ踏んじゃった2022/11/06(日) 15:18:05.42ID:s1r/1sn7
トニック、ドミナント、サブドミナントの3和音の曲だったらエレクトーンの初級レベル、あるいはバイエルとかやって軽音楽のやさしいコード進行やコード理論の参考書で十分だと思う
ゴリゴリ3和音じゃないピアノ教則本なら、トンプソンとか大人のピアノ教本とかのが良いと思う
あるいは、ABCやラジリテとかもいい

0523ギコ踏んじゃった2022/12/23(金) 22:47:47.46ID:nlnlSDj7
できないでしょう

0524ギコ踏んじゃった2023/06/03(土) 12:46:49.25ID:BQDy28NG
作曲とチェルニーはどんな関係?

0525ギコ踏んじゃった2023/06/04(日) 15:44:58.74ID:JZjHQUcL
分からない。理解できない。譜面をなぞって弾いただけで作曲出来るようになるわけがないのに、どうしてできるようになると思ったのか問いたい。問い詰めたい。小1時間略

0526ギコ踏んじゃった2023/07/25(火) 01:42:58.10ID:VtMCXXEf
バイエル程度の自作ピアノ曲です。
ようつべ/watch?v=CwF0JekoQzU

ほぼ全編、T→D→S→Tというクラシックではほとんど使われないコード進行になっています。
使っているコードは、C(トニック),G(ドミナント),F(サブドミナント)のみだと思います

0527ギコ踏んじゃった2023/07/26(水) 06:11:09.26ID:DfumnvTC
>>526
自己レス
今現在のピアノのレベルですが、ブルグミュラー25の10番あたりで苦戦してますw
ピンと伸びた人差し指でお察しおながい

0528ギコ踏んじゃった2023/07/26(水) 07:27:51.74ID:D2qSUKJy
天才なら5歳6歳くらいから作曲しているね
われわれ凡人は人の100倍くらい努力しても
そうゆう天才の作品の足元にも及ばないよね

0529ギコ踏んじゃった2023/12/06(水) 07:45:45.53ID:QYb/0bgF

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